Diskuze k článku

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Příspěvků 47

18.1.2004 5:58

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování

qwertz 203.?.?.?

Opravdu jsem zvedav na hospodarske vysledky HP za tento rok, pokud se HP bude ridit blabolenim "tetky", ktera mela zustat u sporaku. Vyse citovaneho "strycka" ani nekomentuji, protoze mu jde o jeho plat a o nic jineho.
I u nas v Australii se zacinaji mnozit pripady matek s detmi, kteri
nemaji na zaplaceni uctu za dodavku elektricke energie po "uspesne" globalisaci.
Proto, trh se "zabavou" se bude muset zmenit, lide si preji koupit jenom co maji radi nebo nutne potrebuji a nechteji platit za bonus byt i k tomu "bezplatne" prilozeny.

24583

18.1.2004 13:06

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Richard H. zvedavec (zavináč) holasi (tečka) net 213.?.?.?

Nebude s nimi fungovat operační systém?
Ne všechny OS vznikají v USA, kde, jak jsem pochopil, má DRM platit.

24588

18.1.2004 16:45

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Darryl MacLeod tbajzat (zavináč) rogers (tečka) com 65.?.?.?

Kurnik, a ja som zrovna kupil dcere scanner HP [pláč] ... Dobrym protiuderom by bol bojkot vyrobkov HP. Ti budu musiet uvazovat, ci su im prednejsie ich zaujmy, alebo zaujmy nahravacich studii. Problem bude, ked sa k nim postupne prida Microsoft (ten to zrejme urobi velmi ochotne) a dalsi producenti hardwaru.

24592

22.1.2004 21:31

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 24592

No tak to si urobil chybu. Ja som ju urobil tiez pred 1,5 rokom kedy som si prvy a posledny krat v zivote kupil produkt HP, a to scanner, pretoze som ho potreboval a ten HP bol vtedy za celkom dobru cenu. Inac kupil som ten Scanjet 4400c, zaruka 1rok kde som ho kupoval. Po tom 1,5 roku sa vsak na tom CCD senzore vypalili nejake body, takze mi to teraz scanuje tak ze mi to cca 3cm od kraja robi niekolko roznofarebnych a ciernych ciar [pláč] (pretoze to v tych miestach nescanuje). Takze HP produkty NO MORE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Amici ked chcu nech si to kupuju, ja im na to serem !

24860

18.1.2004 17:58

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

v.novotny vita (tečka) nov (zavináč) worldonline (tečka) cz 212.?.?.?

Asi tak před dvěmi roky běžela na jednom českým sesrvru diskuze na toto téma. Čtenáři se předháněli v tom, jak hudební skladby "zablokovat" a tuto ochranu zase obejít. Končilo to konstatováním, že konečný výstup do reproduktorů je analogový a tudíž ho možno nahrát a dále digitalizovat bez ochrany. A pokud by i repráky měly vstupy v digitální formě (samozřejmě teoreticky a jiné by nemohli existovat), tak výstupy ve formě zvuku nebudou opravdu nikdy digitální a mikrofony jsou dneska opravdu dostatečně citlivé a kvalitní, aby se skladba dala v pohodě nahrát v dostatečné kvalitě a dále digitalizovat bez kopiraitu. Někdy opravdu na nákladná a drahá opatření lze vymyslet levná protiopatření.

24593

22.1.2004 21:53

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 24593

No hej, ale co ked nakoniec zacnu vsetkym pri narodeni odoperovavat usi a namiesto nich im implantovat d/a prevodnik komunikujuci s okolim napr. cez blutooth, ha [mrknutí jedním okem]

24861

12.6.2004 16:59

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

@Tonda tonda (zavináč) 1984 (tečka) vb 213.?.?.?

Reakce na 24593

Zvuk se samozrejme anologovy, digitalizuje se jen kvuli skladovani a distribuci, pripadne jeho editaci. Digitalni reproduktor, dokud nebudeme mit digitalni usi, asi nikdo vyrabet nebude (mozna HP). Nicmene to neznamena, ze se analogovy signal neda chranit. Vzpomenme na Macrovision ochranu videokazet, bezna televize je prece totalne analogova, videorekorder pripojeny k prehravaci taky, ale kopirovat to bez dekoderu neslo. Samozrejme se to analogicky k tomu mikrofonu dalo sejmout videokamerou, ale stejne jako pres ten mikrak pujde kvalita do kytek.
Tak jako se da zasifrovat tajna informace do svatebni fotografie, je mozne "podepsat" i zvuk. A pokud budou tento podpis rozpoznavat rovnou zarizeni umoznujici zaznam (videokamera, magnetofon, vypalovacka, kopirka, scanner,...) to budeme mit tepr smulu.
Technologicke firmy propojily Internetem svet, aby nam umoznily sdilet informace, ale ukazalo se, ze to nebyl dobry napad, tak ted vymysleji jak nam v tom zabranit.
Takze nakonec vytahneme ze skrini, sklepu a pud nase starice Amigy, Spektra a Atari, Linus nam na ne udela Linux a my posleme $$$ do ...

29714

18.1.2004 18:36

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Vladimír Bílý vladimirbily (zavináč) post (tečka) cz 194.?.?.?

... Dobrym protiuderom by bol bojkot vyrobkov HP.

Živí mě prodej výpočetní techniky ale dokážu si i tento krok představit......

Vladimír Bílý

24595

18.1.2004 18:47

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

K porizeni ne-DRM kopie cehokoli v podstate staci obycejny (tedy ne-DRM) pocitac, mikrofon a digitalni kamera. Kvalita sice mozna utrpi, ale tuto cestu nelze zablokovat. Vystup proste musi mit formu cisteho (nekodovaneho) obrazu a zvuku, aby ho mohl clovek vnimat, a tudiz je zachytitelny a reprodukovatelny vsemi ne-DRM a pre-DRM nahravacimi prostredky. A staci jeden takto vybaveny "pirat", aby poslal do sveta ne-DRM verzi (pro napalene treba i DRM verzi s neomezenymi pravy, treba jako video z dovolene (ktero stravil pohledem na obrazovku PC), nebo jinym zpusobem vytvorene "sve" nahravky) a pouzit ji uz muze kazdy.

K zavedeni DRM by bylo nutno odstranit vsechny stavajici (osobni) pocitace, protoze ty jsou uz dost vykonne k prehravani kvalitnich zaznamu (DVD, avi, mpg, mp3, ...). Coz je dost problem, protoze tyto nejsou evidovane a (skoro) kazda domacnost jich par ma. A ackoli zastaravaji moralne, tak technicky prakticky nestarnou a nedegraduji. A vylepsovani se deje vetsinou zakoupenim noveho PC, s tim, ze stare dostane ditko, otec, ulozi se do garaze, co kdyby se jeste hodilo atd...

24596

18.1.2004 19:04

HW a OS

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Temer kazde dnesni PC muze provozovat Linux (vypustime-li 286-ky a par podobnych antikvit, tak kazde), naprosta vetsina z nich je dost vykonna pro prehravani videa. Linux je verejne dostupny a legalne kopirovatelny. I na starickem PC mi bezi nejnovejsi verze Linuxu. I na nejnovejsim PC mi bezi prastara verze Linuxu. Mohutnym rozsirenim a decentralizaci Linux dospel do stavu, kdy jej lze jen tezko eliminovat. Kazdy si muze stahnout zdrojaky a prelozit si ho na miru a miliony uzivatelu toho take vyuzily. Jeden kazdy z nich muze Linux (ci jeho casti) sirit dal a z takto rozsirenych zdrojaku to zase lze prelozit pro libovolnou platformu, pripadne i dale vyvijet, tedy k vymyceni by bylo nutno odstranit vsechny tyto kopie.
DRM zaspalo dobu, zakony to uz tezko dozenou. Kradeni SW, hudby a filmu je jiz davno zakazano (autorskym zakonem v CR, obdobne v jinych zemich), presto dale kvete. Neni zde sil;y, ktera by to zastavila. Naklady by znacne presahly vynos, zvlaste pokud se zapocte do ztrat i psychycky dopad na prosty lid. Ekonomicky i politicky vyhodnejsi je pokusit se tyto aktivity pouze odsadit na vedlejsi kolej, kdy to bude sice nezakonne, ale presto prakticky provadene a zisky pujdou z toho, ze dost lidi bude chtit plnou kvalitu a legalni cistotu. (Kopirovani Windows je zakazane, presto se to bezne deje, jsou ke stazeni na internetu, jsou tam i hesla a prakticky vsechny programy. Presto se Windows (a programy pro ne) stale prodavaji v ohromnem mnozstvi. Piratske verze zde zastupuji ulohu drivejsich trial verzi - vyzkousej a kup)

24597

18.1.2004 19:43

RE: HW a OS

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?

Reakce na 24597

>Temer kazde dnesni PC muze provozovat Linux

DRM ohrožuje samou existenci Linuxu a otevřeného kódu.

I když stávající počítače ještě mohou pěknou řádku roků fungovat, jednou přijde den, kdy je budete muset nahradit. A v prodeji budou pouze ty sestavené z DRM součástek. A každá ta DRM součástka musí komunikovat s operačním systémem a každý OS tedy musí "rozumět" DRM, jinak to nebude fungovat.

Podle všeho to vypadá tak, že DRM na softwarové straně bude černá skříňka. Blok kódu certifikovaný vládou, který nebudeme moci vidět. Jeho zdrojový tvar nebude k dispozici. To tedy znamená, že v Linuxu, kde se každý může podívat na každý řádek instrukce, a přesvědčit se, že tam nejsou nějaká zadní vrátka, najednou bude sedět nějaký blok, o kterém nikdo nebude vědět, co vlastně dělá a jak pracuje. Použití disasembleru na tento blok bude trestáno jako vražda, stejně jako jakákoliv publikace toho, co v tom kdo našel.

Síla Linuxu je právě v jeho otevřenosti. Jakmile tam bude něco od vlády, co nebudeme moci ověřit, není to už otevřený kód. A lidi tomu (právem) nebudou věřit. Proto také firmy, jako MS, budou protlačovat DRM vší moci. Je to jejich obrovská šance.

24599

18.1.2004 20:31

RE: HW a OS

qwix 212.?.?.?

Reakce na 24599

Tomuto neverim, je to trosku moc futuristicka vizia, ktora sa mozno uplatni v Amerike, v ich paranoi, ale na Europu to (dufam) az taky velky vplyv mat nebude. A uvedom si, ze nikto, naozaj nikto, nedonuti cely svet aby si vymazali linuxove zdrojaky z diskov...>

24602

18.1.2004 20:33

RE: HW a OS

MTW mtw (zavináč) razdva (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 24599

Nesmíme ale také zapomínat třeba na čínské výrobce HW a elektroniky, kteří dost často jakékoliv pokusy o různé ochrany nerespektují, a podle mne je jen těžko někdo donutí k něčemu takovému.
A pokud přece jen k tomu dojde, tak je jednoduchá pomoc, NENAKUPOVAT takové šmejdy, vždyť to většinou k životu vůbec není potřeba, ale ten kdo se chce nechat ovládat, tak ať si poslouží ... [překvapení])
Bohatí budou vždy chtít být ještě bohatší a vlivní ještě vlivnější,už Platon věděl, že zkáza přichází pokud se "obchodník" povzbuzovaný bohatstvím stane vládcem, stejně tak jako "generál" využijící síly své armády ... ;o)

24603

18.1.2004 22:07

RE: HW a OS

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 24599

V článku, na ktorý ste dal odkaz, sa píše:

Short for digital rights management, a system for protecting the copyrights of data circulated via the Internet or other digital media by enabling secure distribution and/or disabling illegal distribution of the data. Typically, a DRM system protects intellectual property by either encrypting the data so that it can only be accessed by authorized users or marking the content with a digital watermark or similar method so that the content can not be freely distributed.

Teda, DRM má chrániť tak, že vy sám si zvolíte typ a rozsah ochrany. Ak budete chcieť vaše hudby, obrázky a podobne šíriť, tak dáte práva (na čítanie) všetkým. Takže nevidím žiaden problém.

Problém skopírovania originálu vidím asi tak, že s nejakým deDRM (obdoba deCSS, alebo tak nejak) si skopírujete DVD do počítača už bez DRM kódu. Keď data budete zdieľať, tak dáte práva všetkým a zas žiaden problém.

Ak HP využije svoje skúsenosti s unikátnym HW (naposledy tak urobil myslím Copaq s tzv. EISA zbernicou v roku 1991, pričom dnes už len málo ľudí vie, že také niečo vôbec bolo a pravdepodobne nenájdete nikoho, kto to aj používal), ktorého špecifikácie budú neverjné, tak si nabije hubu, pretože ostatní výrobcovia to budu skrátka ignorovať. Ak spraví spôsob kódovania otvorený, s crackom nebude problém. (A bude jedno, či bude používať Linux alebo Windows).
Ešte si dovolím odhadnúť, že v PC prakticky neexistuje komponent, ktorý by sa nedal disablovať.
Ono, tak ma napadá, že Intel mal svojho času ideu číslovania svojich procesorov. Nie som si istý, či sa to dlhodobo ujalo (aspoň v zmysle represií voči používateľom).

Okrem toho si neviem predstaviť, kto by na DC Huboch zdieľal šiforvané súbory. Dostal by permanentný ban a šiel by do ...príslušných medzí.

A k MS: tí nevedia ochrániť ani vlastné autorské práva, takže v tom by som tiež veľký problém nevidel.

P.S. K tomu bojkotu HP sa pridávam.

24608

18.1.2004 20:50

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Daniel 62.?.?.?

Tak tady matme moderni kapitalismus obrich firem a nadnarodnich koncernu v praxi.Takhle nejak bude pravdepodobne vypadat 21te stoleti (drivejsi prispevek o deregulaci energetickych zavodu a nasledneho vystreleni cen za elektrinu je jen dalsi stripek do skladanky).Kdyz jsme tenkrat v devetaosmdesatym mavali na Narodni tride klicema tak si tohle vsechno jen malokdo z nas umel predstavit.Chapu to, v kontextu tehdejsi doby to bylo vice mene nemozne.Jenom si ted rikam kam to vsechno dospeje a jak jsme si pomohli.Zatim to porad jeste docela jde ale za par desitek let budeme zrejme ve stejnym srabu jako tenkrat jenom na opacne strane spektra.
Mam docela chut rict God bless America, ne proto ze bych byl takovym zastancem jeji vlady a korporaci ale proto ze je to snad to jedine co ji (a vlastne i nas) muze ze soucasneho trendu zachranit.

24604

18.1.2004 22:34

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování

Bolo S. 217.?.?.?

aj keby to nebolo mozne technicky previest, ako pise p.Murt, uz za pokus a vyslovenie tejto myslienky si zasluzia totalny BOJKOT, pretoze tym vytycili trend do buducnosti.
na mna sa mozete spolahnut, mam ich oddnes na zozname, hned pod Microsoftom.

24610

19.1.2004 14:22

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 193.?.?.?

Reakce na 24610

Ja ich (HP) bojkotujem, odkedy som mal blízke stretnutie s HP5L.
A to už je pár rokov a odvtedy sa vôbec nezlepšili.

24653

18.1.2004 23:13

Nebezpecenstvi

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 147.?.?.?

Ze strany HP byla predstavena urcita vize s urcitym oduvodnenim. Verim, ze po realizaci v predstavene podobe by se HP dostalo do nemilosti u spotrebitelu. Nebezpecenstvi ale vidim v malych krocich, na ktere si budeme "zvykat" a tak prijdeme o vsechno soukromi a svobodu. Priklad : USA bere lidem otlacky prstu. Pred 10 lety by to byl mezinarodni skandal. Dnes jsme si "zvykli" a USA muzou tuto politiku provozovat. atakdal.

Jedine vychodisko vidim v moznosti, ze lide se prestanou chovat jako stado. (utopie)

24612

19.1.2004 2:45

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

zalozak 202.?.?.?

Obavam se ze ten problem je ve dvou rovinach. Na jedne strane je faktem ze kopirovani zakopenych materialu je cinnost ve sve podstate pochybna (nemoralizuji ani nerikam ze jsem lepsi). Spravne to neni i kdyz pro ni nachazime akceptovatelne zduvodneni v predrazenosti ci nedostupnosti hudebnich a jinych materialu a praktikach vydavatelu/distributoru.

Ciste technicky vzato se kazda cinnost nejak financovat musi, at uz sbirkou (napr. Pripad zvedavec), ci statni dotaci ci prodejem vyrobku (nahravek). Mozna ze by takovy model verejneho financovani mohl fungovat i u hudby, ale zatim tomu tak neni. Ovsem je take pravda ze soucasny mega-kapitalismus davno prekrocil miru zvanou "mame uz dost".

Z tohoto pohledu je pripadna snaha o implementaci hw ochrany vysvetlitelna I kdyz je neprilis efektivni (jak uz bylo zmineno)

Skutecny problem ovsem jinde. Stejne jako byly opatreni na lepsi kontrolu (a ovladani obyvatelstva) predstaveny pod hlavickou ochrany proti terorismu tak I tato iniciativa nese znacne znaky pristupu "big brother watching" a je velice nebezpecnym utokem na pravo uzivatele pouzivat PC. Nejde totiz zdaleka jen o "zabraneni" kopirovani skladeb jako spise o moznost kontrolovat/omezit cinnost uzivatele v pripade potreby. Stejny nastroj totiz muze byt (a zrejme bude) pouzit pro zabraneni pristupu na urcity dokument, zabraneni moznost poslat zpravu ci stiznost, a milion dalsich vskutku totality hodnych omezeni ktere se daji timto zpusobem implementovat. (Neni to tak dlouho co jsem videl kopirku zabranujici zkopirovat dokument s podnikovou hlavickou bez zadani kodu - nechme stranou jak se toto najivni opatreni da obejit ale soustredme se na moznosti ktere to dava)

Nad tim bychom se asi meli pozastavovat vice nez nad tim zda to omezi nasi moznost kopirovat "nacerno" CD ci nikoliv.

24614

19.1.2004 14:29

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 193.?.?.?

Reakce na 24614

Dovolím si oponovať. Keď si pozvete kamarátov domov a pustite im CD, tak je to nemorálne? Nie, však. A aký je rozdiel medzi tým, keď im to pustíte a ste pri tom a tým, že im to pustíte (napríklad cez DC) po internete.

Ďalej si dovolím tvrdiť, že internetové šírenie pomáha naozaj kvalitnej produkcii, kedy sa o nej týmto spôsobom dozvie viac ľudí.

Ak hovoríte, že produkcia nie je financovana verejne, tak sa mylite. Aspoň teda u nás, na Slovensku (ale aj v celej EÚ) sa od každého predaného média (blank CD, VHS kazeta a pod.) platí daň tzv. asociáciam tvorcov.

V ostatnom s vami v podstate súhlasím, aj keď to nevidím tak tragicky.

24655

19.1.2004 4:09

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Laďa vladolaco (zavináč) yahoo (tečka) com 152.?.?.?

Vladimíre, mohu si skopírovat tvůj vlastní kód webové stránky Zvědavce,jeho redakčního systému a jeho podpůrné programy? Pokoušel jsem se o to a nedařilo se mi to. Nemáš to nějak zabezpečený proti kopírovaní? Ja bych si chtěl taky udělat takovou diskusi a nemám peníze abych to koupil. Děkuji.

24615

19.1.2004 14:41

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopíro

Silencer 147.?.?.?

Reakce na 24615

Mohu odpovedet za p. Stworu?[smích] No myslim, ze si to zkopirovat muzete, ale bude Vam to celkem na nic. To co vidite v prohlizeci je jiz jen zformatovany vystup. Ke zdrojovym kodum stranky se nedostanete, jelikoz je interpetuje pred Vami web server a jeho php_mod a Vam posila jiz jen vysledky, ktere Vam maji byt dodany. Pokud chcete nejaky dobry redakcni system muzete zkusit http://www.phpnuke.com , http://ez.no , http://www.phprs.cz a mraky jiných[smích]

24658

19.1.2004 4:39

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Problem neni ani tak kopirovani na cerno, jako spis pokus o zakaz kopirovani.
Nechci riskovat sve drahe originaly kazdodennim pouzivanim.
Mnoho her vyzaduje pritomnost jednoho z instalacnich CD v mechanice pri kazdem spusteni. Pokud se mi toto CD poskodi (at uz poskrabanim, politim horkou kavou, zlomenim pri padu, ci jakkoli jinak), co mam delat? Firma mi ho nevymeni, mozna uz ani neexistuje.
To same v bledemodrem s instalackami SW. Dam desitky tisic za soft a budu doufat, ze po zmene HW (pridani vetsiho disku), upgradu OS/jineho SW, po napadeni virem, preformatovani disku, ci libovolne jine udalosti budou puvodni CD stale v tak slusnem stavu, aby po vsech instalacich stale fungovala a ze nedojdou nejake uhony (viz vyse).
Ditto u hudebnich CD. Pokud je posloucham na discmanu pri behu, ceste do prace, v MHD, porad hrozi poskozeni. Proc si neudelat proste kopii a nemit originaly doma v bezpeci...
(Nemluve o tom, ze proc si na tu kopii nedat pouze oblibene skladby a neoblibene vynechat, pripadne si tam nenamichat skladby z ruznych CD. Pri pouziti mp3 se tam tohovejde jeste vic.)
Kdyz jsem si to zaplatil, tak proc mam riskovat ztratu?
(A kdyz nezaplatil, tak riskuju postih tak jak tak.)
(Nemluve o poskozenych plackach velikosti a tvaru CD, ktere nejdou prehravat na mem nejpouzivanejsim prehravaci - normy CD dodrzujicim PC)

24619

19.1.2004 14:35

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 193.?.?.?

Reakce na 24619

Zalážné kópie si robiť samozrejme môžete, pozmeňovať zdroj samozrejme nie. MP3 formát pozmeňuje zdroj, keďže je to stratová kompresia.

24656

19.1.2004 9:07

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování

Bolo S. 212.?.?.?

problem nespociva len v tom, ze si nemozem urobit kopiu zo svojho vlastneho CD, problem je napriklad aj v tom, ze mi prehnany ochranny system zabrani prehrat to originalne cd v aute, co je mimochodom, aspon v Nemecku, vystacujuci dovod pre reklamaciu a nasledne vratenie penazi aj za odbalene cd.
alebo dalsi priklad, ked kvoli prehnanemu ochrannemu systemu nezodpovedalo, pri poslednom teste Bernskej univerzity viac nez 70% cedeciek, norme DIN, ktora kvalitu cd-nosica predpisuje.
tiez dostatocny dovod na reklamaciu.
nezabudajuc o tom, ze sa cd, hlavne pri pouzivani v aute nici, takze by som mal rad moznost urobit si kopiu z vlastneho majetku, kedykolvek to ja uznam za vhodne a nemalo by ma zaujimat, ze to nie je mozne, len preto, ze hudobny priemysel ma problemy s ciernym napalovanim a zaviedol kolektivno-prevencny trest pre vsetkych zijucich obyvatelov tejto planety rovnako, napalujucich aj nenapalujucich .
okrem toho sa da vzdy a vsade kazde audio-cd kopirovat, ibazeby zacali predavat muziku, ktoru nepocut.
napriklad na mini disk sa da cez analogovy vstup nahrat vsetko, co len trochu vydava zvuk, v dobrej kvalite, takze to cele mi pripada ako besna pomsta molocha, ktory je nasraty, ze uz nezaraba miliardy s takou lahkostou, ako doteraz, nez ako zmysluplna ochrana copyright-u.
mimochodom, suvisia znizene zisky medialnych koncernov viac s coraz horsiou hospodarskou situaciou strednej vrstvy na celom svete a vysokymi cenami cd, nez s ich kopirovanim.
a preco by musel napriklad kazdy trochu rychlejsie do taktu hovoriaci tlusty cernoch, ovesany zlatom a jeho zidovsky producent zarabat miliony dolarov na malych detoch, len preto, ze ich media podrobili vyplachu mozgu a nahovorili im, ze to je "cool".
samozrejme, nie tak uz ich rodicia, ktorym zostalo to privilegium, na to cd dlho makat (na SLovensku niekedy aj jeden cely den na jedno cd), ale v ziadnom pripade uz "cool" nie su.

24627

19.1.2004 10:03

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

AN 193.?.?.?

Myslím, že písně nepotřebuji. Nepotřebuji si je kupovat, nepotřebuji si je kopírovat.
Nepotřebuji videokazety ani DVD, protože ani jedno ani druhé nemám.
Nepotřebuji počítačové hry, nepotřebuji si je ani kupovat, ani kopírovat, protože je nehraji.

Nepotřebuji společnost HP.

Nemám strach z odhalení, nemám strach z toho, že nebudu mít na nové hudební album peníze, nemám strach z toho, že si nádhernou píseň neseženu.

Ostatně, můj život ani není tak dlouhý na to, abych byl schopen vidět všechny filmy, poslechnout si všechny písně a zahrát si všechny hry.

Problém je u mě vyřešen, řešení paní Fioriny se mě netýká.
A co u Vás?

24633

20.1.2004 0:23

To je fakt,

Dan danielzyka (zavináč) seznam (tečka) cz 67.?.?.?

Reakce na 24633

nepotrebuju toaletak ani splachovaci zachod - teda aspon ja ne, nepotrebuju knihy, televizi ani radio, protoze ani jedno ani druhe nemam. Nepotrebuju lyzovat ani jezdit na kole, natoz se treba dokonce potapet, nepotrebuju hrat sachy, nepotrebuju chodit do divadla ani do kavarny, nepotrebuju cist noviny ....

Nemam strach z odhaleni a ani nemam strach z toho, ze nebudu mit na takove veci penize [velký smích]

Ostatne, muj zivot tez neni tak dlouhy na to, abych byl schopen vyzkouset vsechnu tu senzacni zabavu vyse zminenou.

Problem je u me vyresen. A co u Vas?

24689

20.1.2004 14:22

RE: To je fakt,

petrxh 195.?.?.?

Reakce na 24689

Ac se nepovazuji za krestana, napadla me Jezisova veta "Kralovstvi nebeske je ve vas." Skutecne spousta tech cool predrazenych veci neni potreba, staci si to jen uvedomit. Pouze odvadeji pozornost od otazky, jaky to ma vsechno smysl.

24725

21.1.2004 8:59

RE: To je fakt,

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 24725

Zmyslom všetkých tých vecí je vás potešiť, ak máte záujem.

24779

22.1.2004 21:58

RE: To je fakt,

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?

Reakce na 24689

A co takto: "Skratka nepotrebujem vobec zit, a basta!" [cool]

24862

19.1.2004 11:37

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Darf darf (zavináč) email (tečka) cz 158.?.?.?

Vetsina z Vas se hned vyjuka kvuli kazde blbosti co nekdo rekne nebo vymysli. Sila trhu a poptavky si najde vlastni cestu. A idyz vsechno zasifrujou a lidi se nebudou moct furt cucet do tech beden, tak jim aspon zbyde vic casu na cteni knih, sport, vlastni tvorivost a lasku, ne? [cool]

24636

19.1.2004 12:30

Jen vědět, jak se na to tváří amíci.

Dramenbejs 195.?.?.?

Amíci totiž z mého pohledu nejsou normální a může se stát, že nějaký fanatický politik-manažer najetý Prozacem najde způsob, jak uzákonit super-teror vedoucí k popravám pirátů, tedy ve fašistickém USA.

Nejhorší je, že naši politici jsou zjevně koupení americkou lobby -- už Havel přenechal odbytiště českých zbraní USA.
(Maskoval to za "Humanismus", prase pokrytecké svobodně-zednářské...) a dle Topolánka ve víkendovém Právu se snažíme uchovat si ekonomické vazby na USA.

Jestli naši politici udrží proamerickou politiku i když budeme v unii, tak emigruju do Holandska.

Iráčané to dělají moc dobře, že zabíjí proamerické kolaboranty. Iráčtí policajti jsou zrádci, kteří se nechají zaplatit za to, že zotročují své příbuzné.

Bacha, USA jsou mistři propagandy.

24638

19.1.2004 12:39

O tom, že tato technologie...

Dramenbejs 195.?.?.?

> "O tom, že tato technologie nenechává lidí lhostejnými, svědčí i fakt, že Prohledávač Google našel po vložení Digital Right Management téměř pět milionů odkazů."

Ne, je to tím, že byly vráceny příspěvky obsahující "digital" plus příspěvky s "right", plus stránky s "management".
Hitů s "digital right management" je jen přes 5000 a hned nahoře jsou M$ a jim podobní, takže žádný ejchuchů.

24640

19.1.2004 12:45

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Jan ŠŠimůnek jsim (zavináč) med (tečka) muni (tečka) cz 147.?.?.?

Svého času firma HP udělala řadu tiskáren, které nešly připojit k obyčejnému LPT (= ta zásuvka, do které se u PC tiskárna připojuje), ale musela se do počítače namontovat "zásuvka" na tuto tiskárnu (čímž se znemožnilo připojení jiného typu tiskárny). U nás si to koupilo vícero lidí, protože s tím přišli v době, kdy šly po roce 1989 ceny PC dolů a lidé si je kupovali a přitom tomu moc nerozuměli. Celosvětově ale zkrachovali a museli tuhle technologii opustit.

Takže asi jediná rozumná věc je důsledný bojkot výrobků firmy HP.

Nehledě k tomu, že zkušenost s "bezpoečnostními kódy" je taková, že běžně selhávají i při naprosto legálních činnostech. Znám firmu, kde museli sehnat a nasadit crackovanou verzi programu, který zcela legálně a za drahé peníze koupili, jen proto, že se každou chvíli zablokoval a hlásil, že je "nelegálně užívaný". Podobné problémy měli i první majitelé Windows XP.

24641

19.1.2004 12:52

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

qwe 193.?.?.?

Mohu se mýlit, ale myslím si, že tyto a podobné akce jsou křeče, možná porodní, kdy vznikne nějaké nové pojetí ochrany. Tady se snaží bojovat metodika 18 století (pojetí patentové ochrany) s technologií 21 století. A i když tyto staré myšlenky mají rovněž podporu moderní technologie, nevěřím v jejich totální vítězství, mohou ale život znepříjemnit. Tento proces byl nastartován již magnetofonem, neboť gramedesky si lze podomácku lisovat velmi obtížně. Dále, aby to mělo smysl, muselo by se to zavést celosvětově a podpořit zákonem, jinak by to zase nefungovalo. Vyžádalo by si to změny v zákonech - u nás si, jsme-li vlastníci, smíme udělat funční kopii pro vlastní potřebu, to by se muselo zrušit. Čili v hudbě a SW to nevidím až tak černě. Ale nekontrolované rozšiřování těchto špehovacích technologií je obecně velmi nebezpečné.

24644

19.1.2004 15:10

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování

chobot 147.?.?.?

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu
otazka: PRECO? zabavny priemysel je miliardovy biznis, stara CDckova distribucia hudby je prezitok a preco nezvysit zisk, ked sa vyskytla moznost.. aby bol PLATENY download hudby z internetu zlatym dolom, treba sa zbavit toho neplateneho (celkom logicke[smích]
a z toho uz dalej vyplyvaju aktivity HP >vojna kopirovaniu (According to internal HP research, more than 54 percent of current HP consumers download music to their PCs.) >strategicke partnerstvo s APPLE (vyvoj noveho digitalneho prehravaca a podpora plateneho downloadu hudby z iTunes)

preco? pre peniaze [smích] nic svetaborne

viac o novom strategickej aliancii HP & APPLE na http://www.apple.com/pr/library/2004/jan/08hp.html

24660

19.1.2004 16:19

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Graham Murt: Aha, diky, takze bych to taky spravne nemel poslouchat prez ty svoje stare bedynky, protoze tak trochu chrci a nemaji tak zvladnute basy, jako je to na tom CD, takze jde vlastne o ztratovy prevod a pozmenovani zdroje? A vlastne bych asi ani nemel preskakovat pisnicky, co se mi nelibi, protoze tim pozmenuju puvodni razeni od nakladatele CD. Nemluve o tom, ze bych si udelal nejaky paly-list, ktery by hral z toho CD jen neco a to jeste v uplne jinem oporadi, nez jsou cisla stop?

Co je spatneho na tom, ze si koupim CD s 20 pisnickama a z toho jich posloucham jen 10 ve ztratove kompresi?

24662

19.1.2004 21:06

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 217.?.?.?

Reakce na 24662

Ak máte repráky na tej úrovni, že ten zvuk zaznamenajú (stratovo), tak ich samozrejme používať nesmiete. (Osobne pochybujem, že niečo také máte [smích] ).

Prehrávanie sa za prevod pravdepodobne neráta. Okrem toho, ako som naznačil, môžete prevádzať čokoľvek kamkoľvek, len to nesmiete pri tom zmeniť. MP3 vám uloží niečo iné, než do toho dáte (čo je, myslím, zrejmé).

Na mňa síce uštipačný môžete byť aj naďalej, pravdepodobne to však váš problém nevyrieši. Aj keď vám osobne fandím a prajem vám počúvať to, čo chcete počuť, dovolím si vás upozorniť na prípadné peripetrie. Ak vám pripadá moja rada nekompetentná, tak ma, prosím, ospravedlňte.

24678

19.1.2004 16:51

ochranu dělají jenom lidé

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 212.?.?.?

DRM a podobné věci dělají jenom lidé. Jedba věc je teoretický návrh, druhá věc jeho praktická implementace. Příkladem může být herní konzole X-Box od firmy Microsoft. Ve zkratce. Jedná se v podstatě o PC na kterém běží upravené windows a ořezané, které umožní spustit pouze takový kód (hru), který je opatřen digitálním podpisem vydaným Microsoftem. Velmi brzy se objevily návody na harwarové úpravy (tzv. modchipy), které umožňují toto omezení obejít. Neměl by být velký problém si takovéto zařízení zakoupit a nainstalovat. Viděl jsem i inzeráty na koupi již upravených XBox konzolí. Dále jsou zde programátorské chyby. U XBox bylo popsáno několik způsobů, jak bez modifikace souštět např. Linux pomocí využití programátorských chyb.
Podobná zařízení píší "zaměstnanci". Chyby u XBoxu (co jsem sledoval) byly celkem hloupé. Naopak na druhé straně stojí "nadšenci".
Jinak vlasní myšlenka DRM (teda alespoň to co si pod tím představuji) zase až tak špatná není. Než se např. spustí program, tak se zkontroluje, kým je digitálně podepsán a zda takto podepsané programy chce uživatel pouštět. Perfektní ochrana proti virům, hraní her v zaměstnání a pod. Nicméně považuji za důležité, aby vlastník zařízení měl možnost ovlivňovat pravidla této kontroly, případně ji vypnout.

24664

21.1.2004 8:51

Graham Murt

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Dobre, nechme stranou moje bednicky, ktere to prevadeji na zvuk, ale neukladaji. Nechme stranou, ze nepoznam usima rozdil mezi mp3 a originalem (alespon pokud je neslysim tesne vedle sebe).

Ale proc bych nemel mit pravo si z nekolika CD s hudbou, ktera jsem vsechna koupil, (dle ceny soude platim zejmena za pravo poslouchat tu hudbu, cena vlastniho media je zanedbatelna,) vybrat pouze oblibene skladby, ty si ulozit na jedno CD a poslouchat takto vznikly soubor? Posloucham pouze hudbu, kterou jsem zaplatil. (zkopirovanou 1:1, bez uprav)

Proc bych mel riskovat ztratu hudby, za kterou jsem vydal penize, kvuli tomu, ze si poskrabu prakticky bezceny nosic. (CD stoji v krame mene nez 8,-Kc, hudebni CD stoji klidne 100x, ci 200x vic)?

24775

21.1.2004 9:07

ochranu dělají jenom lidé

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Problem je v tom, ze DMR zarizeni ma za ukol zabranit KOPIROVANI. Podle zakona mam pravo na jednu archivni kopii. DMR me nenecha ji udelat a nenecha me ji pouzit.

Predstavte si, ze mam pocitac. Koupim si program XYZ. Udelam si kopii, original zamknu do trezoru. Kopii nainstaluju. Provozuju. Z provoznich duvodu (stabilita OS, hry, viry, ...) pocitac obcas z te kopie reinstaluju. Jednou mi CD s kopii spadne ze stolu na zem a rozlomi se (uz se mi parkrat stalo). Po case se pocitac zhrouti, rekneme, ze proste odejde pevny disk. Stane se. Koupim novy pevny disk. Upgraduju procesor a koupim lepsi videokartu. Udelam si z originalu dalsi pracovni kopii a z ni to nainstaluju.

Pokud by to takto fungovalo, je vse v poradku. Ale to je presne to, co mi DRM neumozni - protoze nema moznost poznat, jestli delam jednu kopii, nebo 100 kopii. Nema moznost poznat, jestli se mi to CD s kopii nenavratne poskodilo, nebo jsem ho jen nekomu prodal. Nema moznost poznat, jestli to instaluju na jeden pocitac, nebo na vsechny v dohledu. A jestlize to instaluju na "jiny" pocitac, tak jestli jsem to z "predchoziho" smazal, ci nikoli. (A z hlediska aplikace ten pocitac je "novy", ackoli z meho hlediska jde o jeden a ten samy, akorat jsem casem vymenil to, ci ono za modernejsi dil, stale mam na stole jeden pocitac, ktery se chova stale stejne.)

Nejde o to, jestli nejaky nadsenec prolomi kod DRM, ale o to, ze mam legalni pravo mit kopii, chranit sve investice, pouzivat zakoupeny program a DRM mi v tom ma zabranit.

24780

25.11.2004 18:39

RE: ochranu dělají jenom lidé

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 147.?.?.?

Reakce na 24780

Dobrý den!

Pokud je mi známo, je zákonodárství USA v tomto směru odlišné od našeho. V USA si nesmíte pořídit žádnou archivní kopii. Prostě když se Vám CD "ohraje", máte smůlu, musíte si koupit nové. Pokud Vám to připadá absurdní, vězte, že jsou i jiné země, kde to je či donedávna bylo stejné, ne-li horší. Vezměte např. Japonsko a vektorové (postscriptové) fonty. Japonská tiskárna se od evropské či americké tradičně liší jednak podstatně vyšší cenou, jednak instalovaným harddiskem s fonty. Ty si nesmíte-nemůžete zálohovat. Když vám harddisk zkolabuje, máte legálně dvě možnosti

1) tiskárnu zahodit, koupit si novou;
2) nechat si do tiskárny od výrobce nainstalovat nový harddisk s novými fonty.

Samozřejmě v obou případech zaplatíte novou licenci za ty fonty, což je devadesát procent ceny opravy.

Dnes je díky existenci legálně šiřitelných fontů pro Acrobat Reader vše trochu jinak, ale před takovými deseti-dvanácti lety...

Pokud jde o záložní kopie u nás (resp. v Evropě), máte sice právo si ji udělat, ale výrobce originálu není povinen Vám umožnit, abyste si ji udělat mohl. Kapitolou samou o sobě je pak právní aspekt překonávání protikopírovací ochrany při vytváření záložní kopie... pokud jsem zaslechl, není v tomto směru evropská legislativa jednotná a bude tedy nutno ji sjednotit. No, a jakým způsobem se sjednotí, co myslíte?

=====
Také raději zůstanu anonymní...

30228

21.1.2004 11:59

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 158.?.?.?

Cenzore, kasms zasantrocil muj prispevek k tomuhle clanku?

24790

22.1.2004 13:50

No a co - ať si každý dělá, co chce.

Saša 195.?.?.?

Většinu života jsem prožil bez počítače a internetu.
Vydržím to bez nich i nadále.

24846

25.1.2004 14:37

Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Martin 217.?.?.?

Kopírování jakéhokoli nosiče SW,hudby nebo jiného je v podstatě krádež.Věc má ale i jinou stranu.Os Windows je nejrozšířenější OS na světě. Proč? Nejspíš proto,že byl nejvíc kopírován-kraden,tudíž velké množství lidí(zlodějů)mělo možnost se s ním naučit pracovat,případně vydělat své první peníze.V další fázi si už větší část těchto zlodějů kopila novou verzi legálně.Domníváte se že pan Gates prodělal?? Podobná situace nejspíš bude i u ostatního SW který stojí za to, aby ho někdo vůbec kradl.
Co se týče hudby, nejsou náklady vynaložené na ochranu proti kopírování,administrativní náklady a další skryté náklady související nakonec vyšší než ztráty způsobené amatérským kopírováním?
Možná dokonce tito zloději dokonce přispívají nelegálním šířením dobré hudby v okruhu svých známých k prodejnosti dalších následujících titulů.Při průměrné ceně CD min.500Kč není únosné si koupit vše dobré co vyjde.Jsou hudební interpreti v současné době chudí? Neokrádají nás všechny hudební vydavatelství? Je morální okrást zloděje??

24949

25.1.2004 21:32

RE: Hewlett-Packard vyhlásila válku kultuře kopírování z Internetu

Petr H 160.?.?.?

Reakce na 24949

Martine, myslim ze mas pravdu; alespon mne nevadi okradat ty, kteri mne take okradaji; jestli je pro nekoho 500 kc za 1CD slusna cena, tak pro mne ne; zduraznuji, ze ty nahravky, ktere ja posloucham, v teto republice nesezenu a Internet byl donedavna idealni zdroj; jak se tedy ten, ktery ma podobny problem, ke sve hudbe dostane? Jen tak na okraj - dokud jeste existovala Audiogalaxy v puvodni podobe, stahnul jsem vice nez 8000 pisnicek; takze fuck HP a ostatni, zkratka jsem byl rychlejsi a myslim ze zasoba je dostatecna, i kdyby se vsechno tohle na Internetu zrusilo [chechtot] Omezovani mych prav jako spotrebitele je ale dalsi (a vaznejsi) vec.

24957

26.1.2004 16:50

Jak krádež?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 195.?.?.?

Zákon mi povoluje si kopírovat pro vlastní potřebu to co jsem už jednou (při koupi) zaplatil.
Krádež je jen kopírování věcí, které jsem nekoupil, ačkoli koupit měl.
Rozdíl je jen v tom, zda jsem zaplatil požadovanou částku, nebo ne. To ale žádný systém nemá šanci rozpoznat, zvláště pokud zde jsou i věci, za které platit netřeba. Sám jsem několik takových poslal do světa. Ať již jako freeware, nebo pod GNU/GPL, nebo šlo o moje fotky, kde jsem žádnou platbu nežádal a žádat nehodlám.
Je spousta věcí, které jsou legálně zdarma. Je ještě víc věcí, které mám právo kopírovat. A samozřejmě spousta věcí, které kopírovat nesmím. Ale o tom, kam co spadá prostě nemůže rozhodovat nějaký DRM bazmek, prostě proto, že k tomu nemá dost věrohodných podkladů.

24967

Tuto stránku navštívilo 6 826