Diskuze k článku
Biskup hájí své právo zpochybnit holocaust
Příspěvků 61
Německý inženýr chemie Rudolf Germar,mimochodem také ve vězení za popírání holocoustu,odebral tajně vzorky zdiva z udajných plynových komor a nenašel žádné stopy po Cyklonu B,za to ho"demokratická"BRD poslala do kriminálu.
13.2.2009 0:24
RE: Popírání holocoustu
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 183569
A do Němec ho ochotně vydaly USA a Zundela nelegálně deportovala Kanada, jinak ve věcech (barevných) azylantů všeho druhu (včetně těch nelegálních) jsou oba státy hypertolerantní (cca od poloviny 60.let minulého století).
Po krvave lazni v Gaze nestacili vypovezeni diplomate pomalu balit kufry z nekolika zemi, "specialni diplomate" meli problem do tri dnu zpakovat materialy z Caracasu, docela se zapotili, aby to stihli.
Kde je svoboda slova? Kdyz sionisticky platek v dansku vytiskl karikatury urazejici islam, tak svoboda slova v Evrope byla nedotknutelna. Biskup snad nema pravo na svuj nazor a to i kdyby se mylil? Sioniste se mylili mnohokrat behem sve verze holocaustu a jejich vyvracene myty vyvolali revize. Ted nad Evropou obchazi paragrafy zakazujici revizionisticke skoupani oficalni verze holocaustu. Dokonce by mel byt trestny antisionismus a melo by byt zakazano trestne stihat rezniky odpovedne za masakr v Gaze.
Co takhle zakazat kriticky myslet o velkem tresku nebo teorii relativity. Nejlepe zakazat vubec kriticky myslet. Od mysleni jsme tady my STRANA VELKEHO BRATRA s hlasnou troubou z ministerstva pravdy!
http://www.czechfp.cz/site/?p=5407
Nevěříte ,tak si přečtěte toto na internetu
http://rense.com/general85/ropes.htm
Jen malá část članku,ale ,velmi poučná,jak britský občan ve své vlastni zemi, je potrestán za vírok, pro dobro jiné země,pro ,politickou patolízavost,kolaboranství, tak ,jak i v USA přivzali židovské Noahidické zákony do zákonodárství USA,což už se nedá říci ,že je to křestanská země,posudte sami,ze samotného židovského přednesu=Non-Jews who (1) reject all idolatrous ideas and accept the kingship of the One G-d, (2) accept the priesthood of the Jewish people as the guardians and teachers of Torah,=jinými slovy se všichni musíme předělat na židy a kdo ne! The Noahide laws will give enforcement authority of the death penalty for worshiping Jesus, and the death penalty for confessing and holding in admiration the doctrine and
.http://www.noahide.com/7laws.htm
Apparently, gym staff and members heard him shout "fing Israelis, fing Jews," and also that Israeli soldiers should be "wiped off the face of the earth." He was probably viewing infants and mothers whose homes were decimated, maybe bloodied men carried from exploding walls during the 22-day siege that destroyed the homes of 30,000 Palestinians and killed more than 1,330. Yeah, that could provoke a reaction.
Canadians also, like the British and Dutch, squirm in the torturous grip of their own federal hate laws, with conservatives trying to repeal its harshest points.
Western nations into Soviet-style police states where citizens face jail time if they speak their minds!
Takže ,volte politiky prožidovské,odměny z rukou Vašich vlastních bezpečnostních a soudních orgánů se dočkáte.Takhle se velmi šikovně likviduje svoboda slova.
Pripada mi, ze cely holocast byl spise historicko politicky nastroj pro Velkou Britanii , Francii, Sovetsky Svaz a USA udrzet Nemecko ekonomicky slabe a hodne dlouhou dobu a tim si zajistit dominanci v Evrope.
A Israel ty penize nutne potreboval aby vybudoval stat Israel. Kde by na to taky jinak vzali penize ?? Cardinal Richelieu koncept v jine forme, a pro tuto politicko economickou dominaci byla vybojovana take Prvni Svetova Valka.
A stat Israel asi drzi nejake Biblicke documenty ktere by nemuseli byt Vatikanu prilis prijemne , to je taky proc drzi archeologicke dokumenty nabozenskeho charakteru casto tajne, to jest , ze velka cast nabozenstvi muze byt pouze vymyslena.
A kdyz se srovnaji fakta , zakony vydane v Nemecku a Anglii tak si myslim , ze je jasne o co jde. My jako Cesi majici zkusenost s Mnichovem, Fridrichem Falckym , Vatikanem , papezi bychom meli vedet o co asi jde, komu se necha verit a jak dalece.
isi
stejně je to jen banda nebílejch antihusitů
Ja jsem to psal, neb jsem nechtel ztratit hystorickou spojitost veci potlaceni Nemecka na dlouhou dobu ekonomicky a pouzit k tomu utrpeni Israele, kterezto bylo pravdepodobne mnohanasobne zvetsene, a verit ze nakonec PRAVDA VITEZI. Clovek si musi uvedomit, ze kdyz Zide utikali z Nemecka pred Hitlerem do Palestiny lodmi , asi 500.000 lidi nebylo dovoleno pristat v Palestine a navraceni zpatky do Nemecka a primo do koncentraku. Vystavba Israele stala velke penize a ty penize nemohli prijit z jineho zdroje nezli z Nemeckeho po valce, neb zidovske obchody v Evrope byli zniceny a Americti zidi rekl bych nemilovali prislis Evropske zidy z konkurencnich duvodu. Pravda vitezi a cisla nelzou , to je v co doufam.
isi
Problém je v tom, že ak by chcel Izrael uvoľniť nejaké nežiadúce materiály o minulosti Ježiša Krista, mohli by byť uvoľnené papyrusy týkajúce sa skutočného pôvodu Mojžiša, skutočných predkov Izraelitov a exodu, čo by pre Izrael nebolo vôbec príjemné, keďže by tým stratili "svätý" nárok na Palestínu.
A valecny zlocinec Bush, a jeho kosher obrezana kohorta, popirat skutecny, a lehko prokazatalny HOLOKAUST ktereho se sami na nevine civilni iracke (ale tez na afganistanske, palestinske, jugoslavske, latinske, etc.) populaci dopustili, muze. A jeste beztrestne, s vysmechem.
Inu, proste neni holohoax (podle Talmudu pro lidi, tj. zidy) jako holokaust (opet podle Talmudu, pro zvirata v lidske podobe). Na plynovy holohoax zidu se cekalo az do tzv. padu zelezne opony, nad irackym ( a dalsimi soucasnymi) holokaustem se jen mavne rukou, a nestekne ani pes .. Proste a normalne, takovy holokaust nemuze byt, nebot neni semiticky .. A kdo nesouhlasi, tak je antisemita, a do basy s nim. At zije demokracie!
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6040054.stm
"Six-hundred thousand or whatever they guessed at is just... it's not credible," Mr Bush said.
taky jsem veril pohadce o holocaustu,nez jsem se dostal na literaturu na www.vzdelavaci-institut.com na to nemaji hoax podvodnici odpoved, tak je popirani trestne vezenim. to je nehorazne vynucovani historicke lzi! toto je jen muj nazor a nesu za nej odpovednost.
12.2.2009 20:56
RE: Zakonna ochrana pro historickou lez
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 200.?.?.?
Reakce na 183584
vzdelavaci-institut.com je sice nacionálně-socialisticky orientovaný web, ale je tam spousta zajímavých publikací ke stažení. Včetně "Protokolů sionských mudrců" (původní české vydání s komentářem!) a "Pro strach židovský" od Jana Nerudy (o tomhle dílku našeho literárního velikána se vám paní učitelka z češtiny určitě nezmínila).
Po přečtení publikace "Osvětim - fakta versus fikce" už se taky řadím k pochybovačům. Je to jako ta červená pilulka, po které procitnete z Holohoaxmatrixu do skutečné reality.
Mimochodem, nějak jsem si nevšiml, že by se papež nebo vatikán míchali židům do organizace jejich církve a kritizovali chování či názory jejich rabínů (a že jsou mnohdy velmi brutální, zvlášť těch izraelských).Nechtěl bych být v kůži žida, až poslední kapkou přeteče trpělivost desítek milionů křesťanů (kteří židy zatím uznávají jako své duchovní předchůdce).Holt, kdo seje vítr, sklízí bouři.Zajímavé, že jim při jejich vysoké inteligenci nedochází to, co ví každý gojimský prosťáček.
http://afinabul.blog.cz/0902/obhajoba-papeza-bened...
Bishop Richard Williamson - Gas Chambers, Anti-Semitism and the Truth
http://www.youtube.com/watch?v=k6C9BuXe2RM
Petícia:
http://www.hsls.sk/2009/petitionJzB.htm
Jedině oni mají patent na pravdu.
Možná je třeba shlédnout něco takového: http://www.csfd.cz/film/221148-soa-shoah/
Nalousknu tolik diskutovanou absolutní svobodu slova. Každý člověk (veřejně činá osoba dvojnásob) by si měl uvědomit, že za svá slova musíme nést odpovědnost. Protože svoboda slova není o tom si říkat co chci (anarchie), ale svoboda slova znamená, mít odpovědnost za to co řeknu (demokracie).
Chci požádat diskutujíci , aby předložili články a odkazy (pokud možná on-line), ze kterých čerpají své přesvědčení, o neexistenci holocaustu. Rád bych si je přečetl a podrobil kritice.
Také bych se rád dozvěděl názory diskutujicích zda podle nich holocaust byl či ne. Případně v jakém rozsahu proběhl.
Voda na oheň...tady se maximálně dočteš, že jediný holocaust a genocida probíhá právě teď v Palestině: je to sice hodn zvláštní genocida, během níž se počet arabského obyvatelstva Palestiny za padesát let asi zpětinásbil, ale jsou diskutující, kteří budou zcela vážně tvrdit, že Izrael se na Palestincích dopouští genocidy.
Jinak, pokud jde o mě, já taky moc nesouhlasím s tímm, že se z holocaustu dělá neodiskutovatelná a nezpochybnitelná pravda-právo pochybovat a vyjádřit svůj názor má mít každý, i kdyby ten názor byl zcela menšinový. A pokud o tu odpovědnost, nesouhlasím s trestním stíháním pochybovačů, pokud jde o pochyby racionální a ne o zaslepenou nenávist ke všemu židovskému.
Vanguarde, vysoká porodnost je docela solidní mírovou zbraní proti kazetovým bombám, obohacenému uranu, fosforu a jiným lahůdkám, kterými obšťastňujete z bezpečné vzdálenosti mešity, univerzity a sídla OSN. Ale zatím mají Palestinci, pravda, velmi krátké pařáty, je třeba, aby tento značně přemnožený národ konečně vylétl z hnízda a mocensky (nejlépe pomocí proslulé muslimské lichvy a diaspory) ovládl přinejmenším Rusko (tak jako sionisté USA i s celým Západem), jehož prostřednictvím by pak putoval Hamásu stejný bojový arsenál. To by byla teprve férová zábavička - fosfor do mešity, uran do synagogy. Na to jsou ale Izraelci asi moc zbabělí..... Nebyl by smajlík na odplivnutí?
6milionu zidu je v palestine. jsou to ti, kteri byli pry v evrope holokaustovani.
Jo a pár těch milionů tam přišlo z Maroka, Jemenu, Iráku a dalších zemí které Adolf okupoval
http://www.vzdelavaci-institut.com
V první řadě je třeba umožnit veřejnou a svobodnou diskuzi o holohoax, nikoliv trestně stíhat revizionisty.
Svoboda slova JE, že si můžu říkat, co chci. Zda-li jsem někoho urazil, nechť posoudí soud. A víte jak dopadl u (přetěžce zmanipulovaného)soudu týdeník Politika? Na výše uvedené adrese se dozvíte o bahně lží kolem holohoax i o tzv. "svobodě slova" dost informací.
A protože vesměs vím, co jste zač, ještě se vrátím k vaší tezi: "Protože svoboda slova není o tom si říkat co chci (anarchie), ale svoboda slova znamená, mít odpovědnost za to co řeknu (demokracie)".
Vlastně máte svým způsobem pravdu (záměrně se vyjadřujete tak nekonkrétně, mlživě?). Současný právní stav umožňuje, aby židé nazývali občany ČR zcela neoprávněně rasisty, opačně to však bez nálepek "antisemitismu" nejde. Zodpovědnost leží na bedrech gojim, židé se těší beztrestnosti. Je zcela nemožné veřejně kritizovat židy, je též velmi špatné zveřejňovat jejich seznamy, je těžkým hříchem zpochybňovat 6 milionovou cifru - přestože je tato třeba jen statisticky, zdá se, naprosto irelevantní.
Van Gulde, vyřiďte svým chlebodárcům, ať přestanou blokovat veřejnou diskuzi o holohoax, a pak se všichni dozvíme spoustu věcí.
Zkuste doporučit vaší hlásné troubě TV, ať odvysílá všechny možné dokumenty pro a proti historické hodnověrnosti holokaustu. Že se tak neděje? E-ee. Kdepak asi udělali vaši soudruzi chybu??
Někoho urážet (nadávkou nebo hnusnou pomluvou), to se nemá... a pro toto bych i soud v některých řídkých (opodstatněných) případech připustil (pokud jde o újmu na osobní cti ap.). Ovšem tvrdit, že jsem uražen prostým jiným názorem druhého člověka, pokud je odlišný od mého názoru, to je trapnost, a nelze ani uvažovat o tom, že by se tímto měly soudy zaobírat. To by pak soudy nedělaly nic jiného, než že by posuzovaly způsobilost urazit odlišným názorem, a to v interakcích miliard lidí při milionech různých názorů na tisíce nejrůznějších věcí.
Svoboda prostě platí, náleží všem, a NIKDO by se neměl snažit jiné omezovat, pokud sám nechce být omezován. Vždyť je to tak prosté! - co nechceš sám, nedělej druhým. A já jsem přesvědčen, že každý źid chce mít právo myslet si cokoliv a projevovat to slovem i písmem dle své libosti. Proto je šílené, že někomu jinému by jeho myšlenky rád upravoval nebo zakazoval jakékoliv svobodné názory.
Mám celkem málo času listovat všemi články co jsou na oné adrese. Můžete mi dát přímy odkaz na články, z kterých čerpáte sve pochybnosti o Holocaustu? Rád bych viděl články které podporuji vaše pochyby o holocaustu.
Určitě nejste ten co první věří a pak hledá důkazy pro svou víru (díky Vojto49 )
mtk já sice nevím co jste zač. Ale můžete mí říct co jsem napsal mlživě? Myslím, že jsem to napsal celkem jasně. Pokud si budu moct říkat co chci. Tak to může dopadnout tak, že banda fanatiků bude veřejně hlásat nenávist ke skupině obyvatel. Nebo nějáci fanatici budou verbovat mladé lidi do sekty. Apod.
Svoboda slova není jen o urážení nebo neurážení. Svoboda slova je taky o společenské škodlivosti názoru.
Pominu teď, co je škodlivé a co né. Zajímalo by mě spíš KDO by měl rozhodovat (a jakým způsobem) o tom co škodí společnosti a co ne.
Pane Van Guld. v diskusi o Tobenovi jste napsal:
"Mluvit s někým kdo zpochybňuje zrůdnost holokaustu... to je trochu moc pro můj žaludek. Nebudu si rozumět s člověkem, který tvrdí, že holokaust nebyl. Norimberský proces byl asi jen divadlo. Koncentrační tábory byli jen kulisy. Masové hroby jen fotomontáže. Vážený pane. Jestli mi někdo řekne do očí, že holokaust nebyl. Tak přísaham Bohu, že mu rozbiju h.... ."
buď opravdu nevíte o revisionismu vůbec nic anebo předstíráte, že o něm nic nevíte, abyste revizionisty zdiskreditoval. Žádný revizionista nikdy netvrdil, že neexistovaly koncentrační tábory nebo že v nich neumírali a netrpěli lidé. Revisionisté tvrdí převážně tyto 3 věci: 1- "gas chambers" sloužily k deratizaci a desinfekci a žádné masové vraždění lidí v nich neprobíhalo ,a ani by to nebylo technicky proveditelné 2- že počet obětí, který udávají židé je silně nadnesený, a ani by to nebylo technicky proveditelné- spálit víc než jedno tělo za hodinu se nedá a žádné masové hroby s miliony nebo aspoň statisíci těl se nenašly atd atd 3- že "konečné řešení" neznamenalo vyvraždění židů ,ale jejich vystěhování z Evropy.
My vám nemůžeme dát odkazy na 1 nebo 2 dokumenty, protože nikdo z nás není takový pitomec, aby si dělal názor na věc tak vážnou jako holokaust dle 1 nebo 2 dokumentů. Chce to prostudovat spoustu literatury.
Pro začátek si přečtěte knihu A.R. Butz -The Hoax of The Twentieth Century a podrobte ji kritice. Kniha ma 290 stran. Pokud nemáte čas na studování velkého množství dokumentů , tak to nechte být. Žádne "Holohoax for dummies" vám nemůžeme poskytnout.
Nikdy nidko netvrdil, že by v Terezíně byly plynové komory. V Terezíně byla úmrtnost kolem 30%. to je hodně že? . Ti lidé zemřeli převázně na tyfus. V Dachau , kde původně tvrdili , že tam byly plynové komory k vraždění lidí již dnes toto netvrdí a to je oficiální názor Dachau! Je tam o tom i cedule. Přesto byla v Dachau velká úmrtnost. Převážně na tyfus a špatné podmínky. Němci koncem války požádali Červený kříž o zajištění jídla pro koncentrační tábory v Německu, protože Spojenci bombardovali konvoje v nichž bylo mimo jiné jídlo pro tábory a kyanid k deratizaci. Vězni koncem války měsíce hladověli a oslabením masově umírali na tyfus, protože už neměli čím deratizovat. Tak TOTO se třeba tvrdí v revizionostické literatuře.
Kdysi se říkalo, a platí to dodnes: "Iniciativní blbec horší než třídní nepřítel"
Víte, jen proto, že nejste schopen pochopit JAK zlikvidovat tisíce lidí, neznamená, že to nejde provést. To, že nejste schopen pochopt "technickou" stránku věci, ještě neznamená, že to nejde uskutečnit.
Jasně, že mi nemůžete poskytnou žádny materiál. Protože nic takového neexistuje. Všechny revisionistické práce jsou jen pokusy o diskreditaci důkazu. Je to typické pro všechny , kteří obhajuji svou víru. Protože věříci nepředkláda důkazy. Věříci jen vyvráci všeobecně přijímané důkazy , aby podpořil SVOU víru. Protože pokud by předložil přímý důkaz, mohlo by se stát, že ho někdo vyvrátí a podlomí jeho víru.
Řeči o svobodě slova a hledání pravdy si nechte. Proč nevýcházejí články o milionech mrtvých Stalinistického režimu. Proč se nikde neupravujou počty mrtvých Rwandské občanské války? Nebo oběti teroru "Rudých Khméru" ?? Je to prosté. Kvůli Holokaustu bylo umožněno vašemu Arci-nepříteli, aby získal svou ztracenou zem. Tím, že popírate velikost Holcausto zpochybňuje i právo židů na svůj stát. O nic jiného tu nejde. Jen další kolo protižidovského boje.
Tu vaši zmiňovanou knihu jsem nebyl schopen nikde najít. Pokud ji máte někde v češtině, tak mi dejte odkaz.
Ja si přečtu vaší knihu a vy tuhle. Platí?
http://www.kosmas.cz/knihy/126026/smrt-je-mym-reme...
Nemyslíš, že pravda je jenom jedna a ta nepotřebuje žádné zákony?
Ten, kdo si pravdu uzákoní, ten se stává jejím největším popíračem. Zanech těch svých provokací. Moc dobře víš, že se na toto téma zatím nesmí diskutovat. Souhlasím s tebou a sám jsi toho příkladem:
>Kdysi se říkalo, a platí to dodnes: "Iniciativní blbec horší než třídní nepřítel"
-Víte, jen proto, že nejste schopen pochopit JAK zlikvidovat tisíce lidí, neznamená, že to nejde provést. To, že nejste schopen pochopt "technickou" stránku věci, ještě neznamená, že to nejde uskutečnit.
Jenže mi se nebavíme o tom , jestli lze zabít a zlikvidovat miliony lidí nějak. My se bavíme o tom , jestli šlo konkrétním způsobem zabít a zlikvidovat těla milionů lidí , na konkrétním místě , v konkrétním období.
-Jasně, že mi nemůžete poskytnou žádny materiál. Protože nic takového neexistuje.
Řeknu vám to ještě jednou. Žádný jeden nebo dva dokumenty , které si přečtete a máte jasno o holokaustu neexistují. Je potřeba prostudovat spoustu materiálu a přečíst spoustu autorů. Ani potom nebudete mít jasno , ale budete mít polojasno. Najdou-li se konečně nezvratné důkazy o tom , že se holocaust stal přesně tak , jak se oficiálně tvrdí, změním názor.
Pokud tvrdíte, že ta kniha není v češtině k mání, tak to vám nepomůžu. Já jí mám přečtenou v angličtině, stějně jako ostatní materiály.
Přečtěte si tohle , ovšem je to pouze střípek z celkové problematiky:
http://vzdelavaci-institut.com/_files/index.php?op...
Myslím , že materiál z těchto stránek se dá najít i v češtině-http://www.codoh.com/
-Všechny revisionistické práce jsou jen pokusy o diskreditaci důkazu.
Za prvé , nevím o jakém důkazu mluvíte. Za druhé, u každého trestného činu to probíhá stejně. Prokuratura vznese obvinění a přednese důkazy jak , kde, kdy a kdo spáchal trestný čin. Obhajoba se snaží tyto důkazy vyvrátit. Vy to nazýváte diskreditací, budiž. Podaří-li se jí to , je obžalovaný osvobozen. To je normální praxe. Soud nebere v potaz “důkazy” zjištěné mučením.
- Je to typické pro všechny , kteří obhajuji svou víru. Protože věříci nepředkláda důkazy.
Souhlasím s vámi. Proto také židé nikdy nepřinesli důkazy svých tvrzení , že v první světové válce jich bylo zabito 6000000 a ve druhé také 6000000. Nebo , že by snad číslo 6000000 bylo pro vás z jistého důvodu magické?
-Věříci jen vyvráci všeobecně přijímané důkazy , aby podpořil SVOU víru. Protože pokud by předložil přímý důkaz, mohlo by se stát, že ho někdo vyvrátí a podlomí jeho víru.
Vy jste si nějak spletl pojmy. Důkazy předkládá ten , kdo tvrdí , že byl spáchán zločin. Tvrdíte –li , že miliony lidí byly poslány účelově do plynových komor k likvidaci, důkazní břemeno je na vás. Ovšem já souhlasím s tvrzením revizionistů , že zločin byl spáchán v každém případě, protože pokud by ty lidi nekoncentrovali do táborů , nezemřeli by na tyfus.
opravuji svůj špatně zadaný link. toto už je konkrétní článek.
http://vzdelavaci-institut.com/_files/index.php?op...
tyto informace však nepokldádám za dostatečné k utvoření názoru
Ještě obětuji jeden svůj drahocený svobodný příspěvek.
Dal jsem si tu práci a přečetl jsem si váš odkaz. Musím říct, že mé trvzení o iniciativním blbci platí opravdu dokonale.
Je prostě dojemné jak se z prostého učitele který měl revisionisty za blázny, stal přední bojovník za hledání pravdy o Holokaustu. Kromě sebestřených řečí o vlastní vzdělanosti a vzdělanosti vlastních přátel se samo sebou nedozvíme nic.
Třeba konec prvního odstavce. Jeden ruský novinař psal o lince kde se el, prodem zabijí lidé. Pak se o el. lince nikde nemluvilo. TOHLE ho přesvědčilo o lži Holokaustu!! Vždyť ten ruský novinař se mohl splést. Nebo se ta el. linka stavěla. Nebo sloužila k nějakým pokusům. Co ja vím. Může být tolik možnosti. Ale ne. Ho hned napadalo, že Holokaust může být podvod.
dále...
kdyby obránci tvrzení o Holocaustu byli schopní vyprodukovat dokument, že nějací Židé byli během 2. světové války zplynovaní, nevyvrátilo by to revizionistickou tezi, protože jeden nebo dva izolované případy by pravděpodobně byly prací pár zločineckých individu
Takže pokud, někdo, někde někoho zplynoval. Muselo to být "pár" zločineckých individui. No musím říct, že mě fakt dostal. co na to říct... http://kqt.sweb.cz/ -jo ja vím, ještě je tu ten papírový model.
Opravdu se mi nechce vyjmenovat všechny demagogické řeči, polopravdy a doměnky. Tenhle článek mě opravdu ani náznakem nepřesvědčil. Dozvíme se , že prostudoval tisíce dokumetnu a přátelil se intelektualními špičkami evropské vědy. Nakonec se dozvíme, že ho přesvedčil rusky novinář, který umístil plynové komory do východní, místo do západní části.
nezlobte se, ale diskuze se zvrtla v samotné "popírání/obhajování", zatím uniká to hlavní, a to je svoboda slova, "vyhrazuji si právo, a budu za něj bojovat, myslet si a říkat co chci, stejně jako neupírám právo druhým, aby moje názory vyvrátili"
--Je prostě dojemné jak se z prostého učitele který měl revisionisty za blázny, stal přední bojovník za hledání pravdy o Holokaustu. Kromě sebestřených řečí o vlastní vzdělanosti a vzdělanosti vlastních přátel se samo sebou nedozvíme nic.
Guld si myslí , že teorii “ Země obíhá kolem Slunce” může vyvrátil tím že popíše nějakou vlastnost jejího autora. Guld: “Galileo Galilei dojemně popisuje jak původně veřil tvrzením církve . Je sebestředný. Proto je jeho teorie nepřesvědčivá.”
--Třeba konec prvního odstavce. Jeden ruský novinař psal o lince kde se el, prodem zabijí lidé. Pak se o el. lince nikde nemluvilo. TOHLE ho přesvědčilo o lži Holokaustu!! Vždyť ten ruský novinař se mohl splést. Nebo se ta el. linka stavěla. Nebo sloužila k nějakým pokusům. Co ja vím. Může být tolik možnosti. Ale ne. Ho hned napadalo, že Holokaust může být podvod.
Jurgen Graf ve vámi zmiňovaném odstavci říká toto-“ přečetl jsem 3 revizionistické knihy s fakty a otázkami . Byl to pro mě šok, neboť jejich fakta byla logická. Pak jsem navíc zjistil , ze některá z oficiálních tvrzení jsou nepravdívá / třeba masové zabíjení el, proudem/ TOHLE mě definitivně přesvědčilo , že na oficiální teorii něco nehraje.”
Gulde , to že neumíte anglicky nevadí. Já zase neumím německy. To že neumíte chapát kontext textu je ovšem pro náš dialog tragedie.
Mimochodem uvedu vám některá tvrzení , která byla původně považována za pravdivá, jelikož je tvrdili “očití svědkové”. Po detailním prozkoumání je i “oficiální” historici pokládájí za lži.
-Němci dělali z lidí mýdlo a lampičky
-Němci masově zabíjeli lidi v táborech elektrickým proudem
-Tábory na území Německa byly vyhlazovací
-Svědek Vrba z filmu Soa je důvěrihodný a vůbec si nevymýšlí
-Hned po plynováni vězni otevřeli dveře a začali výnášet ven stovky mrtvých
Pokud nechápete , proč vám to říkám , tak proto , že existence “očitých svědků” sama o sobě bohužel nic nedokazuje.
--kdyby obránci tvrzení o Holocaustu byli schopní vyprodukovat dokument, že nějací Židé byli během 2. světové války zplynovaní, nevyvrátilo by to revizionistickou tezi, protože jeden nebo dva izolované případy by pravděpodobně byly prací pár zločineckých individu
Takže pokud, někdo, někde někoho zplynoval. Muselo to být "pár" zločineckých individui.
Pokud já vám budu tvrdit , že jeden člověk během jednoho dne udupal k smrti 2 miliardy lidí a všechna ta těla za 10 minut spálil , tak vy mi jistě řeknete “ to není proveditelné , z časových a technických důvodů”
To, že jeden člověk nemůže udupat k smrti 2 miliardy lidí za den atd ovšem nedokazuje , že nemůže udělat pokus třeba s udupáním jednoho. Pokud Němci zdokumentovali, jak zavřeli do auta 25 lidí a pustili tam oxid uhelnatý, nedokazuje to masové vyhlazování milionu lidí oxidem...Automaticky kráceno
uhelnatým. To je logické. Nevím co na tom nechápete. Vy si totiž myslíte, že existence mrtvých těl dokazuje JAK zahynuli. V Terezíně byla úmrtnost 30%. Pro vás je to ovšem důkazem , že Terezín těch 30% lidí zplynoval. Vite ty nejotřesnější záběry vychrtlých mrtvých těl , které jsme všichni viděli, byly převažně snímky při osvobození táborů na území Německa. Byl to otřesný pohled. Asi vás zklamu , ale oficiální!!! tvrzení je toto- Tábory v Německu nebyly exterminační. Lidé tam plynováni nebyli-. Jak ti lidé na snímcích zemřeli? Tyo tábory byly ke konci války přeplněny, protože tam Němci přesouvali vězně z táborů na východě. Němci už celé měsíce nebyli schopni věznům zajistit dost jídla. Propukali tam epidemie cholery a tyfu. Hladoví a pochody vyčerpaní lidé neměli proti těmto infekcím žádnou šanci. Výsledek jste viděl na snímcích.
--Opravdu se mi nechce vyjmenovat všechny demagogické řeči, polopravdy a doměnky.
Uzákoněné tvrzení: “ na střeše plynové komory byly díry a těmi se tam vhazoval kyanid”
Revizionosté: “ na několika leteckých snímcích té budovy z té doby žádné díry na střeše nejsou . Jak nám tento rozpor vysvětlíte?
Guld: “ já vám to vysvětlit nedokážu , tak řeknu , že vaše fotografie jsou demagogické a tím se vyhnu odpovědi . Takto budu reagovat na všechna vaše fakta a otázky. Vysvětlit je nedokážu , musím je tedy ignorovat, abych na ně nemusel odpovědět.
-Tenhle článek mě opravdu ani náznakem nepřesvědčil. Dozvíme se , že prostudoval tisíce dokumetnu a přátelil se intelektualními špičkami evropské vědy. Nakonec se dozvíme, že ho přesvedčil rusky novinář, který umístil plynové komory do východní, místo do západní části.
První část článku je o autorovi a jak se dostal k revizionismu. Pak je to o tom , proč se něco nemohlo stát tak , jak je tvrzeno , a jaké logické díry oficiální tvrzení mají. Co udělá Guld? Řekne: “ v úvodu se nic o holokaustu nedozvíme. Navíc , to jak se autor dostal k revizionismu je opravdu směšné .”
Guld si z nepochopitelných důvodů myslí , že tímto vyvrací argumenty revizionistů v článku.
To jste mi Gulde neřekl, že nemáte nejmenší pojem o tom , jak se vyvrací argumenty , co je argument a co ne , a že nejste schopen pochopit ani nejzákladnější věci logiky, třeba to , že je-li jeden ze 150 argumentů v článku nelogický , nevyvrací to jaksi automaticky těch zbývajících 149 . A že důkazní břemeno je na tom , kdo tvrdí že miliony lidí zemřeli v plynových komorách. Ted už chápu, že debata s vámi je ztrátou času
Když se podíváte na tyto stránky a každý z těch 18 volume si otevřete, uděláte si představu o tom , kolik existuje revizionisticke literatury a že o ní nic nevíte. Revizionisté se také mohou v něčem mýlit. Debata není možná ,je to trestný čin.
http://vho.org/GB/Journals/JHR/
Už před studiem těchto knih jsem četl německý překlad článku, který jsem také dostal od Vogta....
Po přečtení tohoto článku jsem věděl, že revizionisté mají pravdu: plynové komory a tvrzení o masovém vyhlazování byly vymyšlené propagandisty a první tvrzení nesouhlasí s těmi pozdějšími.
Ano je tragické pokud někdo neumí vytahovat informace z textu. Ale ja to nejsem.
Pan Graf jasně píše, že po přečtení tohoto článku věděl, že články o masovém vraždění byly smyšlené.
Němci dělali z lidí mýdlo a lampičky
Lidský tuk je opravdu nejlepší na výrobu mýdla. Tuk hoří velice dobře i v lampiččce.
Němci masově zabíjeli lidi v táborech elektrickým proudem
Jen proto, že se to nepíše v jiných dokumentech, tak by to nemohla být pravda. Kde je rozpor?
Hned po plynováni vězni otevřeli dveře a začali výnášet ven stovky mrtvých
Znáte ventilaci?
Svědek Vrba z filmu Soa je důvěrihodný a vůbec si nevymýšlí
Příznaní nacistických pohlavaru během Norimberského procesu- to je asi taky neduvěryhodne.
Díry ve střeše? Ukažte mi fotku. Z jaké výšky to bylo foceno. A taky by mě zajímalo rozlíšení fotografie . Jak velký otvor je nutný na hození plechovky (sklenice?) s plynem. 30cm?? A musí být kolmý nebo šikmě vedený?
Fakt smutné je, že vy nezpochybňujete hlavní důkazy o Holokaustu (psané v příspěvku níže). Najdete si jednoho svědka a pak napadnete jeho výpověď. Mezi tisíci dokumenty se najde jeden, který chybně umisťuje plynove pece do východní části. To je taky pro vás vážny důkaz o neexistenci holokaustu. Prostě si najdete jen detail, jedinou nesrovnalost mezi tisíce dokumentu a tisíce svědků. A pokud přesně neodpovída ostatním 999 výpovědi tak okažitě označite Holokaust za pochybný.
Ale co, pokud vám jde jen o "vědeckou" práci. Tak budiž. Horší je pokud svým badaním sledujete nějake cíle.
<„Němci dělali z lidí mýdlo a lampičky. Lidský tuk je opravdu nejlepší na výrobu mýdla. Tuk hoří velice dobře i v lampičce.“>
Pane Van Gulde, zamyslete se trochu nad sebou. Nikdo tady nezpochybňuje nacistická zvěrstva, mnoho utrpení a mnoho zbytečně zmařených lidských životů v koncentračních táborech. Otázka zní KOLIK a JAK! Nikdo rovněž není ochoten licitovat o počtech v řádu tisíců obětí. V řádu miliónů však ano.
V úvodu jsem citoval z Vašeho příspěvku, pro ilustraci, jak jsou Vaše „logické“ závěry účelově aplikovány, na ten který příspěvek. Pane Van Gulde, kde by nacisté asi tak mohli brát tuk do těch lampiček? V koncentračních táborech určitě ne! Vězni byli „kost a kůže“, bez tuku, umírajíce na epidemie v důsledku podvýživy a tím snížené imunity, tedy na nedostatek tuku v těle. Pupkatí chazaři, kteří by mohli dodat palivo do těch vašich lampiček, se vykoupili u Eichmanna a odjeli dělat neplechu do Palestiny.
Malá ukázka z jednoho revizionistického díla:
„Svědectví přeživších
Bývalí vězňové potvrdili, že v Osvětimi žádný důkaz vyhlazování neviděli.
Rakušanka Marie Vanherwaarden svědčila o svých táborových zkušenostech v Torontu
v březnu 1988. V roce 1942 byla internována v Osvětimi-Birkenau kvůli sexuálním stykům
s polským dělníkem. Při cestě do tábora jí jedna cikánka řekla, že v Osvětimi budou všechny
zplynovány. Po příchodu bylo ženám nařízeno vysvléci se a vejít do velké betonové místnosti bez oken, aby se osprchovaly. Vystrašené ženy si byly jisty, že zemřou. Ale potom, namísto plynu, vytryskla z hlavic sprch voda. Osvětim nebyla žádným rekreačním centrem, potvrdila Marie. Sama byla svědkem smrti mnoha vězňů, kteří podlehli nemocem, především tyfu, a několik vězňů spáchalo sebevraždu. Ale neviděla žádné důkazy masového vyvražďování, plynování ani nějakého vyhlazovacího programu. Židovská žena Marika Franková přišla do Osvětimi-Birkenau z Maďarska v červenci 1944, kdy bylo údajně denně zplynováno a spáleno 25 tisíc Židů. Po válce taktéž dosvědčila, že během doby své internace neslyšela ani neviděla nic z „plynových komor“. Tvrzení o plynování zaslechla až později.
Propuštění vězni
Osvětimští vězni, kteří si odpykali své tresty, byli propuštěni a vrátili se do svých zemí. Kdyby měla být Osvětim skutečně tak tajným vyhlazovacím centrem, Němci by určitě nepropouštěli vězně, kteří „věděli“, co se v táboře odehrává.
Pokračování
Pokračování
Letecké snímky
V roce 1979 byly CIA zveřejněny detailní snímky vzdušného průzkumu, které byly vyfotografovány nad Osvětimí-Birkenau v několika náhodných dnech roku 1944 (během největší periody údajného plynování). Tyto fotografie neukazují žádné stopy po hromadách mrtvol, kouřících komínech krematorií ani zástupech Židů čekajících na smrt, tedy věcech, o kterých se hovořilo a které by, kdyby byla Osvětim vyhlazovacím centrem, jak se o ní mluví, měly být jasně viditelné.“
Na závěr, pane Van Gulde, nimráte se v malichernostech, pro které vám unikají zásadní informace, podávané zde, spíše, v kontextu, než otevřeně. Zdroje informací musíte hledat sám a posoudit jejich relevanci i vztah k oficiální verzi. Jako „nakopnutí“ považujte třeba kapacitu jednotlivých koncentračních táborů, spotřebovaný materiál (jídlo, deky, atd.), přepravní kapacity, počet „baráků“ (lavic) výkazy MČK, počet přeživších, počet usmrcených nacisty, kteří stále žijí, aj.
Problém je, že prostě spousta lidí věří, že Holokaust nebyl/proběhl jinak. Pokud se jim dostane podobná doměnka, okamžitě ji označi za podporu svých "teorii" . Nejsou schopni pochopit, že pro vše existuje i jiná odpověď. A věřte, že mámi odpověď na to co jste psal.
Máte pravdu. Jsou to malichernosti. Ale pravě na těch stojí přesvědčení revisionistů o neexistenci/korekci holokaustu. Právě proto chci ty "malichernosti" uvést na správnou míru.
--Ano je tragické pokud někdo neumí vytahovat informace z textu. Ale ja to nejsem.Pan Graf jasně píše, že po přečtení tohoto článku věděl, že články o masovém vraždění byly smyšlené.
Vytahovat informace z textu ale neznamená vytrhovat něco z kontextu celého odstavce a článku. Něco bylo pro něho impulsem k tomu , aby se potom léta do hloubky věnoval revizionismu, přečetl knihy různých autorů , prostudoval tisíce archivních dokumentů . Aby mohl studovat polské archivy, naučil se tento Švýcar polsky!! Povrchnost ve studiu se mu tedy evidentně vytknout nedá. Co nebo jaký dokument byl tím prvotním impulsem , že začal pochybovat a věnovat se tomu víc, je úplně jedno. I kdyby tím implusem bylo , že se mu zjevila Panna Marie a řekla mu, ať se tím zabývá, tak pro argumenty o holokaustu je to irelevantní.
Co se mě týče, mým prvotním impulsem bylo přečnení článku o tom, že revizionisty persekuují, vyhazují z práce, vězní, mlátí a ničí. To se dělá a v historii vždy dělalo v případech kdy musíte někoho zničit , protože zničit jeho argumenty nedokážete. Já ovšem nejsem žádný expert na revizionismus, ani expert amatér. Na to nemám čas, jazykové vybavení /archivy v polštině nebo němčině opravdu studovat nemůžu/ ani náladu. Tomu musíte věnovat léta. Irving se profesně celý život zabýval II. světovou válkou obecně. My tady tento složitý a rozsáhlý problém nevyřešíme . Na to nemáme fakta ani čas. Měli by to dělat lidé mnohem povolanější, a to nejen historici, ale i jiné obory. Je tu spoustu otázek tykající se chemie / třeba kyanid/ fyziky atd. Dělat to nemohou. Přišli by o práci a o svobodu. Já osobně vás vůbec nechci o ničem přesvědčovat. Vy jste požádal o link a slušně jste se zeptal , jaké máme důvody pro pochybnosti. Já se pokouším odpovědět. Nemohu vám na to odpovědět ve třech větách a argumenty revizionistu zaberou celé knihy. V článku od Grafa bylo uvedeno spoustu literatury jeho vlastní i jiných. Proč si ji nepřečtete? V knihovně ani v knihkupectví ji ovšem nedostanete a žádná univerzita ji nemá na svých stránkách. Přece se nenechají zavřít.
--Lidský tuk je opravdu nejlepší na výrobu mýdla. Tuk hoří velice dobře i v lampiččce.
A? To že lidská kůže je vhodná k tetování je pro vás důkaz , že si manželka ředitele tábora vyzdobila svůj byt potetovanou kůží stáhnutou z vězňů / jak původně tvrdili “ očití svědkové”/
Nemůžete mě přece obvinit z vraždy pana Nováka , jenom proto, že ta vražda by se teoreticky dala uskutečnit.
Vy si totiž už zase pletete pojmy. Pokud něco lze uskutečnit, není to ještě důkaz , že se to stalo. Pokud něco ale uskutečnit nelze , tak se to prostě takto nestalo. Třeba se to stalo jinak , ale ne takto.
--Němci masově zabíjeli lidi v táborech elektrickým proudem
Jen proto, že se to nepíše v jiných dokumentech, tak by to nemohla být pravda....Automaticky kráceno
Pravda by to teoreticky možná být mohla. Jenže kromě “očitých svědků” to nic nepotvrzuje. Zřejmě “ očití svědkové” vykládali takové technické nesmysly o jakýchsi obrovských plošinách nořících do vody stovky lidí , kde je zabil elektrický proud , že to bylo moc i na historiky podporující oficiální teorii, a ani oni už netvrdí , že tyto výpovědi jsou důvěryhodné.
--Hned po plynováni vězni otevřeli dveře a začali výnášet ven stovky mrtvých
Znáte ventilaci?
Znáte význam slova HNED
-Svědek Vrba z filmu Soa je důvěrihodný a vůbec si nevymýšlí
jezis , ja mám po r měkké i. Ja jsem ale kretén
-Díry ve střeše? Ukažte mi fotku.
Fotku zkusím najít. Otvory ve stropě v “plynové komoře” v Osvětimi I jsou, jenže kurátor muzea připustil , že tato komora není autentická /ačkoliv se to návštěvníkům tvrdí/ . Připustil ,že tato místnost v Osvětimi I byla plynovou komorou jen velmi krátce, pak se vše přestěhovalo do velkého komplexu Osvětimi II Birkenau, tedy západní části tábora / to co zmiňuje Graf/ a komora byla přestavěna myslím na protiletecký bunkr. Po válce to přestavěli tak jak si mysleli že komora asi vypadala.
-Fakt smutné je, že vy nezpochybňujete hlavní důkazy o Holokaustu (psané v příspěvku níže).
Já se k těm vašim –důkazům- vyjádřím někdy v příštích dnech . zdržel jste mě vašimi úžasnými “argumenty” typu Graf je sebestředný .
--Ale co, pokud vám jde jen o "vědeckou" práci. Tak budiž. Horší je pokud svým badaním sledujete nějake cíle.
Možná , že někteří z revizionistů nebo z těch , co se na ně nabalují, nějaké politické cíle i mají. Jenže pane Gulde, pokud je třeba váš motiv k diskusi o holokaustu politický / máte jen strach o Izrael/ , tak já přece nemohu proto spláchnout vaše argumenty do záchodu , zmlátit vás, případně vás zavřít do vězení protože nesouhlasím s vašimi motivy. Já musím vaše argumenty vyvrátit a vaše motivy a motivy jiných jsou irelevantní chápete? Revizionisté taky neřekli paní Deborah Lipstad , že protože je židovka a sionistka , nebudou se jejími argumenty vůbec zabývat. Ona se ovšem klasicky trapně snaží umlčet Irvinga nařčeními z antisemitismu. Nedokáže zničit jeho argumenty tak musí zničit jeho osobně.
chci opravit tento svůj nesmysl uvedený v jednom z mých předešlých příspěvků: spálit víc než jedno tělo za hodinu se nedá
spálit za hodinu víc než jedno tělo se samozřejmě dá. máte-li kde a máte-li čím /dřevo , uhlí, benzín atd./
mělo to být: spálit lidské tělo /tak aby z něj zůstal popel a nespálitelné zbytky tedy kosti a zuby/ za méně než +- hodinu se nedá
spálení těl v jámách trvá déle a musíte dodat víc energie , protože na sebe naskládaná těla zabraňují v přístupu kyslíku.
spálit tělo není jednoduché. hořlavým materiálem na těle ,pokud se nemýlím, jsou pouze vlasy a tuk.
pane Guld , ja vám na tento váš příspěvěk odpovím a odpovím vám i na ten s těmi -důkazy- , ale teď nemám čas , tak musíte mít chvíli strpení
Zvládnul jste to velice dobře. Byl jsem zvědavý, jak si poradíte s tím duševně nemocným člověkem, plným nenávistí. Je to až hrůza co se stane, když se mozkové neurony zkratují a zkříží navzájem. Například tento výplod:
>Němci dělali z lidí mýdlo a lampičky. Lidský tuk je opravdu nejlepší na výrobu mýdla. Tuk hoří velice dobře i v lampiččce.
----
Na tohle snad ani nelze odpovědět? Samotná skutečnost ohledně mýdla ze židů a stínítek na lampy ze židovské kůže byla vyvrácená ředitelem holocaustového muzea Yad Vashem v Jeruzalému. Bylo to potvrzeno v mnoha literárních záznamech a samotnými židy (rabíny), že se stejného tvrzení používalo jako žert při setkání vězňů po propuštění z výkonu trstu. Záměrně nepíši židé, neboť v pracovním táboře všichni trpěli podvýživou, nejen židé. Proto je i pochopitelné, že se tohoto úkazu používalo při setkání a to slovy. "Máš štěstí, že jsi hubený, jinak by z tebe udělali mýdlo". Van Guld asi spoléhá na produkci Hollywoodu pro své znalosti historicých událostí druhé světové války?
-Kvůli Holokaustu bylo umožněno vašemu Arci-nepříteli, aby získal svou ztracenou zem.
Takže velmi silný motiv k přehánění a vylhaným teoriím bychom měli.
Nepokládám nikoho za svého nepřítele. To není můj problém , že kritika kohokoliv jiného je pokládána prostě za kritiku , ale kritika židů je účelově nazvána nenávistí.
-Tím, že popírate velikost Holcausto zpochybňuje i právo židů na svůj stát. O nic jiného tu nejde. Jen další kolo protižidovského boje.
aha takže vám vůbec nejde o to, jak se co odehrálo, vy se jen bojíte o Izrael .To mě mělo hned napadnout. Víte pokud člověk ví, že jeho tvrzení jsou pravdivá, nikdy se nebude bát naprosto otevřené revize historie a naopak to bude vřele podporovat , protože ví , že to co tvrdí se jenom potvrdí. Pokud si není jistý ,že jsou pravdivá , musí jakkoliv revizi historie zabránit. Zavíráním revizionistů do vězení, jejich zastrašovánim, ničením existencí, fyzickými útoky atd. 99,99% potenciálních revizionistů bude zastrašeno. Mise splněna.
Mimochodem já nepovažuji například existenci plynových komor jako podmínku k existenci Izraele.
Holocaust,jako takový je už vyřízená věc u mnoha přemýšlivých lidí i z řad mnoha ,tak , zvaných židů, kdyby křestanské vlády nebyly zkorumplované a na výplatní listině židů,tak, by už žádný holocaust neexistoval,momo Arménského, ruského a ukrajinského, ale ,je tu proto,aby lidem zalepil oči od těch mnohem tragičtějších holocaustů.Kdo , nevěří,tak at se přesvědčí sám od sebe,kolik filmů je natočených židy,jako Spilberg a Hollywood o holocaustu,více ,jak 2.500,kolik filmů je natočeno o hladomoru a kanibalismu na Ukrajině, žádný, a to Vám má dát pohled, co je pravým účelem propagandy, zastřít zkutečný holocaust, těmi,co jej způsobyli.
Svého času,tak zvaný lovec nacistů,kterého v SS nemocnici zachránili před smrtí vydal brožůrku,že Saddam Hussein má plynové komory na likvidaci židů, ta ukazka je ještě dnes na linkách internetu, sprostá lež,ale on dostal Nobelovu cenu, za ty lži a z holocaustu si udělal business=obchod ,nadosmrti,všude jej vítali a oslavovali,ačkoliv mnoho jich na sobě nedalo znát ,že ví ,že je podvodník,prostě se přidali k té hře médií a proradných politiků a pseudohistoriků,když i v dobách komuismu jsme tleskali učitelce ,jež se vrátila z Ruska a tvrdila ,že za polárním kruhem "Mičurinci",ají rajčata a dole v kořenech to rodí brambory ve věčně zmrzlé půdě, naslouchající akademici,ani nepípli a všichni věděli,že je to nemožné a že to je lež,ale "plavali s proudem" a inteligence národa byla ,však ,víte kde? A, tak je to dodnes s tak zvanou židovskou propagandou , ve které se vezou politici,kostel, všeho druhu,akademici a lidé, kteří to prožili a prodávají ,"SVÉ" očividné svědectví,které se vidá knižně a sfilmuje se to,Vybraní komedianti,dostanou Oskara, akademicky se to ohodnotí,jde to do historie a knih pro děti,povinně se to musí vidět,zejména školy,však to znáte s návštěvou musea Lenina, udělí se ceny a ze lži se udělá další lež a tak i profesor Finlkštein si říka ,co je moc ,je moc.Mimo,jiné se čeká na něčí nesouhlas,odpor,který se musí s kolaboranty okamžitě likvidovat,pomocí převzatých přání na tresty pro "liknavé a nevěřící", moderní inkvisice,pan Weisenthal udajně vystopoval Eichmana,ale, Mossad ,sam o sobě prohlásil,že pan Weisenthal vůbec neměl tušení,kde Eichman je, což nevadilo,aby nepobral finanční příspěvky na pokračování v lovu,beztoho,že by mu někdo do očí řekl,že je lhář a tak komedie pokračuje, dnes už si nikdo nevzpomene na brožůrku,jak Hussein bude plynovat židy, dle programu nacistů, král je mrtev,at, žije král,pana biskupa utlučou k smrti ,jeho vlastní vrstevníci,jen,aby nepřišli o dobře placena místa a celá Svatá Stolice už ted je morálně zneschopněná ve styku s tak , zvaným židovstvem,papež ví pravdu, že keř nemůže rodit brambory a rajčata ve zmrzlé půdě,ale ,nemá odvahu opustit své dobře pozlacené křeslo,oproti, obžalovanému bisku...Automaticky kráceno
Zajímavé shrnutí, kozorohu. Bolševismus jsme vypráskali oknem a on se nám v jiné podobě a v plné síle vratil dveřma zpátky. Lidé zapadli do kolejí blahobytu a téměř nikdo se o historii nezajímá. A ten, kdo nezná svoji historii, je odkázán si ji zopakovat. Máš hodnotné příspěvky, díky.
Zajímalo by mě, jak by jste si představoval neotřesitelný důkaz. Pokud vám nestačí přiznání Nacistických pohlavaru, plynové komory, masové hroby, výpovědi svědků (strážcu i obětí), fotky, nacistické dokumenty, zmizelých +- 6 000 000 židů. Plynové komory. Pece v Osvětimi. Asi tak 5 tun zlata v zubech.
No co se dá dělat. Pokud pan Irving postavil papírový model dokazujic neproveditelnost masového vraždění. Holt to musím ustoupit.
Ach ták. Omlouvám se, tady nejde vůbec o židy. Jak mě to mohlo jen napadnout. Duše každého vědce touží po objasnění počtu mrtvých, nacistického vraždění. Pak jistě srdce každého badatele zaplesá, pokud se dokáže, že mrtvých bylo 4 803 536 a né všeobecně přijimaných 6mil. Ach jak můžem žít v této strašné lži.
Ja se vůbec nebojím revize historie. Možná můžete vypichnout pár věci, které vás nahlodaly, co se týče všeobecně přijímaného názoru na velikost Holokaustu. Sypu si popel na hlavu. Bohužel má angličtina není na takové úrovni abych si přečetl zmiňovanou knihu v angličtině.
Milý pane Gulde ,musím přiznat ,že máte opravdu dobrý vkus. Robert Merle byl vynikající spisovatel v oblasti sci-fi románů.
Jeho díla Malevil (o světě po jaderné válce), Muži pod ochranou(o světě po uchopení moci a vlády ženami ),nebo třeba Až delfín promluví (o vojenských pokusech s delfíny) a spousta dalších se čtou jedním dechem,i když někdy z nich běhá mráz po zádech.Ten mráz proto,že ač jsou tato díla fikcí , docela klidně někdy v budoucnu, v tomto světě můžou dojít k naplnění.
kniha
A.R. Butz- The Hoax of The Twentieth Century
/ poprvé vyšla v roce 1977/
spousta materialu k nalezeni online zde:
http://www.codoh.com/
ledacos z toho se dá najít i v češtině
Butz je nula z jakési druhořadé univerzity v USA. To netvrdím já ale Norman Finkelstein v Holocaust Industry. Finkelstein zároven kritizuje Deborah Lipstadt že Butzovi ve své knize o popírání holocaustu (kde tvrzení A.Butze celkem snadno vyvrací) věnuje příliš mnoho pozornosti. Butz nebyl nikdy za popírání holocaustu stíhán tak v čem je problém?
>Deborah Lipstadt ... ve své knize o
>popírání holocaustu ... tvrzení A.Butze celkem snadno
>vyvrací
Nevyvrací. Nadává mu do antisemitů, obviňuje ho ze zastávání spikleneckých theorií, podsouvá mu nejrůznější úmysly a cíle, ale jediné solidní obvinění je, že Butz pro většinu svých tvrzení nemá (solidní) důkazy. To by se ale dalo říct i o jejím tvrzení. Tyhle diskuse "popírači vs. zastánci" se na nejvyšších úrovních stejně mlátí argumenty, které si řadový čtenář nemůže ověřit.
-Butz je nula z jakési druhořadé univerzity v USA.
a toto má být jako "argument" pro co?
Butz je elektrotechnik, no a ?
- (kde tvrzení A.Butze celkem snadno vyvrací)
kdyby šly argumenty revizionistů lehce vyvrátit, nemuseli by je zavírat. Vyvrátit jejich argumenty by taky bylo podstatně účinnější, ale jaksi se to nedaří..
dokud se u soudů s revizionisty řešili aspoň nějaké jejich argumenty, tak oni ten soud povětšinou vyhráli. Tak se to řešit přestalo a soud už pouze rozhoduje došlo-li k trestnému činu popíráni holokaustu -ano nebo ne. Právníci , kteří revizionisty obhajovali byli častokrát zatčeni a uvězněni , protože při obhajobě klienta u soudu pronášeli argumenty zpochybňující aspekty holokoaustu, a tímto se sami dopustili trestného činu.
Rovná se to frašce a absurditě komunistických procesů.
- Butz nebyl nikdy za popírání holocaustu stíhán tak v čem je problém?
Butz je americký občan a v US není pochybování o oficiálních zákonem nařízených aspektech holokaustu trestným činem. Američan Leuchter byl ovšem vězněn v Německu a v Americe mu naprosto zničili existenci, ostatně jako téměř všem revizionistům.
mimochodem , kdyby revizionisty nezačali ničit, fyzicky napadat a zavírat za to, že si myslí , že se některé události v historii odehrály trochu jinak než je oficiálně předepsáno, vůbec by mě nenapadlo je číst. To, že je zavírají je pro mne jen potvrzením , že nejsou daleko od pravdy.
>dokud se u soudů s revizionisty řešili aspoň nějaké jejich argumenty, tak oni ten soud povětšinou vyhráli. <
Nevím konkrétně jaké soudy myslíte. Zundel proces v Kanadě vyhrál to ale neznamená že mu dal soud za pravdu. To nemělo na rozsudek vliv. Šlo o to jestli může své názory hlásat bez ohledu na to jestli jsou mylné nebo pravdivé. Leuchter nebyl v německém vězení. O oficiální verzi holocaustu pochyboval i francouzský chemik Jean Claude Pressac který poté co se začal problémem zabírat podrobněji svůj názor revidoval.
http://www.holocaust-history.org/auschwitz/pressac/technique-and-operation/
Holokaust nebo jakási "Šoa", to jsou jen slova... stupidní. Dle rad Goebelse je to stokrát až stotisíckrát opakované, a tak se nám ta "pravda" propagandou zažrala až pod kůži.
Samozřejmě něco proti źidům podnikáno bylo, a mělo to patrně nějaké dobové důvody (nic se neděje jen tak... bez nejmenšího důvodu, vymyšleně, nesmyslně). S źidy byla určitá zkušenost u ostatního obyvatelstva... źidé se nějakým způsobem chovali (nejspíš dost odlišně a nepřijatelně, když budili ty vášně). Jejich lidé měli také prokazatelně lví podíl na vzniku komunismu (docela krátce před nástupem Hitlera), a tento fakt jim na popularitě či oblibě TAKÉ nepřidal. Z toho důvodu měli v jisté době źidi v Německu krušné chvíle a proto také masově prchali (a pak byli v USA, Anglii, Francii a jinde, takže logicky přežili a nemohli všichni tito skončit v německých či polských koncentrácích. Jejich menšina přece netvořila většinu německého národa. V koncentračních táborech asi zemřelo několik milionů lidí, ale POMĚRNĚ k zastoupení źidů v populaci jen několik set tisíc źidů. - Naprostá většina byli bílí Evropané, Slované, pronásledovaní kněží, komouši, cikáni i nepohodlní nesouhlasící Němci... těchto všech ostatních bylo alespoň 90%, ale pro ně nikdo každoročně (nebo každodenně?) nepláče... jejich utrpení nikdo nenazval nějakým debilním slovem, a neomlací nám je o hlavu. A o tom zřejmě ten Williamson mluví... a ví co říká, protože to má určitě důkladně nastudované. Kněží bývají jen málokdy hlupáci, nevzdělaní lidé. Vždy byli elitou společnosti, čelnými osobnostmi vesnic i měst. Samozřejmě že tyto věci nestudovali jen kněží, nýbrž i jiní vzdělaní lidé, vědci, kteří došli k podobným závěrům. A tyto všechny nemůže fanatická Drtinová hodit do jednoho pytle s nápisem hlupáci nebo "méně bystří". Ta neutuchající hysterie kající se němky Merkelové, rabínů izraelských, źidů amerických a já nevím jací se ještě budou ozývat (a kolik let?), to už mě se*e... Vrtají do papeže a vnitřních záležitostí jiné církve (my jim do té jejich víry taky nevandrujem, a že bychom ohledně Talmudu a Kabaly měli o čem mluvit!). Kdybych měl lepší mínění o průměrné mase, řekl bych, že si ti źidé, tlačící tohle do nás skrze jejich média, snad ani neuvědomují, že upozorňují na svou přemrštěnost či prolhanost, a že proti sobě tou kampaní popuzují normální lidi. Jenže znám příliš mnoho případů otupělců, takže si nedělám iluze... na tyto lidi ta primitivní propaganda zřejmě funguje, posilujíce setrvačné "pokrokově"-litující postoje. Nevím do jakých ještě "lepších" extrémů by to někdo rád dostal a zda se mu to může podařit ještě "vylepšit". Pro mě jsou ty kecy už tak znechucující, že ve mně vzbuzují fyzickou nevolnost.
Každý člověk má právo si myslet NAPROSTO CO CHCE. A pokud máme i sv...Automaticky kráceno
>dokončení
A pokud máme i svobodu projevu, každý může to své i říct. Pokud má své sympatizanty či posluchače, je naprosto legitimní, aby jejich společnému názoru bylo dopřáváno sluchu i v médiích, a to s respektem, a ne taková štvanice. Nechoďte na mě s nějakými přiblblými frázemi o odpovědnosti za svobodu. Svoboda je základní dar příslušející každému člověku, a nemusí si ji nijak zasluhovat či kupovat. Svoboda je také dána TOLERANCÍ k jiným, protože pokud chci já mít právo říkat své "pravdy", musím i respektovat právo jiných říkat "pravdy" jejich... byť si o nich mohu myslet, že jsou to nesmysly. Nelze ale jiné umlčovat (natož zákonem) a dokonce je za jejich myšlenky/názory trestat (věznit či ostrakizovat). To bychom mohli snadno dojít k nějaké diktatuře či pogromům nebo k upalování za neodvolané názory. A to bych věru nerad.
Zareaguju jen na jednu věc. Takže svobodu si nemusíte zasluhovat? Tak to si sakra pište, že svobodu si musíte zasloužit.
Co takový vrah co zabije člověka. Zloděj co okrade jiného člověka. Člověk co hlása otevřenou nenávist k jiné rase. Ti si taky zaslouží svobodu? Svobodu projevu, svobodu pohybu?
Uvědomte si, že tohle není žadna anarchie. Žijeme v demokratické společnosti kde máme svá práva ale také i povinosti (trestní řád).
Neříkal jsem nic o odpovědnosti za svobodu. Očividně vám dělají problémy pojmy jako "svoboda" a "mluvený projev"
Hezky jsi se rozohnil Van Gulde. Čím nás obdaříš příště?
Když už píšeš o demokratických společnostech, tak mám malý dotaz.
Počítáš mezi ně i stát Izrael, který o sobě prohlašuje, že je demokratickou společností a přitom se v boji proti svým oponentům, kteří jej raketkami Kasam nebo zoufalými živými bombami ohrožují spíše symbolicky než fakticky, snižuje k používání zákázaných zbraní a k NEMORÁLNÍM postupům??? Vždyť je vojensky 1000x silnější, tak proč mu stojí za to se tak chovat??? Můžeš mi odpovědět, jestli rabíni v Izraeli vůbec četli Mojžíšovo desatero?
Co je to za demokracii, která z pozice síly používá v husté zástavbě plné civilistů zbaběle zbraně, které jsou takto válečným (mezinárodním) právem zakázány? A nejen že v honbě za bojovníky Hamasu vraždí sionista civilisty (400 bezbranných dětí je pro tebe Van Gulde málo?), ale decimuje zbytečně i infrastrukturu tam, kde by nemusel!!!
Píšeš cituji: Co takový vrah co zabije člověka. Zloděj co okrade jiného člověka. Člověk co hlása otevřenou nenávist k jiné rase. Uvědomuješ si vůbec Van Gulde, že jsi svými větami PŘESNĚ pojmenoval oficiální praktiky izraelského státu???
To jsou ty paradoxy, jak o nich mluví Havlův sládek (Landovský?) v Audienci. Humanitární bombometčík ve věci Kosova nepřehlédnutelný a ve věci Gazy mlčící Havel vlastně tyto paradoxy sám vytváří.
Aha, teď jsem tě Van Gulde konečně pochopil.
Izrael válečné právo, morálku a etiku zbaběle NEPORUŠUJE, protože tyto úmluvy NEUZNÁVÁ (nepodepsal je, dodržovat je nemusí) a tudíž je z obliga. Je to tak???
Zvláštní je, že dokonce i taková demokracie jakými jsou údajně USA musí dohody, které mají chránit nevinné civilisty (na okupovaných územích Avghanistánu, Iráku) v boji za demokracii (nikoli např. pro ropu, že?) porušovat a některé nepohodlné úmluvy také nepodepsala.
Proč??? Čeho se tyto demokracie se svými nejmodernějšími zbrojními arzenály BOJÍ, že se ve 21.st chovají brutálně a stejně zbaběle jako španielský conquistador v Novém světě ve středověku?
A to ve věci posledního konfliktu v Gaze pominu historické souvislosti, které pro sionisty nejsou důležité a u každé námitky pobrekávají o tzv. antisemitismu.
jansmith
Stojíš asi hlavou dolů. Je to logicky obráceně než to vidíš ty. Svobodu máme jako "default", zasluhovat si ji nemusíme. Zasluhovat si musíme nesvobodu, když někoho zabiju, tak svobodu ztrácím. Ale taková logika se asi vymyká tvému chápání.
DODATEK I.
Kongres nesmí vydávat zákony zavádějící nějaké náboženství nebo zákony, které by zakazovaly svobodné vyznávání nějakého náboženství; právě tak nesmí vydávat zákony omezující svobodu slova nebo tisku, právo lidu pokojně se shromažďovat a právo podávat státním orgánům žádosti o nápravu křivd.
Takze ja vam neupiram pravo na vyber jakehokoliv dokumentu a nazoru o historicke udalosti pod nazvem holocaust. A co vy? Jste schopen tolerovat ten samy princip svobody slova pro jakykoliv jiny nazor a zduraznuju kohokoliv, kdo ho mini projevit v regionu a spolecenstvi, kde mate zachovano toto privilegiem. Pokud nejste schopen tolerovat svobodu slova dle jednoho metru, jak to aspon zarucuje Prvni dodatek Ustavy USA pro vsechny, pak vam o zadnou svobodu slova nejde!! Pouze se snazite diskriminovat, omezit ci potlacit myslenky, s kterymi se neztotuznujete.
To je ten film, kde očitý svedok deportácii židov povedal, že ich zavreli do kostola v ktorom trpeli hladom /nosil im uhorky/ a modlili sa k Panenke Márii a Ježiškovi??
Ropákov ste videli??
máte vůbec ponětí o co jde? můžete popřít všechno? ano, můžete, krom "holo". proč? jak napsal pan René, divíme se, že muslimové nechápou naši svobodu slova, než se ta svoboda dotkne židů. umíte si představit, se skrytou kamerou jít do synagogy a záběry odvysílat v médiích, přidat komentář typu: "toto evropě neprospěje"? pane, ten povyk si ani neumím představit. na závěr přidám několik svých názorů, schválně jsem zvědav, které mi způsobí problémy se zákony: "teorii relativity nevěřím", "australci se mají lépe než před příchodem bělochů", "v číně nejsou porušována lidská práva", "holokaust asi nebyl", "palestinci napadli israel", "nevěřím v boha", "jedna a jedna nejsou dvě". mám v něčem pravdu, nebo naopak lžu? za co bych měl být trestán, za to, že mám pravdu, nebo za lež?
Jó, boha Ibrahime, máš recht...
a Venezuela je nedemokratická krajina:
http://www.tvina.sk/index.php?zobraz=videoarchiv&a...
/som Slovák, to len ako v priateľskom sedení/
[img]http://rense.com/1.imagesH/drezs2_dees.jpg[img]
co cakate od Chazarov a ich zufalo jednotvarnej argumentacie? Uz aj nestastny Norman Finkelstein sa im hodi do kramu. A zvania, zvania o demokracii a zodpovednosti. Placu na nespravnom hrobe, ten pravy "pomnik" sa vola fasisticky, rasisticky a xenofobny stat Chazarov Izrael, tam nech placu nad zodpovednostou a demokraciou. Stale sa mi povtrdzuje parola :"Nikdy never Chazarovi, si iba goj, ""clovek"" je iba on!"
Tuto stránku navštívilo 7 647