Diskuze k článku
Cizí protiraketová základna v Česku?
Příspěvků 97
Autor článku rozebral technické aspekty projektu, jakož i řadu dalších vcelku objektivně. Zapomněl ovšem na to nejpodstatněší. A to je prostý fakt, že základna bude významným prvkem Americké zahraniční politiky. Že se Amerika bude za štítem cítit v bezpečí a to zcela nepochybně ovlivní její zahraniční politiku. Takže bude ještě tvrdší, než doposud. Já s dosavadní zahraniční politikou USA nesouhlasím téměř vůbec, a kdybych měl nést ještě odpovědnost za její přitvrzení (tím, že bych podporoval základnu), musel bych se studem propadnout do země.
Amerika se nikdy za stitem nebude citet v bezpeci -dokud se nezmeni jeji agresivni politika. Je fakt ze co zasadite to sklidite.
19.7.2007 12:03
TOTO JSOU ZŘEJMĚ TY NEJDŮLEŽITĚJŠÍ OFICIÁLNÍ ARGUMENTY PRO AMERICKÝ RADAR V ´ČR
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?
Reakce na 140037
Oficiální argumenty pro americký radar v ČR
http://www.n-joy.cz/play/video/10-vyhod-americke-z...
Objektivně? S tím nesouhlasím. Už na začátku článku je demagogie jako hrom, když autor tvrdí, že protiraketový štít plní pouze obranné účely. Zde se vůbec nepřipouští, že by radar mohl být použit například ke špionáži.
Ale hlavně, v případě napadení např. Číny ze strany USA, je protiraketový štít ideálním doplňkem takové operace. A je mnohem pravděpodobnější, že k odpálení raket proti USA dojde v případě agrese USA proti nějakému jinému státu, než že to udělá náboženský fanatik.
Další "namipulací" je například odstavec, kdy se tvrdí, že balistické rakety mohou získat i menší státy a použít je k politickému nátlaku. No a co asi dělají supervelmoci, které tyto rakety mají? Oni snad neprosazují svoje zájmy s vědomím své vojenské síly? A proč by menší země musela prosazovat právě "zlé" zájmy, zatímco Amerika prosazuje ty "dobré", jak tento odstavec přímo podsouvá?
19.7.2007 12:08
RE: Podpora politiky
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 140041
>Objektivně? S tím nesouhlasím.
O.K. Asi jsem se měl vyjádřit lépe. Na to, že je autor zastáncem radaru, dosahuje nebývalé míry objektivity. Od zastánce radaru bych čekal jen samá pozitiva a životní jistoty.
Na tento článek jsem narazil někdy v loni na PROradarových stránkách. Pak jsem ho nemohl dlouho najít.
Článek vyzní spše pro radar.
Jedná se totiž o jeho první článek. Další jeho články, které jsem četl se nesly ve znečně skeptickém duchu a vyzněli dosti tvrdě proti.
Nevím, možná autor později prohlédl PRO radarovou propagandu.
Jinak i tento článek je o mnohem lepší než ty žvásty od JX Doelžala, Jocha, Čáslavky,Topolánka, Klavani atd.
19.7.2007 23:17
RE: Podpora politiky
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 140055
To je sice mozne, ale tech nesmyslu a nepresnosti bylo stale uvedeno nejak prehrsel na odbornika. Velice me to nadzvedlo a co jsem napsal nize si za klobouk asi neda...
Zajdete si na atmonline nebo na Bl vyjedte si clanky od pan ing Kauckeho. Pokud jde o vecnou debatu, tak, o tom jak to funguje to pro laiky napsano vyborne a taky si vsimnete, ze to je jeste pred sumitem NATO v Rize. Co kdo z nas v te dobe vedel o PRO? Pana Kaucky ve svych novejsich clancich reflektuje i politicke klima, ktere o radaru panuje, vcetene strategicke rovnovahy USA-Rusko.
Jiste, autor pozdeji otocil. Prestoze se zjistilo, ze u nas nebudou zadne rakety ale jen radar.
Ja jsem to ocekaval. Kdyz nekdo pinda o tom, ze zakladna pomuze jen Americe a ne Cesku, je vsechno jasne.
Spojenci si totiz pomahaji navzajem. Dnes pomuzeme my sestrelit raketu ktera ma za cil Spojene Staty, zitra pomuze Amerika nam. Uz jenom proto, ze u nas bude jejich zakladna.
Kdyz nam Americani pomohli od nacistu, nebo kdyz pomohli lidem treba v Jizni Koreji nebo Grenade od komunistickych svini, take to nedelali proto, ze by jejich zeme byla primo ohrozena.
Kdyz pomuzeme jinym a kdyz pomuzeme demokracii, pomuzeme i sami sobe. Tomu ale ti, kterym komunisticka diktatura vymyla mozky a pokrivila duse nikdy nepochopi.
>Spojenci si totiz pomahaji navzajem. Dnes pomuzeme my sestrelit
>raketu ktera ma za cil Spojene Staty, zitra pomuze Amerika nam.
>Uz jenom proto, ze u nas bude jejich zakladna.
USA odmítají nabídku ruské radarové základny i přesto, že by Rusko bylo vůči nim (ve srovnání s ČR) rovnocenný spojenec. Proč? To dosud uspokojivě nevysvětlili.
>Kdyz nam Americani pomohli od nacistu,
Američani nám pomohli od nacistů v době, kdy už bylo Německo na kolenou a přitom neváhali Čechy bombardovat. Zkrátka a dobře - USA využili západní část českého území k vedení bojů proti Německu, nic víc.
Ale je kardinální otázka, jaká Amerika by měla být náš spojenec.
Nemám problém s Amerikou jako takovou, ale zcela jistě odmítám za spojence Ameriku "Bushistickou", která proti dikci mezinárodního práva na podkladě trapně lživých vyhlášení napadla suverénní stát Irák , způsobila v něm chaos a světovou politickou škodu nedozírných rozměrů. Je možné jednat s USA o všem možném, ale pouze
tehdy, až z politiky v USA zmizí Bush a jeho zločinná vládní klika.
Tak špatná politická reprezentace nebyla nikdy v dějinách USA při
vládě a s těmito zločinci nebude nikdo soudný v Česku jednat.
Pouze ti kteří jsou mu ve své křivosti a věrolomnosti podobni, jako je Vondra, kníže pán a další podivná stvoření na naší politické scéně.
20.7.2007 15:43
RE: Podpora politiky
petr sleder petr (tečka) sleder (zavináč) seznam (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 140103
Mimochodem, amerika nám pomohla od nacistů, které ale nejprve dosadila k moci prostřednictvím svých finančníků. Takže zjednodušeně se dá říct, že uklízeli sami po sobě.
20.7.2007 16:37
RE: Podpora politiky
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 140103
Otázkou zůstává, co má současná Amerika společného s Amerikou r. 1945? Kromě geografického umístění a několika podobných markantních znaků. Především, co má společného politicky? Jistě, jakési základní rysy zůstaly, jenže byly demagogicky převráceny ve svůj vlastní opak. Bušistán NENÍ Amerika.
A bušistánu já nevěřím ani slovo. Víc, než důvěra v mocného ochránce, je můj postoj k bušistánu spíš obava. Obava, koho napadnou příště, nebude-li to třeba ČR, protože je potřeba rozšířit demokracii mezi lidi, kteří nejsou schopni se radovat z umístění US radaru.
Pro vas DavideZ a "Pramena":
takze vy panove nepatrite k tem , kteri nenavidi Ameriku a jeji hodnoty. Vladi vam jen a jen vlada G. Bushe.
Znamena to, ze souhlasite nejen s valkou proti nacistum, ale i s valkami proti komunistum? Treba se zasahy proti komunisticke agresi v Jiznim Vietnamu, Jizni Koreji, Nicaragui nebo na Grenade ?
Pokud ano, snad budete po odchodu Bushe mladsiho souhlasit i s vystavbou radaru, protoze neco takoveho se muze nejen Americe, ale celemu demokratickemu svetu v budoucnosti velice hodit.
Celý svět je přezbrojen tak, že je schopen 30tinásobně kompletně zničit sám sebe! Domnívat se, že další investice do vojenských technologií nejsou holým šílenstvím, může už jen šílenec
20.7.2007 22:34
RE: Podpora politiky
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 140129
>Pokud ano, snad budete po odchodu Bushe mladsiho souhlasit i s vystavbou radaru
Ne! Bush není původce zla. Bush je plod na stromě Ameriky. Nakonec i protiraketový systém je záležitost poněkud starší. Amerika, kterou obdivuji, už není a nebude. Miluji Armstronga, Gershwina, New Orleans Jazz, obdivuji Lincolna, Taylora, Ford GT, Mustang, obdivuji Ameriku, která nás opustila koncem minulého století. A už se nevrátí.
A to, že té současné Americe říkám bušistán, je jen záležitost rychlé charakteristiky. Bush je jen charakterizující prvek, nikoli tvůrce Ameriky. Amerika dospěla za hranice svých možností a stává se diktaturou. Což je záležitost vývoje, nikoli přání někoho, či některých. I když jsou lidé a skupiny, které si leccos přejí a také se jim daří to prosazovat, nejsou to tvůrci ale figurky na šachovnici osudu (chcete-li "sociálních zákonitostí" ).
Ano Davide, kdyz jsme byli mladi, byla trava zelenejsi a holky krasnejsi.
Right? Wrong!!!
Ja taky obdivuji to, co vy. Ale jeste navic i toho Armstronga, ktery stanul jako prvni na Mesici. A vedle Fordu GT a Mustangu jeste treba novy Dodge Charger. A iPod a iPhone. Dokonce i ten rock a rap se daji nekdy poslouchat. Je toho porad hodne, co Amerika dava svetu.
Amerika se rozhodne nestava diktaturou jak se nas casto snazi presvedcit ruzni prekabateni komuniste. Docasna omezeni osobni svobody behem valky proti terorismu nejsou zdaleka tak drasticka, jako podobna omezeni behem 2. svetove valky.
A spousta veci je dnes lepsi nez kdysi. Zeptejte se jakehokoliv cernocha nebo homosexuala, jestli by radeji zil v tech zlatych padesatych letech, nebo dnes.
Ta stara dobra Amerika se svymi svobodami a kulturou tu jeste porad je. Takze hlavu vzuru, stary brachu!!!
Amerika má před sebou jen těžko řešitelné problémy bez rizika
masivních politických otřesů.
Tuto situaci "zařídila" především naprosto katastrofální
diletantská politika dnešní republikánské reprezentace s Bushem
v čele.
Problém v USA jsou také proti Evropě velké sociální rozdíly
obyvatelstva,které mohou vyvolat revolty a velké škody.
Nesdílel bych tolik optimismu ve vývoji ke "staré dobré Americe".
Zatím se daří držet nespokojenost na uzdě, ale nebyl bych si tak jist, budoucností.
Je nesporné, že dojde k masívnímu poklesu dolaru.To je nevyhnutelný dopad války.Potom jsou dva scénáře - politický, kdy se ještě podaří udržet vývoj pod kontrolou, i když budou třeba pouliční "kravály", a potom ten "druhý".Potom se budeme všichni jenom modlit.
21.7.2007 8:57
RE: Podpora politiky
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 140141
To byste mne podceňoval. Na kecy o tom, jak za našeho mládí to bylo lepší, nemám ani chuť a ani věk. Amerika samozřejmě má stále co dát světu. Hodně jsem se dozvěděl od Chomskyho, ale i od Zakarii a Fukuyamy. Co se týče ekonomického vývoje, doporučuji laureáta Nobelovy ceny Josepha E. Stiglitze na http://www.project-syndicate.org/. Na Charger jsem se podíval a je to pěkné auto.
Ale o tom tahle debata není. Je o tom, jestli je Bush "Ten-kdo-za-všechno-může", nebo je jen produkt společnosti. Hitler by se také nedostal k moci, kdyby nebylo Německo zralé. Soudím, že Bush je spíš tím produktem. Kdyby nebyl on, byl by někdo jiný a dělal by totéž, protože to vyžadují zájmy zbrojních koncernů, naftařů a řady dalších.
Uvidíme, co nám ještě předvede a co bude po něm. Nemyslím, že to bude lepší, ale jak jsem řekl, uvidíme.
Kdyby vyhral pred sedmi lety volby Al Gore nebo kdokoliv jiny, 9/11 by to stejne nezabranilo. Utok proti Al Kaide v Afghanistanu by byl porad nevyhnutelny, ale k valce v Iraku by nejspis nedoslo, takze Saddam by byl stale u moci.
Jestli by diky tomu byl svet lepsim mistem pro zivot a co by delala svetova ekonomika si nedovolim rici. Nemam totiz na rozdil od mnoha mistnich geniu patent na rozum.
Vim jen to, ze pokud prestane z nejakych duvodu Amerika hrat roli supervelmoci, bude nam vsem pekne krusno.
Grenada to bylo vskutku ohrozeni bezpecnosti USA. Nicaragua? To byl, tak zle, ze president Reagan o tom nemohl ani informovat verejnost, agenti CIA neco malo o vycviku a financovani Somozovych eskader smrti neco, prece jenom rekli, Indocina, ale jiste. Tam pusobil John Stockwell jako velici dustojnik, kdyz se zaviral kram. Zkorumpovanost armady Jizniho Vietnamu doasahla samotnych nebes. Ale to je furt dokola, ze ano Ben Hure.
http://www.matrix-2001.cz/prispevky_konspirace/cia/cia_001.htm
Bartosku, ja jsem zde nepsal nic o Somozovych eskadrach smrti. Amerika pokud vim podporovala contras, coz byli docela normalni lide kterym dosla trpelivost s marxistickymi blby kteri nicili jejich zemi.
Ze byla vlada Jizniho Vietnamu zkorumpovana take nikdo nepopira, nicmene to komunistickou agresi a neslychana zverstva vojaku Severniho Vietnamu proti obyvatelstvu sousedni zeme neopravnuje.
Jestli zde pise nekdo to same dokola, tak jste to vy. Pri tom vasem poctu prispevku to ovsem docela chapu.
Nevim, proc si myslite, ze jsem Ben Hur. Ovsem pokud verite konspiracnim teoriim z Matrixu, tak je z me strany vse odpusteno a pochopeno.
A kde se myslite, ze vam seznam.cz jako privatni vyhledavac umisti odkaz na Johna Stockwella. Mohl bych to najit na solerovych strankach, ale kdyz to seznam,cz jako prvni odkaz zobrazil na Matrixu, tak jse si rekl proc, ne? Je to sice trochu primitivne pruhledne, ale ja koneckoncu koncu kopu proti temhle maldencum, takze jim radit nebudu.
Nelibil se vam zdroj a zrejme chcete rict, ze neni pravda, ze John Stockwell byl cislo tri v CIA, odesel na vlastni zadost, napsal radu knih o praci v CIA, a v tom odkaze lhal. Mimochodem odkazuje na knihy, staci zajit do knihovny, kdyz jste v te Americe.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Stockwell
http://www.amazon.com.ca/Search-Enemies-CIA-Story/dp/0735100128
tady bych doporucil to video na uvod http://thirdworldtraveler.com/Stockwell/John_Stockwell.html
V historii tajnych sluzeb je resignace z moralnich duvodu z tak vysokeho postu naprosto unikatni. Staci vypsat John Stockwell Angola, pouzil jsem vyhledavac visimo a objevi se vam hromada odkazu, tyhle tri jsem vam vybral. A s tim Ben hurem nebo lehem si nedeljte hlavu, proste jsem se spletl kubyku, co to melu, Juliane. Hezky jmeno na nick.
Opravdu si myslite, ze kazdy kdo nesouhlasi s levicovou propagandou je Leho, Ben Hur nebo Kybyk?
Prestante prosim klickovat a mlzit. Ja jsem o zadnem Stockwellovi nic nepsal a na odkazu ktery jste zde uvedl se nic neobjevilo. Byl jsem preveden na jakysi zcela nesmyslny a paranoidni Matrix.
Pokud vam k ospravedlneni zverstev komunismu staci jediny byvaly a proto nespokojeny agent CIA, pak jste stastny clovek.
Vas Julian,
(2 pouze nasírací věty vypuštěny - moderátor.)
Drahy Juliane vy prece umite pracovat s internetem, ale ja se pokusim vyhledat stejne tri odkazy, ktere jsem vam uvedl i pomoci vyhledavac google. Mozna vam vam visimo na vasem pocitaci nefunguje. Vy jste prece psal ve svem prispevku cislo 140 103, cituji ..."Kdyz nam americane pomohli od nacistu, nebo kdyz pomohli lidem treba v Jizni Korei nebo Grenade od komunistickych svini, tak nedelali proto, ze by jejich zeme byla primo ohrozena"...
Zadal jsem i na google John Stockwell Angola jeho zivotopis vyhledal google jako cislo 6 identicky odkaz, ktery nasel i visimo http://en.wikipedia.org/wiki/John_Stockwell Mimo jine se tam pise, ze tento muz pochazi z konzervativnich kruhu v Texasu, coz plne souhlasi s jeho vysokou pozici v CIA. Nikdy s levicackym zamerenim by se tak vysoko dostat nemohl. Pokud jde o odkaz na video na google je to pri stejnem heslu cislo 43 na google. www.youtube.com/watch?v=Z9VxnCBD9W4, mozna vaz zmatlo, ze to bylo uvnitr jine stranky a ja jsem pouze upozornil na video. Treti odkaz byl na jeho knihu, ktery jsem v prvni stovce odkazu na googlu nenasel, ale to neni problem, je tam prehrsel jinych odkazu vcetne amazon.com
Pravda vy jste nevzpominal Johna Stockwella a vidno, ze se vam nelibi, ze jsem si na nej vzpomel ja. Ta citovana veta o americke pomoci vuci ruznym svinim, ve mne vyvolala vzpominku, kdy John Stockwell pise o tom, jak ve vietnamu popijeli na vikend drink s dustojniky KGB a jak velel operaci v Angole, kdy destabilizovali proamericke hnuti, ktere zrejme bez zpravodajske operace CIA ziskalo moc. Jenomze to by nemohlo byt za tuto moc dostatecne vdecno a neuvedomovalo by si bez tech 10 000 mrtvych, jak je moc USA. Ve vasi citaci jsem uvedl tucne konec, ktery by mel byt tesan do kamene, prestoze americti presidenti casto tvrdili ohledne narodni bezpecnosti USA neco jineho. Zeme jako Salvador, Panama , Vietnam, Nikaragua.... nebyli nikdy pro USA bezpecnostni hrozbou.
Jak tvrdi pan Stockwell zemrelo v nich minimalne v letech1947-1987 6 000 000 lidi, kteri nebyli schopni dat dohromady ani kloudnou definci komunismu nebo kapitalismu. Mnohem vice katoliku a budhistu, nez komunistu. A drtiva vetsina v tzv. Tretim svete, dva znepratelene bloky se rozhodli vest valku na mocenske sachovnici a umirali lide, kteri zili v tretim svete mezi temito ideologickymi bloky. "Nechod Vasku s pany na led..."
Mno, Bartosku.
Jestli ten vas Stockwell pise o tom, ze ve Vietnamu i v Koreji to byli komuniste, kdo zahajil agresi a pokud Stockwell pise o roli kubanskych zabijaku na Grenade, v Nicaragui a Angole, tak si od neho rad neco prectu. Pokud se to snazi zatajit, nebudu ztracet cas.
Rad bych vas ted pozadal, abyste se drzel alespon trochu tema diskuse. Angola je daleko, Bartosku. Somozu jsem zde nehajil a nejsem zadny Leho ani Ben Hur.
Editora bych pak poprosil o trochu ferovosti pri mazani "nasiracich vet".
Dekuji. [Není to lehké nemělo by dojít k osobnímu napadání - moderátor]
Tema diskuse je bezpecnost CR. Diplomaticke a vojenske aktivity mocnosti, ktera chce na uzemi CR postavit zakladnu se primo dotyka bezpecnosti situace CR. Pokud jde o nasiraci vety, jsem si vedom, ze vam to davam neprimou formou sezrat. Jde o to, jak se kdo v diskusi chova ke vsem. Zeptejte se pokud nahodou znate nicku Zvedavej, zda jsem nekdy sel osobne do nej. Nesel, protoze se chova slusne ke vsem. Chovejte se slusne a budou se k vam chovat i lide jako ja slusne. Timto metrem merim bez ohledu na shodu nazoru rovne uplne vsem, padni komu padni.
No kdyz o tom premyslim, tak vsem rovne nemerim. Holt pro nektere nazory jsem mel a mam slabost.
Bartosku, ja take mam pro nektere nazory slabost. Treba kdyz se nekdo snazi hazet zlociny komunismu na krk Americe a oznacuje me navic za nekoho, kdo nejsem.
Jinak s vami souhlasim ve vasi odpovedi Pramenovi. Ten clovek si predstavuje diskusi jako vzajemne placani po ramenou lidi se stejnymi nazory a vzajemne ujistovani o vlastni chytrosti.
To ted komentujete nazory Johna Stockwella a jinych Americanu, kteri mluvi o nekterych z tisicu operaci CIA ve tretim svete? Chcete vedet duvod tech destabilizacnich operaci? Predstavte si, ze by diky neviditelne ruce trhu, protoze podle teorie ona tak funguje, by dochazelo postupne k srovnani ekonomickych rozdilu mezi ruznymi ekonomicky odlisnymi oblastmi. Proc se tomu nedeje je uz jina otazka.
V tzv. tretim svete by to znamenalo, skoly, infrastrukturu, jako vodovody a kanalizaci dostupnou pro vetsinu obyvatelstva, lekarskou peci, ktera by zamezila milionum umrti na choroby, ktere umime lecit, socialni standarty a prava, treba placenou dovolenou, placene prescasy...
Kolik by pak stal treba na svetovych trzich med, cin, drevo tropickych stropu, nebo treba i ty banany, kdyz jsme u tech "bananovych republik". Nemluvim o konkurenci pri existenci vyrobni zakladny v zemich tretiho sveta nezavisle na zahranicnim kapitalu. Pripad Ciny, ktera umoznila zahranicni investice, ale drzi velmi casto rozhodujici podili v techto firmach je prakticka ukazka, o co vlastne jde.
A pokud jde o mou odpoved o houpacich konich, tak ta se vztahuje k necemu, co na Zvedavci neni. Za to odstrasujici pripady lze nalezt na siti, rekl bych ze minimalne na jedne takove "houpaci zumpe" se aktivne vyskytujete, i kdyz pod jinou identitou.
Pane Bartošek , ale přece už z dikce Juliana vidíte, že kdo má jiný názor než on,je levicový propagátor. S ním není diskuze možná
a také mám ten dojem a asi nebudu sám, že jde pouze o formu
sloužící k rozbití diskuze jako takové, protože některým lidem
bytostně vadí, že vůbec nějaká diskuze na Zvědavci probíhá.
To si piste, ze to nekomu vadi. Nevim jak ostatni, ale ja vitam i takove jako Julian v diskusi. Editorum budiz velky dik, ze drzi jistou uroven diskuse a nepripusti, aby vznikla zumpa. A ani to nevzdaji, i kdyz chapu, ze nekdy toho clovek ma plne kecky a nenapisou obligatni vetu ..."pro hrube diskusni prispevky byla diskuse zrusena"... Myslite si, ze by me napadlo vzpomenout Johna Stockwella, kdybych neragoval na Juliana? A odmlcet se pro Juliany... Internet je opravdu nezavisle medium, o jehoz kontrolu probiha zuriovy boj. Nejde se odmlcet.
ty jses uplny negramota a mas to uplne prevracene asi by si mel vice cist nez sedet u piva
Autor Stanislav Kaucký je jistě odborník a tak ví, jak dělat propagandu, aby byla důvěryhodná. Nějaký mínus musí připustit. Jistě by byl schopen nás přesvědčit, že USA ani jiné, než obranné zbraně nevyrábějí a proto s nimi mohou obchodovat v celém světě. Opomenul jen uvést, že i posádka základny by u nás byla vybavena pouze obrannými pistolemi, samopaly a kulomety, aby se naši občané nemuseli obávat útočných kulometů a pušek.
Kdyby Havel nebyl vojenský laik, tak jsme mohli jako ČSR také vydělávat na vývozu obranných tanků.
Samozřejmě v současné době vedení preventivních válek, je každá vojenská invaze americké armády v druhé části světa pouze obranná. Proto je z politického pohledu naprosto zbytečné uvažovat o tom, že snad by se USA chystaly někdy nějaký jiný stát vojensky napadnout. Jen by provedly preventivní demolici vojenského zařízení, které by mělo schopnost USA ohrozit. Obranné preventivní demolice jaderných elektráren v cizích státech nám už v minulosti předvedl Izrael. Nyní se již několik měsíců chystají americká a izraelská armáda provést preventivní obranné demolice v Íránu. Proti preventivní obranné demolici přece nikdo nenůže nic namítat, každý rozumný člověk to chápe. Radar a vojenská základna jako součást zařízení k provádění preventivních obranných demolic na území jiných států USA jistě potřebují, jinak by na ně nevydávaly takové peníze. Tak proč přátelům v bušistánu nevyhovět, když nás to nebude stát skoro nic? Nějaká ta bezpečnostní a zdravotní rizika naši občané jistě snesou. Konec konců, planeta je přelidněná a tak o vůbec nic nejde. Hlavně, že naši přátelé za mořem budou mít pocit bezpečí. Vždyť jim to z minulosti dlužíme.
1. Nikdo netvrdi, ze system radar-antirakety nekoho napadne. Poslouzi ale jako bezpecnostni pojistka v ramci utocne valky proti odvetnym opatrenim protivnika. Psychologicky faktor existence radaru muze mit na zeleny mozek v Pentagonu stejnou fascinaci, jako "vune krve" ktera mu schne na rukou...
2. Spiralovy vyvoj? To znamena, ze my jim to tady pausalne povolime, a jakonahle USA rekne, ze soucasti vyvijeneho systemu musi byt jeste letiste, bude letiste. "...Musi byt sklad atomovych hlavic", budou hlavice. "...Musi byt modul na mind control", bude mind control... Pro celou Evropu a jeste pulku Ruska...
3. System je extremne drahy a nespolehlivy. Kdyby se jenom desetina penez potrebnych na vyvoj, instalaci a provoz dala na DIPLOMATICKE reseni potencialnich hrozeb, nemel by system zadny vyznam... Ale to byse nekomu zcvrkla moc... Ze ano...
4. Zaplatime- a zfunkcnime-li nesmyslnou obranu proti raketam, budeme muset konsekventne zamezit presunu predmetu po silnicich... Protoze neni problem nalozit bakteriologickou zbran do kamionu s nakladem zbozi...
5. Stando, Stando... Ty snad neveris pohadkam o 11. zari??! Sam dobre vis, ze USA produkuje "terorismus", aby mohlo beztrestne pod zaminkou boje proti nemu rozsirovat sve kolonie a protektoraty... Kdyz zitra americky prezident prohlasi Svycarsko za "osu zla", tak pozitri je Svycarsko po zuby vyzbrojeno...
Diplomatická řešení po vzoru pánů Runcimana, Chamberlaina a podobných, že? Věřit na diplomatická řešení je legrační. Ba ne, legrační to vlastně není.
Si Vis Pacem Para Bellum...a platí to stále
Platí to stále, a to pro obě strany sporu... takže po téhle válce zavládne v tomto úseku vesmíru na nějakou dobu skutečný mír ..
19.7.2007 23:23
RE: Stando, Stando...
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 140045
Diplomacie funguje. I silenci v KLDR odstavili reaktor a zastavili vyvoj raket, co zatim umi jen padat... ale vzbuzuji obavy, no...
Proc? Inu proto, ze USSAci nedodrzovali smlouvy co s KLDR uzavreli, tak to cele vzniklo. Viz. http://www.blisty.cz/art/30672.html
Jaderná Severní Korea
Bill Clinton podporoval přímá jednání Washingtonu a Pchjongjangu. Dohoda z roku 1994 vyústila v zastavení činnosti severokorejských jaderných reaktorů schopných produkovat plutonium pro jaderné nálože, a to výměnou za výstavbu elektrárny s reaktory na lehkou vodu, které plutonium neprodukují. Příchod George Bushe do Bílého domu ale znamenal změnu. Pchjongjang vždy požadoval přímá jednání s Washingtonem, směřující k dohodě o neútočení. Zkušenost s intervencí v Iráku, kdy Spojené státy nedbaly názorů a zájmů ani tak výrazných spojenců, jako je Francie či Německo, a s odstoupení USA od smlouvy o omezení protiraketové obrany, utvrdily Severní Koreu ještě více v jejích požadavcích. Následovaly nové testy raket-nosičů, přičemž některé nové severokorejské rakety mohou údajně doletět na Aljašku...
Takze za to, ze KLDR je "jaderna" muzeme podekovat komu? Inu USA. Kdyby neroztrhali dohodu a elektrarnu KLDR postavili, tak by se KLDR nevratila k zbrojeni...
Mohl by jste mi rict, v ktere fazi se imperium nachazi? Ono to je dost dulezite, pax romana nevydrzel totiz vecne. "...Drahy imperatore, prave jsme dobyli dalsi zemi, tribut je slabsi, protoze nejsou moc civilizovani, posli penize na zold legii a naverbuj dalsi legionare. Dobra zprava je, ze mame vetsi risi, spatna je, ze mame delsi hranici, kterou musime hlidat. Kupodivu za tou hranici jsou dalsi necivilizovani barbari, jeste jsme se s nimi podradne nepoznali a uz se jim na nas neco nelibi. Legionar se stitem, prilbou s chocholem a gladiusem v ruce, prece vypada jako civilizovany clovek..."
Svata pravda chces valku pripravuj valku, vlastne co to kecam- mir. Vidite mate pravdu, zavrel jsem oci a zacal mlatit do klavesnice a otevru je a hele diskusni prispevek. Nevericim Tomasum doporucuju, aby si to vyzkouseli osobne. V pondeli mame delat nove steny na stavbe, vezmu kladivu na demolici, a kdyz s nim usilovne budu mlatit o zem, tak jiste stena poroste jako z vody. Jeste usetrim za matros a za odvoz odpadu, a sefovi hnedle reknu, ze chci pridat. Nebo, ze bych si tu uzasnou metodu nechal patentovat?
Ono to je o tom, jak si to "Si Vis..." vyložíte. Někdo to bere tak, jak vy, někdo ne...
Ano, chceš-li válku, připravuj mír...a kolik národů, lidí na to už dojelo.
Aha, vy to berete jinak, a proc tedy dle vasi teorie tedy zkoumaji rimske imperium archeologove? Bezpecnost a obranyschopnost jiste neradno podcenovat, avsak to vase heslo v dobe expanze Rima mohlo byt tak maximalne vymyvarnou mozku, pro ty dole co na svych bedrech tvrde nesli cenu za "preventivni obranne valky". A za valceni se vzdycky plati ve velmi tvrde mene.
Jakekoliv velmocenske postaveni musi mit ekonomicky fundament ulozen doma a ne v "provinciich imperia". Ve chvili, kdy domaci zakladna zacne upadat a ten cas vzdy prijde, tak to zacne jit s imperii rychle z kopce. A valka vzdy tuhle jizdu urychli, jestli vam 7 let Bushovi vlady prijdou jako zlaty vek prosperity, tak nejvyssi comptroler USA k ekonomickemu stavu unie v minulem fiskalnim roce rekl toto:"...nemam slov"... Pravda vylozit tato slova, lze ruzne.
Řím se odklonil od politiky "Si Vis...", a to byl ten problém, který vedl k jeho pádu, samozřejmě spolu s dalšími faktory.
Vy jste tu myšlenku pochopil jako preventivní válčení. Ale to je IMHO chyba!
Poslyšte, mě to připadá, že mě "obviňujte" z obhajoby preventivních válek atp. Nic není pravdě vzdálenější!
V tom pripade nechapu, co pokladate za spravne na uslovi pripravuj valku chces-li mir. Nic jineho nez preventivni valku to ve svych dusledcich neznamena.
Zkuste o tom víc přemýšlet. Zkuste si vzít pár příkladů z historie, kdy právě nepřipravenost k válce vedla k válce.
Upozorňuji, že tato debata je dost OT, neboť mi nejde o konkrétní příklad PRO. Ale když už, tak to vemte takhle: vy berete PRO jako de fakto útočnou zbraň (může být), která narušuje rovnováhu, chápu to doufám správně? A co dělá Rusko? Rusko zbrojí a připravuje se na případný konflikt. A fakt, že se na tento případný konflikt pečlivě připravuje možnost vypuknutí tohoto konfliktu ZMENŠUJE!
Zajímavý a věcný článek. Škoda, že to nejdůležitější - nebezpečnost pro ČR - odbývá jen jednou větou.
Takže stručně a jasně: US základny v Polsku a radar v ČR směřují proti Rusku, to je dnes už zřejmé. Dosavadní situace byla taková, že ani jedna z velmocí si nemohla troufnout zahájit válečný konflikt proti té druhé, protože měla jistotu vzájemného úplného zničení. Dokonce několikanásobného.
Po zprovoznění základen se situace radikálně změní, protože velmoci dostanou možnost "jaderného úderu na zkoušku".
I nadále sice platí, že kdyby některá strana vyslala útočné rakety, bude jim cesta na cíl trvat 2,5 až 3 hodiny. Během té doby je možno vyjednávat a případně útok zrušit. (Málokdo ví, že k tomu už několikrát došlo - například rozsáhlý požár ropovodu na Sibiři byl mylně vyhodnocen jako start velkého množství balistických raket a už byl zahájen protiútok...) Nové je to, že rakety proti naší radarové základně poletí jen 10 až 15 minut.
Kdyby se Rusko rozhodlo zahájit překvapivý preventivní útok, současně se startem svých útočných raket by zničilo náš radar, aby USA nemohly sestřelit útočící ruské balistické rakety.
Kdyby se k překvapivému preventivnímu útoku rozhodla USA, Rusko by jako první věc zničilo náš radar, aby nepřekážel protiútoku ruských balistických střel.
Další vývoj záleží na tom, jak dokonale by se podařilo protivníka oslepit (po prvních 15 minutách to bude jasné oběma stranám). Buď by balistický útok dál pokračoval (když se ukáže, že protivník se nemá čím bránit), nebo se rychle vyjedná smír, rakety se autodestruují a za pár let si politici zase budou poplácávat po rameni, jací jsou pašáci.
Potíž je v tom, že nám už to bude jedno. Na náš radar by v každém případě dopadlo až 10 atomových hlavic, každá zhruba 17x Hirošima (445kt). Nedisponujeme žádným obranným prostředkem, který by tomu mohl zabránit. Prostě radar v Brdech, včetně všeho na prostoru od Lince po Drážďany, by byl vymazán z mapy.
Čerpal jsem z http://pupik.blogspot.com/
"dlouhodobý zisk pro Česko: Jde především o zisk politický, vojenský a výzkumný. Naše vědecko technická základna a specializované české firmy by se určitě aktivně zapojily v oblasti výzkumu a vývoje špičkových technologií."
Jezismarjaaa!! To snad nemyslis vazne?! Proc by Boing, nebo Lockheed nechaval vydelavat ceske instituce, kdyz muze vydelavat sam??! Objevi-li se v Cesku schopny vedec, behem nejkratsi doby si ho odtahnou i s rodinou do USA... Tohle je velice uboha cast... Nulovy zisk a nenavist naroda vuci politickym stranam, politikum a vuci USA... To uz muzes argumentovat i tim, kolik protopi... Priteli, tohle tema je jineho kalibru, nez nejake to zvyseni silnicni dane... Jen ztezi nekdo nalezne hodnotnou protivahu...
"Američané a další naši spojenci by zajisté náš vstřícný krok řádně ocenili." Ano. Topolanek dostane jachtu pro milenku, Vondra konto na Bahamach a spolu se Schwarzenbergem postoupi do vyssi zednarske loze, Parkanova dostane metal a kozmeticky kufrik... Typicky obyvatel Brd a mozna i Prahy dostane rakovinu... Pripadne leukemii... A hezky pocit, ze na nas miri Topoly-M. To je vyhra!!!
"Z hlediska našeho členství v NATO by tato spolupráce byla prospěšná." Ha, ha... Az natolik prospesna, ze vznika v Evrope napeti a nejednotnost? A jestlipak neni prave ona rozhadanost EU soucasti strategickeho konceptu pro instalaci dalsich a dalsich US-loutek? Kolik bude Evropa nucena platit za nefungujici system? Kolik bezednych sudu je jiz nainstalovano v systemu NATO?!
Priteli, naprosto nic nerikas o 13-nasobnem navyseni hranicne hodnoty hygienicke normy, kterou nejaky RnDr. Ludek Pekarek radikalne prosadil soucasne s pocatkem rokovani. O moznych zdravotnich rizikach... Nerikas nam nic o vykonu a o pusobeni bocnich laloku na zdravi...
je tento článek - množství technických dat překrývá skutečnost, že se de facto připojujeme k americké expanzívní politice. Občas něco uletí, že: "uvedení „předsunutých“ protiraketových základen s antiraketami v odlehlých prostorech", ale jinak precizní práce. Bravo, pane Stando, mzdu si zasloužíte (Jidášský groš, ovšem).
Zkuste si prosím všimnout, že článek je rok starý. Co jsem četl pana Kauckého novější články, staví se k protiraketové obraně poněkud skeptičtěji než v tomto článku.
"Leč slovo jednou vypuštěné ani dvěma voly zpět v ústa nevtáhneš..."
.. jak pravil jistý Komenský.
A v jakem vyznamu to ten Komensky myslel? Silne pochybuju, ze by tento pan doporucoval stat za jednim nazorem a nezohlednit do procesu mysleni nove skutecnosti.
Bla, bla, bla, takovéhle nalejvárny jsme slyšeli už mockrát. Obrana, obranný systém, v rámci NATO, pro bezpečnost Evropy atd. Dal jste si práci o technických, odborných parameterch. Ale uniká stále to hlavní. Že tu n e m a j í (U.S.A.)co stavět. NESOUHLASÍME, CHÁPETE? Každý ví, jaký je opravdový smysl radaru, jaké má účinky, i proti komu je namířený, tak proč nás stále provokujete? Proč nám stále dokola lžete? Pane Kaucký, kdo Vás platí? Což Vy nechápete, že je to vlastizrada?
Pokud se sem tenhle blaf dostal v rámci plurality názorů, je to v pořádku. Jinak se jedná o dovednou směsici fakt, fikce, demagogie a hloupostí. Nebezpečnou, jelikož je přesně taková, aby ji mohli "spolknout" ti, kteří jsou ohledně zradaru dosud "na vážkách".
19.7.2007 19:34
RE: Jo! Ještě jednu! Třeba tu o Červené Karkulce...
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 140063
Souhlasím s komentáři nikoliv s článkem a taky se ptám, kde se tady článek vzal a proč? Jaká pluralita názorů, když Z-RADAROVÁ propaganda hraje TOTÁLNÍ přesilovku a jak je všem dobře známo, argumenty PROTI v ní nejsou vůbec připuštěny!!! Vláda na propagandu vyčlenila nemalé prostředky a to jí mám číst ještě i tady?! achjo
19.7.2007 23:30
RE: Jo! Ještě jednu! Třeba tu o Červené Karkulce...
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 140074
A jeste zajimavejsi je, ze neni u toho clanku jako byva uvedeno, ze nazory v nem uvedene se neshoduji s nazory redakce... Cize Vladimir se nam stal priznivcem "preventivni opatrnosti" a tak si "radeji poridime zradar" i kdyz nam bude napendrek a naopak silne uskodi?
No potes...
A proc ne? Ja osobne meam rad Zvedavec jako diskusni forum. Houpaci kone mohou spokojene kyvat jednomu nazoru, my tady muzeme diskutovat. Za druhe tento clanek byl napsan jeste pred udalostmi, o kterych se nam ani nesnilo, ze nastanou. Odborne nazory pana ing. Kauckeho si muze cist na trokavac.cz, ci Nezakladnam.cz, akorat nemusi byt podepsane, ale jinde podepsane jsou.
Za dalsi ing. Kaucky pise svuj odborny nazor na vec, jsem presvedcen, ze by ho psal, i kdyby se to neshodovala s nazory lidi proti zakladnam. On jako odbornika by vsak mel prave takto publikovat sve odborne nazory!! Tak jako teorie gravitace jako odborny nazor nerfelktuje, zadne tuzby, politicke prefernce, vyznani...
Tak by i jine technicke odborne mazory meli pristupovat k tomu, co zkoumaji. Pokud tento princip nebude dodrzen dostaneme se mimo realitu. V pripade specificky odborne vyrobeneho letadla jde o zivoty stovek lidi, v pripade PRO systemu jde o globalni vojenskou rovnovahu a riziko nuklearni valky.
19.7.2007 21:07
Pokud to mela byt osveta, tak zklamala na cele care.
K tem nejvyznamnejsim uvedenym nesmyslum:
"geografickou polohu vzhledem k soudobým rizikovým oblastem" ?! Co to? Jedinym rizikovym problemem na svete momentalne je illegalni okupace Palestiny nejakymi privandrovalci a Afghanu a Iraku valecnymi zlocinci. Ani jedno nas ale neohrozuje...!
"systém protiraketové obrany je systémem od A do Z obranným" ?! Prosta lez. Zmenou hlavice antirakety je z ni balisticka raketa s utocnou jadernou (mozna i vicenasobnou) hlavici a je to otazka 20min. Rusove to dobre vedi a dalsi odbornici na to pravem poukazuji. Pouziti Minuteman II jako nosicu problem jen podtrhuje, ale i jejich vymena za neco modernejsiho problem neresi. V nepristupne zakladne bez moznosti prepadovych kontrol nikdo nevi, co na raketach je. Viz pripad Tule. Puvodne meterooligicka stanice, nasledne s radarem, jadernymi zbranemi a jednou ztracenou vodikovou pumou. A nikdo se na nic neptal...!!!
"účinné protiraketové obraně" ?! Ale EKV nefunguje a jeste nepredvedlo jediny uspesny test jenz by se vubec blizil operacnimu nasazeni...
"Cílem protiraketové obrany USA je vybudovat integrovaný celosvětový systém k ochraně USA a jejich spojenců proti omezenému útoku balistickými raketami všech dosahů." Zajiste by radi, aby je v jejich agresivni valecne politice nikdo nemohl ohrozovat ani omezovat. To kazdy utocnik je rad, kdyz se obet nemuze branit...
"a v konečné sestupné fázi (např. systémy Patriot PAC-3" ?! PAC-3 nezaznamenaly snad krome ojedineleho nahodneho zasahu uspech ani proti predpotopnim Scudum a nemaji naprosto zadnou sanci ani zareagovat, natozpak zasahnout balistickou hlavici, ritici se na cil rychlosti cirka 6km/sec...! Mlzit, ze PAC-3 je k necemu (specialne proti hlavici ICBM s sestupne fazi) je velmi nezodpovedna propaganda.
"v Evropě pro zmaření případného útoku balistickými raketami ze Středního východu." ?! Zadna zeme na strednim vychode nema tyto moznosti a v dohledne dobe (10 let minimalne) je mit nebude. A i kdyz by je mela, tak vi, ze kdokoliv odpali raketu na nekoho v Evrope tak bude celit masivni ofenzive. Toto odstraseni fungovalo mezi USA a Ruskem celou studenou valku, neni duvod aby nefungovalo dnes a neni treba provokovat Rusy a nechat se zatahnout do politiky valecnych zlocincu z USA...
"KLDR ...demonstaci síly... nejnovějšího typu mezikontinentální balistické rakety Tapeodong 2" ?! Demagogie na n-tou. Kazdy vi, ze Tapeodong 2 se po necelych 30 sec letu zritil do more. Cize soudruzi z KLDR zklamali na cele care a jsou jen smesni. Apropos, krizi s KLDR zahajil Bush, kdyz nesplnil smlouvu v KLDR ze ona zastavi program raketovy a jaderny a USA dodaji potraviny, topny olej a lehkovodni reaktor nezneuzitelny k vyrobe plutonia na bomby. Cize puvodcem cele KLDR krize je Bush. A konec koncu ji nedavno vyresil (KLDR i krizi) tim, ze souhlasil s plnenim te stare smlouvy a KLDR odstavuje reaktor... cize KLDR je - doplomacii - vyresena! Ted jeste jednat s Iranem a je to...
19.7.2007 21:29
RE: Pokud to mela byt osveta, tak zklamala na cele care.
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 140080
"Balistické rakety se šíří po celém světě a dnes již nejsou výsadou pouze supervelmocí. Mohou si je dovolit i menší státy k plnění významné zastrašovací role..." ?! Lez jako vez. I moznosti Ciny jsou velmi omezene a mimo par mocnosti ICBM strely NIKDO nema a mit v dohledne dobe nebude. Mensi staty si je dovolit opravdu nemohou a raketami a udery vyhruzoji jen drzi Amici.
"Ve válce v Perském zálivu Irák rovněž použil desítky balistických raket Scud." Ano, Irak vystrelil 97 Scudu. Zhruba polovinu na strujce zla - uzemi okupovane Palestiny - a druhou (mensi) pulku proti koalicnim silam. Nejsou znamy zadne ztraty na zivotech a minimalni materialni skody. Jen jisti zidackove propukli v paniku, kdyz videli jak z porouchaneho Scudu vychazi nazloutly dym...
"Vyvstala hlavní priorita – boj proti světovému terorismu" ?! Nekdo by vam mel rici, ze teroriste neexistuji. Asi budu prvni, ale pamatujte si to. Teroriste neexistuji. Ja vim, ze by se vam moc hodilo, aby existovali a obcas i nejake vyrobite, ale neexistuji. Tecka. ...jo, a este mi reknete, jak bude zradar proti nim jako pomahat?!
"Teroristé mění nejen formy boje, ale hrozí i velké nebezpečí, že se zmocní jaderných balistických raket." ?! Autor textu nas ma zrejme za imbecily, ci co. ICBM nelze "ukrast", ze sila jen tak, je velka jako pulka stredniho panelaku. ICBM nelze bez sila odpalit, a konstrukce sila je dluhodoba rozsahla technologicky narocna vec, viditelna velmi dobre i z druzice. A konecne - ICBM nelze odpalit bez prekonani zabezpeceni a kodu, ktere jsou v ni pro presne dany ucel - ucinit ji bezcennou pro zlodeje, ktery "nepozorovane" prijede na vojenskou zakladnu, zcela bezproblemu vyhladi vsechny vojaky a nepozorovan (?!?!) zcizi objekt velikosti mnoha prumernych domu. Mate nas za blazny, nebo co?
A v posledni rade - po pochopeni mechanismu, prolomeni vsech obran a konstrukci sila je tedy ICBM odpalena a leti na cil, rekneme Londyn, Washington ci tak neco... Nez se kdokoliv rozkouka, ICBM zasahuje svuj cil a co...? A nic se nestane a velmi pravdepodobne ani nikdo nezemre. Proc? Inu proto, ze pred odpalenim ICBM se musi aktivovat bomba v hlavici, coz je mimo moznosti jakehokoliv teroristy. Je treba do atomove hlavice napumpovat plyn, vysoce presyceny volnymi neutrony, jenz pusobi jako roznetka a pojistka zaroven (pri nahodnem odpaleni vybusnin ztlacujicich plutonium tak nedojde k jadernemu vybuchu) a jenz ma polocas rozpadu 12 let, cize ho nelze ani skladovat moc dlouho a hlavice jsou vzdy prepravovany v deaktivovanem stavu. Aktivace je jen v pripade vysokeho stupne pohotovosti...
Tento dulezity ochranny prvek nas zachranil uz stokrat v historii. Mimochodem i pri pozaru a explozi okridlenych raket s jadernymi nalozemi Bomart na US zakladne v Kanade...
(toto lze brat i jako prispevek k tematu o riziku pozaru/exploze rakety... Ostatne i Redstone rakety horely a Apollo 1 horelo velmi dobre take... cize mluvit o nulovem riziku je ponekud nepresne...)
19.7.2007 21:44
RE: Pokud to mela byt osveta, tak zklamala na cele care.
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 140082
"extrémní přesnost střelby jsou často přirovnávány k projektilu vystřeleného z pušky na projektil vystřelený z jiné pušky" To se jeste v historii strelby nestalo, stejne jako EKV fungovat nebude a cele je to jen habadura jak dostat tak blizko Rusku utocne jaderne zbrane, jak je to jen mozne. Ta blizkost vylucuje cas Rusu na adekvatni reakci a i 10 raket muze vyradit dost logistickych centrer v Rusku, aby to ochromilo vedeni a vuli k odporu a nastupuje diktat USSaku, jak to zname z celeho sveta kde se kdy angazovali, viz: http://trodas.wz.cz/am/
"Hlavní nejasností zatím zůstává schopnost protiraketové základny v Česku bránit území našeho státu" ?! To si autor vycucal odkud? O tom se Americane nezminuji a jak autor sam priznava, neni to ani technicky mozne. Zakladna nema chranit nas, ale zradar v Tule... to jsou slova Oberinga...
"Mimochodem Poláci se na tento fakt dívají podobně" Polaci jasne rekli, ze bez Patriotu ani ranu. A Amici jim tam Patrioty dat nechteji... Mozna by Polakum mel nekdo rici, jake score z bojoveho nasazeni proti predpotopnim Scudum tyto systemy mely...
"výsledky ankety na serveru www.atmonline.cz: 41% pro, 59% proti)" - to je nejaka zmanipulovana lez, osobne neznam NIKOHO kdo by byl proti. Par magoru to nezmeni, i kdyz si na novinkach naklikali tisice hlasu. Alespon 85, ne-li 95% lidi je proti. Tecka. Pokud to vlada schvali bez nas, jsou to vlastizradci a je nasi povinnosti je zabit driv, nez v dusledku jejich politiky zabiji oni nas.
"Do amerického projektu PRO je rovněž zapojeno Dánsko provozem radaru včasné výstrahy na území Grónska" ?! Za zapojeni povazujete, ze z puvodne meteorologicke stanice si Amici bez vedomi Danu udelali spionazni zakladu s jadernymi zbranemi?! Delate si z nas legraci, vidte?
"otázka účelnosti případného referenda" ?! Demagogie. Pokud jsou lide, jak implikujete, neschopni se kvalifikovane rozhodnout tak nemohli ani kvalifikovane zvolit sve predstavitele - politiky - a tim padem tito nemaji ZADNY MANDAT VLADNOUT!
Cize bud plati, ze lide maji schopnost a moznost volby (Ustava, clanek prvni - lid je zdrojem veskere moci) anebo je cela vlada a politici fraskou a je treba je vyhazet ze Strakovky okny a zvolit nekoho rozumnejsiho.
"Zbytečné jsou obavy z možného výbuchu hlavice a paliva raket" - jak jsem jiz dokazal, nejsou. Technologie selhava. Vzdy, vzde a vsude.
"ale asi neplatilo v případě střetu antirakety s jadernou bojovou hlavicí vysoko nad našimi hlavami" - samozrejme. Dobre chlazena a oddolna odjistena hlavice srazena dolu na nase hlavy tu velmi pravdepodobne v barometricky nastavene vysce exploduje... Ja preferuji at Amici nasou nasledky sve vrahousne zahranicni politiky sami.
19.7.2007 21:44
RE: Pokud to mela byt osveta, tak zklamala na cele care.
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 140083
"Jde především o zisk politický, vojenský a výzkumný" ?! Politicky? Uz ted EU rika, ze tim ztratime. Postaveni se na stranu zeme, vedouci illegalni valky, okupace a muceni nas muze leda poskodit. Vojensky? USA nikdy nepujdou do valky kdyz to nebude JIM vyhovovat - a je tlacit. Viz ustava USA a clanek Nato, spolecenstvi nez zavazku" na BL. Vyzkumny? Nejsou verejne ani udaje o radaru (napajeni, zisk anten, smerovost paprsku, sila bocnich smycek, max. vyzareny vykon... etc) natoz co jineho. Jake vyzkumne prinosi, simvas?!
"Američané a další naši spojenci by zajisté náš vstřícný krok řádně ocenili." ?! Asi jako kdyz bonbardovali Prahu, Skodovku, zkouseli i Meoptu a pod? Tak? Nebo jako v 68 kdy ani neprotestovali proti nasemu obsazeni? Fakt tak?
"Neřešit vůbec protiraketovou obranu je podle všeho tím největším rizikem." - ne, to je jednou moznosti. Sila odstraseni vojenskou odpovedi fungovala vzdy a fungovat bude. Neni rozumne vyhazovat penize na neco, co nefunguje... A navic nepomaha nam.
Vážený pane, takovéto srandičky si provozujte pokud možno někde jinde! B.v. - editor
>Vážený pane, takovéto srandičky si provozujte pokud možno někde jinde! B.v. - editor
Naopak, já bych chtěl panu Trodasovi poděkovat. Velmi mi rozšířil obzory a je vidět, že ví.
Pokud to, pane Editore, není technický problém, tak nevidím důvod k Vaší poznámce. Téma je natolik závažné, že bychom měli být vděčni za každou informaci, která nevzešla z TV.
20.7.2007 22:44
RE: Pokud to mela byt osveta, tak zklamala na cele care.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 140121
Taky komentáři "B.v.-editora" nerozumím
[Příspěvek neodpovídal pravidlům nebo překračoval hranice zákona. Poznámka je určena pisateli.-Moderátor.]
>a cele je to jen habadura jak dostat tak blizko Rusku utocne jaderne zbrane, jak je to jen mozne. Ta blizkost vylucuje cas Rusu na adekvatni reakci a i 10 raket muze vyradit dost logistickych centrer v Rusku, aby to ochromilo vedeni a vuli k odporu a nastupuje diktat USSaku, jak to zname z celeho sveta kde se kdy angazovali
Ono to mozna bude jeste horsi. Predstavte si scenar:
Z ponorky nekde v Perzskem zalivu startuje dvojice raket. Obe maji v hlavicich bomby megatunove raze s iridiovym plastem pro zesileni EMP. Proti nim staruji dve rakety z Polske zakladny vybavene obdobne. Na peclive vypoctenych mistech nad Evropou tyto ctyri rakety v stratosfere vybuchuji. Elektromagneticky impulz je drtivy. Vypadava veskera elektronika od Britskych ostrovu po Ural. Prezije jen par vojenskych zarizeni s prislusnou ochranou. Z akce je neprodlene obvinen Iran a podle US vojenske doktriny je prakticky znicen.
Evropa se dostava na uroven konce 19 stoleti. Prestava fungovat vetsina siti, vznikaji obcanske nepokoje. Pro udrzeni poradku a humanitarni ucely prichazeji do Evropy jednotky US Army...
To myslis vazne Kevine?Proc se o tom oficialne nemluvi je jasne. V tom pripade by bylo dobre zacit mluvit neoficialne, o no uz se to rem sparvnym hlavounum, kteri na 90% o tomhle apsektu nevedeli donese.
>To myslis vazne Kevine?Proc se o tom oficialne nemluvi je jasne.
>V tom pripade by bylo dobre zacit mluvit neoficialne, o no uz se to rem sparvnym hlavounum, kteri na 90% o tomhle apsektu nevedeli donese.
Tento scenar byl realne Pentagonem simulovan. Pevne doufam ze se s nim jako s realnim nepocita. Zaverem simulace byla Evropa na technologicke urovni prvni poloviny 20. stoleti, s populaci zredukovanou na pouhou ctvrtinu prezivajici jako surovinova zakladna US ekonomiky neschopna celit high-tech zbranim US army...
Nepocita? Magori, co pocitaji s celospektralni prevahou by takovy scenar nechali jen tak lezet v supliku? 50 let technologicke prevahy nad zbytkem sveta? A ti co si rikaji vlada o tom vedi a jeste skladaji oslavne castusky?
> A ti co si rikaji vlada o tom vedi a jeste skladaji oslavne castusky?
Mozna uz maji slibene misto nekde v super zasobenem a vybavenem bunkru odkud nam pak zacnou znovu vladnout...
Co by takovy vypadek elektroniky znamenal pro strategickou rovnovahu? Mam zly pocit, ze jsem nakoukl do tunelu na jehoz konci marne hledam svetlo.
http://pupik.blogspot.com/
Holá fakta. Jsme jen louka, na které si někdo klidně zahraje gorodky nebo "futbool"...
http://www.blisty.cz/2007/7/20/art35389.html
tohle vypadá reálněji, než Vaše technologická pohádka
Excelentní výkon podala režisérka Věra Chytilová. V debatě na zpravodajském kanálu ČT24 předvedla ukázkovou demagogii, která místy přecházela až do komických poloh.
Vzhledem k tomu, že jejím oponentem byl herec a senátor Tomáš Töpfer, mohl by se divák domnívat, že šlo o žertovné herecké vystoupení. Bohužel, diskuze to byla opravdová a ukázala populismus odpůrců americké základny natolik, že to snad ani jim samotným nemůže být příjemné.
Nahrála-li ministryně obrany svým pěveckým vystoupením na smeč řadám oponentů, pak výkon režisérky Chytilové byl pro ně naopak službou vskutku medvědí.
Protože si myslíme, že by čtenáři neměli být o tak dojemnou debatu ochuzeni, doporučujeme kliknout na následující link.
21.7.2007 9:21
RE: Radar jako prase. Aneb Věra Chytilová v ráži
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 88.?.?.?
Reakce na 140162
A zaregistroval jste vyvážený výkon moderátora? On už výběr diskutérů nedával straně "proti" šanci. Töpfer je racionálně uvažující muž a Chytilová je emotivní, poněkud potrhlá žena.
„Vyvážený“ až převážený moderátor a „racionální“ muž přece nemůže připustit referendum o radaru. Vždyť jsou to „přátelé“, kteří by nám také pomohli?? Snad tedy kdyby to bylo výrazně v jejich zájmu jako prodej KFC, to jistě pomohli.. Oni dobrodinci a rozsévači světového pokoje a míru by tu ČR neobětovali ve své touze po světovládě a snaze vnucení nadvlády „méněcenným“ národům. Plácání po zádech, jak patříme k té jediné civilizaci a jsme skoro součást Ameriky.. Skoro každý terorista si dnes koupí mezikontinentální zbraně již má namířeno na ČR, je to obrana. Ten racionální muž snad podceňuje průměrnou lidskou inteligenci.
..ale, no tak, pane stein, na to jste prece neskocil.
Kdyz proti mlademu panu Topferovi, zbehlemu v retorice (jako herec a politik, by mel byt, ze) posadi pani Chytilovou, 76-letou emotivni damu a doplni to Tv redaktorem, ktery ma do nestrannosti ocividne daleko, co z toho muze vzniknout?
Bylo to trapne a navic z toho ciselo, ze zamerne.
Pan Topfer pusobil, na rozdil od pani Chytilove, distingovanym dojmem...ovsem ani on, i pres ucesane vyjadrovani, neprinesl zadny argument, jeho "darovani dvou kilometru ctverecnich" Ceske republiky jako "to nejmensi, co muze z vdeku udelat" je devotnost, a tou "vonely" vsechny jeho reakce.
Je to neuveritelne, ale Ceska republika se skutecne presunula ze sovetskeho konecniku, do konecniku americkeho.
21.7.2007 15:48
RE: Radar jako prase. Aneb Věra Chytilová v ráži
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Reakce na 140171
Jo tak Topfer chce někomu věnovat dva čtvereční kilometry české země .. hmmm, tak jen aby to dokázal tak, aby při vyřezávání těch pár lotů masa z těla naší země netekla krev...
Kde vidite ten americky konecnik mila damo? Okupuje nas snad US Army jako to delali azbuci?
Nasi spojenci o cosi zadaji nasi vladu. Ta jim budto vyhovi, nebo ne.
Ti, kterym se nechce zpet do toho sovetskeho konecniku by byli radi, kdyby vlada vyhovela.
>Kde vidite ten americky konecnik mila damo? Okupuje nas snad US
>Army jako to delali azbuci?
>Nasi spojenci o cosi zadaji nasi vladu. Ta jim budto vyhovi, nebo
>ne.
>Ti, kterym se nechce zpet do toho sovetskeho konecniku by byli
>radi, kdyby vlada vyhovela.
A vy, mily Juliane, k tomu prirovnani potrebujete vojenskou okupaci?
Jisty rozdil tu je, do sovetskeho konecniku jsme byli popostrceni jaltskou konferenci, do toho druheho se vtirame "dobrovolne" a to bez ohledu na projevene podiveni EU i nesouhlas vetsiny vlastniho obyvatelstva.
Vy pocitujete potrebu sidlit v jakemkoliv konecniku?
Ajo.
Mate kamaradku, ktera je vetsi, silnejsi nebo treba bohatsi nez vy?
Kamaradite se s ni dobrovolne protoze si s ni rozumite?
Prokazala jste ji nekdy nejakou sluzbu (treba hlidani deti?)
Pokud ano, predstavte si, ze za vami cely den nekdo chodi a septa vam do ouska: lezes ji do prdele, Ajo, lezes ji do prdele.
22.7.2007 9:30
RE: Radar jako prase. Aneb Věra Chytilová v ráži
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 140213
Ano jistě, pamatujeme si dobře čas služby Velké silné kamarádce v podobě hlídání dětí, hlavně aby někde neprokecly, jak to s tím dobrovolným kamarádstvím je. Ona to kamarádka nerada slyšela a měla nastražená svá Větší, silnější nebo třeba bohatší ouška všude. Jenže jak už to u dětí bývá, ty jednoho dne dospěly a do všech oušek řekly jasně: NEJSME DĚTI !!! A nevěřil byste, že ty děti to s tou dospělostí myslely i vážně
22.7.2007 10:07
RE: Radar jako prase. Aneb Věra Chytilová v ráži
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Reakce na 140213
Taková k*áva, která by využívala vztah k tomu, aby "přítelkyni" vnucovala své názory proti její vůli z pozice síly a jednostranně vztah využívala ve svůj prospěch vůbec ani neví, co to kamarádství je. A nikdo své cti dbalý by se s ní nekamarádil, a to ani za pár drobečků usypaných z přecpaného stolu, který je beztak přecpaný jen na úkor někoho jiného.
Moc hezky řečeno, jenom bych provedl malou úpravu. Máte kamarádku které důvěřujete. Ona je silná a byla bohatá. Tak se nebojíte občas ji dát k hlídání svoje dítě. Jenže netušíte že vaší kamarádce dochází prašule a proto se chce zmocnit majetku svého ještě bohatšího a silnějšího souseda. Proto použije vaše dítě, jenž podřízne a pohodí někde na sousodově pozemku. Pokračování už známe všichni. Lidé hnutí soucitem se na souseda vrhnou, do toho novináři...... Tak. Tohle znění odpovídá realitě. Určetě se vám taky líbí!!??
Predpokladam, Juliane, ze jste si vedom pokulhavani vasi alegorie na pratelstvi (pajda na obe nohy).
Ale budiz, kdyz na na vase prirovnani na chvili pristoupim, reknete mi, jak se zachovam k ostatnim kamaradum, kteri nejsou tak silni a bohati?
Otocit se k nim zady, ci je rovnou nakopat do pozadi?
Současný americký konečník je Bush a jeho "kriminální" vládní
skupina republikánských neoconů.Tam ani není americký konečník,ale normální prdel s dolarem v prdeli a s plnou prdelí problémů,
které s takové prdelní politiky ještě pojdou.
A do takové americké prdele může lézt tak akorát "vylízaná palice"
a zrádci národa jako je Vondra, "kníže pán" a další jim podobní.
Dějiny jsou poněkuď dynamická kategorie společenským věd a je
s podivem, jak jsou někteří lidé stále zabednění v historii a ještě na smrtelné posteli budou spílat komunistům i když objektivně vzato, autentického komunistu jsem už dlouho neviděl a myslím,že ani již nemůže z objektivních důvodů existovat.
Podivné uskupení "starců", jako je KSČM, za komunisty nepovažuji
a jejich politický potenciál do budoucnosti je nulový.
SSSR je také historie a dnešní bohaté a prosperující Rusko
je pravým požehnáním pro Evropu a stabilizujícím prvkem v regionu.Všechny západní firmy se předhánějí, kdo se uchytí
na bohatém a perspektivním Ruském trhu.
To je také důvod rozčilení všech těch amerických, bushistických
vlezdoprdelistů,kteří najednou vidí, že Rusko má v Evropě znovu
vliv, který mu po právu náleží.Nikoliv vojenský, ale hospodářský.
Také zde čtu často výkřiky "uskřípnutých" emigrantů, kteří
nemohou přenést přes srdce, že bohužel právě USA, pod vedením
generalissima Bushe,kráčí pomalu do politické prdele, kam skoro
70% Čechů , nechce zalézt.Nevím, proč se mám paktovat z hovádkama, kteří si ani nejsou schopni připustit, že jejich
politika hlavně v Iráku a Afganistánu je jeden veliký mezinárodní
průser.Pro mne dnešní USA, není spojenec. Není vyloučeno, že se
poměry v politice v USA změní a potom můžeme hovořit o spojenci.
Do té doby nikoliv. Dnešní Amerika je horší a dělá odpornější
politiku, než "báťuška" Brežněv. A to byla extra velká svině.
>..ale, no tak, pane stein, na to jste prece neskocil.
pani aja,
skutocne nie! to je prispevok k vseobecnej debate. okrem ineho to odzrkadluje nielen momentalnu kulturu dialogu k teme v cechach, ale hlavne (chybajucu) socialnu kompetenciu muzov vs zeny!
kedze na zenach visi tak_ci_tak zodpovednost za vacsinu rodin, ktore aj bez montovania sa "rozmazlanych" chytrakov suverenne majstruju, tak by mali taku lapaliu, ako stat viest tiez zeny a basta! Izrael tiez - uz sa na tom pracuje!
zajtra odchadzam na par dni na slovensko; neviem, ako to tentokrat zvladnem byt online - prajem este pekny zvysok weekendu.
21.7.2007 18:40
RE: Radar jako prase. Aneb Věra Chytilová v ráži
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Reakce na 140178
Pardon, ale jediné, co to odzrcadluje, je nechutná a promyšlená manipulace veřejným míněním prostřednictvím zkorumpovaných médií. Leda že by to ještě odzrcadlovalo to, že si z celého spektra dialogu na toto téma v Čechách vybíráte jen to, co se Vám hodí do krámu.
Hezky pobyt na Slovensku, mam ho rada, travili jsme tam mnoho dovolenych.
21.7.2007 20:36
RE: Radar jako prase. Aneb Věra Chytilová v ráži
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?
Reakce na 140182
pani aja,
dakujem! ja budem hlavne v bratislave u mamicky; urcite to bude, ako vzdy prima.
stein55
pani aja,
dakujem! ja budem hlavne v bratislave; navstivim mamicku a bude to, ako vzdy prima.
stein55
Pane Stein mate pravdu je to Kocourkov. President republiky varuje pred populismem a zada vecnou debatu a do televize pozvou na debatu o radarech umelce. Mne, to hlava nebere. Mezi podepsanymi jsou lidi jako politolog profesor Oskar Krejci, profesor Erazim Kohak, ktery zil v Americe a jeho deti tam ziji, takze tezko bude xenofobni proti USA a volba pane na pani Chytilovou. Ciste mezi nama pane Stein, kritikove to nemusi, ale mne i narodu se film Kurva, hosi, gutetag libil.
Nebudete mi to mozna pan Stein verit, ale ja uz mam paranoidni podezreni, ze se jedna o cilenou demagogickou propagandu. Skoda, ze president Vaclav Klaus nenasel odvahu, pojmenovat primo a konkretne populisty v kauze radarove zakladny. to pak vede k tomu, ze zmateny obcan jako kuprikladu ja, je jeste vice zmateny. Jak pak najit odvahu k referendu, kdyz jsou lidi, tak zmateni. Jeste stesti, ze nase vlada si zachovava odpovednost a racionalitu.
Tudle posledne na posledni chvili sel nas premier rodit, tedy jeho milenka samozrejme a predstavte si, ze v Jemenu proto nemeli pochopeni. Jeden by neveril, ze nechapou, ze i premieri jsou lidi a muzou mit milenky. Ke cti naseho premiera budiz, ze to prizna. U nas to zacala byt takova tradice, u nas to priznavaji i stinovi premieri.
21.7.2007 17:41
RE: Radar za špinavé prachy. Aneb Tomáš Topfer jako jejich obhájce.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 140162
Ukázkovou demagogii spojenou s arogancí předvedl p.Töpfer,až z toho běhal mráz po zádech. Dobrým spojencem mu byl moderátor ČT.
Paní Chytilová to nazvala naprosto přesně, ano jde o ŠPINAVÝ KŠEFT, hodně špinavý! Díky, paní režisérko, i ve svém vysokém věku dokážete pojmenovat věc správným jménem a strčíte LHÁŘE do kapsy.
21.7.2007 21:33
RE: Radar za špinavé prachy. Aneb Tomáš Topfer jako jejich obhájce.
Reakce na 140175
Jo to zas joo. On sice nekdo pani Chytilovou chtel pouzit, aby mohl nejaky kecalista rikat. No, podivejte se komunisti a umelci jsou proti radaru. Mno, joo. Jenomze to by pak dve tretiny naroda museli byt umelci a komunisti. A to ani nahodou nejsou. A pani Chytilova to vedela, takze pouzila rec primou. Uprimna slova jsou mezi kecalisty zarazena do skupiny zakazanych zbrani s hromadnym ucinkem na verejnost.
>Uprimna slova jsou mezi kecalisty zarazena do skupiny zakazanych zbrani s hromadnym ucinkem na verejnost.
Ovolil bych si doplnit:
Hrozí totiž, že by se z "ZZHÚ" (Zakázaných Zbraní Hromadného Účinku) staly "ZHÚ" (Zbraně Hromadného Údivu).
22.7.2007 17:44
RE: Radar za špinavé prachy. Aneb Tomáš Topfer jako jejich obhájce.
Reakce na 140217
děkuji za odkaz, zase vím o trošku víc, kam to celý míří. töpfer, coby člen branně-bezpečnostního výboru nezklamal, jen mě mrzí, že si jarmulku s sebou nevzal
>jen mě mrzí, že si jarmulku s sebou nevzal
Co keby Ste tak, Petricek zo Sudet priamo navrhol, aby nabuduce nosil viditelne zltu davidovu hviezdu!
Jestli chce tak se podívejte na toto video z Matrix 2001.
http://www.matrix-2001.cz/v2/files/video/bush.asf
Jestli chce tak se podívejte ke mě na blog.
7drs.bloguje.cz
asi takto to vidim:
http://youtube.com/watch?v=XS5S34QePTI
Tuto stránku navštívilo 8 518