Diskuze k článku
Dětská propaganda
Příspěvků 42
snad ty deticky nechal v temne nevedomosti.
Juknete sem Pohadky okem "odborniku", jak se v Cechach vzorne staraji o to, aby deticky nikdo "neoblboval". Puvodne jsem se domnivala, ze se jedna o humor, neco ve stylu Vodnanskeho, ktery kdysi takhle rozebiral Snehurku, ale neee, je to zjevne mysleno "seriozne". Urad uvadeni veci na pravou miru.
Autorem zmíněného rozboru je psycholog Jeroným Klimeš. Znám jej osobně - je jedním z exemplárních příkladů toho, že "psycholog" je diagnoza.
Prosím vás, je to evidentně recese. A celkem dobrá.
Doufam. Pokud to bezi ve "vecernicku" mame za dvacet let nejake trable navic.
19.12.2007 15:24
RE: Špatná recese
Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 83.?.?.?
Reakce na 149539
Jedná se o propagandu, která se má tvářit jako recese.
Jestliže je to pro vzrostlou populaci, je to nevkus. Jestliže je to pro děti, je to propaganda.
Navíc v zemi, kde zaměstnanci nastupují před prapor a zpívají hymnu k vzájemnému pracovnímu utužení (fakt), vztyčují prapory na stožár na své zahrádce (fakt), a na nástěnku s bombardérem umístí nápis "hrdost je být američanem" (fakt), tato recese získává zcela zvláštní rozměr...
Teroristi jsou všude a tak musíme poslouchat naše vůdce! Ten, kdo dělal tuto prezentaci, byl buď pomatenec, nebo pracovník propagandy, spíše obojí dohromady. Nechutné...
Ze začátku jsem se smála, ale ted mi z toho běhá mráz po zádech. Dokonalý příklad toho, jak z dětí vychovat tupce, rasisty a xenofoby. At ziji USA
copak nepoznáte zcela jasnou recesi? Evidentně nejste sám...
18.12.2007 17:17
RE: Autore, autore,
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 149567
Jen aby to byla recese.
Ja jsem to trochu poopravil....
Me se na Americanech vzdycky libilo, jak si dovedli a dovedou delat legraci sami ze sebe. Staci si vzpomenout na film O mysi ktera rvala. Tuhle parodii muze brat vazne jen netolerantni Cech, ktery nema o americke kulture a toleranci ani paru.
18.12.2007 18:55
RE: Autore, autore,
Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 149573
Jestli je míněno pojmem "americká kultura" kultura USA, tak se obávám, že nic takového neexistuje.
Leda že by i "socialistický realismus" byl kulturou.
Jestli pro vas Spytihneve americka hudba a filmy nic neznamenaji, tak vas uprimne lituji.
Pokud mluvite o braku, tak ten produkuje kazda zeme. V indickem Bollywoodu se napriklad natoci rocne vic filmu nez v Hollywoodu a vysledek je vesmes otresny.
18.12.2007 22:36
RE: Autore, autore,
Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 149576
Americká kultura je tak široký pojem, že je nedefinovatelný. Na americkém území existuje tolik kultur, kolik je tam etnik. Jestli se dá říct, že dohromady tvoří jakousi kulturu, rád bych pro ní slyšel nějaký pojem.
Jestli se v USA prodá něco, co je produktem nějaké kultury (zvyků, obyčejů apod.) to ještě neznamená, že je to produktem USA (nebo americké?) kultury. Natočení filmu v L.A. studiích také neznamená, že je to produktem "americké kultury". To jen znamená, že je to produktem nějakého v USA zrovna se nalézajícího producenta. A ani to není jisté.
Hudba jistě pěkná. Myslíte anglosaský rock? Či afroamerický jazz? Nebo irsky laděný bluegrass s prvky české polky? A co třeba mariachi musica s pořádnými sombréry. Sám nevím.
Vím akorát, že typickým produktem americké kultury je rychlopotrava.
Mark Rothko, Andy Warhol treba z novych maliru, Frederic Remington z klasiku.
Literatura/drama - Mark Twain, F.Scott Fitzerald, Hemingway, O'Neill, cela povalecna generace beatniku kolem Burroughse Ginsberga a Kerouaca. Hafo spisovatelu.
Hudba jak popularni tak klasicka, prilis mnoho jmen. Jazz/blues/rock - ryze americka, vy jste Spytihneve nejaky pomateny multikulti, ze ji rikate afroamericka? Hledate tu hul na byti psa prilis urputne
...a je toho daleko vic, stejne mi editor tenhle komentar nejspis sezere, tak nebudu plytvat energii na nedouky.
Ukazujete docela hezky priklad arogance zpusobene neznalosti.
19.12.2007 9:23
RE: Jackson Pollock
Syptihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 83.?.?.?
Reakce na 149601
Zašťoural jsem trošku záměrně, máte jistě pravdu, všude kde se sejdou lidé, a to tak různorodí, vzniká něco zvláštního, co by se pak dalo určit jako kultura toho místa.
Je jen otázka, jestli je to TO typické, čím by se dalo to místo určit. A o to těžší kategoricky určit "tak toto je americké" Jsem rád že jste zmínil, co jste zmínil.
Avšak to není amerika, tak jak jí svět zná. To je spíš amerika, jak by si jí někteří přáli vidět (včetně mě). Neberte to tak doslova, spíš je to byl výraz alergie na některé věci, které jsou pro kulturu USA skutečně typické
Ono to vůbec není tak těžké, říci "to je americké!". Americká kultura není nijak enigmatická, je pro ni typická přímočará snaha o vnější efekt. Například hyperrealismus je zcela charakteristický, jasně americký směr. Tedy ne úplně tím, jak je definován, ale najdete-li si na internetu pár hyperrealistických obrazů, nemusíte se na původ autora vůbec dívat.
Nakonec celý ten animovaný film z webu je výbornou ukázkou zřetelně americké kultury - ne obsahem, ale stylem.
A on vůbec (americký) film - a ještě spíše Hollywood se vším, co k němu patří - je typický výpotek americké kultury.. (čest výjimkám)...
Ale on socialistický realismus kulturou (nebo její součástí) přirozeně je, jak jinak. Velmi příznačnou součástí. Nepředstavujte si slovo "kultura" jako kladnou hodnotící nálepku, jde o modus operandi dané společnosti.
19.12.2007 13:07
RE: Autore, autore,
Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 83.?.?.?
Reakce na 149634
Ano, souhlas.
Mám ale neodvratný pocit nesmyslnosti jiného pojetí. A to, jestli je každý projev součástí kultury, pak v souhrnu lze nazvat v podstatě COKOLI jako "americkou kulturu".
To vedlo k mé neobratné a popuzené reakci na tvrzení, že dělat si ze sebe legraci, je pro americkou kulturu typické, neboť sebereflexe je právě to, čeho je zde nedostatek.
Stejně tak, jako považovat beatniky za typický projev americké kultury je problematické, neboť to byla ojedinělá reakce na právě tehdy to typické atd.
Zatímco typickým projevem americké kultury je konzumní pasivita, provázená záplavou kýče a braku atd. (Nechce se mi to ani vypisovat). Samozřejmě, že lze vyjmenovávat i pozitiva.
Otázka tak zůstává. Co je pro americkou kulturu typické? Někomu se může dokonce zdát, že typický produkt je "dobrý chlapík, v maskáčích a slunečních brýlích, žvýkající gumu, zachraňující světový mír". Nebo že by Santa Klaus? Či Disneyland?
Co je pro Evropu typické? Pro Čechy? To je dost těžko říct, ta otázka sama je dosti vágní, takže stěží můžete očekávat přesné odpovědi.
Rozdíly vyplynou z porovnávání. Pro americkou kulturu je typická přímočarost, "take it easy", nekomplikovanost, jednoduchost, snad určitá povrchnost. Málokdy vytváří mnohovrstevnaté, zašifrované struktury. Jako protiklad asi člověka napadnou severské kultury, nebo třeba Rusko. Nicméně je to velmi zjednodušující pohled. Nevyčítejte mi ho, samotná otázka takový až zle průměrující pohled vyžaduje.
Kdybyste se mne zeptal, co je typické pro českou kulturu, napadne mne heslo "být bit je zásluha". Ale jistě existuje mnoho protipříkladů. Stejně tak najdete i v americké kultuře spoustu námitek proti mému tvrzení o povrchnosti (třeba Andy Warhol, ale už ne Woody Allen).
Prostě - vy se ptáte "jací jsou lidi?". Co můžete čekat, než že vám odpoví, že mají dvě nohy. Jestli pak vytáhnete někoho s jednou nebo třemi, můžete si stěžovat jen na to, že jste se špatně ptal.
19.12.2007 18:27
RE: Autore, autore,
Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 149648
Nerad bych upadl do planého teoretizování či nekonečné relativizace.
Kultura obecně je pro mě vytříbení tradic, které pak tvoří obraz, od něhož se odvíjí ostatní hodnoty. Chápu ji spíš jako dlouhodobý fenomén než okamžitý pocit. Je to něco jako zušlechťování. Z toho pak vyplívá, že se jedná o skupinovou záležitost. Podle určitých zvláštních znaků této skupiny (kulturních) jsem schopen se v této skupině orientovat, či jednotlivé skupiny odlišit.
Je možné, že někdo tento pojem chápe i jinak, dalo by se ho chápat i záporně, pak ale kultura je něco jiného než chápu já.
Jestliže je pak skupina lidí zasažena komercializací stejně jako americká populace po tak dlouhou dobu, je téměř nemožné identifikovat něco jako typické kulturní prvky, které by spojovaly tuto skupinu. (A to není jediný faktor). Za kulturu je pak vydáváno cokoliv na čem je možné vydělat, přitom to již s obecnou tradicí nemá nic společného. Jakápak hodnota, či tradice, spojuje třeba Madonu s Amišem? (záměrný extrém). Ale při troše zamyšlení zjistíte, že to tak neobvyklý rozdíl mezi skupinami obyvatel nebude.
Nakonec dojdete k závěru, že hodnotou, která americkou populaci spojuje, je právě destrukce tradičních hodnot, tedy „nekultura“ a nastolení pseudohodnot, něco jako „socialistický realismus“.
Já z toho ale rozhodně radost nemám
Podle chytrých knih je základem kultury to, co nám formuje mozek od narození a co tedy většina příslušníků dané skupiny považuje za "normální". U kanibalů je normální, sníst poraženého protivníka a získat tak jeho sílu. U muslimů je normální, dát vyřezat svým dcerám vnější genitál a svou ženu nechat zbičovat za to, že byla kýmsi znásilněna. Američané považují za normální, věřit v Boha a přesto se o sebe dokázat postarat každý sám. A to s úsměvem na tváři, i když jim třeba zrovna není do smíchu.
19.12.2007 23:14
RE: Autore, autore,
Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 149674
To všechno bylo v těch "chytrých" knihách?
>Jakápak hodnota, či tradice, spojuje třeba Madonu s Amišem? (záměrný extrém).
Není to hodnota, ani tradice, ale stoupnout si do řady a nepředbihat zlehka zvládne Madona i Amiš. Česká země se snad taky jednou toho dočká, aby základy slušného chování (aspoň v takových případech) byly samozřejmostí.
Ve vší úctě k Vašim zajímavým příspěvkům - Woody Allen je podle mne typickou ukázkou židovské kultury, a "být bit" typicky české No, leda když vezmeme v úvahu velký židovský podíl na české kultuře...
>Pro americkou kulturu je typická přímočarost, "take it easy", nekomplikovanost, jednoduchost, snad určitá povrchnost. Málokdy vytváří mnohovrstevnaté, zašifrované struktury. Jako protiklad asi člověka napadnou severské kultury, nebo třeba Rusko.
>(třeba Andy Warhol...
Wiki http://cs.wikipedia.org/wiki/Andy_Warhol
Narodil se jako Andrew Warhola v Pittsburghu rusínským přistěhovalcům, kteří se přistěhovali z Rakousko-Uherské vesničky Miková (dnes severovýchodní Slovensko).
Prohlásil: "Jsem neobyčejně pasivní. Beru věci tak, jak jsou. Pouze se dívám, pozoruji svět." Tímto minimalizováním svého pohledu na věc během tvůrčího procesu rozpoutal uměleckou revoluci - jeho práce se velmi rychle staly kontroverzními a populárními.
Autore, autore ... ten poďobanej vychodnar je cokoliv ale emerican urcite ne-e. Rusin, Slovak, Rakousky-uherak ... to nejspis, snad proto ty uhry.
Dělat si legraci sami ze sebe dovedou, to jo. Ale u někoho kdo je agresorem tahle vlastnost působí přeci jenom trochu... temně.
ale já si velmi dobře dokáži představit, že by místo onoho snědého teroristy byl jedinec v jarmulce a s pejzami. Pak bych takovou prezentaci velmi dobře vstřebal a jsem vážně na pochybách, jestli bych ji neukázal svým dětem...
A co ste priatelia na drogach? ved ide jasne o vtip ak toto niekto nevidi potom hor sa na vysetrenie!!!
Celý život je vlastně taková recese. Jak nám naříklad známý recesista Homér představuje svého lstivého Vzteklouna. Člověk, který se střídavě koupá ve vlastních slzách a cizí krvi. Rád cestuje aby mohl něco uloupit a poznat, jak cizí národy respektují jeho právní vědomí. Při tom neváhá obtěžkat krásné čarodějky. Pokud je neúspěšný či ano, je to především zásluhou jeho statečnosti a úradku bohů. Ale Ithaku, tu miluje převším. Jo, pak ještě dobrou žranici.
Alespoň se o něm nedá říci: "Ani pes po něm neštěkl."
Já bych poprosil všechny přítomné zastánce verze, že se jedná o recesi, aby toto tvrzení nějak podpořili. Pokud se prokáže, že je to recese, osobně budu jedině rád.
Staci se podivat na dvere ktere je doporucovano zamykat coby ochranu proti teroristum. Nezlobte se, ale cloveka ktery to nepochopi jako recesi by prumerny American oznacil slovem "moron".
Rekla bych, ze tohle tomu nasvedcuje.
Kristepane, než jsem si přečetl tenhle odkaz, tak jsem byl přesvědčen, že se jedná o recesi. Tady je vidět ta kulturní propast, když se Evropani ani neumí dohodnout na tom, zda to ten Američan myslí vážně...
ja to beru take jako recesi a pro mne dost srandovni .Ale nektere ty tupe americke mozky.........?.Kdo vi?
jenom je hrůzostrašný, jak bychom díky tomu jak se USA chová, to klidně vzali vážně.
Ak je to určené pre deti a to je, tak to nie je žiadna recesia, ale iba debilná amíkova propaganda. Skúste to preložiť a pustiť vlastným deťom, čo Vám na to povedia. Budú sa báť isť aj do kúpelni, že tam za vaňou je terorista.
..."Nyní, téměř osm let po tomto tragickém dnu, dnu kdy jsme si slíbili že nikdy nezapomeneme, je zde generace přichazející do křehkého věku, která nikdy nezažila strašné skutky teroristů na vlastní oči."...
Toto vyžaduje hodně vůle a sebazapření vidět v tom smysluplnou recesi.
, venovat se jim a nenechat jim vymejvat mozky ! Je to asi tyden co me kamos pozadal abych mu hlidal dite , v TV na padesatym kanalu bezel cartoon kocour Silvestr asi od 19 do 19`30 a od 19`30 zacali na tom samym kanale v poradu pro deti tomu diteti vymejvat mozecek s cartoon o terrorismu tak , ze jsem se nas*al a ten TV cabel vyrval ze zdi i s kusem zasuvky ! Misto brainwash v TV jsem diteti povedel pohadku na dobrou noc o tom ztroskotanym zidovi kteryho poloutopenyho v bezvedomi domorodci vytahli na breh a on se jim za to ze mu zachranili zivot odmenil tim , ze zavedl na ostrove Paradice kde domorodci meli vynosny vymenny obchod penize tak ze je o vsechno co vlastnili okradl a oni domorodci v chudobe a bide na nej museli otrocit tak aby to to chytry a chapavy dite pochopilo .
Tuto stránku navštívilo 6 819