Diskuze k článku
Bottom trawling
Příspěvků 181
přivádí mě to k naprostýmu pocitu že jsou lidi hovada a nic jiného než katastrofu vlastnoručně vyrobenou si nezasloužej.
Bohužel, cesta ke katastrofě je již nezvratně nastartována.
Ve filmu Matrix byl zajimavy dialog. Lidi jsou jak nemoc, plisen, roztahujici se, pachnouci a vse ve sve ceste nici....
Tuším, že přesněji to bylo něco ve smyslu:
You (lidi) are the cancer and we (stroje) are the cure...
A taky tam ten agent řekl něco ve smyslu, že se lidi chovají
jako virus -- roztáhnou se v celé dostupné oblasti
a vyplundrují všechny zdroje...
Ano, je to tak. Často si říkám ve stavu naprostého zhnusení
ze svého vlastného druhu, jestli by nakonec nebylo nejlepší
se přidat ke všem těm spotřebitelským orgiím, kterým se snažím
vyhýbat jako čert kříži, spotřebovávat neustále a všechno,
nemít ohled na nic a hlavně se neohlížet za sebe.
Abych i já svým dílem urychlil příchod konce... Protože čím
dřív přijde konec, tím dřív nastane nový začátek. Doufám jen,
že u toho už lidi nebudou...
12.1.2006 15:01
RE: Jo o tom dost nerad čtu
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 87725
> It came to me when I tried|to classify your species and I realized that you're not actually mammals. Every mammal on this planet instinctively develops an equilibrium with the surrounding environment. But you humans do not. You move to an area and you multiply and multiply until every natural resource is consumed. The only way you can survive is to spread to another area. There is another organism on this planet that follows the same pattern. Do you know what it is? A virus. Human beings are a disease. A cancer of this planet. You are a plague. And we are the cure.
Dospěl jsem k němu, když jsem zkoušel zařadit váš druh a já si uvědomil že vlastně nejste savci. Každý savec na této planetě se vyvíjí v rovnováze s okolním prostředím. Ale vy, lidé, tak nežijete. Zaberete oblast a množíte se a množíte se, dokud nespotřebujete všechny přírodní zdroje. Jedinou cestou jak pak můžete přežít je rozšířit se do další oblasti. Je tu ještě jeden organismus na této planetě jenž žije stejným způsobem. Víš, co to je? Virus. Lidé jsou chorobou. Rakovinou této planety. Jste nákaza. A my jsme lékem.
12.1.2006 15:22
RE: Jo o tom dost nerad čtu
saiyaman saiyaman (zavináč) seznam (tečka) cz 130.?.?.?
Reakce na 87769
Ze vseho, co kdo v Matrixu rekl mi v hlave zustalo tohle. Prijde mi to totiz naprosto vystizne. Neprisel jsem na to, jak se k tomu postavit. Mam se zabit, zabit ostatni nebo se pridat k davu? Zatim to resim tak, ze nejim nic, co pochazi z more (uz asi 2 roky) a ziju sam.
13.1.2006 12:50
RE: Jo o tom dost nerad čtu
Honza Jan (tečka) Soldan (zavináč) centrum (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 87775
Nesouhlasim s tebou, prave ty jako uvedomely by si naopak mel mit deti a naucit je jak se chovat k teto planete. Zijeme v demokracii a bohuzel vetsina tech hrabivych egoistickych krys co maji take pravo volit se rozhodne nechova jako ty. Musime jit prikladem a jestli to nevyjde pak zbyva jedine - boj.
To si ti tupci neuvědomují, že až vytěžej poslední rybu bude po kšeftu ? A to tak, že úplně a navždycky ?
Článek mě nechal naprosto chladným. Vždycky jsem tvrdil, že si lidstvo nezaslouží přežít. Ekonomický systém založený na maximalizaci spotřeby, navíc zcela bez ohledu na použité prostředky, nutně vede ke konci. Jen bych byl rád, aby se lidstvo vzájemně vykynožilo co nejdříve, dokud nezničí všechny ostatní, mnohem užitečnější živočišné a rostlinné druhy.
Potkají se dvě planety.
Tak co, jak se vede?
Ále, co ti mám povídat, někde jsem chytila lidi ...
Dík, Vždycky jsem rád, když v nepřeberném množství vtipů a postřehů, mně někdo překvapí něčím co jsem neznal,(alespoň v podobné verzi) i když je to dost vážné téma, uděl jsi mně radost. Je to v (nadsázce) naprosto výstižné.
Nebylo by špatné ještě to rozšířit. Potkají se dvě planety a ta jedna se ptá té druhé"
Tak co, jak se vede?
"Ále, co ti mám povídat, někde jsem chytila lidi, a co s tím chceš dělat", říká ta druhá,"byla jsem u nevyššího a ten mě řekl abych se vypotila, teda globálně hodně oteplila a za pouhý den(u viru 100let)prý budu mít pokoj. Ahoj NFT.
ze umirnene skupiny prestanou brzy existovat. Ekoteroriste zacnou potapet rybare a predhazovat je zralokum,na pevnine ustreli hlavu vedcum urezavajicim horni cast lebky opicce na pokusy; more zahlcovane odpadky vezme do sveho objeti cela mesta, proudy lavy a zemetreseni mu zanotuji na pevnine, tornada vynesou Antrikristuv texasky ranc do nebes, po ceste drtic vse co jim prijde do rany, lesy nakonec procitnou a zacnou se rozrustat v prostredku mest,dalnic a tovaren. Zviratka nadopovana radioaktivitou z nasich skvelych zbrani vytvori nove zivocisne druhy ci roztodivne mutace nad kterymi by oko zoologa nezaplesalo...Otravena voda se stane prezivsim lidem napojem vezdejsim a chleb si budeme pect buhvi z ceho. Zmutujeme rovnez a az nas pocet preroste opet unosnou miru,zacne se vse opakovat. Do te doby,nez zmoudrime. Buh ma casu dost.
Sdělovací prostředky jsou bohužel opravdu bulvár - kozy nějaké celebrity jsou mnohem důležitější než zničení světového oceánu, takže tyto problémy v podvědomí lidí vůbec nejsou vnímány jako něco vážného, pokud o tom lidé vůbec vědí. Takovéto informace se v Blesku asi nedočtete a na Nově neuvidíte. Lidstvo roste exponenciální řadou a i když ti, kteří se množí nejrychleji spotřebovávají na hlavu mnohem méně, než pomalu se množící Evropani výsledek je stejný - rabování zdrojů ať už se jedná o světový oceán, půdu, ropu, plyn, kovy ... Toto prostě NEMŮŽE skončit jinak než gigantickým průšvihem. Otázkou je, kdy k tomu průšvihu dojde. Můj soukromný odhad je za 10 - 30 let, ale mohu se mýlit. Rekonstrukce potrvá staletí.
12.1.2006 15:04
RE: je to vážné tema
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 87739
Obavam se, ze ve vasem odhadu je chyba. Rekonstrukce potrva tisicileti a to jen BEZ LIDI.
Dlouhou dobu jsem se hrabal ve starých proroctvích a především v paměti lidí, kteří zažili dobu před velkou změnou, jakou byla třeba 2WW. Říká se že jeden z prvotních projevů změn je pocit, že přestává existovat budoucnost. Těžko se to vyjadřuje, ale pro našem podvědomí jsou naše cíle a touhy zdrojem jakési energie, která nás motivuje a která se podílí na utváření pravděpodobné budoucnosti. Pokud však v cestě této vize stojí překážka, naše podvědomí na to reaguje pocitem marnosti. Od matky vím, že tímto pocitem trpělo před válkou mnoho lidí.
Všem se zdálo, že svět je špatný a neváží si míru a lásky. Já bych chtěl jen vědět, zda někdo má stejně jako já pocit, že vpředu nic není? Že nelze vykonat nic, co by mělo smysl. Je to něco, co jsem ještě nedávno neznal.
Popravde receno, docela jsem si vychutnaval deprese, porizene tady na zvedavci, a pocity jsem mival podobne.
Poridte si zenskou, to je lecba jako remen.
V ženách to stoprocentně není. A co se týká depresí, tak vzhledem k množství činností jenž každý den zvládám, nepřipadají v úvahu. Jenom se mi v tom všem stratil smysl. A Zvědavce beru jako celkem přijatelný zdroj názorů. Nepatřím k těm jimž vadí, že někdo tvrdí něco jiného než já. IIIX
>V ženách to stoprocentně není. A co se týká depresí, tak
takze "babu" mate?
>vzhledem k množství činností jenž každý den zvládám,
workoholismus - unik pomoci ruznych cinnosti zaplacavajicich vlastni pocity muze byt projev deprese
>nepřipadají v úvahu. Jenom se mi v tom všem stratil smysl.
naprosto klasicky priznak deprese
tato analyza ale nic nemeni na tom, ze
vsechno je nahovno, nic nema smysl a budoucnost pred nami evidentne zadna
nicmene, a co, clovek to prehani, tak se planeta bude branit, neni cemu se divit
Ne, milovník práce teda rozhodně nejsem. Jinak jsem od ledna bez práce a nastupuji někdy v únoru. Asi? Proto zase můžu pár dní otravovat tady. Někde jsem četl že člověk se příliš věnoval vědeckému pokroku a nyní bude třeba se vrhnout na duchovno. To asi zkrze-vá tu blbou náladu. Tak nevim, ale asi se z týhle planety odstěhuju. Nevíte někdo, který spoj vede k souhvězdí kde nejsou lidi.
Chcete rict, ze potom mate depresi z ty zensky a ne ze zvedavce?
Pokud to je vselek, pak si neporizujte deti. Pokud by jste je miloval, mohla by vam budoucnost zacit delat starosti.
Proc misto stezovani si na to, jaci lide jsou apod. Proc se radeji nevzdate ryb..? Nebo si tu nekdo mysli, ze ty "jeho" ryby jsou loveny tradicnimi rybari malymi sitkami - temer s "laskou"..? Pokud jsou procenta v clanku pravdiva, tak tezko... Tot pristup aplikovatelny i dale - savci, ptaci a dalsi ve velkochovech. Stezovat si je lehke, ale neplatit rybarum a zemedelcum se hned tak nekomu nechce.
A co mam zrat? Travu? Ryb se vzdam protoze jsou tezeny tak jak se pise v clanku, hovezi/kureci/veprove nebudu jist, protoze se dobytek uz davno nechova nybrz vyrabi ve velkochovech, s kytkama si taky nepomuzu protoze to je geneticky modifikovany sajrajt, atd. Takze co si mam dat k veceri?
Jiste by bylo teoretickym resenim vratit se naraz o 200 let zpatky ke tradicnim metodam zemedelstvi a chovu, jenze to bysme museli vymlatit tri ctvrtiny lidstva, predevsim v "rozvinutych" castech sveta, protoze tradicni zemedelstvi by nemelo sanci nas vsechny uzivit.
Takze mate nejaky dobry napad krome nic neresicich gest typu nejist to ci ono?
13.1.2006 12:52
RE: Odmitnuti...
Martin Hájek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 87864
Ja jsem svoje gesto jiz pred vice jak rokem udelal... Odmitl jsem se podilet na vsem, co jste napsal a na mnoha dalsich hloupostech a zacal jsem se stravovat vegansky. Snad se tez doziji ve zdravi 95ti let, jako jeho evropsky zakladatel D.Watson a snad budu umirat s cistsim svedomim. A snad nejen ja... Jen tak mimochodem, vsechny plodiny jsou vicemene geneticky modifikovane, takze tomu se nevyhne nikdo - leda ze by sbiral divoke koreny a podobne kviti. Pak uz jen zalezi na Vas, jake modifikaci date prednost. Rizene "monsantovske" ci nerizene "zahradkarske" (Nebo napriklad i ozarovanim, jak tomu prevazne bylo drive...)
prominte, ale to je jen dalsi gesto.
Myslite ze jako vegan(tzn. ze vajicka a mleko snesete) popr. vegetarian se nepodilite na tom co je v clanku? Co myslite ze by nastalo kdyby vsichni lide jedli jen brokolici? Kde byste to asi tak pestoval? V lese a v prirodni krajine? Vite kolik se pri pestovani a vyrobe ponici prirody a zavrazdi zvirat (mysi, hrabosu, krepelek....) kolik se vyzene z prirozenych hnizdist, kolik hektaru lesa se musi vykacet, jak to cele narusi ekosystem, nemluve o dusledcich pri zpracovani.
A na to vse navic potrebujete energii a ta se opet vyrabi z ropy, na to musite vyrobit spoustu zemedelskych stroju, tovaren, pekaren atd....vite jakej to udela sajrajt?
To je jen reseni ze nezerete nic co je chlupate a roztomile, ale to je upne vsechno a sam si nalhavate, ze "resite".
Lidi je moc a ziji moc automatizovane, to je ten problem, pokud budete chtit uzivit 6 000 000 000 hladovych, tak krajinu v okoli sidlist devastovat budete vzdy, pokud to nerozptylite na male vesnicky po 20 obyvatelich s tradicni vyrobou tak nemate sanci, presne jak Vam zde jiz nekdo napsal.
Skoro se mi chce pouzit obratu pana Taborskeho a napsat Vam hovno resite. Jen si to neumite priznat.
ps.: a navic 95 let!!!! Vite co by to bylo kdyby se lide dozivali 95 let? To je snad to nejhorsi z Vasich planu, vite kolik by nas tady dnes bylo? Dvakrat tolik nejmin.
13.1.2006 19:37
RE: Odmitnuti...
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 87921
Nevim presne, jak se na tom, co je v clanku jako vegan(=zadna svalovina, mleko jinych druhu, ani ptaci ovulace...) podilim..? Mozna trochu ano, a to tim, ze nedostatecne odmitam tento styl tezby. Tzn. ze nepisu protestni dopisy, nevylepuji informacni plakaty ci neprerusuji oficialni vysilani svym piratskym informacnim. To mate pravdu.
Myslim, ze kdyby nastala ta !!!nerealna!!! situace a vsichni by konzumovali "jen" lusteniny, obiloviny, semena, byliny, oleje a dalsi komodity a jejich produky, planeta by klidne a rada uzivila treba 10 miliard lidi. Sice by asi v nekterych oblastech lide nezili, napr. v polarnich, kde inuite jedi prakticky jen maso, ale i tak by to zrejme nebyl problem.
Pokud vychazim z obecne prijimanych vypoctu, ze 2ha pudy uzivi JEDNOHO "normalniho" jedlika, 14 VEGETARIANU nebo 50 VEGANU(priblizne), pak nevidim problem... Vite jaka je (ne)ucinost premeny rostlinnych zdroju v zivocisne? Napr. v krave..? Zkuste se schvalne namahat a zjistit si, kolik se ztrati(vysere) bilkovin, mineralu a kolik treba vlakniny. Mozna budete prekvapen...
Kdyz si ted trochu zapocitam a budu uvazovat, ze na svete je 6mld lidi, z toho 'minimalne' 4,5mld tech, co zabiraji zminene 2hektary, tak mi vychazi, ze planeta by v soucasne mire obdelavani uzivila o cca 220miliad lidi vice..! Pokud budu pocitat s tim, ze by se sem asi nevesli, nesnesli se apod., tak i hloupych 10miliard je fajn... Naopak by se mohlo spoustu zemedelskych ploch opet zalesnit. Napr ve tretim svete, ktery stejne vyrabi jen krmivo pro masna zvirata euroatlantickych konzumentu..! Viz. treba africka produkce podzemnice olejne, kterou se krmi evropsky a americky dobytek-a pritom je tak nutricne zajimava.
Bylo by tez mene odpadu z "zivocisne vyroby", coz jen v evrope a v USA cini asi TISIC tun mrvy(z vepru a krav) kazdou sekundu... Plus dalsi ohromna mnozstvi trusu z ptaku, kterych se drzi v baracich nekolikanasobne vice(za rok se zabije 55miliard ptaku a 5miliard ostatnich tvoru). Takze spousta cisticek, pokus se do nich tento odpad vubec dostane(viz. Cina), by byla zbytecnych nebo by alespon mely rezervy...(to jen k tomu Vami zminovanemu sajrajtu.)
No a pokud by se takovi lide-zdravejsi a prirodu mene zatezujici-dozivali tolika(95ti) let, alespon by jim zbylo vice casu na ziskavani informaci, ktere je tak uzitecne a mnohym mocnym jiste na obtiz. Az na to, ze by klesly zisky masnych a mlecnych producentu, farmaceutickych firem a dalsich arogantnich "vykoristovatelu"... Jaka to skoda..!
Takze si zkuste vyhradit trochu casu, ziskejte ta kvanta informaci, co jsou vsude kolem Vas a pak uvidime, z jakych predpokladu budete dale vychazet...
PS-pokud jsem nekterou cast prehnal, omlouvam se, preci jen jsem jeste v tomto oboru zacatecnik, takze jsem stale jeste emotivni..
Pane Martine, zdánlivě máte pravdu. Ale představte si - třebas taková sarančata. Ty jsou vlastně podle Vás daleko před člověkem jako živočichem, "žerou trávu" - čili, kdyby jsme my lidi přestali na planetě vůbec smrdět, mohly by celou zeměkouli obydlet sarančata - takovou asi mají pravdu zase ty sarančata. A Vy tu pravdu máte velmi podobnou ... nezdá se Vám ? Přece problém stojí jinak - jaképak copak tady chcete stovky miliard lidí !? Jako kobylek ? Hm...
13.1.2006 21:49
RE: Odmitnuti...
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 87966
Nevim jestli jsou pred clovekem, rozhodne ale nemaji na vyber, co zrat.. Je mi lito, ze moje "vypocty" vyznely tak, ze bych tuto planetu chtel osidlit a opanovat. To v zadnem pripade, spise naopak. Snazil bych se o soulad v ramci moznosti... Ty miliardy byly pouhou reakci na mirnou histerii v predchozim prispevku, ze by zde nemohlo zit 'jen' 6miliard travozroutu. Chtel jsem dokazat, ze travozrouti maji MNOHEM mensi naroky na pudu a nemuselo by se tedy kvuli nim kacet a 'zkulturnovat'... Tot asi vse. Dekuji.
Myslim, ze ja jsem emotivni vic nez Vy, takze mozna se nakonec budu omlouvat obracene.
ad vypocty - vite, ono spocitat se da leccos, jde jen o to kde ty vypocty ctete. Takove vypocty, ve snaze byt co nejpresvedivejsi casto berou jako zaklad soju a jeste ze se da sklizet 3x rocne.
No a mame tu tu hned problem, soja je jako vyziva absolutne neakceptovatelna (jako, prezivat budete to jo, taky jedna pani v rusku zere jen hlinu...) takze Vase vypocty hned redukuji vse deleno tremi, no atd.
Zase Vas potesim, ze snad jen na Ukrajine je dost prostoru pro obilna pole na vyzivu 30 miliard lidi.
Jenze - uvedomte si - otazka nestoji cim ty lidi budete zivit. Otazka je co s nima potom.
Jiste ze se primo nepodilite na lovu ryb, kdyz se zivite jen rostlinnou potravou ( i kdyz, jste si jisty, ze ten co Vam to prodal, nevydelava prave proto aby si mohl koupit rybi file? - bohuzel asi jo).
Ale o to nejde jde o to, ze veganstvi neni reseni, je to jen jista zmirnena nahrada, ale lide nedelaji bordel jen tim co je zivi, tady jde o cely zivotni styl a pokud by ta Vase strava znamenala, ze tu bude lidi 10-20 miliard, tak to by bylo podstatne horsi nez kdyby vsichni jedli maso.
Toto vse jsou jen nahrazky, ktere v nas vzbuzuji pocit, ze delame neco ve prospech planety, ale ve skutecnosti nedelame skoro nic a to je na tom nejhorsi.
Vemte si svoje vypocty a do toho zahrnte napr. letadla, vite ze jeden let letadlem znamena tolik odpadu co vyprodukujete za rok? Vite co by znamenalo 10 miliar lidi v automobilech? Co by s prominutim vysrali ti lide, kdyz ne ty kravy? kolik plastovych pytliku a lahvi by se muselo vyrobit? V kolika tovarnach atak dale....
A vsichni by jedli jen zeleninu, ale to nestaci, to zatracene nestaci.
Jakykoliv model prozkoumate seriozne tak zjistite, ze jsou dve varianty
1) lide zacnou zit v souladu s prirodou a bud vymysli a zacnou pouzivat bezodpadni zdroje energie a chovat se k okoli slusne a odpusti si asi tak 60 procent automatizace (a k tomu je nepresvedicte)
2) nejaka katastrofa, ktera tak 90 procent lidstava vyhladi a ten zbytek zacne od piky
horsi nez nedelat nic a vedet ze to je spatne je podle me delat neco a myslet si ze to je spravne a pritom to k nicemu neni
14.1.2006 16:42
RE: Odmitnuti...
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 88126
To o soje slysim poprve, zatimco zminene informace o vyuziti 2ha pudy jsem cetl v kazdem zdroji, co se tohoto tematu dotykal. Nekdy snad byla ta cisla i vetsi, proto jsem se drzel radeji u dolni hranice. Na presny postup, jak vedci tato cisla ziskali si bohuzel jiz nevzpominam, ale odhadoval bych to spise na schopnost produkce energie dane plochy v J a pak pocitani energetickych ztrat pro kazdy stravovaci smer. Kdyz jde energie skrze kravu do svalu - kdyz do mleka a nakonec kdyz se s kravou vubec nesetka... Plus nejake ty externality, napr. odpad., baleni, umrtnost.
Ale i kdyby jsem nakonem 'musel' delit tremi, stale jsem v kladnych cislech...
S tim file musim souhlasit, ale co ja vim, kdo vsechno z meho okoli mi nevyhovuje... Treba reditel prazske MHD bije svoji zenu.?! A mohl bych pokracovat dale, ale toto, jak pisete a ja musim souhlasit, neni podstatne.
To, ze by lide delali stejne 'bordel' si take uvedomuji. Ale puvodne jsem stejne psal jen o vzdani se ryb, s jejichz lovem nesouhlasim..! Sam u veganstvi take nekoncim a rekl bych, ze ostatni vegani rovnez ne. Preci jen toho takovi lide vedi o leccems vice, nez Ti prumerne vzdelani a informovani. Kdyz uz se vzdelali v tom, co predchazi vyrobe masa a mleka, tak spolu s tim prijdou dalsi informace. O odpadech, energii, psychice! (z mych zkusenisti vypliva, ze jsou to vetsinou lide, co informace primo vyhledavaji.)
Ja sam auto nemam, jiz tri roky jsem ho neridil, cestuji s nim vetsinou jen jednou tydne. Jinak samozrejme vlak ci autobus. Letadlo jsem v zivote videl jen jednou z dalky. Dovolenou travim +/- ve stredni Evrope a casto na kole ci pesky/vlakem se spacakem. Jednoduse - snazim se minimalizovat spotrebu a odpady - setrit. To ja bych tem 10miliardam rozhodne nezakazoval..! A vidinu zivota v souladu s prirodou jsem taktez nezavrhoval.
Kdyz uz, tak pisu o minimalizaci spotreby dle moznosti kazdeho z nas. Nehlasam, ze kdyz se vsichni staneme vegany, nebudeme mit TV v kazde mistnosti v obravskem RD, ani kdyz nebudeme letat, ze se vse vyresi. Pisu jen o veganstvi, protoze to je mym resenim hlubinnych siti! Jine problemy, jako je napriklad vysoka spotreba energie v ruznych formach, jsem veganstvim resit nechtel...
Samozrejme prijdou nove problemy, ale ty si opet vyzadaji nova reseni, tak proc neresit to co mohu resit. Sam svet nezachranim, ale to mi v nicem nezabrani, abych se tak choval a doufal, ze nezustanu sam.
MMM
PS-O tech hovnech... Kdyz si vezmu, ze clovek denne vysere 1kg exkrementu(priblizne), tak pro 6mld to cini asi 70tun sracek za vterinu a pri tech 18-20mld. se to dnesni hospodarsko-zvireci produkci stale nemuze rovnat! = 230t/s. oproti tisicum t/s Takze i v tomto zustavam svetlehnede optimisticky.
Zdravim!
dobra
jestli si nenamlouvate, ze veganstvim resite vic, nez zabijeni ryb, budiz Vam priznana pravda.
Co se tyce "reseni" vetsich problemu, tech by se dala vymyslet cela rada, tak nejak matematicky. Co se tyce "humannich reseni" je to horsi.
Priznam, ze kdykoliv budu cist o 10 miliardach lidi, zvysovani prumerneho veku atd. tak se mi dela mdlo. Myslim, ze je cas zacit udrzovat populaci na stejnem cisle (vybijet to je nehumanni)
take zdravim
No, mam obavu, ze az nebude dostatek jidla, tak se problemy typu uhlopricka na plasme budou jevit jako malinke. Nic ve zlem, plasmu nemam a maso bastim, ale drzim si rozumnou vahu (cm nad 1m me vysky). V energii bud prejdeme na atom, pripadne termojadernou fuzi, ale ja osobne vydim jako nejlepsi alternativu slunecni energii. V kazdem pripade pokud se chceme vyhnout katastrofe bude treba postupne zvysit ceny komodit, ktere jsou neumerne cerpany takovym zpusobem, ze niceme zakladnu s ktere se dana komodita obnovuje, o neobnovitelnou zdroju je situace jasna. Snizizit spotrebu, aby jsme nevyzrali vsechno a zkouset hledat nahradni alternativy. Samotne zvyseni cen produktu zdevastovanych zdroju nic neresi, nabizi to neumerne zisky. Bez vytvoreni legislativy s represivnim aparatem, ktery v pripade nutnosti bude vynucovat do drzovani pravidel se pri vyberu cesty bez destruktivniho konce, se nemuzeme vyhnout. Zacit by jsme meli vcera a zacit samozrejme neni mozne bez USA. Vzhledem na neochotu skutecnych elit, ktera je prezentovana realnou politikou, to vypada tak, ze pro lidstvo byl zvolen jiny scenar. Jsou vice mene dve moznosti drasticka redukce lidske populace na nejakych 10-20%
soucasneho stavu co ji zpusobi neni prilis podstatne), tedy zit
v dosavadnim bezstarostnem trendu a cekat na velky krach, kdy bude lidstvo zderegulovano anebo prestat zit na ukor budoucnosti a zacit se chovat jako celek zodpovedne. A tady je zakopany pes nezglobalizovane lidstvo se nedokaze dohodnout na zodpovednem chovani z duvodu..." nebudeme to dodrzovat, protoze "hotentoti" to taky porusuji"... Zglobalizovane lidstvo nevyhnutelne ztrati status "svobodne spolecnosti". Takze pred nami jako vzdy lezi problem vyberu, vypadato, ze na nas nevysli zrovna nejlepsi karty.
15.1.2006 8:18
RE: Odmitnuti...
zdenek matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 88233
Nic ve zlem,
>plasmu nemam a maso bastim, ale drzim si rozumnou vahu (cm nad 1m
>me vysky).
Já jsem měl pořád takový silný dojem, že jste velmi "malý" človíček.
15.1.2006 11:17
RE: Odmitnuti...
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 88144
V tom pripade pravdu nemam, ponevadz jsem presvedcen, ze veganstvim se mnoho problemu, kdyz ne resi, tak alespon minimalizuje. A dalsimi svymi vzorci chovani se snazim resit ci minimalizovat ten zbytek...
Ale kazdy at si hleda tu svoji cestu, zvlaste kdyz bude lepsi = kvalitnejsi, v minimalizaci ekologicke ryhy daneho jedince.
S temi nehoraznymi sumami v miliardach jsem asi nemel vubec zacinat, nebot to tu vsechny vice mene vylekalo. Jen jsem v tu chvili nevedel, jak jinak dokazat, ze tento styl je obecne setrnejsi. Priste se polepsim, slibuji..!
Jinak takove 3mld lidi by mi bezesporu take vyhovovaly... S tim, ze by se tito lide samozrejme nemohli chovat tak, jako dnesni prumerny euroamerican.
Nekdy lituji, ze nejsem Buh..
Rozumná lidská populace by byla něco kolem 150 - 200 milionů... Samozřejmě v jedné jediné společnosti. Vliv lidí na planetu by se měl minimalizovat. Růst kvantity rozhodně neříká nic o eventuální kladné změně kvality. jak tak koukám kolem, spíše naopak !
4 Petr Gejdoš
Tak to jste tedy velký humanista, jak říkají Francouzi "Chapeau bas!" (tak to tedy,"klobouk dolů!". A to já jsem si myslel, že jsem zlý člověk, když jsem uvažoval tak o maximum 1.5 až 2 miliardy lidí.
Ale možná, že na ty vaše propočty v budoucnosti dojde, někdy k tomu nukleárnímu průseru dojít musí. Jen doufám, že máte na mysli, že mezi těmi 150-200 milióny budou jen tzv. "quality people", (kvalitní lidé arijské původu a ne nějací negři či jiná barevná chátra), kteří by zajistili zbývajícímu lidstvu "quality time".
Pokud máte nějaké detailnější informace, napište, rád se poučím, alespoň se mi bude z tohoto "hnusného" světa, jak tady spousta lidí pořád popisuje, lehčeji odcházet.
Víte dobře, že mé zdroje informací jsou "krajně podezřelé" - Nostradamus a spol... Nicméně, dělal jsem "průniky" názorů různých proroků a k tomu číslu jsem se tak nějak propracoval. Na tzv. "Americké Stonehenge" v Georgii někdo neznámý nechal vytesat číslo - myslím 500 milionů, jako doporučený počet. Když použijete analogii s přírodou a její tendencí vše vyrovnat posléze do rovnovážného stavu, bylo by i těch mých 150 milionů hodně.
Nikdo nikdy rozumně nedokázal vysvětlit, jak vlastně vznikly lidské rasy. Zatím jediné vysvětlení, které před rozumem obstojí je, že to tak stvořil Bůh. A já osobně si myslím, že lidstvo je rasově rozděleno proto, že do tohoto rozdělení byl vložen klíč k rozvoji druhu na vyšší úroveň.
A sice, že člověk byl původně stvořen jako dokonalý. Posléze byly jeho schopnosti omezeny tak, že byly vytvořeny rasy a původní dokonalé schopnosti se geneticky rozdělily do jednotlivých ras. Až opětné spojení by dalo možnost opětného vzniku původního dokonalého člověka. Takto to vyplývá ze starověké mytologie.
Tento způsob "ponížení schopností člověka" zároveň vytvořil "genetické hodiny". Kdyby se lidstvo vyvíjelo v míru a bez rasových předsudků, přirozeně by se smíchalo a vytvořil by se tak původní dokonalý člověk. Ten by měl schopnost se sám povznést a zachránit se před nutným koncem v rámci pravidelného cyklu. nestalo se, pane, rozhodně nejsem rasista.
>Víte dobře, že mé zdroje informací jsou "krajně
>podezřelé" - Nostradamus a spol... Nicméně, dělal jsem
vidite, tak to by mohlo 144 000 lidi stacit
>A sice, že člověk byl původně stvořen jako dokonalý.
>Posléze byly jeho schopnosti omezeny tak, že byly vytvořeny
>rasy a původní dokonalé schopnosti se geneticky rozdělily do
>jednotlivých ras. Až opětné spojení by dalo možnost
>opětného vzniku původního dokonalého člověka. Takto to
>vyplývá ze starověké mytologie.
to je zajimave, z toho by tak nejak vyplynulo, ze dnesni multikulturni smer a z toho plynouci michani ras v jednu smichanou je podle proroctvi trend spravny?
To by tak nějak ukazovalo skutečně, že ten "multi" trend je správným směrem, leč jednak je pozdě a potom - to současné provedení je zase násilné a tedy odsouzené k neúspěchu stejně, jako pokusy zavádět demokracii násilím. Lidstvo svůj osud již určilo jinak...
Jen tak mimochodem - v Bibli byl "stvořen" člověk jediné rasy. Až po potopě byly vytvořeny rasy tři - rozuměj tři synové Noe. Přímo tam je ještě hned řečeno, kam která rasa šla a jaké národy vznikly. jedná se evidentně o alegorický popis, to je to, že lidé zhusta nechápou, že biblická sdělení je nutno chápat zároveň doslovně a zároveň chápat jistou složitost situace nyní, kdy Bibli dostáváme do ruky notně cenzurovanou.
Člověka stvořili mimozemšťané, v tom smyslu se o Bohu v Bibli prakticky nemluví. Prvotní hřích nepadá na hlavu nás lidí, nýbrž na hlavu našich stvořitelů - ti překročili nějaký "kosmický zákon". Oni nás stvořili jako bioroboty = otroky na těžké práce. Klíč je ve scéně v "ráji" - had = jeden z bohů, který další genetickou manipulací člověku umožnil se samostatně rozmnožovat = prvotní hřích. Lidé ony mimozemšťany proti jejich vůli považovali za Boha, v tom ty strašné zmatky, kdy sice Starý Zákon urputně trvá na jediném Bohu, ale mluví přitom o mnoha bozích s malým b, chapej = mimozemšťanech.
Země je pravidelně ničena kataklysmatem, vyplývajícím z normálního běhu věcí ve sluneční soustavě podvojného typu. Na kamenné desce z Dendery je nejlépe vidět více než 4000 let staré zobrazení sluneční soustavy se všemi planetami (!!) a navíc s druhým Sluncem !! Zde klíč ! My nyní stojíme před koncem cyklu a svůj čas jsme promrhali užíváním "neviditelné ruky trhu" na hromadění cetek. A tupé hlavy jásají...
>Země je pravidelně ničena kataklysmatem, vyplývajícím z
>normálního běhu věcí ve sluneční soustavě podvojného
>typu. Na kamenné desce z Dendery je nejlépe vidět více než
>4000 let staré zobrazení sluneční soustavy se všemi
>planetami (!!) a navíc s druhým Sluncem !! Zde klíč !
http://www.badastronomy.com/bad/misc/planetx/index.html
http://www.badastronomy.com/bad/misc/planetx/science.html
http://www.michaelsheiser.com/
Co dodat?
ja sice nejsem nejaky extra duverivec v proroctvi, ale je zajimave ze na me i tak z Vas vzdy vyskoci nejaka asociace, ktera nekde v "ezoterice" s necim sedi.
Nejprve ta multi kulti a ted tech 4 000 let, to je zhruba presne tolik(presneji to bylo par set pres 4000 let) kolik spocitali nejaci krestani jako vznik cloveka to ma byt totiz soucet stari vybranych lidi z Bible, vybranych tak, aby to slo secist jako casovou radu, pochopitelne), no a kdyz odectete stari tech adama(evy) a tech "predpotopnich" tak by to mohlo vyjit
Já jsem zcela odpůrcem specializace. Ovšem ke vlastní škodě jsem musel velkou část studijních zdrojů přeskakovat, protože studium proroků a proroctví je strasně obsáhlé. Čili jsem se vlastně specializoval na proroky ! A to je chyba, kterou doufám ještě stihnu napravit.
Ale skutečně - kdyby se anebo člověk dokázal seznámit sám se vším, anebo alespoň, kdyby se dala vytvořit pracovní skupina z kooperativních lidí, myslím, že by jsme získali spoustu báječných informací. Škoda, že lidi nad tímto zrovna ohrnují noc, hodně lidí si odplivne pohrdavě, když mu řeknu, že mimo jakoukoliv pochybnost se ve starověku létalo do kosmu. Ačkoliv je to zcela nesporná pravda. Skutečnost je tak fantastická, že se autoři scifi můžou jít stydět do kouta !
17.1.2006 1:40
RE: Odmitnuti...
Zdenek Matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 88504
Už je to trošku delší čas, co jsem pozdě v noci, asi kolem druhé hodiny ranní (asi aby to nevidělo moc lidí), shlédl kousek pořadu v TV, který byl silně Dänikenovsky zaměřen a laděn. Pojednával o teorii našeho (lidského) původu a odlišení ras. Napřed ukázali orangutana a popsali jeho vlastnosti, fyziognomii a oblast, kde se zdržuje. Potom se snažili ukázat podobu a příznaky společné s člověkem, tedy s asijskou rasou (mongoloid), celkem to sedělo. Pak přišla na řadu gorila, její tělo, charakteristické znaky, povaha a zase porovnání s člověkem, v tomto případě s černochy (negroid, nebo afroid), zase to sedělo. Nakonec pak přišla na řadu bílá rasa (europoid) a zbývající šimpanz. I tam se dalo vidět několik podobností. Nakonec jsou tady vlastně jen ty tři druhy lidoopů, ostatní jsou opice. Takže je docela možné, že jsme byli naklonovaní (z těch lidoopů) těmi ET bytostmi a proto je v nás i jakási ta podvědomá nevraživost, mezi jednotlivými rasami. Hodně lidí se mnohdy jako ty opice chová. Já sám jsem přesvědčen, že to tak asi nějak bylo, že jsme splácáni z více druhů mimozemských civilizací, různě vývojově a fyzicky odlišných. Kdoví, co s náma zase provedou "next time".
Myslím ale, že naši Tvůrci to s pracovitostí nepřeháněli. Že vzali jen nejvhodnějšího hominida a toho upravili. Ostatně jsem kdesi četl, že už je to tu zase - že kdosi kdesi dostal skvělý nápad, jestli by nešlo vzít třeba šimpanze a geneticky do něj vložit trochu lidské inteligence. A že by se tak vytvořil dost inteligentní tvor, aby mohl makat ve fabrice, ale zase natolik málo inteligentní, aby se spokojil s výplatou v banánech.
No a byla by tu další Genesis. Sranda ! Zdánlivě !
Máte to opačně, vegetariáni jedí i mléko a vejce, vegani nic z živočichů.
13.1.2006 21:33
RE: Odmitnuti...
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 87960
Vzdyt to v te zavorce preci je = ZADNA svalovina, ZADNE mleko, ZADNE ptaci ovulace..! Preci vim, co jako vegan jim, no ne..?
Ale to neni odpověď na váš příspěvek, příště se dívejte pozorněji.
13.1.2006 22:28
RE: Odmitnuti...
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 87980
Pardon...
ano, to je poznamka pro me a ja dekuji
dovolte dotaz. A co takhle, nosíte boty z kůže nebo jenom z plastiku, a kolem kalhot si dáváte kožený opasek nebo špagát z prádelní šňůry a co vaše žena, ta blbe podobným způsobem? (kabelka z bavlny či jenom organicky vypěstovaného konopí, a co děti - žádný Kleinfelter syndrom, Munchausen syndrom, či jiné choroby např. Gaucher, Bechter nebo Fabry? Já jenom, abyste se nějakým způsobem moc neprovinil vůči veganství.
Vegan, to je jako Svědkové Jehovovi, něco s tou hlavičkou není tak úplně v pořádku, jak tady říkají "two bricks short of full load". Jinak přeji hodně štěstí v novém roce, podle Číňanů, v roce "psa" (a ten zrovna vegan není).
Arkane, nejím maso 32 let, u doktora jsem nebyl asi taky tak dlouho. Nebojte se těch veganů a vegetariánů tolik. V daný době oprativní slovo je omezit, ne totálně odstranit. Snažíme se přece se sem nějak na tu planetu vejít a argumentovat že když nepřestane maso žrát pes tak já taky ne nám bude nakonec prd platný. Na maso je alespoň zde státem dopláceno aby to pěstitelé přežili. Zdá se vám to nejen spravedlivý ale i prospěšný? Boty z kůže sice nosím ale za celej život by na to praskla ani jedna půlka krávy, kolik jste jich už slupnul?
15.1.2006 19:16
RE: Vojín Kotaz
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 88388
V tom případě vám musím podstrčit tento test.
http://www.hraozemi.cz/ekostopa/
Už jsem ho dělal a vyšel mě strašne, protože nepočítá s nenormálním životním stylem. Mám totiž SUV, s kterým jezdíme jenom na chatu, jinak bychom se tam dedostali, ale po měste chodíme pěšky a nebo metrem. Test mě za něj napařil ač najezdím za rok něco jako 1,500 km, což je desetina průměru tady.
On je ten test úplně na halvu, i když jsem tam schválně dal vegana, co třídí všechen odpad a chodí všude pěšky tak to stejně nešlo pod jednu planetu. Čili test úplně k hovnu, asi se jen někdo "snaží udělat dobrou věc" tim, že ukazuje lidem, jak sou strašně zlí.
16.1.2006 13:50
RE: Vojín Kotaz
bastardius bastardius (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 88401
taky jsem to zkoušel, ale zdá se mi příliš jednoduchý na to , aby se mohl brát vážně.....nepočítá třeba s jinou alternativou likvidace odpadu
No 6,2 neco malo muzu zlepsit, ale domacimu susicku nebo elektrickou troubu vyhodit nemuzu, auto potrebuju k praci, krome PC a televize ( nebyla zapnuta nekolik mesicu) nepouzivam krome sviceni elektrinu, ale strava i kdyz mam normalni vahu 77 kg na 177 cm, tam muzu zabrat. I kdyz vegetarianem se nestanu.
15.1.2006 20:58
RE:Nejím maso 32 let.
Arkan Ahuramata (zavináč) yahoo (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 88388
s tímto vaším tvrzením nemám žádný problém. Nejíte maso, nejíte maso, vaše dobrovolné rozhodnutí. Podobným způsobem už pár let omezuji spotřebu hovězího či vepřového masa i já a moje žena, a dáváme přednost libovému kuřecímu a rybám, ať ve formě vařené, pečené a jen málokdy i smažené (snad kapr na Vánoce, tradice), či ve formě sushi či sashimi (ryby), atd. Jak člověk stárne, tak nejenom blbne, ale mění se i jeho metabolismus.
Kdyby každá rodina v Kanadě či v USA jedla tolik hamburgerů a pila tolik Coca-Coly jako ta naše, tak by ty Mekáče a ty továrny mohli dnes zavřít a ještě by měli zásoby na deset let. To jen pro ty kritiky Ameriky, kteří neustále píší o tom, že se se tady nic jiného nežere než "hambáče" zapíjené Coca-Colou. Naprostá blbost, alespoň v mém případě a co žerou "true born" Američané je mi úplně jedno, jejich problém, proto také vypadají jako Ariel Šaron.
Navíc jsme přešli i k jiným druhům tuků, sádlo jsem, kromě návštěv ČR, už tady nepoužil pěknou řadu let, používáme olivový olej, grape seed oil, sesame oil a margariny typu Becel atd. Máslo, které za mých chlapeckých let, bylo jen na lístky, používáme také jen zřídka. Jíme hodně zeleniny, která se dá připravit mnoha způsoby, suma sumárum, změnili jsme podstatně svůj jídelníček.
Nicméně, i přes všechny tyto změny, "neblbnu" a nesnažím se každého přesvědčit o tom co má pro své zdraví jíst či co má pít. Já si dám rád po večeři jedno pivo (ale houby, nekecej, Arkáne, dáš si i dvě a v sobotu i tři) nebo červené víno, někdo může či dokonce "musí" pít jen dvakrát přefiltrovanou vodu a nakonec i přes všechny ty "dobroty" jednoho dne stejně zemře (zemře ovšem celkově zdravější )
Live and let live. Žij a nech "vostatní" žít svým způsobem.
Zit a nechat zit. Heslo, ktere me sedi, i kdyz ja osobne davam prednost ..." necin druhemu"... Jenomze tady je debata o zdrojich o kapacite teto planety ohledne nasich naroku, ktera zdaleka nestaci nasim pozadavkum. Mame dve moznosti zmenit pristup k vyuzivani ( dnes spise zneuzivani) prirodnich zdroju bez nutnosti drasticke redukce lidstva, anebo pokracovat v trendu, ktery jsme nastoupili. Samozrejme se vsemi dusledky, ktere jsou s tim spojeny. Konce koncu mate pravdu vsichni jednou umreme, a o tom co o nas reknou potomci nebudeme vedet, ale za naseho zivota by nas to melo zajimat.
Reagoval jsem pouze na váš koment k veganům, který vyzněl že jsou poněkud přiblblí, což kdyby byla řeč o rase by vypadalo jako rasismus. Já vám před dům demonstrovat proti jedení masa taky nepudu, já dělám co dělám protože to jsem já a jak to děláte vy je mi dost jedno, ale nebudu se hanlivě o vás kvůli tomu zmiňovat, že jste na hlavu. A já to nedělám znějakejch důvodů že je to třeba zdraví a že se dožiju vysokého věku, já to dělám protože mě připadá pěstovt a vraždit zvířata na žrádlo, specielně v hnusnejch podmínkách, jako odpornost jakou podporovat nebudu. Ale nepřemlouvám vás abyste to taky tak bral, je to moje věc. Co přesně kdy jím vám tady předkládat nebudu protože do toho nikomu nic není.
15.1.2006 20:35
RE: Vojín Kotaz
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 88382
boty z kuze jsem nosit prestal(pouzivat umele materialy a platno), pasek nepotrebuji, moje byvala byla vegetarianka(budouci byt samozrejme nemusi), deti nemam a o jejich zdravotni stav bych se nebal... Na svete jsou desetitisice veganskych deti a krom nekterych spolecnych problemu s "normalnimi" detmi jsou zdravejsi. Zkuste se namahat a neco si o tom zjistit - je videt, ze nevidite dal jak za nedelni obed, takze o veganech toho vite asi tak, jako o tech Jehovistech... Hlavicku mozna v poradku nemam, ale kdo nakonec ma, ale aspon jeste dokazu premyslet o tom, kde se co bere a koho to kolik stoji.
A jestli posuzujete svoji hlavicku podle toho, kolik umite cizich slov, tak jste Vyjimecny, aspon jak se to takto jevi...
Já jsem žil a pracoval pár let v Indii, takže si dovoluji tvrdit, ale nemusíte tomu věřit, že to je země, kde žijí stamilióny vegetariánů z nejrůznějších důvodů -(náboženství - hinduismus, islám, vyznavači ohně atd. anebo jen prostě z jednoduchého důvodu, jsou CHUDÍ), jsou to lacto-ovo, lacto-veg, ovo-veg, semi-veg, pesco-veg i vegani, a někteří dokonce nemají ani co do huby, takže umírají hlady, takového stupně vegetariánství jste ještě asi nedosáhl, když můžete používat Internetu(zkuste to někdy), takže o vegetariánství resp. veganství toho trochu vím., ne sice tolik jako vy, natolik jsem ještě nezblbnul, ale "pracuji" na tom. Tam byste se cítil úplně jako doma.
Kožené boty také nenosí, protože na ně nemají, chodí bosky nebo v sandálech udělaných z ojetých pneumatik, pásek též nepotřebují, nemají kalhoty, mají kolem beder jen kus hadru nebo nosí dhóbí. Jsem přesvědčen, že by se vám tam moc líbilo a tak si vaši příští dovolenou naplánujte do Indie, Pakistánu či Bangladéše, nejlepší bude asi Indie, tam je i bezpečněji.
16.1.2006 0:57
RE: Vegan
Martin Hajek martin_hajek (zavináč) volny (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 88415
Samozrejme, ze vim, ze v jihovychodni Indii zije mnoho vegetarianu a jim podobnych lidi, ale nevim proc o nich pisete..? Ja jsem evropsky vegan, takze vychazim z a ziji v jinych podminkach. Mne v tomto nikdo nevychoval(natoz aby to byla moje vira), ja jsem se k tomuto dostal na zaklade sve zivotni zkusenosti - informaci, moralky apod.
Skoro bych odhadoval, ze kozene boty by v nekterych indickych oblastech nebyly moc prakticke, nemyslite? Jak Vam tam v nich bylo, prijemne?
Nebo jste pracoval jen na horach..?
A co ma vubec se mnou spolecneho to, ze oni na ruzne veci nemaji? Ja na ne treba mam a stejne si je nekoupim... Ja nejsem vegan z nedostatku - prave naopak!
> nosí dhóbí.
Nosi dhoti. Je to celkem pohldene.
Nevim kolik mate let, ale mam zle tuseni, ze se schyluje s ruznych smeru k obrovske krizi, vzhledem na devastaci zdroju at uz obnovitelnych nebo neobnovitelnych. U neobnovitelnych zdroju typu napr. fosilnich paliv je to jasne a u tech obnovitelnych zdroju plundrujeme ve jmenu penez takovym zpusobem, ze likvidujeme to, z ceho se ty zdroje vlastne obnovuji. Do stretu se dostavaji dve strany rovnice na jedne strane nase rostouci popuplace s rostoucimi naroky, na strane druhe odcerpavani zdroju, ktere ty naroky uspokojuji. Opravdu mam v ucte vas eticky pristup k zivotu, a ze srdce vam tech 95 let zivota preji. Vas pristup je vysoce moralni, ale predstavuje individualni cestu. Pokud vsak lidska civilizace nezareaguje masove, brzy velmi bolestive pozna co z hlediska prirodnich zakonitosti predstavuje v tomto pripade uplatneni principu zpetne vazby. At se nam to libi ci ne, clovek je stale soucasti prirody, byt stoji na naprostem vrcholu.
No já jsem už 25 let vegetarián a taky žiju, všechno jde když se chce.
Ted máte všichni na hubě, ale když vám někdo nabídne práci třeba na Aljašce na rybářské lodi a na den vám dá 100 dolarů, tak by jste byli stejní a podíleli se na drancování naší země. Jen at každý zamete prvni před svým prahem a potom tady píše humanistické kecy
Jsem rad, ze jste urcil tak nizkou denni sazbu, protoze i za takovy nizky plat by to mnoho lidi udelalo.
Ale musim uznat, ze kdybych nemel jak uzivit deti, tak bych to udelal taky.
Je to vse jen otazka toho, jak hodne je s clovekem manipulovano v ohrade zvane Civilizace.
Máš pravdu, člověk je k tomu někdy donucen.
>Máš pravdu, člověk je k tomu někdy donucen.
Opravdu donucen? Snad spis "koupen"; je to jak ona znama veta z Kmotra, dostaneme takovou nabidku, kterou lze tezko odmitnout. Je to fuj.
A tak neodmitame a drancujeme; more, reky, jezera, lesy.....
Zdravim
Umyslne jsem vybral jedinou moznost, kdy bych byl ochoten udelat cokoliv, pokud by me k tomu ohrada civilizace donutila. Druha moznost - odejit a zkusit to na vlastni pest,....velka neznama pro me a proto nechci delat ramena.
>Zdravim
>Umyslne jsem vybral jedinou moznost, kdy bych byl ochoten udelat
>cokoliv, pokud by me k tomu ohrada civilizace donutila. Druha
>moznost - odejit a zkusit to na vlastni pest,....velka neznama
>pro me a proto nechci delat ramena.
Jeden nikdy nevi, jak by se zachoval v mezni zivotni situaci; uzivit vlastni potomstvo. Jak to bude s potomstvem potomstva, tot otazka.
Mne se libi pristup Norska k rybolovu (doufam, ze stale plati, je to relativne dlouho, co jsem o tom cetla).
Rybolov na mori adaptovali na schopnost more reprodukovat ten i onen druh ryb s ohledem na ecosystem jako takovy.
Ve fjordech maji "chovne farmy na rybicky).
A navic, pane Sodku, Norsko je konstitucni monarchie.
Citace z článku: "Např. jen v okolí Norska vědci odhadují, že již 50% z korálových kultur bylo těžbou zničeno a devastace mořského dna dále pokračuje."
Asi to s tim Norskem nebude tak ruzove. A to se nezminuji o Japonsku.
a mam po iluzi. Uz mi zbylo jen to kralovstvi.
vždyt už po léta toho lososa, pstruha, sumce (catfish),škeble, korýše, které nakupujete u Waldmana či v Metro Plus dávno přestali lovit jen v oceánech a začali je pěstovat ve velkém na aquafarmách. V minulém roce jsme takových aquafarem se ženou viděli na stovky na dovolené v atlantické Kanadě. Ty staré, ojeté pneumatiky uvázané na provazech (v PEI) na "chov" škeblí, ti různí korýši (garnáti, langusty, mořští raci) z Thajska, Tajvanu a Číny, hlemýždi a žáby z Indonézie, to vše je dnes pěstováno stejně jako brambory či obilí na aquafarmách už po řadu let a těch farem bude každým rokem s přibývající poptávkou více a více.
Čeho bych se bál je to, že podobně jako u "průmyslově" chovaných kuřat, vepřů, hovězího dobytka budou těm rybám a korýšům dávat do žrádla hormony, antibiotika, protože když něco co normálně žije ve volné přírodě dáte do "klece", tak to nebezpečí nákazy, onemocnění a úhonu pochopitelně přibývá.
Nějaký návrat k předpotopním metodám chovu či lovu, to sice zní ekologicky a politicky korektně, ale buďme realisti. Vždyť i takový Karel IV věděl proč zakládal ty rybníky, nikoliv jen pro krásu, ale aby poddaní měli co žrát. Předtím to samé dělali, mezi tím neustálým zabíjením, Řekové, Římané, Egypťané, Babylonci a hlavně pilní a vynalézaví Číňané, protože těch hladomorů a přírodních katastrof bylo v minulosti
víc než dost. A než bude ta poslední ryba vylovena z oceánů, tak už nás hlava bolet nebude.
A než bude ta poslední ryba vylovena z oceánů, tak už nás hlava bolet nebude.
Nechci Vám brát optimismus, myslím si, že se bolení hlavy vyhnete jedině, že by jste skočil pod rozběhnutou slepici... Jinak - v diskusi o tom, "Zda máme ještě čas" - tak tam místní US zvědavcoví nadšení eko-zemědělci chtěli předělávat za pomoci "neviditelné ruky trhu" skvělé americké zemědělství na ještě skvělejsí - takové to, co produkuje jen BIO !! Zlaté voči, které to uvidí !
Ta krize je pane tady, zrovinka teď - nic si nenamlouvejte, že Vás nestihne bolet hlava. Ještě jste to ani nedopsal a již Vás nutně nejspíše začala bolet - akorát jste si toho možná nevšimnul...
13.1.2006 17:55
RE: Přestaňte plakat, paní Ajo,
Arkan Ahuramata (zavináč) yahoo (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 87929
Pane Gejdoš, to není optimismus, to s tím nemá nic společného, já se jen na to dívám z hlediska praktického člověka, realisty, nikoliv snílka. Snažím se změnit to co změnit mohu, tj. co je v mých silách a na co mi dal B-h dostatek rozumu, snažím se pochopit to, co změnit nemohu, a jen prosím B-ha, aby mi dal moudrost rozeznat ten rozdíl, abych zbytečně v mém věku neplýtval energií. Něco na způsob "If at first you do not succeed, try, try again. Then QUIT. No use being a damn'd fool (about it)". Myslím, že to řekl jistý W. C. Fields.
Osobně jsem viděl za pobytu z Indii, jak indická vláda začala zavádět nové odrůdy rýže a obilí, aby nakrmila to neustále se zvyšující obyvatelstvo Indie, říkali tomu "zelená revoluce", a uživali US odrůd, já vím, že za to budu anti-ami přispěvateli kritizován.
Pochopitelně ta krize tady je, ale pokud jde o bolení mé hlavy, nemějte péči, dám si, jak pořád v US televizi říkají "Ask your doctor", "Talk to your doctor", "Consult your doctor" (v Kanadě taková reklama není doposud dovolena, proto také léky v Kanadě jsou o 30 až 50 procent levnější a američtí důchodci žijící poblíž kanadských hranic si jednou za měsíc či třikrát za rok, vyjíždějí do Kanady na nákup předepsaných léků), jeden Tylenol či Advil anebo originální Bayer aspirin a je mi fajn. A jak by dodal pan Trodas, takový pěkný joint z dobrého modelu marihuany s trochou hašiše (buď sativa nebo indica) by nebyl též k zahození. A v případě, že to bude opravdu neudržitelné, tak si zajdu k mému rodinnému lékaři pro Oxycontin či Oxycocet a budu se cítit zase, alespoň na pár hodin, fajn.
Já to uzavřu se špatně tajeným smutkem... Mám takový zvláštní dojem, že jako bych Vám na 100% rozuměl. Já totiž v praxi mám velmi podobný postup v akceptaci světa. To se asi ani jinak nedá.
Na "hubě" jsem samozřejmě mnohem progresivnější - hm, to snad každý...
15.1.2006 18:24
RE: Přestaňte plakat, paní Ajo,
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 87934
Skromný dotaz: Proč ty pomlčky? Z úcty k Nejvyššímu?
Myslím že to bude květen. Vlastně si troufám tvrdit, že to bude květen a nebo následující měsíc. Šaron to nepřežije a myslím že mabuš je opravdu my-bush, tedy Bushův přítel. V květnu se vrátí Schwassmann-Wachmann 3 a proletí ve vzdálenosti 0,074 AU kolem naší planety. Její jasnost se předpokládá na 2. magnitudy.
>V květnu se vrátí Schwassmann-Wachmann 3 a proletí ve
>vzdálenosti 0,074 AU kolem naší planety.
0.074 astronomicke jednotky odpovida pribliznee 11,063,000 km, nebo skoro 37 svetelnych sekund. To je asi 2.74 nasobek vzdalenosti Mesice v apogeu.
Asteroid XP14 bude mit blizsi prulet 3. cervence, ve vzdalenosti 1.1 nasobku vzdalenosti Mesice. Asi tak nejvic co z nej pocitime budou titulky v novinach, bude to akorat zacatkem okurkove sezony.
Pak bude jeste sutr TR50 v rijnu 2009, to bude 0.0099 AU neboli skoro ctyrnasobek vzdalenosti Mesice.
Pak YA v prosinci 2011, 0.0074 AU, neboli jako ta kometa ted v kvetnu. V listopadu 2013 ve stejne vzdalenosti AV43. V lednu 2015 pak BL86 v jeste o neco vetsi vzdalenosti, pak podobne daleko TZ59 v zari 2019, GP2 v rijnu 2020, WR12 v listopadu 2021, HH49 v rijnu 2023, LN6 v cervnu 2026, AN10 v srpnu 2027, ten bude dost blizko, nepatrne bliz nez Mesic v apogeu ale porad jeste dal nez Mesic v perigeu, WN5 v cervnu 2028 (ten bude jenom 0.00167 AU daleko, tohle bude dost tesne, ale porad jeste 250,000 km), XF11 v rijnu 2028 (zase vic nez dvakrat dal nez Mesic), Apophis v dubnu 2029 (ten bude osklive blizko [1]), pak RU11 v zari 2034 ale zase daleko, SB45 v rijnu 2037 (dost blizko, neco pres pulku vzdalenosti Mesice), NY40 v unoru 2038 v trojnasobku vzdalenosti Mesice, WD v listopadu 2039 je taky daleko, a v prosinci 2039 tabulka konci, takze konec sveta bude asi tehdy.
[1] http://en.wikipedia.org/wiki/99942_Apophis
Z dlouhodobe perspektivy je z toho o cem vime nejproblematictejsi (29075) 1950 DA, s pravdepodobnosti zasahu 1:300 v breznu 2880.
http://en.wikipedia.org/wiki/%2829075%29_1950_DA
Nejake blizke prulety mame treba tady:
http://cfa-www.harvard.edu/iau/lists/CloseApp.html
Skala nebezpecnosti asteroidu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Torino_scale
Dalsi relevantni hesla:
http://en.wikipedia.org/wiki/Potentially_hazardous_asteroid
http://en.wikipedia.org/wiki/Near-Earth_object
Kometa o níž jsem napsal je pozoruhodná svým rozpadem jádra na tři části. Je nejvíce očekávaý průlet, protože se neví, které části budou ješě viditelné a nakolik se od sebe vzdálí. Přirozeně to nemá nic společného s možným dopadem na zemi.
>Kometa o níž jsem napsal je pozoruhodná svým rozpadem jádra
>na tři části.
Schwassmann-Wachmann 3-B, Schwassmann-Wachmann 3-C, Schwassmann-Wachmann 3-E. E se rozpada a budou z nej meteoroidy. Podle novejsich pozorovani uz neni vubec.
Pro fragment C slibovali zminenou magnitudu 2, ale vypada to prinejlepsim 3.5, takze astronomove nemaji moc velkou radost, zejmena ti amatersti, nebot ohnostroj bude mensi nez ocekavali.
>Je nejvíce očekávaý průlet, protože se
>neví, které části budou ješě viditelné a nakolik se od sebe vzdálí.
Plusminus vi. Komety se chovaji vcelku predvidatelne.
>Přirozeně to nemá nic společného s možným dopadem na zemi.
Dokonce z toho nebude ani slusna meteoroidova show. Jsou na to moc daleko.
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=2005MNRAS.361..638W&db_key=AST&data_type=HTML&format=
Ale bude to zajimava udalost pro radarovou astronomii.
http://www.naic.edu/~pradar/sched.shtml
15.1.2006 8:47
RE: Přestaňte plakat, paní Ajo,
zdenek matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 88093
>Pak YA v prosinci 2011, 0.0074 AU, neboli jako ta kometa ted v
>kvetnu. V listopadu 2013 ve stejne vzdalenosti AV43. V lednu 2015
>pak BL86 v jeste o neco vetsi vzdalenosti, pak podobne daleko
>TZ59 v zari 2019, GP2 v rijnu 2020, WR12 v listopadu 2021, HH49 v
>rijnu 2023, LN6 v cervnu 2026, AN10 v srpnu 2027, ten bude dost
>blizko, nepatrne bliz nez Mesic v apogeu ale porad jeste dal nez
>Mesic v perigeu, WN5 v cervnu 2028 (ten bude jenom 0.00167 AU
>daleko, tohle bude dost tesne, ale porad jeste 250,000 km), XF11
>v rijnu 2028 (zase vic nez dvakrat dal nez Mesic), Apophis v
>dubnu 2029 (ten bude osklive blizko [1]), pak RU11 v zari 2034
>ale zase daleko, SB45 v rijnu 2037 (dost blizko, neco pres pulku
>vzdalenosti Mesice), NY40 v unoru 2038 v trojnasobku vzdalenosti
>Mesice, WD v listopadu 2039 je taky daleko, a v prosinci 2039
>tabulka konci, takze konec sveta bude asi tehdy.
No vidíte a já blbec si pořád myslel, že pokud odečteme perigeum od apogea, k rozdílu přičteme hmotnost WN5, přičemž budeme uvažovat že koeficient výsledné paralaxy je 0,017 parseku a střední, časová dilatace je asi + - 400 miliónů let a to celé na 17ou, potom bychom jaksi mohli dojít k závěru, že ten konec světa asi, nejspíš, tehdy, někdy, možná, snad, dejme tomu, bude.
Ale já se musím přiznat, že k těmto výpočtům a závěrům, mě velice důkladně dopomohla láhev červeného australského vína. Jinak nevím, co bych si bez něho počal. No, nejspíš nepočal, což by mně ovšem mnohé koběty mohly i závidět.
..ale ja neplacu, to jen takovy povzdech.
Styl- po nas potopa- ten mi jde na nerv. Morske dno jsem nikdy nevidela a neuvidim, ani v pripade, ze by me nekdo lakal na vyjizdku ponorkou (klaustrofobie jak hrom) a presto mi vadi, jak vsechno likvidujem, my, inteligentni bytosti.... jo houby, jsme pekne FUJ.
Uz za bolsevika jsme vedeli, ze je problem vyrobit z kravskeho mleka syr, antibiotika udelala sve.
Mam rada shrimps, ale jsem cune, klidne koupim mrazene a ejhle, sla jsem se podivat na sacek a oni jsou, chudery, z Ciny.
Jo, "chovne stanice" na vychodnim pobrezi jsem take videla a ze je cpou vsim moznym i nemoznym je nepochybne.
Nakonec to, co je normalni a prirozene se zduraznuje, jako by to bylo neco vyjimecneho (kurata, ktrera jsou udajne krmena zrnim atd.).
Rybnikari ve sluzbach Rozumberku byli sikovni a panovnik moudry.
Kolik takovych "sikovnosti" z davne minulosti funguje do soucasnosti?
Soustava tech jihoceskych rybniku a Via Apia.
Jsem nejak ukecana, to bude tim, ze jsem nemocna ( a ano, cpu se antibiotiky) a tim padem mam cas tady zvanit.
Japoncici jsou inteligentni, tedka lovi velryby u Antarktidy.
http://www.novinky.cz/zahranicni/74052-japonsti-velrybari-schvalne-narazili-do-lodi-greenpeace.html
To je sice pravda, ale od toho by mely byt vytyceny mantinely, aby bylo jasno, ze v tomto pripade jsou globalni zajmy nad zajmy jednotlivcu.
>To je sice pravda, ale od toho by mely byt vytyceny mantinely,
>aby bylo jasno, ze v tomto pripade jsou globalni zajmy nad zajmy jednotlivcu.
Ale jak to vysvetlite tem jednotlivcum? Vetsina lidi vcetne mne (a troufam si tvrdit ze i vcetne vas) uprednostni nakrmeni sve rodiny.
Nakrmit rodinu lze různou stravou. Jeden hektar půdy uživí 10 x tolik lidí býložravců než lidí masožravců. Zatím není nutností přestat jíst maso a ryby, stačí jen omezit jejich spotřebu a lidstvo může nadále početně narůstat bez totální devastace přírody a životního prostředí.
Nabídni tisíc, a i tak tě s chutí pošlu do prdele
>Nabídni tisíc, a i tak tě s chutí pošlu do prdele
Z vaseho vyroku usuzuji, ze nemate hlad a muzete si vybrat.
Opravdu si nemyslim, že by byli někteří v takový nouzi, že by museli vzít úplně cokoli. Ani ty bys myslim nedělal prostituta a jiný věci za který by ses styděl. Opravdu nesnášim takovýhle výroky typu co by kdyby, jako otázky jestli bych sněd prase kdybych umíral hlady. Nevim, možná jo, stejně jako vy byste snědl svojí babičku.
>Opravdu nesnášim takovýhle výroky typu co by kdyby,
tak to byste asi nemel utvaret vyrok typu Kdybyste dostal nabidku 1000 dolaru tak BYste ho poslal do prdele....
nehlede na to, ze Vam evidentne chybi fantazie si predstavit, ze jini lide skutecne muzou zit v situaci, kdy rybolov je jediny zpusob obzivy, pripadne prijatelnejsi, nez pojidani babicek
On nabízel 100 a já mu odpověděl že ani za 1000. On si začal.
Oblastí kde by se nedalo uživit jinak je málo, jedině severský země kde nic neroste. Ale nepopíram, že pro někoho může být rybaření jediný možný zdroj obživy. Ovšem pro uživení sebe a případně rodiny nepotřebuje takový obludnosti co jsou popsaný v článku. To jsou věci na rejžování peněz, ne na obživu.
>Ovšem pro uživení sebe a případně rodiny nepotřebuje takový
>obludnosti co jsou popsaný v článku. To jsou věci na
>rejžování peněz, ne na obživu.
Penize jsou nepotrebna vec, pokud si pestujete vlastni jidlo a nemusite ho kupovat, bydlite ve vlastnim a nemusite platit najem, nemusite nakupovat material na udrzbu domku, nemate elektrinu/vodu/plyn, a nemusite platit za leky. A pokud po vas vlada oblasti kde bydlite nechce dan za pozemek na kterem bydlite.
Celá staletí, možná tisíciletí rybáři takové monstrózní sítě nepotřebovali, a přece žili. Je to jednoduše jen způsob jak zvýšit zisky, který stejně nedostanou rybáři ale nějakej bohatej majitel, kterej tu loď viděl v tom lepším případě jednou v životě.
15.1.2006 10:27
RE: Ted máte na hubě
zdenek matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 88301
>Celá staletí, možná tisíciletí rybáři takové
>monstrózní sítě nepotřebovali, a přece žili. Je to
>jednoduše jen způsob jak zvýšit zisky, který stejně
>nedostanou rybáři ale nějakej bohatej majitel, kterej tu loď
>viděl v tom lepším případě jednou v životě.
V tom máš asi docela pravdu, ale s tím, že jsme se tak rapidně "posunuli" a taky vytvořili jiné (snad lepší) podmínky k životu, se taky náš život a i chování změnilo. Dříve si nahrabalo pár jedinců, nebo to všechno jen zdědili a bylo na nich, co s tím svým majetkem provedou. Drtivá většina lidí žila v "nouzi" a přestože si to vše uvědomovali, neměli moc šancí to změnit. Není třeba to dále rozebírat. Vždycky to záleželo jen na vrchnosti. Dnes je situace poněkud jiná, možná, že to je taky kámen úrazu celého toho lidského pokolení, protože každý by se chtěl mít jako ten pán a snaží se toho taky dosáhnout. Někteří i velmi "špatnými" cestami, jak vidno z toho článku o lovu ryb. I když taky tam má ta "vrchnost" své slovo. Je to všechno jen o morálce, kulturnosti, vzdělanosti, lásce k bližnímu a taky k přírodě. Ale né, že bych na tom tak příliš bazíroval, já to jen tak nadhazuju a potom, čtenáři už si to sami dovedou přebrat.
Myslím, že největší průšvih je, že bohatství je velmi relativní záležitost. Jako takové vlastně nemá žádný význam - jedná se pouze o deformaci celé lidské společnosti ! To je, mám ten intenzivní pocit, docela špatně pochopitelná myšlenka, tedy míním pochopitelná do skutečných důsledků. V tomto současné lidstvo překročilo jakýsi "Rubikon" a je na "tobogánu" - bez cesty zpět... A ještě jeden průšvih - ten tobogan není nekonečně dlouhý, blíží se dopad, snad ne nasucho...
Jo předpokládat že se všechno a každý se dá koupit, to je základní kapitalistickej nesmysl. Nejsou všichni takový ale rozšiřování takový doměnky jenom vede k tomu že se někteří, s pocitem že by to udělal v jejich situaci každej, nechaj k tomu přesvědčit. Lidi se mají vést opačným směrem.
Svata pravda, ale neduvera je druha lidska hlavni vlastnost, takze nejake kooperace v ramci lidstva bez nejake tvrde sily "shora" se zrejme nedockame.
Nejde ani tak o to kam se dostaneme ale o to kam se dostat vůbec snažíme. O tom mluvim. Lidi mej bejt vedený k lepšímu a ne k horšímu jako dneska. Jestli se tím někam dobabraj je jiná, ale pokud se lidi budou vést jako dneska reklamou a vším ostatním k horšímu tak to určitě nepomůže. Leda jako odstrašující příklad ale to vezme moc dlouho.
15.1.2006 9:30
RE: Ted máte na hubě
zdenek matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 88170
>Jo předpokládat že se všechno a každý se dá koupit, to je
>základní kapitalistickej nesmysl. Nejsou všichni takový ale
>rozšiřování takový doměnky jenom vede k tomu že se
>někteří, s pocitem že by to udělal v jejich situaci každej,
>nechaj k tomu přesvědčit. Lidi se mají vést opačným
>směrem.
Jó pane, Vy, co jste proti těm žumpám, vono to má ale takovej malej háček. To, že lidi by se neměli nechat koupit je zrovna takovej vejmysl, jakože ten komunismus by mohl fungovat. Ale přece jen s tou koupí toho, či onoho, je to daleko více reálnější, než s tou ideou "všehospasení" a sice proto, že každej má tu pomyslnou laťku jinak nastavenou. Můj bejvalej nadřízenej, ještě v "blahém" tom kvašení těch "nejušlechtilejších" ideí sociálismu s "lidskou tváří", taky pěknej komunistickej vejlupek, prosazoval rčení "zlomit charakter". Vono je tomu tak i dnes v českých luzích a hájích, ne-li více. Tedy, to "zlomení charakteru" spočívalo v tom, že se musela ta částka, určená k podplacení určité osoby, vyhnat tak vysoko, aby ten dotyčný neměl ještě nějaké výhrady a snažil by se "cuknout". A to se pane jednalo jen o docela vobyčejný věci, jako třeba udělat tu "zasranou" inspekci včas, aby se mohlo pokračovat v dalších operacích a zase se muselo uplácet další "prověřené" kádry, povětšinou "strážce" toho "nejlepšího zřízení na světě. Ale tohle vše, je jen o lidské "morálce" a s tou je to jako s tím, jestli někdo třeba umí hrát na housle a někdo zase hraje líp hokej, ale bohužel nikdy to není tak, že by všichni uměli hrát stejně dobře jak na housle, tak i hrát dobře hokej. Vod toho jsme lidi, každej jsme ňákej, možná jsme si někteří i dost podobní (jistě né ksichtem), ale mám takovej nepříjemnej pocit, že se ta lidská pakáž nikdy na ničem nedomluví, tak, aby to bylo pro dobro všech, jenom snad tehdy, když je to pro dobro některých vykutálenců, kteří mají jen ten největší zájem ty druhý (blbce) "vojebat", to jo. A nejhorší na tom je to, že se s tím nedá moc dělat. Snad jen ten Pán Bůh, ale ten si nejspíš dává na čas. Tak my musíme taky čekat, co jinýho nám zbývá.
Podle sebe nesuďte ostatní.
Stále zřetelněji se ukazuje, že ta naše slavná euroatlantská civilizace, založená na honbě za úspěchem, majetkem a mocí dala světu danajský dar. Individuální úspěch je stavěn před zájem celku. Sobectví lidí, kteří v zájmu úspěchu jdou přes mrtvoly, podřezává lidstvu větev, na které žije. Bohužel tyto základní nectnosti systému, vedoucí k jeho sebedestrukci, jsou exportovány (propagandisticky, ekomomicky i násilně) do ostatního světa, čímž se šíření zkázy urychluje.
Euroatlantská civilizace, vycházející z judaismu, křesťanství a antiky je proti ostatnímu světu produktivní. Změnila však člověka z homo sapiens - člověka moudrého, na člověka chamtivého. Během dvoutisíletéto svého trvání změnila přivedla svět na hranici zániku lidstva. Pokud se okamžitě ve své podstatě nepřemění, jako že se změnit ani nemůže, nezaslouží si přežití.
Civilizace méně produktivní, tedy podle našeho názoru méně úspěšné - Čína, Indie, Egypt aj.- trvají již 5-6 tisíc let a bez změn v důsledku šíření naší civilizace, by jistě mohly další tisíce let přežívat v pohodě.
V té souvislosti vyvstává otázka, která civilizace je vlastně úspěšnější? Zda ta, co žije skromě a dlouho nebo ta, co rychle sama sebe sežere?
Další otázkou je, kde je ten bod zlomu, který část lidstva přivedl na cestu vedoucí k sebedestrukci v důsledku preferování individuální chamtivosti? Odpověď lze nalézt v kořenech naší civilizace. Počátky našeho způsobu myšlení jsou zaznamenány ve Starém zákoně. Tam jsme se zhlédli, tam pramení naše morální zásady.
Náš problém pak spočívá v tom, že změnit se nechceme, nechceme odvrhnout starožidovské morální zásady. Naše cíkve - judaistické i křesťanské nás naopak přesvědčují, že těchto zásad je třeba se držet. Nedivme se jim, z toho pramení jejich moc nad námi a naším myšlení.
Zajímala by mě definice slova "úspěšný"
>Zajímala by mě definice slova "úspěšný"
Pro definici navrhuji nahlédnout do výkladového slovníku. Na internetu jich je celá řada, zpravidla se ale jedná o výkladové slovníky odborné, nikoliv všeobecné. Na ukázku doporučuji třeba adresu http://www.volny.cz/ratcatcher/gallery/parby/slovnik.htm
Seriozněji pak mohu předložit třeba definici encyklopedie Vševěd :
úspěch, obj. důsledek kladného (příznivého) hodnocení dosaženého cíle, jež ve spol. (sociální) odezvě překročilo míru očekávání a jež je v subj. rovině prožíváno jako libé uspokojení. V přeneseném smyslu takové ohodnocení určité činnosti, jež svou příznivostí předčí jakýkoliv předpoklad. na adrese http://www.vseved.cz/utf/web/?heslo=a6232e635557ea3aa6cfed2f5571b40772501774&fstr=%C3%BAsp%C4%9Bch&fulltxt=&asc=
Odkazy na některé další výkladové slovníky jsou třeba na http://www.fit.vutbr.cz/lib/slovniky.php.cs
Z mého příspěvku pak vyplývá, že to, co je dosud všeobecně považováno jako úspěch euroatlantské civilizace může být v souhrnném hodnocení považováno spíše za neúspěch.
12.1.2006 14:46
RE: Hra o zemi
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 87747
Vzpomněl jsem si na test hra o zemi, který jste sem jednou umístil. Vyplnil jsem ho také a zcela bez mučení se přiznám, že jsem byl výsledkem nemile překvapen. Samozřejmě, že tato hra má své nedostatky, jako ostatně každá jiná, ale pochybnosti zůstaly. Výsledná hodnota byla v mém případě 6,3, přestože jsem v části "doprava" dosáhl neuvěřitelného čísla 0,1. Především mě zajímá, kde vzali autoři testu koeficient 5, jakožto průměrný výsledek pro občany ČR, podle metodiky testu musí být mnohem vyšší. Pokoušel jsem se autory projektu kontaktovat, ale bezvýsledně.
http://www.hraozemi.cz/ekostopa/
Na to nedokáži odpovědět. Test jsem si také dělal a jen malou změnou u odpovědí se mi výsledek ze 4 změnil na 6.
Je to jen hra a výsledek je pouze hrubě orientační.
Co je emancipácia človeka? Jeho snaha byť nezávislý: to je individualizmus dnešnej doby, spojený s nekompromisnou devastáciou prírody. Byť úplne nezávislý znamená v konečnom dôsledku nebyť. A tak príznaky vyhladenia, resp.úpadku sú vlastné každej civilizácii, ocitajúcej sa na vrchole svojho vývoja, či už to ľudia chápu vedome (postmoderna a jej filozofia), alebo podvedome (stres, depresia, neistota). Zničenie všetkého je vývojovou nutnosťou: načo stále vyplakávať nad svetom, ktorý za celý čas svojej existencie nedokázal nakoniec nič iné, než že stojí za hovno. Nezostáva nám dnes už asi nič iné, než naučiť sa vnímať nadchádzajúcu ničotu, ukončenie pozitívne, ako jediné zmysluplné východisko akéhokoľvek vývoja vo všeobecnosti (veď myslím aj Buddha to považoval za vrchol poznania).
Euroatlanská společnost skonči na tom, na čem dojela Atlantida..
Pokud nějaká Atlantida kdy byla.
Nic se po ní nezachovalo. Bylo by zajímavé pozitivně vědět, zda Atlantida je skutečná vzpomínka lidstva na skutečnou událost (jako třeba potopa světa) nebo jen předvídavost našich předků z období starého Egypta.
Vzhledem k tomu, že Země je stará 4 miliardy let a dalších 5 miliard let Zemi ještě čeká, tak známá historie lidstva cca 10.000 let, je jen nepatrný nic neznamenající okamžik. Země je schopná přežít ještě statisíce takových zániků lidstva. Jedno lidstvo pro Zemi nic neznamená i kdyby se mělo pokaždé znovu vyvíjet 10 milionů roků.
Jen se musíme snažit, aby po zániku lidstva zbyly na Zemi nějaké opice. Z králíků či myší by vývoj lidstva trval o něco déle.
Ovšem na druhou stranu by delší vývoj nového lidstva přinesl Zemi delší dobu na regeneraci, pokud noví lidé se z našich zkušeností nepoučí.
http://www.atlan.org/
Brazilský profesor vysvětluje svou teorii, že Atlantida je vlastně ta část Indonésie, která se potopila s koncem poslední doby ledové, když tály ledovce - jako na potvoru na století přesně, kdy měla Atlantida zaniknout i podle Platóna.
Bývalo toho na tom webu víc, ale on to teď vydal knižně, tak dost částí na webu zrušil, aby si lidi museli koupit tu knížku.
V takových případech je vždy dobrý pomocník archive.org
12.1.2006 22:44
RE: Je něco shnilého ve státě Dánském
Alexa alexa66 (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 87793
Co se historie lidí týče,tak dnes se historie lidstva datuje až někdy 1,8 milionu let zpět.Odvážná tvrzení jdou ještě dále.
Navíc,těch 10 000let je příliš málo.Bylo by s podivem,kdyby se lidský druh vyvinul pořádně až v posledních pár tisíciletích.Podle toho by se dalo usoudit,že ten poslední vývoj je spíš slepá ulička.
Jinak teorii ohledně Atlantidy bylo mnoho,dokonce jsem někde četla,že to může být i samotné Grónsko.Ovšem nejvíce pravděpodobné je,že jeho původní poloha byla kdesi východně od Japonska.Dokonce prý před několika lety probíhaly a možná stále probíhají podmořské průzkumy.Našly se prý podivné struktůry připomínající pyramidy.Od té doby jsem se však víc nedozvěděla.Že by někdo neměl zájem o to,aby lidstvo znalo víc o historii země??
Historie nám byla vždy předkládána jenom v určitejch malejch kouskách, hodících se k propagování myšlenky, že to co se právě děje je vyvrcholením něčeho nesmírně důležitého a zcela vyjímečného. Pravdou nejspíš je opak. Jsem přesvědčen že mnoho co je tu už bylo a ti to věděli kam to vede a mohli by varovat příští pokolení došli špatnému konci, neb to není dobré pro obchod a mimo to kdo se zajímá co z toho bude za pár set let, teď z toho žijem. A děláme to dodnes, i když dnes sakra víme že těch pár set let se nám smrsklo na pár měsíců. Ale ono se to přeorá, začne zase znova ale měli bychom jednou tu zprávu příštím tisíciletí dát. Ono to není lehký, možná že jsme tu zprávu dostali i my ale kdo to umí číst? Na to tu ty pyramidy byli když ne jako správa do budoucna?
>Na to tu ty pyramidy byli když ne jako správa do budoucna?
Na ukojeni jesitnosti faraonu?
Panovnici se radi predvadeji.
Toto nesvědčí o "přehnané přemýšlivodsti", pane !
To je pravda, ale vydat tak obrovsky potencial sve rise na uspokojeni jesitnosti bylo prilis riskantni, doba byla neklidna a "barbarskych najezdniku" byli hordy, jesitnost jako duvod je dle meho nazoru malo. Precej jenom elity uspesnych etnik maji pud sebezachovy, takze nekomu prilis jesitnemu by se urcite brzo stala nejake nestastna nehoda typu treba snedl obed a umrel.
No toto - co to tady čtu ? Proč asi tady více než rok "trápím" pana Nostradama ? Vše bylo řečeno ! Bylo to řečeno každému ! Každému z nás ! Že to stejně málokdo jaksi chápe, vlatně lépe řečeno nechápe skoro nikdo - čí je to asi vina ? Zeptejte se ......
Mohl byste být konkrétnější?
Nerad bych se příliš opakoval. Od pravěku lidstva se tradují určité mýty, proroctví a ozvěny fantastických událostí. Když tuto směs "podivných informací" důsledně prozkoumáte, s úžasem zjistíte, že jsou ty informace pozoruhodně konzistentní, co se týče poselství budoucím generacím. K těm budoucím generacím přirozeně patříme i my.
Já netvrdím, že již nebudou další budoucí generace - ovšem obráceně tato současná generace dělá vše pro to, aby žádné již budoucí generace nebyly. Tedy kromě toho, že tu bezprostředně následující fakticky vyrábí.
No a existuje jistý pan Nostradamus. Ten vytvořil dosti olbřímí dílo - "hromadu proroctví". Zkoumat tyto je moje již asi čtyřicetileté potěšení. A občas tady cosi ocituji k nelibosti zase jiných pánů. kteří si o prorocích a proroctvích myslí, že jsou to blbci a blbosti.
Já přitom vypozoroval, že skutečně lidstvu bylo formou proroctví předáno dostatek informací o našem vlastním budoucím osudu. A my ten osud urputně naplňujeme, podobaje se jistým hlodavcům, co když se přemnoží, tak spáchají hromadně sebevraždu formou "naskákání do moře a utopením se". My nejsme lumíci, děláme to jinak, ale výsledek zdá se bude stejný.
No já čekal nějaký výsledek z nostradama. Většina proroctví ale nemluví o konci, ale spíš o novém věku.
Mojí nadějí jsou Indigo, hlavně proto, že kus z nich mam nejspíš v sobě taky.
Tak schválně, co vidíš?
Eh?
Vidím město veliké......
Možná, že jsem nějak mimo, ale opravdu nchápu.
Aha. Mě se zdálo, že po mě chceš nějaký proroctví. Dřív jsem to zkoušel, ale viděl jsem jen dlouhé a hrozivé temno sice s malým světýlkem naděje, ale stejně jsem toho radši nechal. Takže mi zbyly jen ty občasný chvilkový pocity, například propadající se zem před tsunami v Asii a zemětřesením nevim kde to bylo, někde na blízkým východě. Prostě jen chvilková představa hroutící se a třesoucí se země. Vůbec jsem tomu nepřikládal pozornost, ale za pár hodin jsem to se zděšením čet a viděl ve zprávách... Nebo jen takový neškodný věci jako co budu mít k obědu (nebyla šance že bych to věděl nebo ovlivnil). Naštěstí toho je málo, nebo si toho nevšímam. Ale možná je to jen obyčejná schýza.
13.1.2006 23:09
RE: Je něco shnilého ve státě Dánském
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 88007
kdyz si to budes cvicit,tak z Tebe nakonec bude jasnovidec. Hlavne se ale rid svymi pocity. Nekdy se to muze hodit nejen Tobe,ale i lidem okolo. Vidoucich neni nikdy dost.
Tak podle toho co sem se dočet by měla bejt viditelná jen přítomnost a minulost, takže kdoví co sem to vlastně viděl. Nejspíš to byl jen nějakej blbej sen.
Jo tak to já mám zese sny. Třeba před zemětřesením v Pakistánu se mi o něm zdálo. Dokonce to mam zdokumentovaný na diskuzi WM magazínu. Nejhorší je pocit, když se člověk probudí, že tam byl. Jenže poslední dobou je to jiný. Ty obrazy sahají zároveň někam do minulosti. Jako by existovala spojnice mezi tím co bylo a tím co přichází. Neumím to rozluštit. Vypadá to tak, že to co nadchází, vyrovnává to co se kdysi stalo. Možná jsou to lidé, kteří přicházejí uzavřít jakousi epochu. Ale moc tomu nerozumím.
14.1.2006 21:41
RE: Je něco shnilého ve státě Dánském
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 88014
ti co mucili,jsou muceni, ti co nebojovali bojuji...atd.- karmanovy zakon
a navic zlom Veku. Maysky kalendar konci v nasem roce 2012. Zacnou se psat nove dejiny.
Cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Retroactive_clairvoyance
ze nejvetsim spotrebitelem ryb na svete je Japonsko - tedy ne 'euroatlanticka' civilizace. Na rybi strave stoji a lezi jejich existence. Denne spotrebuji desiky, ne-li stovky tun ryb. Samozrejme, ze si je musi nekde opatrit.
Annual Per Capita Consumption of Fish and Shellfish for Human Food, by Region and Country, 1999-2001 Average
Country
Estimated Live Weight Equivalent (lbs.)
Population of Country
United States
47.0
295.8 million
Indonesia
44.5
242.1 million
China
56.0
1.3 billion
Japan
145.7
127.4 million
Russia
42.1
143.3 million
Už nemám žádné pochybnosti, že s lidma to zaslouženě špatně dopadne. Jsme opravdu rakovina v tomto zemském ekosystému. Opravdu se musím smát, když slyšíme lidi, kteří nechápou co je čeká.
Jako v tom vtipu, co kroužil dříve po internetu:
Letí kometa vemírem a potká Zemi.
" Ahoj Země! Jak se máš?" , praví žoviálně kometa.
" Ale prosím tě ani se neptej, je mi dost špatně," odpovídá nakysle Země.
"Copak, co se ti stalo?"
"Chytila jsem Homo Sapiens," vysvětluje Zamě.
A kometa na to s klidem dí: " Z toho si nic nedělej, to brzo přejde."
Na věci a dění je třeba se dívat optimisticky. Nikdy nemůže být tak špatně, že by nemohlo být ještě hůř.
12.1.2006 15:16
Brrrr, tak to uz neni chytani ryb...
...ale likvidovani ocenanu ve velkem. Jak by se tem lidem asi libilo, kdyby jim takhle nekdo zbuldozeroval domy, jak to oni cini nevinnym rybam? Jako by nestacilo, ze je chytame a jime, jeste jim musime nicit prostredi takovym stylem?
A doslo nekomu vubec, ze tohle jen urychli konec? Jsou padli na hlavu? Co je to za barbary?
Nechteli by nejaci ti zidovsti nabozensti fanatici na ne seslat kletbu aby jim zidovske Caterpillary zbuldozerovali jejich obydli, zatimco budou "buldozerovat" rybam jejich obydli?
(a nejlepe i s obyvatelstvem uvnitr, jak to zidacci radi praktikuji, neb to ma sve vyhody...)
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/engineer_vehicles/bulldozers/d9_1.jpg
... a na základě toho, co se vymýšlí v USA a po jaderné válce Izrael/Arabi pujde do hajzlu stejně všechno...
takže o čem se bavíme....
>... a na základě toho, co se vymýšlí v USA a po jaderné
>válce Izrael/Arabi pujde do hajzlu stejně všechno...
Všechno jistě ne. To by musel člověk rozpůlit Zeměkouli a takovou sílu snad zatím ještě nemá. Takže za nějakých 100 milionů let tu bude lidstvo nové, možná moudřejší.
... a na základě toho, co se vymýšlí v USA a po jaderné válce Izrael/Arabi pujde do hajzlu stejně všechno...
takže o čem se bavíme....
Na jadernou válku je ještě brzy. Ostatně ta konvenční je někdy překvapivě vyrovnaná.
http://s1.putfile.com/videos/b9-33309173735.wmv
Já jsem prakticky dal dohromady značně drastický článek o oceánech, coby volné pokračování toho článku o potravinách. Ale "v zátylku" jakoby mi zasedl temný pocit, že je to zbytečné o tom mluvit. Vše již bylo řečeno. Mnohokrát řečeno. Milionkrát řečeno - ale jako by člověk omítal strop suchým hrachem.
Lidé citliví a moudří to vše ví. A lidé typu "ekonomických geniů" a zahledění do stále rostoucí americké ekonomiky se stále klesající nezaměstnaností tamtéž - ti to nepochopí nikdy .. NIKDY ! NIKDY !!! Až leda v okamžiku smrti - to bude překvápko ...
Ale to bych nebyl ani já, kdybych nevzpoměl svého oblíbeného proroka ! Ten pravil, že "...v ty časy lidé vyloví ryby z moře a ty budou pusté..."
13.1.2006 10:01
RE: Není co dodat !
Dýka t (tečka) lajbl (zavináč) autoesa (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 87811
Dobrý den, máte na mysli Apokalypsu (zjevení sv. Jana)?
13.1.2006 21:44
RE: Není co dodat !
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 87811
Vše již bylo řečeno. Mnohokrát řečeno. Milionkrát řečeno - ale jako by člověk omítal strop suchým hrachem.
Jde o setrvačnost. Společnost je už v takovém stádiu, že se nemůže (na své cestě do......) zastavit. Nemůže si dokonce ani dovolit revolucionáře, kteří by se o STOPku pokoušeli. Společnost je prostě ztracena. Bezva optimistické konstatování, ale odmítám si lhát do kapsy.
Ovšem jenom proto že je snaha skoro jistě marná by nemělo znamenat že se o to nepokusíme. Je lepší umírat s vědomím že jsme skusili všechno než že jsme se na to vys..li a lehli si do postele.
já bych si dovolil téma poněkud odlehčit ... nevíte, jak si pan Král představuje tu zápalnou oběť pod vodou?
>nevíte, jak si pan Král představuje tu zápalnou oběť pod vodou?
Treba ma na mysli vhodny kov. Horcikova paska pod vodou hori docela ochotne. Vapnik se pouziva jako komponenta pro svetlice pouzivane potapeci pod vodou.
Ohen a voda nejsou vzdy jenom v protikladu.
nojo, a že prý mořská voda je pro některé tyto reakce dobrým katalyzátorem, narozdíl od vody sladké ... ale zkuste takhle upalovat ryby
Zhruba pred 20 lety jsem videl stareho rybare v Nova Scotia, Canada ktery se velice horlive snazil mluvit k turistum a rikal - Tak jak dnes se rybari - nebudou mit nic do 10 let. Rybar mel uplnou pravdu. Mluvil o niceni mist vlacenim siti v mistech kde se ryby rodi Ptal jsem se ho - a jak by se to melo delat? On rikal - jako za stara - davanim navnady na jednotlive hacky. Ptal jsem se - nebylo to tezke? Rikal - ano, velmi studena prace, ale nutna.
V mnoha odvetvich lidske activity nejrychlejsi, nejsilnejsi ci nejchytrejsi vyhraje - ale v zemedelstvi, v chovu zvirat a v rybareni - je vitezem nejpodlejsi pacholek co nanda do klece co nejvic slepic, zamori pole jedy ci nici oceany. A ostatni musi nasledovat.
pane zubr, rybar byl moudry ale urcite chudy. Je snad lidskym omylem byt moudry, s tim skoro vzdy prichazi chudoba, ale podivejte se na vsechny bohace sveta, zadny z nich neni moudry jako vas rybar a presto si mohou koupit celou rybarskou vesnici. Duvod, asi to vubec neni tak jak to rika bible, nebo jak nas to ucili rodice. Asi je to tak, ze nejvetsi svine vyhraje. To prosim i ve sportu. Snad dnesni mladi pochopi, jak spatne nas starsi vychovavali k pravdomluvnosti a k rovnosti. Byt krivak, podvodnik, lhar je to spravne, pouze ti lide prezivaji v prepychu.
V dnesni dobe je snad nejvetsim prepychem byti materialne chudy
To plati od starych casu, treba krasna formulace je od taoistu:
"V zadni ulicce zije mudrc prostym zivotem,
a ma prave tolik, aby se udrzel pri zivote.
Ac bednym se muzu druhym zdat,
je stasten a sam sebe si vazi."
Pane Včelička - to je na poněkud hlubší zamyšlení ! Je Vás tu více takových, co si jak se zdá, neví rady se světem. Co nemají "pořádek" v tom, co je to a co není bohatství... nechci na hlavního představitele těchto zhoubných myšlenek ukazovat prstem. Zakopali jsme přechodně sekyry...
Pane včelička, co vám dává tu jistotu, že ten boháč se má líp než ten rybář?
Absolutní, money first... Taky si rádi dáte nějakou tu rybku?
13.1.2006 13:21
More bylo pocatkem zivota,proto v kosmu ,hledaji planetu s vodou,kde je voda ,je zivot
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
http://www.paleoshilling.nl/images/iran_ribcage.jpg
Prahory se svym morem ,to bylo obdobi pocatku zivota na zemi,pred mozna billiony roku,kdo by to presne vedel,ale ,dnes ,kdyz znicime zivot v mori ,tak si znicime i sve zakladni zivotni prostredi.V minulosti bylo vlivem more i vice kysliku ve vzduchy,jez je tvoren i planktonem a ovsem pozdeji bujne rostlinstvo,obrovske plavone a kapradi,dnes ,kyslik je v ubytku a prirodni mostra ,jsou jen pozustalosti toho ,jak kdysi Zeme kypela zivotem,zatimco dnes kazdy den ztracime nekolik druhu zvete a rostlinstva na teto planete.Jeli pro bunku dostatek kysliku,tak bunka je natolik silna vest svuj zivot k mnozeni,jakmile ,ale jakmile bunka nema dostatek kysliku ,zacina se tvorit rakovina,pridameli kyslik,tak rakovina mizi,tim chci rici ,ze dnesnim zprumyslnenim zeme a nicenim lesu a more ,si vlastne lidstvo zajistuje hromadny odchod na rakovinu vsemozneho druhu.Jinymi slovy ,dnes se lide v prumyslovych oblasti dusi na nedostek kysliku,tohle ,uz v letech tricatych vedeli nemecti vedci,doktor Warburk za to v roce 1931 Nobelovu cenu za Medicinu,druhpu cenu dostal roku 1944.
V zaklade ,znecistenim more si kratime davky kysliku k nasemu zdravi, ze drive bylo vice kysliku vedci dokazuji i ve vyzkumu hlubokych vrtu v ledu obou polarnich kruhu.Takze ,kostry-zpozustaky pravekych zvirat ,ukazuji jednoznacne,ze kracenim pridelu a nebo nedostatkem kysliky telo se nevyviji do puvodni sili a velikosti,snizovanim-zmensovanim tela,se telo samo prispusobuje zmene,ale je urcita hranice ,kdy bunka hyne a majitel umira.
Nalezy v Iranu:http://www.paleoshilling.nl/images/iranfar.jpg
Muzou se politici a ekonomove poucit z archeologickych nalezu k dnesnimu zivotu,mamon je rakovinou lidstva.Valka proti Iranu ,muze znicit tyto vzacne archeologicke nalezy,jako znici vse ostatni.
http://www.paleoshilling.nl/images/iran_sketch.jpg
Zjistete obsah kysliku v ovzdusi pred sto ,dveste roky a dnes.
Jistě - moře a lesy jsou největšími obnoviteli kyslíku této planety a každý ekologický zásah se zákonitě musí projevit. A nejen to. Člověk svou činností k tomu přispívá nemalou měrou. Rozvinutý průmysl, energetika, automobilismus i každá domácnost spotřebovává obrovské množství kyslíku a zpětně produkuje obrovské množství oxidu uhličitého. Spalováním tuhých fosilních paliv, zejména uhlí, které obsahuje pyrit, kalcit, siderit ap., vzniká po procesu spálení organické složky uhlí oxid uhličitý, siřičitý, různé oxidy dusíku a popel. Popel (popílek) je nositelem těžkých kovů jako rtuťi, kadmia, olova, arzenu, mědi a dalších, některých i mírně radioaktivních. Emisní součásti obsahují kyselinotvorné plyny, které se v ovzduší ještě dále mění a výsledkem jsou po reakci s atmosférickou vodou, kyseliny. Tyto kyseliny dokáží těžké kovy z částic popílku rozpouštět a tím je zprostředkován další pohyb těchto škodlivin. Dostávají se do půdy a odtud do rostlin i jejich plodů.
Neméně škodlivé jsou organické škodliviny, vznikající převážně lidskou činností při různých průmyslových chemických procesech, spalováním odpadků, zejména plastů, atd. Zde je část.
Uvádět nasycené uhlovodíky nemá smysl, ty jsou téměř netoxické. Olefinické uhlovodíky vykazují určitou biologickou aktivitu a některé jsou prokázanými karcinogeny. Z aromatických uhlovodíků uvedu benzen. Benzen má výraznou toxicitu, dlouhé expozice výrazně tlumí krvetvorbu a je vysoce karcinogenní. Polyaromatické uhlovodíky jsou výrazně karcinogenní a patří do skupiny perzistentních organických látek. Polychlorované bifenyly byly pro svoje dielektrické vlastnosti široce využívány v technické praxi, odkud se silně rozšířily do celého životního prostředí. Jsou toxické a karcinogenní.
Polychlorované dibenzodioxiny a polychlorované dibenzofurany patří k vysoce toxickým, karcinogenním a mutagenním látkám. Tato skupina látek patří mezi nejtoxičtější synteticky vyrobené látky. Fluorové deriváty uhlovodíků, které se používaly jako náplně chladících a klimatizačních zařízení, nebo nosných plynů ve sprejovém balení různých přípravků, které jsou sice dnes už nahrazeny za méně škodlivé, tuto rovnováhu s časovým zpožděním asi patnácti let porušují, a tak ochranného filtru ozónu ve stratosféře postupně ubývá. Tím je umožněno pronikání UV záření do nižších vrstev atmosféry, kde působí škodlivě všemu živému. V nepatrném množství se ve vzduchu přirozeně vyskytují i další látky, jako jsou oxid uhelnatý, sirovodík, ozón, methan, dimethylrtuť, formaldehyd, amoniak, oxid dusný a nitrózní plyny (NO + NO2). Některé jsou původu přírodniho a vznikají rozkladem biomasy. (Čistírny odpadních vod ap.). Tyto látky pomocí vzdušné vlhkosti a UV záření spolu reagují na množství dalších látek.
Výčet uvedených látek není samozřejmě zdaleka úplný a nelze v krátkém článku podrobně uvést veškeré účinky. Přesto je zřejmé, jak komplikovaná směs organických i anorganických látek je vinou lidské činnosti, součástí životního prostředí a zejména ovzduší, které jsme nuceni každým okamžikem v životě dýchat.
Rozhlédněte se kolem sebe a řekněte, zda ty Vaše kecy někam vedou - Nedokáži si představit svůj "digatalizovaný" život bez auta, McDonalda, cigaret a kvalitní vodky. Až do okamžiku, kdy mi to nezakážou, tak žádné z těchto věcí se nehodlám vzdát! Článek je pro mě jen faktem o tom, co se ve světě děje. Pokud to někdo dokážete napravit a nechat přitom život na úrovni jaký je teď a přitom neomezit jeho vývoj v budoucnu, tak to udělejte. Jinak je tato debata ztrátou času.
>Rozhlédněte se kolem sebe a řekněte, zda ty Vaše kecy někam
>vedou - Nedokáži si představit svůj "digatalizovaný" život
>bez auta, McDonalda, cigaret a kvalitní vodky. Až do okamžiku,
>kdy mi to nezakážou, tak žádné z těchto věcí se nehodlám
>vzdát! Článek je pro mě jen faktem o tom, co se ve světě
>děje. Pokud to někdo dokážete napravit a nechat přitom
>život na úrovni jaký je teď a přitom neomezit jeho vývoj v
>budoucnu, tak to udělejte. Jinak je tato debata ztrátou času.
Debata jen zridkakdy neco vyresi, pokud to neni debata mocnych, kteri jsou pripraveni delat kompromisy a na necem se dohodnout.
Mistni debata je nametem k premyslenii, vymena informaci a pripadne nasledne vyhledavani informaci z jinych zdroju.
Admin mne tohle asi vymaze, ale ja ma neodolatelnou chut vam neco sdelit.
Pane, vy jste VUL.
Hm, to je zajímavý, já auto nemam, do MCD nechodim, cigarety nekouřim a vodku nepiju a přitom nemam pocit že by mi něco chybělo.
No pokud nechcete v budoucnu privykat daleko skrovnejsim podminkam, ve smyslu neumrit hlady, v pripade ze nebudete mit stesti umrit rychle v nejake potecionalni valce o zbytky zdroju. Pokud budete mit stesti, tak Oil peak s prvni velmi ostrou krizy bude za dvacet let, to bude muset pro zacatek skrtnout ze sveho zebricku hodnot zrejme to auto.
>... bude muset pro zacatek skrtnout ze sveho zebricku hodnot zrejme to auto ...
... a nahradit ho ekologickou moťorkou.
http://tinypic.com/k52646.jpg
Kolik to ma koni pod kapotou, vnejsi design dava sanci na slusny vykon.
>Kolik to ma koni pod kapotou, vnejsi design dava sanci na slusny
>vykon.
Má to sice výkon jenom 1k (jedné kobyly) ovšem se špičkovým kroutícím momentem, což k cestě do pekel bohatě postačí
14.1.2006 9:00
RE: Hrůza a děs
zdenek matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 88089
>Kolik to ma koni pod kapotou, vnejsi design dava sanci na slusny
>vykon.
Ten výkon bude asi přímo závislý na tom, kdo na té "motorce" sedí. Ale předpokládám, že ta cena a náklady na údržbu, budou hodně koštovat. Takže bude zapotřebí nejen to "jezdecké" umění. Na druhé straně, kdyby se taková motorka vyráběla hromadně, tak by ta cena mohla být poněkud nižší.
To je zajímavé "připouštědlo" - nebo přibližovadlo ? Kde se to prodává ?
To nevím, ale je to žena, takže nebude jisté zda vás doveze tam kam míříte, spíš tam kam vás ona chce dopravit. Taky se bude často ptát na na cestu, ale zato se nikdy nestratí.
15.1.2006 1:31
RE: Hrůza a děs
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Reakce na 87931
Bojite se vzdat se svych civilisacnich vymozenosti,materialismu,kdyz prijde katastrofa,nuklearni valky ,tak za nekolik vterin Vas nebude bolet hlava,kdyz prezijete ,tak se vratite do doby kamenne,takze ,zadne auto,adna TV a podobne ,zase budete kolem ohniste oblozene kamenim a najit hrnec na vareni budete pouzivat ,"Jako dar nebes",tak Vase naroky upadnou.Clovek se nechce omezovat ve svych zivotnich ambicich,ale kdyz se postupne nezmeni v ramci prirodnich zakonu ,tak se potom at nechce ,bude muset omezit,nebo nekdo ,za tisic eroku ,az se zeme znovu vzpamatuje ze skodlive lidskehrabivosti,tak ,nekdo bude hledat nase kosterni pozustatky,neverite?
Dnes na svete ,zaciname delat nasi planetu neobyvatelnou,ne jenom ohromne znecisteni more merkury a jinymi tezkymi kovy,coz v podobe rybnych vyrobku prichazi na nas stul,ale svinime tuto planeti deploid uranium ,jehoz pro lidi smrtelny ucineka rozpad trva miliony roku,drobne castice se dostanou vsude ,do nasich tel a z nasich uz mrtvych tel zpet do zeme-vody a zpet do moznosti zabijte dalsiho cloveka .Narody mizeli a jine prezivali,ale dnes s moderni technologii v masivnim nicivem pouziti vsehokoliv ,muzem zmizet z teto planety hromadne a do jednoho -homo-sapiens,tak ,nejak nas ucili ve skole,inteligentni v ramci vlastni falesne predstavy,ale vysledkem ,lidska seldestruktivni hloupost.
V drivejsich dobach,pred nekolika tisici roky,lajcky receno, pred dindustrialni revoluci byl kyslik obsazen vice jak 30% v ovzdusi,dnes je v atmosfere jenom 20% a nekde v huste prumyslovych oblastech ani to ne,nekde jen 10%.
http://www.proverbs4v7.com/oxygengen/book/aj.html
Do You Breathe ?
Takze ,prispusobi se lidstvo,dostane rozum,zbavi se vidiny moci a mamonu a nebo bude muset dojit do nevyhnutelne katastrofy, kdyz se nechtel ,dobrovolne prispusobyt prirodnim zakonum.
Proc v Norsku skovavaji osivo,semena vseho druhu hluboko v podzemi?
Proc ,chytre halvy se stale hrabou v genetice a delaji pokusy s lidskum semenem do obdobi ,kdy dite se narodi bez matky v laboratornim prostredi?
Nejsou tito moderni Mengelove ,sami o sobe predzvesti ,ze mnozi z elitni vrstvy sveta se jisti pred moznosti uplneho zniceni lidstva?
Proc ,se zmrazuje lidske semeno k uschovani na dlouhou dobu,proc svet hleda nove moznosti kolonisace ve vesmiru ,kdyz sami nezvladneme podle prirodnich zakonu kolonisaci teto planety-Zeme?
Proc ,Israel <brianie a USA studuji materialy na vyrobu ,tak zvane geneticke bomby za ucelem ,podle DNA vyhubit urcity druh lidi,proc vubec mame AIDS,jez vzesel z laboratore,tak ,jak mozna i ta "ptaci chripka",kolik lidi nakazenych AIDS se muselo vzdat svych veci majetkovych,pokud vse neprodali k udrzeni -prodlouzeni sveho zivota .
Proc ,ta organisace Spojenych Narodu ma ambice ,ze soukrommi majetek bude zrusen ,tak ,jak marxisticky komunismus ,tak ,jak Talmud ,ze mimo zidu ,nikdo jiny nema narok na majeteka mimo nich ,vsichni ostatni jsou zvirata jez musi byt utracena,tedy i inteligentni mozky z rad krestanu a jinych, jim pomahajici ke svetovlade,dle hesla ,bud svetova vlada a nebo nic !!!!-Atomova komise,vsi...Kráceno (Editor)
>Dnes na svete ,zaciname delat nasi planetu neobyvatelnou,ne jenom
>ohromne znecisteni more merkury a jinymi tezkymi kovy,coz v
>podobe rybnych vyrobku prichazi na nas stul,
>ale svinime tuto
>planeti deploid uranium ,jehoz pro lidi smrtelny ucineka rozpad
>trva miliony roku,drobne castice se dostanou vsude ,do nasich tel
>a z nasich uz mrtvych tel zpet do zeme-vody a zpet do moznosti
>zabijte dalsiho cloveka .
Za prve depleted, za druhe prelozeno jako ochuzeny uran, za treti v kontinentalnich horninach je uranu prirozene asi 1.4 ppm, a v nekterych zulach az 50 ppm. Takze v tune zulovych kostek mame cisteho kovoveho uranu pet deka. A to je ten neochuzeny, vice radioaktivni typ.
>V drivejsich dobach,pred nekolika tisici roky,lajcky receno, pred
>dindustrialni revoluci byl kyslik obsazen vice jak 30% v
>ovzdusi,dnes je v atmosfere jenom 20% a nekde v huste
>prumyslovych oblastech ani to ne,nekde jen 10%.
10%? Mozna tak ve vytokovych plynech z komina, ale uz ne o metr dal. Moje udaje uvadeji 20.95%. Ve spouste prumyslovych provozu je z bezpecnostnich duvodu potreba hlidat kyslik ve vzduchu, a povolena tolerance je maximalne plusminus 2%, pak se spousti alarm. Pokles na polovinu je neco co se neda nezaznamenat. Literatura nejaky pokles uvadi, ale je to asi tak 2 ppm rocne, neboli 0.0002%, coz pri linearni rychlosti procesu a poklesu z 20.95% na 20.00% bude trvat 4750 let.
Historicky udaj o 30% obsahu O2 se mi v dostupnem case nepovedlo najit.
Nejake vypocty treba zde:
http://members.shaw.ca/tfrisen/is_there_enough_oxygen.htm
>http://www.proverbs4v7.com/oxygengen/book/aj.html
404 not found.
Archive.org taky nic.
>Proc v Norsku skovavaji osivo,semena vseho druhu hluboko v podzemi?
Pro jistotu.
>Proc ,se zmrazuje lidske semeno k uschovani na dlouhou dobu,
IVF.
>proc svet hleda nove moznosti kolonisace ve vesmiru ,kdyz sami
>nezvladneme podle prirodnich zakonu kolonisaci teto planety-Zeme?
Poznani puvodu vesmiru, nebo treba technologie pro obranu pred asteroidy?
>proc vubec mame AIDS,jez vzesel z laboratore,
Konspiracni teorie. Na AIDS (nebo presneji HIV virus) nejsou potreba laboratore, staci blba nahoda. Takovych se stava mnohem vic. Co treba takovy FIV co maji kocky nebo SIV co maji opice? Ty taky nekdo vymyslel? Uz pred moc tisici lety, jak ukazuji stopy FIV v genech kockovitych selem? DNA se docela spokojene rekombinuje sama i bez laboratori.
Ne že bych tomu rozuměl, ale mám pocit, že když vytáhnu rybu z hloubky 800 až 1200 metrů, tak VYBUCHNE. Když si v klidu žila slisovaná průměrnými 100 atmosférami a pak jich 99 odstraním...
Jestli to náhodou není blbost. A kdyby, jak je to se zbytkem článku ?
Voda je dost mizerně stlačitelná, tedy ta ryba nevybouchne. A co myslíte, že je špatně se zbytkem článku ? To přirovnání k česání borůvek hřebenem je mírné. Blížší přirovnání by bylo, že by jste měl chuť na třešničku a vyřešil by jste to motorovou pilou, kterou by jste příslušnou třešeň skácel, aby jste si v klidu tu třešničku utrhnul. Tak nějak, možná ještě hůř, vypadá ten zde probíraný způsob lovu ryb, převedený na "suchozemské podmínky"...
Voda sice není příliš stlačitelná, ale orgány té ryby nejsou z vody.
Ne, není to jako kdybych třešeň podříznul motorovkou. Podříznutí motorovkou by přeneseno na moře znamenalo vysušení vody v místech, kde byla provedena "těžba" ryb. A k tomu nedochází. Pokud bych moře chtěl přirovnat k třešni, tak by to bylo stejné, jako bych ulomil všechny větve, na kterých se nacházejí plody (na některých větvích třešně nemusí být). Cikáni takto třešně "češou". Pravidelně. A přesto ten sad přežívá. Sice asi plodí méně, než by mohl, stromy jsou takové zmrzačené, ale plodí. Už mnoho let, co ho pamatuji, což je něco přes třicet. Ale musí být mnohem starší.
15.1.2006 11:47
Byt , ci , nebyt ,tot otazka ? Hamlet
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
http://www.nydailynews.com/ips_rich_content/758-matthew_g.JPG
Guardsman Gerard Darren Matthew, sent home from Iraq with mysterious illnesses, holds baby daughter, Victoria, who has deformed hand. He has tested positive for uranium contamination.
Because it is twice as heavy as lead, DU has been used by the Pentagon since the Persian Gulf War in certain types of "tank-buster" shells, as well as for armor-plating in Abrams tanks.
Exposure to radioactivity has been associated in some studies with birth defects in the children of exposed parents.
"My husband went to Iraq to fight for his country," Janice Matthew said. "I feel the Army should take responsibility for what's happened."
The U.S. dropped 375 tons of DU on Iraq during the
first Gulf War, and 2,200 tons during the current
invasion. The U.S. has also used DU weapons during its
After more than 50 years producing atomic weapons and nuclear energy, the
USA has 500,000 tonnes of depleted uranium stored, according to official
data. Depleted uranium is radioactive also and has an average lifetime of
4.5 thousand million years.
http://www.xs4all.nl/%7Estgvisie/VISIE/untitled02.JPG
Child with almost total deformity of the face; no recognisable features at all, and what appears to be one eye situated in the middle of the forehead.
http://www.xs4all.nl/%7Estgvisie/VISIE/untitled03.JPG
Extreme hydrocephalus; deformity of face, body and ear. The line running down the right hand side of the head would appear to show that potentially two heads were forming.
http://www.xs4all.nl/%7Estgvisie/VISIE/untitled08.JPG
This child is completely covered in a white susbstance. Obvious deformation of face and eyes. Flash photography at close range obscures detail.
info:
http://www.scalyskin.org
http://www.xs4all.nl/%7Estgvisie/VISIE/extremedeformities.html
arogance moderniho sveta nema zadnych mezi,lidstvo se diky vydobitkum techniky citi jaksi suprematisticky nad zbytkem biologickeho zivocistva,ale zdravy rozum nam napovida,ze prijde jednoho dne hluboky cas temnot,bolesti a stradani a tomuto osudu neuniknou ani ti nejvysi autority,prestoze si buduji hluboke podzemni svety,zlobe prirody a vesmiru neuniknou
zatim se nejvetsiho zla dopousti jen clovek,ale to je zatim jen male polechtani v porovnani s tim co teprve na svet prijde,to budou jevy primo biblickych proporci
Vítejte do klubu paranoiků !
dekuji za privitani,ale dovolil bych si sam sebe spise klasifikovat jako realistu se spetkou cynicismu
To je des. Uplne mam chut napalit to letadlem do nejakyho panelaku ((((((((
17.1.2006 11:40
Clovek ve sve podstate je velmi lenive stvoreni premyslet mimo okruh svych zajmu,tedy prijmu z niceho.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Dnes nam vedci dokazuji oteplovani planety a nasledky v podobe katastrif vseho druhu.Kdyz s etak zamyslime ,proc nasm vedci-inteligenti rikaji neco ,co oni sami v ramci rizeni spolecnosti nas nutili delat,porucime vetru desti a nebo chemie bud epracovat za Vas. Ti ,co nas varuji ,jsou Ti co nas ovladali ve jmenu pokroku,at se to vezme z jedne a nebo z druhe strany oponenti vzdy zkoncili v hodnoceni s temito proverenymi a tituli overenymi ,co by ,proste receno ,co by volove,dnes toto"volove " dostavaji za pravdu,kdyz prijde hurikan pres 300 Km v hodine a nici na vse prijde,tak se ucene hlavy dali na stranu s tim ze "patent na rozum " maji jen oni a nikdo jiny ,take jsou podle toho placeni, na rozdil od nevedomeho "stada".
Takze na slovo vzaty odbornik v ramci civilnich zakonu Vas presvedci ,ze ,kdyz zlodej jde k Vam do domu a leze pres plot a spadne a zlomi si neco v tele ,tak ,jako majitel plotu mate za nej zotpovednost a zkoncite u soudu ,kde on pozaduje odskodneni za ublizeni na zdravi,proc ,majitel pozemku neplati politikum a advokatum,neplati odskodneni ,ze uplne zblbli ,je mi zahadou.
Takze,selsky rozum musi byt zasadne potlacen,ne politiky ,aby si neuspinili ruce ,ale uzitecnym stadem idiotu,je zbezmezne veri tomu ,co vidi kazdy vecer na svem TV ,aby neprocitl ,tak se mu da trochu sportu,do toho par reklam polonahych devcat na nakup auta a nebo strojku na maso a takovy blb je k disposici pro cokoliv, vse ,co vlada rekne je svete pro nej do te doby ,dokud jeho panstvo neslapne jemu samotnemu na "kuri oka "s pomoci jinych uzitecnych idiotu,to potom vznikne zcela jina situace ,ovsem sam o sobe nikdy nevzpomene svych obeti v ramci sve vlasti blbosti pro radost sveho panstva.
jeden svetovy poradek zcela pocita s pomoci teto vrstvi lidi ,jez nemysli,jen jednaji podle toho ,jak se jim sype do zlabu, a tech je na celem svete hodne,prakticky ,maji zcela na vybranou ,kdo ,pro co, se nejlepe hodi,jedna takova vrstva ,zkupina se nazyva inteligence naroda.
Myslim ,z ericielitni vrstve svetove smetanky ,ze jsou idioti, je tresten,nakonec ,vysledek mluvi sam o sobe:The FBI reports that there were 806,316 homicides in the US between 1965 and 2004, of which 588,611 were committed by blacks, of which 179,808 were blacks who murdered Whites. Of the 806,316 homicides, 322,526 were not cleared, and only 483,790 were cleared, and of those 179,808 Whites murdered by blacks, 43,541 were cleared and 136,267 were not cleared. In just four decades, American blacks killed almost as many Whites as were killed in WWII, four times as many Whites as were killed in Vietnam, and 60 times as many Whites as died in 911 or Iraq
Had our murder rate been equivalent to Saudi Arabia's rate of only 0.4 homicides per 100,000 population, the US would have had only 44,800 murders, saving 761,516 American lives in just four decades
Tuto stránku navštívilo 9 508