Diskuze k článku
Lítost muže, který svrhl Saddáma
Příspěvků 54
Ja jsem to rikala hned, ze lide budou vzpominat na Saddama, a take jsem rikala ze jednou Amerikani budou litovat, ze se ho zbavili, protoze dle meho nazoru on byl jediny, ktery dokazal tuto oblast udrzet na uzde, myslim ze lide z techto oblasti potrebuji pevnou ruku nad sebou a mit z neceho strach, jinak se vyvrazdi navzajem. A tim ze ho poravili, prakticky z nej udelali hrdinu a jednou ho budou oslavovat jako hrdinu. Protoze to, co tam americani rozputali, nemaj ani poneti co rozpoutali a nemaj ani poneti, jak to zastavit. Saddam sice nebyl dobry clovek, ale lide co to tam rozpoutali take nejsou dobri, je to vse politika a boj o moc a naftu a prachy,prachy prachy. Vetsinou nejde o zivoty lidi, ale o prachy a vladcum je jedno, jestli to odnesou lide na zivotech. Proste nekoho obetuji a nejak si to vzdy zduvodni a lzima zakryji pravdu, jako vzdy. Ani mne to neprekvapuje. Je mi jich lito....
"Ani mne to neprekvapuje. Je mi jich lito...."
---------------------------------------------------------
A prosim Vas, proc by jich Vam bylo lito? Co Vy vite co to byl ve skutecnosti Saddamuv rezim? Kdo z nej mel prospech a kdo ne. Kdo byl skutecna sila za jeho znicenim a konecnou fyzickou likvidaci. Jste zavisla na 'zpravach', kterymi jsme krmeni a ktere jsou zcela zarucene tendencni. Je to ponekud legracni delat se sebe 'znale' na zaklade techto informaci. Kdyz nejsme Iracane, tezko muzeme mluvit k veci zodpovedne.
Nabizi se tu paralela s Antoninem Novotnym, ceskoslovenskym presidentem az do ledna 1968. Odstoupil pod natlakem nove 'reformni' garnitury a prisli jini, domnele lepsi a posleze PODSTATNE horsi. A co nasledovalo? Mnozi vzpominali na 'Tondu' s povzdechem a se slzou v oku, tak jak on sam kdysi moudre predpovidal. Takze, vse je jen relativni; at uz k lepsimu ci k horsimu. Kdyz uz je neco pryc, lide se vraci k tomu pozitivnimu a srovnavaji. Vsadim se, ze i v Cesku je dnes dostatek lidi, kteri by se radi vratili do let pred 1968.
A do dob, kdy se po prazskych hospodach zpivalo: "uz se ten stalinsky pomnik naklani, uz reje Jozifek rypakem v zemi...."
z.a.p
Mate pravdu, pane z.a.p. Kdyby Cesi neremcali a stalinistickeho soudruha Novotneho na slovo poslouchali, mohli se mit ted nejmene tak dobre jako soudruzi v Severni Korei.
Vam pani Danielo preji tu pevnou ruku. Ja sam jsem ji zazil jiz za vlady rudych bratru, takze se bez ni docela dobre obejdu
Mily pane remesla vodnickeho,
za soudruha Novotneho bylo Ceskoslovensko v daleko nejlepsi pozici, ve vsech ohledech nez tomu bylo kdykoli predtim ci potom. Leta mezi 1964-67 byla zdaleka nejlepsi, bez diskuze. Z vychodnich statu se nam nemohl priblizit nikdo a takovi Rakusaci k nam meli respekt. Zivotni uroven rostla rapidne, svoboda cestovani se otevirala jak nikdy pred tim, lide meli vlastni prepychove domy, cizi auta a tuzexova konta. Dokonce jste si mohl otevirat hubu na verejnosti a nic se vam nestalo. Tak to pamatuji ja.
z.a.p
Ho, ho, ho. Na nakupy se jezdilo do Polska a NDR, smerem na zapad draty, vlcaci a minova pole. Smrdici trabanty, smrdici kominy, budovani petiletek. Cenzura, televize s jednim cernobilym programem, komunisticke subotniky, diktatura jedne strany, nucene pochodovani v pruvodech, cekaci doba na mizerny byt 20 let, na telefon 15 let. Tak si to mamatuji zase ja. Vy jste byl clenem UV ?
"Vy jste byl clenem UV ?"
----------------------------------------------------------
Ne, byl jsem synem delnika. A tim jsem dodnes.
z.a.p
>\\\\\\\"Vy jste byl clenem UV ?\\\\\\\"
>----------------------------------------------------------
>
>Ne, byl jsem synem delnika. A tim jsem dodnes.
>
>z.a.p
Delnicky puvod byl pro prijeti do KSC nejlepsim doporucenim. Muj stryc - knez byl za Novotneho v Jachymove. Myslite si, ze se mel lepe nez dnes?
Allah ma pravdu, 217 je uplne mimo, soudruzi.
27.3.2007 12:37
RE: Litost muze, ktery svrhl Saddama
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?
Reakce na 131627
Jestli se měl Váš strýc kněz lépe než dnes? No, jak se to vezme. Pokud vím, duchovní se v lágrech a krimech chovali statečně a plně se soustředili na poslání, které si dobrovolně zvolili, a které předpokládá určitou míru sebeobětování - konec konců jejich cestou je následování Krista.
Dnes se přinejmenším jejich špičky soustřeďí na realitní činnost a maximalizaci zisku ze vstupného do chrámů (a to ještě v lepších případech), což je činnost, řekl bych, duchovní vývoj přinejmenším poněkud brzdící....
25.3.2007 17:24
RE: Litost muze, ktery svrhl Saddama
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?
Reakce na 131596
No pane Abů Bůůůůů - Vy máte smůlu- a pan ZAP má pravdu !
V té době já byl školou povinný a až tak mnoho si nepamatuji,ale když můj otec a máma začali rekapitulovat- někdy v 80-letech,tak se oba shodli na tom,že za Novotného- to bylo OPRAVDU !!!! nejlepší !!!!
26.3.2007 17:42
RE: Litost muze, ktery svrhl Saddama
bývalý antikomunista 193.?.?.?
Reakce na 131596
Musím potvrdit, že pan z.a.p má více než pravdu. Králikárny (byty), byly dostupné všem. Sice všichni nemohli bydlet v Praze, nebo mít státní byt. Družstevní byty byly nejdéle do třech let, já ihned po vinkulaci vkladu jsem se chodil dívat jak mi stavějí. Za prezidenta Antonína Novotného bylo skutečně nejlépe, později se pak hovořilo „Dobře již bylo“.
Již Nikita Chruščov Kukuřice začal rozvíjet mezinárodní vztahy. Ve světě se hodně měnilo k lepšímu, rozpadaly se koloniální říše, v Asii a Africe vznikaly nové státy. Byly to zlomové okamžiky pro celý svět. Začalo přínosné soutěžení mezi sovětským blokem a USA. Chruščov byl skutečně přesvědčen, že kdyby prostí Američané mohli znát jeho názory, jeho projevy, všemu by porozuměli.
Ani Leonid Brežňev nebyl tou šedou figurínou, jak na Západě vykreslují všechny sovětské generální tajemníky. Vždycky se otočil, když viděl pěknou ženu (nekončívalo to jen tím otáčením ) Také miloval rychlá auta. V Cam Davidu mu Nixon věnoval Lincol Continental. Brežňev sedl za volant a rozjel se velkou rychlostí po úzkých silnicích. Ochranky z toho málem zešílely, a povídá se, že Nixon měl z toho v kalhotách. Jinak byl člověk, který miloval klid a nesnášel hádky, takže nebylo jednoduché v roce 1968 poslat do Československa tanky ...
Bože nás ochraňuj před pseudo Araby typu Abu Allah!
>Ho, ho, ho. Na nakupy se jezdilo do Polska a NDR,
No, nevím o tom nic moc. Možná v příhraničí, ale opět nic moc...
>...smerem na zapad draty, vlcaci a minova pole.<
Já vím, těžko je to pro vás přijatelné. ale...já mám poznatek, že kdo chtěl vysídlit, ten mohl!!! Požadovalo se jen, aby zaplatil své vzdělání...
>Cenzura, televize s jednim cernobilym programem,
Jestli sledujete úroveň současných medií, tak se vás musím zeptat, jak si představujete cenzuru? Že by to bylo tak, že cenzurou není, když majitel media požaduje obsah media (noviny,rozhlas,televize), aby byly konformní s jeho politickýmy názory...!!??!! Protože to je součastný stav medií! Tzn. kdo platí, ten hlásá "své pravdy"!!!
>komunisticke subotniky, diktatura jedne strany, nucene pochodovani v pruvodech, cekaci doba na mizerny byt 20 let, na telefon 15 let.<
- neznám žádné subotniky
- nucená účast (různá) - nic takového neznám (v letech 1965 - 1989) - asi to dobře tajili!
- čekání na byt 20 let... Máte pravdu? Byl bych zklamán, kdybych měl čekat na byt déle jak Já - 1 rok....?!?!
>diktatura jedne strany, nucene pochodovani v pruvodech,
nic takového neexistuje - neznám žádný případ kdy by někdo někoho k něčemu nutil.
Proc porad provokujete?
Jestli se na to nepamatujete, tak alespon nezvante
Proto k nam v roce 1968 prisli "nasi bratri" a tu "svobodu" nam ZATRHLI.
No, to, že k nám v roce 1968 vtrhli Rusáci pokládám za největší omyl této teorie - teorie socialismu a komunizmu! - mocipáni nedokázali odhadnout linii únosnosti zásahu. Měli pravdu, ale působili jako sloni v porcelánu.
Ja jsem byl pane z.a.p. v tech letech take syn delnika, ale o prepychovem dome, cizim aute Trabantu a tuzexovem konte jsme si mohli nechat jen zdat. Myslim, ze nemluvite pravdu.
Situace v Iraku se po odstraneni Saddama pro mnoho lidi zlepsila. Zlepsila se prakticky vsude, kde nedochazi k bombovym utokum. Ovsem ty utoky jsou vina teroristu, nikoliv tamni vlady nebo spojencu te vlady. Nepredpokladam vsak, ze to pochopi clovek ktery dodnes vzpomina v dobrem na dobu materialni a mravni bidy za vlady stalinistickeho diktatora a loutky Novotneho.
Odkud berete zmíněné informace?
>Situace v Iraku se po odstraneni Saddama pro mnoho lidi zlepsila.
Kde nedochází k "bombovým" útokům?
>Zlepsila se prakticky vsude, kde nedochazi k bombovym utokum.
Naši minulost cítíme bolestněji než současnost jiných národů, ale co do utrpení a obětí je zcela nesrovnatelná. Jistě zabíjí se převážně mezi sebou, ale bylo tomu tak před jejich napadením? Podívejte se na záznam z televize BBC zde v rubrice "Ve zkratce"
Naše a jejich je společná jen ta láska k okupantům
2.5.2010 13:53
RE: Litost muze, ktery svrhl Saddama
Zeman zeman (zavináč) hmamail (tečka) com 89.?.?.?
Reakce na 131586
To víš, že za Toníčka Novotného bylo nejlíp. Třeba takové maso bylo jen brzku, ale nikdo nevěděl kde to brzko je. A abysme se nepřežírali masem, tak zavedl bolševik bezmasé čtvrtky.
Vazeny pane nevim proc by mi jich nemelo byt lito, umirali za Saddama a umiraji i bez nej a jeste vice. Coz je smutne.
Krmeni zpravama sice jsme ze vsech stran, ale nemusime to vse pozrit, musime cist tzv. mezi radky jak rikaval muj stryc a teta, cist zpravy z ruznych zemi a oblasti a pak mozna dostanete zpravny pohled na vec a i tak si je treba delat svuj vlastni nazor a nahled na vec. A moje babicka rikavala, ze se lze vsude, ve vsech rezimech a statech, za coz ji dnes po x letech davam za pravdu. Nedelam ze sebe znalce, jen jsem vyjadrila svuj nazor. A navic ja vim ze media zpravy manipuluji, jak se jim to hodi do kramu a podle toho kdo jim vice zaplati, coz je smutne....a co bylo pred 68 neminim posuzovat.
Pokud jde o sympatie s trpejicimi
mate moji podporu Danielo. Vec kterou mam na mysli je, ze my nemame na zaklade (predzvykanych) zprav objektivni schopnost situaci posoudit. To 'umirani' za Saddama je znacne nafouknute, i kdyz to podle toho co vim nedosahlo onech prislovecnych 6millionu. Ci ano?
Navic, a to myslim zcela vazne, muze nam prave tak byt lito nas samych. Neb si neuvedomujeme vlastni situaci a co na nas za rohem ceka. Tim ale nechci rici, ze nemame byt filantropy.
z.a.p
Zamenit jedno zlo za druhe, v tomto pripade jeste horsi neni spravne reseni.
Zaprve Sadam udrzoval terorem misto sveta, ktere k sobe nepatrilo. Irak je umela zeme a lide kteri tam ziji se navzajem nesnasi. Takze chyba byla jiz v samem zacatku. Jak ji napravit? Neschopne OSN to melo delat a Sadama donutit mezinarodnim natlakem. Ovsem to se nestalo a Israelsky lokaj, USA se svym stylem "Shock & Awe" dokazal udelat takovy zmatek, ze dosavadni pocet Irackych obeti je teprve zacatek toho co se tam jiste stane.
Irak se musi rozdelit na male staty!
Ted ale mame novou otazku. Bude USA pokracovat a napadne Iran a mozna i Syrii?
Člověče, Vy jse snad upadl na hlavičku - v nesrovnatelně civilizovanější Jugoslávii tenhle model dopadl (dopadá) jak ??? A taky pod taktovkou NATO-USA...
Pravda, nebyl to zrovna dobry priklad. Civilizovanejsi Jugoslavie ale lid s temperamentem.
Dopadlo to take spatne, jak jsem se zminil, neschopnosti OSN. Nakonec bombardovani konalo USA. Obetem se asi nedalo vyhnout ale rozpad na male staty je asi lepsi. V Iraku je situace daleko horsi.
Jake navrhujete reseni Vy?
Necítím se být kvalifikován na návrh řešení. To ale neznamená, že nemůžu ( podle oblíbeného hesla nemusím mít hotelovou školu abych v hospodě mohl prohlásit že guláš není k žrádlu ) kritizovat řešení špatná. OSN opravdu nezvládla rozesírací strategii Německa a USA. A jak budete rozebírat nejen národnostně,ale hlavně nábožensky rozdělený Irák na malý státy, to chci vidět. Určitý názor mám: státy tohoto typu nejlíp drží pohromadě metodou cukru a biče osvícený diktátor.
"A jak budete rozebírat nejen národnostně,ale hlavně nábožensky rozdělený Irák na malý státy"
Samozrejme, ze kazde rozdeleni statu zpusobuje to, ze se nachazi lide na spatne strane. U starych kultur jsou lide zakoreneni v jednom miste po staleti. Ovsem Irak je pomerne mlady stat, umele slepeny. Co bylo pred vznikem mohamedanske viry je zbytecne pripominat, protoze ta civilizace je davno pryc. I to co bylo az do doby konce WW1 je jiz neplatne. Takze dnes, pokud se Irak rozdeli, a to jiste nasilim, bude nutno aby se mnozi prestehovali tam kam patri podle sve viry. Zde se nejedna o rozdeleni byvaleho Caskoslovenska. V kazdem pripade to nebude snadna vec.
Neverim, ze Irak vydrzi pohromade.
Dnesni chaos se ale hodi Israeli, ktery byl Sadamem ohrozovan.
http://www.jcpa.org/brief/brief3-25.htm
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,940250,00.html
http://www.angelfire.com/nt/Gilgamesh/history.html
Tak když už konec WW1 neplatí, kde vezmete klíč k dělení ? V Kosovu to funguje úplně bááááječně.Tuším bylo historicky Srbské, Albánci byli menšinou - a dnes se zvenčí diktuje jejich samostatnost... hnus, velebnosti.
Roli Izraele nepřeceňujte, Saddám ho zas tak moc neohrožoval - nebyl blbec.
A rozdělení jakéhokoliv státu nahrává silnějším - proč Wilson tak podporoval mj. Masaryka? Protože se hodilo rozporcovat relativně silné Rakousko-Uhersko na pár bezvýznamných zemiček, na jejichž obranu a ochranu se časem vedly plamenné nebo méně plamenné kydy a skutek utek. Poznali jsme to v r. 38,48 a 68. Teď se zase hodíme jako kanonenfutr a je z nás pupek zeměkoule pro postavení radaru. Zkuste pouvažovat, proč byl vlastně Irák napaden a rozdělení uvidíte v trochu jiným světle. I ta nešťastná Jugina se nerozpadla sama od sebe...
"proč byl vlastně Irák napaden"
Zarucene neverim, ze proto co nam pan Bush nalhal.
Stale si myslim, ze rozdeleni Iraku je dulezitejsi nez ostatni.
Jsou i jine skupiny zapomenutych lidi, ktere by se rady oddelili ale tam se nezabiji jako je to v Iraku. Napriklad Basque.
Tezko uspokojit kazdeho.
No dobře, a Vy s tím dělením souhlasíte (když už chápete, že se někomu hodí) ? Kolikrát by dost lidí na Moravě poslalo do ... celý Čechy v čele s Pražákama a naládujem kvůli tomu kvéry ( i když by,popravdě řečeno,občas bylo důvodů dost)...
Souhlasim?
Co ale zbyva? Bez silneho diktatora to tam asi jinak nepujde. Lide kteri se mezi sebou vrazdi, spolu proste nemohou zit.
Ovsem jak se to resi, neni v zajmu tamejsich lidi ale je to v US/Israelskem planu.
Rozpad Jugoslavie byl jaksi ututlan sexualnim skandalem Clintona, ale dnes vime, ze to tam take byla paseka.
Jedine co ty dve valky spojuje, jsou ropovody.
http://www.newsmax.com/articles/?a=1999/11/30/51335 (ne zrovna nejlepsi priklad)
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/ED04Ak01.html
S odstupem casu to clovek vidi lepe.
Pane Kubrte! Pokud Váš příspěvek znamená, že v případě Jugoslávie se americko-evropské společenství zachovalo jako PRASATA, tak s Vámi souhlasím!
Řekl bych, že to bylo docela evidentní. A v podtextu zcela jistě nešlo o zrušení tradiční ruské sféry vlivu - Balkánu. Jak by taky mohlo, že.
Saddám Husajn totiž v rámci svojich represí popravil aj desiatky potenciálnych Chomejníov, Chameneíov alebo Ahmadinejadov. Jeho režim bol sekulárny. Ešte ako viceprezident dostal cenu UNESCO za vzdelávanie žien. A dnes je pre ženy pomaly nebezpečné chodiť po Bagdade bez závoja. Keď to tam milície dementa Sadra alebo Al Kajdá vezmú do parády, lutovať budú všetci. Keby bol Saddám ešte na čele Iraku, dalo by sa s ním dohodnúť a mullahovia by mali nôž na krku.
> A dnes je pre ženy pomaly nebezpečné chodiť po Bagdade bez závoja.
ale oni "ti smradi" nevlastní naftu!?,že?
Nechapem, čo tým myslíš?
by jeden usuzoval ze zaveru pruzkumu verejneho mineni, kdy temer padest procent dotazovanych se ma lepe nez za Saddama a necelych tricent procent hur, nutne by dosel k zaveru, ze neni nejhur.
Zajimave by bylo znat kladene otazky a v jake proporci byly kladny Siitum, Sunitum, kurdske mensine atd.
To je to co rikam ja.
Je to vse na tom, kdo a za jakym ucelem dela 'pruzkum' a v porovnani s cim. Byla krvava diktatura opravdu tak krvava a nebo je krvavejsi ted? Komu so vyhovuje lepe? Kdyz se zeptate lidi v Kirkuku dostanete asi zcela jinou odpoved, nez treba v Ramadi.
S domnelymi a skutecnymi fakty se kseftuje o stopero. Kazdy se dostane ke svemu 'lizu'. Otazku o tom, do jake miry miluji Arabove 'pevnou' ruku necham uplne stranou.
z.a.p
To je naprosto jasné, že se fakta manipulují o stošest. To se jim taky strašně hodí, čím nejasnější skutečnost bude, tím více lidí se nakonec bude z nutnosti spoléhat na to, že to co říkají noviny je pravda. Rozšiřovat co nejvíce nepravdívých správ je staronová osvědčená metoda zblbnutí populace do resignace. Teď někteří navrhují rozmělnit Irák na malé části jako řešení, zapomínaje kdo ho vlastně násilím kdysi spojil. Čím víc se v tom vrtá, tím je to samozřejmě horší, ale přesto to dobře slouží k ospravedlnění dalšího vrtání a šťourání, které to udělá opět horší a tím ospravedlní více šťourání. Opak perpetua mobile je na světě, může se klidně šťourat jak chce dlouho a stejně to bude jenom horší než před tím. Všichni ti zastánci odvázaného kapitalismu zapomínají na fakt, že jejich jediný důkaz správnosti byl odpor komunistického režimu, podle vzoru komunisti lžou, takže když říkají že je kapitalismus hnusnej, tak je právě naopak bezva. Nechtějí se smířit s realitou, že lhaly obě strany, bezva není nic, každý řád má své výhody a nevýhody a oba, když se doženou ad absurdum, tak jsou stejně absurdně hnusný. Někde mezi nima leží asi docela snesitelnej teoretickej systém, avšak zastánci kapitalismu na plný pecky o tom nechtěj ani slyšet a jakékoliv brzdění, z řetězu utrženého vydělávání, hned nařknou z vracení se ke komunistické blbosti zapomínaje, že dnes je to obráceně, že tím vlastně ženou nespokojence ke komunistům, už jenom proto že jsou proti nim. Stejný princip, zadrhlá deska, šílený kolotoč. Kde je to neviný děcko, co by nám všem konečně řeklo pravdu: "ani jedno ani druhý, oboje stojí za prd, udělejte něco mezi tím, hlavně aby se v tom dalo žít? A přestaňte se už pořád dokola hádat kdo je horší, co kdo začal, kdo je zlej a kdo dobrej." Moc rád bych ho klučíka či děvčátko viděl než bude pozdě. Nějak jsem se rozkecal.
"Nějak jsem se rozkecal."
---------------------------------------------------
Mate asi potrebu udelat nejake shrnuti, rekl bych.
Ja jsem to tam s tou slecnou/pani Danielou rozjel nahore vicemene podvedome. S jejimi sympatiemi k trpicim samozrejme souhlasim, mam tytez emoce.... ale emoce nemaji moc co delat se znalosti, natoz moudrosti.
Zacinam vsak byt alergicky na tu 'duvernou' znalost a z ni plynouci nazory, at uz to jde jednim ci druhym smerem. Myslim, ze uz to tu bylo receno nekym jinym a zcela jiste i ja jsem to nejednou nadhodil, ze to co se stalo vcera je zitra uz jen diskutabilni 'fakt'. Zalezi na spouste faktoru.
Problem je v tom, ze bereme media (oficielni ci podzemni) za dana. Tak se dopracujeme k neschopnosti kritickeho pohledu. Ja jsem kriticky ke vsemu, i kdyz a piori mechanicky odmitam vse oficialni.
Co me ale lezi na srdci je asi to, ze my vsichni mame jakesi zeschematizovane pohledy. Realita nikdy NENI schematicka, je vzdy slozita. Kdyz prijdete na vlastni kuzi do nejake mely a zacnete poznavat pozadi najednou zjistite, ze neni pravdepodobne ani mozno rozumet motivacim zucastnenych a i kdyby jste je znal, nedal by jste sestak ani za jednoho ani za druheho. Kdysi kdyz vypukla valka v Jugoslavii, tak me to hrozne mrzelo - mel jsem k nim osobni vztah k Srbum i Chorvatum. Ale rekl jsem si rovnou na zacatku, ze bych nebral stranu ani jednoho ani druheho. Jsou-li oba blbci a chteji si navzajem ublizovat tak prosim, ale ja jdu od toho.
Takze jake 'litovani', o cem tu mluvime?
z.a.p
Podle mne je naprosto největší problém v tom, že máme všichni tendenci vidět věci v absolutních hodnotách. Jako že když je něco co si myslíme že je dobře, tak více toho by bylo ještě lepší. Svět je ovšem velmi relativní a všeho moc škodí. My lidi jsme doslova škodná, už vlastní existencí. Kdyby byla pravda, že čím větší zisk tím lépe, byla by také pravda, že čím chudší tím lépe (pro ty ostatní), a to není. Holt přísloví typu jez do polosyta, pij do polopita a všeho moc škodí mají v sobě mnohem více fundamentální pravdy než se mnohým zdá. Absolutní pravdu nemá nikdo, lze jen i teoreticky dosáhnout jakéhosi relativního blahobytu a relativní spokojenosti, na rozdíl od dneštního dění kde se usiluje o absolutní zotročení a absolutní vydělávání. Podivné, jak se lehce smiřujeme z tím že byznys musí vydělávat co nejvíc, i když to znamená nutně, že pracující budou nejen mít za to co nejmíň ale ještě kupovat za to to nejhorší možné zboží. Jsou to spojené nádoby. Balance, vyrovnanost, zodpovědnost, vidět svět i očima druhých nám chybí. Alespoň těm nahoře, to by nemohli přijít s nesmyslem jako Reagan s trickle down economy. Obdivovat bohaté, co bez skrupulí oloupili většinu je mnohem větší pitomost než obdivovat chudý za to, že vůbec tak můžou žít a nestat se syčákama.
V Iraku je peklo, a uz to, ze si dovolite projevit nazor, ktery nechce byt slysen neni dvakrat chytre. Za druhe, kdo dela pruzkum a kdo hoz zpracovava. Za treti velka bezpecnostni operace v Bagdadu dohromady se na ni podili okolo 100 000 muzu. Utoky si budou dit jinde a jak operace skonci, zacne to nanovo v Bagdadu. Nelze mit vecne v zaprahu armadu o takovem poctu. Ale i tak verim, ze se lidem diky tehle akci na chvili ulevilo. Nezapominejte, ze vzdy srovnavame s blizkou minulosti.
O krvavem diktatu Saddama a tisicich poporavenych Iracanu tu snad nebudeme diskutovat.Argument o tom jestli zivot pro Iracany byl za Saddama lepsim,je asi takova pitomost jako prirovnavat Husakuv bolsevicky rezim v CSSR s Heydrichiadou.
Lidi proberte se z toho zakvasu uz konecne.
25.3.2007 8:07
RE: Saddam byl pes
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 131594
Hmm, když nic jiného, tak teď se tam umírá podstatně víc. Zato demokraticky. A průzkumy? Také už máme jeden, kde většina obyvatel ČR souhlasí se základnou.
Prirovnavat a posuzovat Husakuv rezim nam jaksi prinalezi protoze jsme v tom paskvilu fyzicky zili.
Delat ovsem tak radikalne tendencni propagandu dejin o kterych tluchubove slyseli jen hucet z mainstreamovych kanalu, je dovolte - pri nejmensim nestoudne.
Pri blizsim pohledu na realnou situaci jde pak o nehoraznost nejvyssiho kalibru.
25.3.2007 15:31
Opravdu byl Saddam takovy pes?
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 131594
> O krvavem diktatu Saddama a tisicich poporavenych Iracanu tu snad nebudeme diskutovat.
Budeme. Protoze odsouzen byl za popravu jen cirka 150 Iracanu, takze z toho laskave nedelejte tisice. Navic zcela urcite nebyli nevinni a udelali na nej atentat, pri kterem ho zranili. Rika se, ze lehce, ale to muze byt take propaganda Saddama, zase...
Cize chci rici, ze neexistuji jedine dukazy, ze Saddam popravoval tisice Iracanu. Je mozne, ze se s nimi naparal, ale je take mozne, ze je to jen propaganda.
Soud byl fraska a tak je to navzdy jen nedokazany mytus.
Snad neco podobneho, jako kdyz si jeden koupi vyrobek, puvodem a jmenem znamy svoji kvalitou (in Deutchland gemacht, made in Japan, apd.), ale kdyz to jeden tu "slavu" po koupi rozbali, nalezne - Made in China ..
Z toho vyplyva, odpad, zklamani.. Ale to je pozde, obrezanci a jejich prisluhovaci (verici ze neco z toho pro ne kapne, ale sefove maji s nimi jine plany, tj. "pouzij a zahod' se tesi z $$$profitu$$$, a z toho jak s temi pritroublymi, co byli zvykli na tradicni kvalitu, nechali se nachytat na jmeno, vyjebali.
USA napadli Irak z dôvodov, ktoré sú úplne iné ako boli a sú prezentované. Najblbšie je to, že tieto dôvody si netrúfam ani odhadnúť a nie ešte o nich diskutovať. Trúfam si len tvrdiť, že USA buď idú podľa nejakého tajného plánu a darí sa im ho plniť, alebo celú akciu totálne zrýpali, čo sa snažia tiež utajiť, zamlžiť, či bagatelizovať. Žvástanie o nastolení slobody a demokracie je v tomto kontexte naozaj len pokus o nepodarený vtip. Preceňovanie úlohy Izraela ako štátu v tomto konflikte je typické pre Izraelofóbov a moslimofilov a naopak. A skutočná podstata konfliktu je pravdepodobne niekde úplne inde.
Neměli bychom věřit sionistické propagandě která se snaží za každou cenu pošpinit a očernit největšího syna Iráku-Sadáma Husajna. Co dělal Sadám špatně? Vždyt jen bránil svoji zem a svobodu svého lidu. Jistě byl to tvrdý diktátor, ale svojí zemi vládl dobře a za tragedie jež postihli Iráku jsou odpovědné pouze USA. V 70tých letech přivedl velký vlastenec Sadám Irák k ohromnému hospodářskému rozkvětu a lidem se žilo velmi dobře. Válka s Iránem v letech 1980-1988 byla chybou, ale nelze tvrdit že by Sadám byl agresorem v pravém slova smyslu, nebot Irácko-iránský konflikt sahá hluboko do minulosti a je těžké posoudit kdo byl v právu. Potlačování Kurdských vzpour bylo jeho přorozenou povinností, přece nemohl dovolit aby se jeho zem rozpadla. Stejně tak i naše vláda za první republiky potlačovala vzpoury Madarů(1919) a Sudetáků(1919 a 1938). Přopijení Kuvajtu k Iráku bylo zcela spravedlivým krokem, nebot Kuvajt je historickým územím Iráku a Irák se svého práva na tuto svou provincii nikdy nevzdal. Takže agresorem v roce 1991 byli ve skutečnosti jen USA. Američani pak uvalili na Irák genocidní embargo a zničili vzkvétající Irácké hospodářství. Dílo zkázy pak dovršili agresí z roku 2003 kdy Irák dobyli a válka v něm trvá dodnes. Sadám se zachoval jako opravdoví státník a bránil svoji zem před Americkou agresí. Hrdinou zůstal až do konce nakonec statečně položil život za svůj národ a stal se mučedníkem Irácké svobody(jak všichni víme byl zavražděn poskoky USA). Jedinými skutečnými zločinci jsou Bush a spol. Ostatně o tom že propaganda proti Sadámovi je zcela lživá svědčí i to že mu nebyli schopni dokázat žádný z jeho údajných zločinů a odsoudili ho jez za jeden incident v jedné vesnici. Sadám statečně bojoval proti americko-sionistické světovládě a zato mu podle mne patří dík celého světa.
PS: a různým průzkumům veřejného mínění v Iráku které provádějí západní media bych nevěřil. Dodnes bojují a umírají desetitisíce Iráckých partizánů(hlavně sunitů) za Sadáma a svobodu vlasti proti okupaci.
" Přopijení Kuvajtu k Iráku bylo zcela spravedlivým krokem, nebot Kuvajt je historickým územím Iráku a Irák se svého práva na tuto svou provincii nikdy nevzdal"
Tohle je volovina. Irak prece nedavno neexistoval!
Není. Irák(dříve Mezopotámie) je zemí s tisíciletou historií která má své historické území stejně jako třeba naše zem. V Iráku vznikla první civilizace(Sumer) před více než 5 000 let. Pak se zde vystřídali říše Babylonská, Asyrská, Novobabylonská, poté byl Irák pod nadvládou Persie, Seleukovské Syrie, Parthie a pak Sasánovské říše. V 7. století jej ovládli Arabové a postupně jej kolonizovali a asimilovali původní obyvatele a dali Iráku jeho dnešní jméno. Od 9. st. byl Irák a Bagdád centrem Arabského chalifátu. Samostatným Arabským státem tzůstal až do 13 st. kdy byl ovládnut Mongoli, poté přešel pod nadvládu Persie a v 16. st. byl dobyt Turky. Roku 1918 jej ovládli Britové, roku 1930 získal formální a roku 1958 skutečnou nezávislost. Roku 2003 byl Irák znovu dobyt, tentokrát Američany. tolik stručné dějiny Iráku.
Takže vidíte že Irák je historickou zemí jež má své území. Jeho součástí byl vždy Kuvajt, na přelomu 19. a 20. století byl ovšem Kuvajt obsazen Brity a ti jej od Iráku odtrhli. Iráčané to ovšem nikdy neuznali a vždy požadovali návrat Kuvajtu do svých rukou. Sadám byl tudíž plně v právu když znovu sjednotil Irák s Kuvajtem.
29.3.2007 7:22
RE: Sadám Husajn byl hrdina
Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 131784
...tolik stručné dějiny Iráku
-------------------------------
Zorbo, moje uznání k vašim vědomostem z historie Iráku. Tak nějak to bylo a letopočty si můžete porovnat tady.
(znalost angl. není nutná, ale sledujte současně toho jezdce dole pod obrazem, který označuje letopočty).
Když už jsem se tady na Vás naťuknul, tak jenom malé upozornění. Už dříve jsme spolu o tom diskutovali.
Za tím veškerým svinstvem, čehož jsme v současnosti svědky, není Amerika.
White House is an Israeli-occupied territory.
Do americké vlády se nacpali bezcharakterní sionistické zrůdy vlastnící israelské i US občanství, ale v první řadě upřednostňují zájmy Israele. Bush je pouze nastrčená loutka, což ho nezbavuje zodpovědnosti za statisíce zavražděných Iráčanů, tři tisíce obětí ve WTC (dvojčata Světového obchodního centra) a do dnešního dne zhruba 3 258 najmutých žoldáků US army. Nepočítaje v to úmrtí mimo bojiště a další oběti, jako desítky tisíc zmrzačených. Ta jeho senilita mu zásadně nepomůže k obhajobě až bude stát před mezinárodním soudem, jako válečný zločinec.
A doufám, že B_ží mlýny melou sice pomalu, ale jistě!
K situaci v Iráku jsem se vyjádřil již dříve v diskusi pod jiným článkem, ale stručně zopakuji.
Israel má prioritní zájem získat území Iráku pro svou vysněnou, B_ohem zaslíbenou zem - Eretz Israel. Od řeky Nil, po řeku Eufrat.
Pokud se to někomu zdá jako bláznivý nápad, tak máte naprostou pravdu. I mně to takhle připadá.
Jedním z cílů je vyvraždit domácí obyvatelstvo. Nikoli že Sunnité vyvražďují Šiíty, případně obráceně, ale zákeřně a cílevědomě se tohoto úkolu ujal Mossad (israelská tajná služba). Nejen že vyvražďují místní obyvatelstvo, ale současně podnikají útoky na US army, aby vytvořili zdání občanské války a tímto nutnost v okupaci pokračovat. Optimistické předpovědi jsou na červenec roku 2008. Ale to jsou pouze předpovědi Bílého domu na uklidnění nepokojů a demonstrací domácího obyvatelstva.
Druhotná záležitost je bezplatná ropa proudící z Mosulu do Haify (Irák-Israel).
Zdroj: nesčetný počet
internetových stránek a snad i tahle.
Teoreticky by se Bush ani toho lidského soudu neměl dožít, měla by zapracovat súdná stolica B-ží, viz:
http://english.pravda.ru/science/mysteries/27-03-2007/88674-george_bush_tecumseh_curse-0
(Stručný obsah - žádný americký prezident, zvolený v letopočtu končícím na 0, zatím nedožil konce svého mandátu, díky kletbě indiánského vůdce Tecumseha, s výjimkou Reagana, který byl pouze postřelen, a zemřel na Alzheimera až poté)
Vidím, že jsme tady již sklouzli do archívu, ale rád bych vám ještě odpověděl.
Článek jsem si přečetl celý s neodolatelnou touhou se dozvědět, kdy se ta opice
("commander-in-chief" ) přestane konečně šklebit. Čeho je moc, toho je příliž
a už to spíše unavuje, než aby se člověk při jeho proslovech pobavil.
Osobně na kletby nevěřím, ale alespoň jsem se dověděl, kdo to byl ten Tecumseh.
(Ve městě, kde žiji máme Tecumseh ulici, kterou nejméně jednou týdně křižuji
při zajížďce do mé oblíbené pekárny).
V článku se dále píše o americkém prezidentovi, který byl v roce 1900 zvolen
na další své období (druhé) a právě ta kletba ukončila jeho život. Jmenoval se
William McKinley. Nebyla to však kletba, ale Leon Frank Czolgosz (polský žid),
který ho chladnokrevně zastřelil jenom proto, že se tímto dostal do prezidentského
křesla tehdejší vice-prezident Theodore Roosvelt, vlastním jménem Rosenfeld.
Jméno hovoří za všechno. První žid v historii Ameriky prezidentem a tím nastala
ta skutečná kletba.
Proto nevěřím, že indiánský vůdce Tecumseh s tím má cokoliv společného.
Dík za uznání
Co se týká sionistů v Americkém vedení tak si uvědomuju že jejich vliv na politiku USA je zásadní, že republikáni i demokrati jsou v podstatě jenda a ta samá prosionistická banda. Podle mne jim ale nejde jen o zájmy Izraele. Oni nevedou agresivní politiku jen na blízkém východě, ale i na Balkáně(proti Srbům), na dálném východě, v Latinské americe atd. Jde o to že světovládné elity z Washingtonu, Bruselu a Tel Avivu usilují o ovládnutí celého světa a nastolení NWO a bojují proti každému kdo se jim odváží postavit na odpor. Taky bych si přál aby lidé jako Bush, Raicová, Clinton atd. skončili před soudem, ale jen tak k tomu nedojde. Velká většina Američanů zločinný sionistický režim podporuje(jak ostatně dokazují výsledky voleb), ale uvědomuju si že i v USA jsou rozumní lidé kteří vědí o co v dnešním světě jde a kteří odszují prosionistický režim, z těch významějších např. Buchanan nebo Duke.
Taky si myslím že celou řadu bombových útoků proti civilistům v Iráku má na svědomí Mossad(nebo třeba CIA). jejich cílem je vyvolat občanskou válku a tak rozdělit odboj. Ovšem útoky na US army zcela jistě provádí hrdinský Irácký odboj.
Jinak hlavní důvody kvůli kterým se vedení USA rozhodlo dobýt Irák jsou jeho ohromné zásoby ropy, dále strategická pozice a také to že Irák je jedním z posledních antiamerických režimů na blízkém východě. Ovládnutí Blízkého východu je jedním z klíčových kroků sionistů na cestě za světovládou.
TO ON KECA , NEVERIM ZE BY NEKDO MOHL TAK UVAZOVAT
29.3.2007 20:22
Ten svalnatý chlapec mdlého rozumu by dnes už nebyl mezi živými. Husajnové nikdy nenechali
dlouho naživu někoho, kdo si na ně stěžoval. Problém je v tom, že cca 30 % lidí v Iráku je spojeno Husajnovým režimem a dělat bordel a válčit se jim líbí víc než pracovat.
Tuto stránku navštívilo 6 745