Diskuze k článku
Ďáblovy obrázky
Příspěvků 226
17.2.2006 0:39
Jak to zide umi i presne napsat... :)
To je krasa. Samir bude asi pekny levicovy extremista, ale tu ma naprostou pravdu - osvedceny recept. Staci trosku zaprovokovat a hned se dari prosadit co je treba - omezeni svobody
Kez by si toho vice lidi vsimlo!
Myslim, ze svetove problemy by se mohli vyresit deklaraci hlavni viry v kazdem state a lid by si mohl sam rozhodout v co se bude verit. Mesina by mela na vybranou. Bud mlcet a provozovat sve obyceje privatne a nebo se vystehovat tam kde se provozuje to co se jim libi. To, ze mohamedani delaji kraval v monha zemich proti karikaturam v Dansku je uzasna drzost. Neco podobneho je totalne nemyslitelne v jakekoliv mohamedanske zemi.
Ovsem dnesni blaznivy svet se bude ohanet pravniky, kteri budou hledat jakekolik oduvodneni techto protestu.
Kazda zeme by mela vyhlasit, kdyz se vam u nas nelibi, vypadnete!
v neoglobalnim svete nebude mit stehovani smyslu,vsichni polezou do walmartu a budou naslouchat moudrym slovum Dr. Phila a madam Oprah,vsichni si budeme rovni,vsichni budeme mit naimplatovany chip a mozna dokonce budeme mit i okolo krku uvazany zase nejaky satek a neni vylouceno,ze to bude rovnou retez,ze sveta do ktereho se riti zapadni civilizace nebude uniku
Neco podobneho je totalne nemyslitelne v jakekoliv mohamedanske zemi.
-----------------------------------------------------------------------
Ale jdi Hastroshi, propadl jsi jejich propagande?
Tak si zajdi do Saudi nabo Iranu a zacni tam kazat z Bible a jeste jich nekolik zacni rozdavat.
A proc bych to mel delat Hastrmane?
Ten kdo je slaby ve sve vire, nebo ji nema se necha snadno naheftovat na neco jineho. Lide kteri viru maji tu potrebu nemaji. Kdyz jim nekdo prijde do jejich zeme takove pitominy delat, tak ho prirozene kopnou nekam. Vubec se tomu nedivim.
Naproti tomu, i kdyz se ti nastehuji do 'Tve' zeme muslimove, prijdou se svoji virou ale pravdepodobne Te nebudou do sve viry nutit. Alespon v Kanade to tak neni. Historicky je tez znamo, ze to nedelali. Krestane naopak ano. To vicemene ukazuje, kdo si je silnejsi v kramflekach.
nejak prehlizis, ze mohamedani delaji po svete pekny bordel kvuli hloupym karikaturam, vyhazuji nevinne lidi do povetri a podobne ale v jejich zemich jsou ne-mohamedani velice omezeni. Uriznout hlavu za provineni? Mame jim delat to same za jejich prestupky?
19.2.2006 9:09
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 93949
Takhle vypadá omezování křesťanů v Teheránu. No a v Teplicích v Čechách nepovolili , kvůli protestům obyvatel, muslimům postavit mešitu.
http://www.irandefence.net/eimage/iran/100903728CTkSVS_ph.jpg
este k tomu, zije v Irane silna zidovska komunita, maju tam svoje synagogy a zidovsky oberrabin, sa uz stazoval u prezidenta, proti sutazi o najlepsiu holohoaxovu karikaturu.
z prezidentovej kancelarie dostal odpoved, ze sa tu jedna o slobodu prejavu.
a potom, ze vraj nemaju zmysel pre humor.
Ad: Iránští Židé.
Hrají poměrně významnou roli i v dnešním politickém establishmentu v Israeli. President Kacav a ministr obrany Mofaz pocházejí z Iránu.
20.2.2006 1:34
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 93954
>Takhle vypadá omezování křesťanů v Teheránu. No a v Teplicích v Čechách nepovolili , kvůli protestům obyvatel, muslimům postavit mešitu.
Ono se stačí podívat třeba sem http://info.pravdaoislamu.cz/index.php/category/krestanstvi/ jak jsou muslimové vůči křesťanům "tolerantní".
Stačí poslední titulky:
Mýtus islámské tolerance v islámském Španělsku
Indonézie: křesťanské učitelky zůstanou ve vězení
Palestinští křesťané: máme obavy
V Bagdádu a Kirkúku série útoků proti kostelům
Dívka byla vyloučena ze studia, poté co ji muslimové obvinili z rouhání
Muslimský duchovní zatčen v souvislosti s vraždou křesťana
>Ono se stačí podívat třeba sem http://info.pravdaoislamu.cz/index.php/category/krestanstvi/ jak jsou muslimové vůči křesťanům "tolerantní".
<
Obávám se že tato stránka má do objektivity stejně daleko jako jewwatch.com
Juk jsem na ten website, to teda vypadá jako vzor nezaujatosti. Hned na vrchu inzerce "Podporujte Dánsko a svobodu slova.!" Oj oj, od kdy vy křesťani táhnete za jeden provaz se zionistama? Žádnou reklamu na "Pusťte Zundela" jsem tam neviděl.
20.2.2006 2:31
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94059
>Juk jsem na ten website, to teda vypadá jako vzor nezaujatosti. Hned na vrchu inzerce "Podporujte Dánsko a svobodu slova.!"
Ta reklama mě taky praštila do očí, to máte pravdu.
Ne, že bych souhlasil se vším, co se tam píše, to se říci nedá, ale ty informace jsou přinejmenším zajímavé a mohou trošku poopravit ten "mírumilovný" pohled na muslimy i když možná je lépší napsat na Korán, Mohameda a Islám. A co se týče pronásledování křesťanů ve světě, není to jediný zdroj. Takové informace se v "normálních" médiích, až na výjimky, nezveřejňují.
> Oj oj, od kdy vy křesťani táhnete za jeden provaz se zionistama?
Já myslím, že nejde vyloženě o křesťanský server. Nebo ano? Musím se podívat. O jakém tažení za jeden provaz to potom mluvíte?
>Žádnou reklamu na "Pusťte Zundela" jsem tam neviděl.
To já taky ne. Ale pokud na tom trváte, tak tady máte pěkný článek od katolíků z FSSPX: http://www.katolikrevue.cz/fronda/soud_s_ernstem_zundelem_michal_kretschmer.htm
20.2.2006 4:07
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Sidonius Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 94059
>Juk jsem na ten website, to teda vypadá jako vzor nezaujatosti.
> Hned na vrchu inzerce "Podporujte Dánsko a svobodu
>slova.!" Oj oj, od kdy vy křesťani táhnete za jeden provaz se
>zionistama? Žádnou reklamu na "Pusťte Zundela" jsem tam
>neviděl.
Tak zkus tuhle - http://216.94.85.76/ccd/email.asp
20.2.2006 7:53
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 195.?.?.?
Reakce na 94055
Podívejte se. Málo co mě dovede tak rozesmát, jako kecy o mírumilovném islámu.
Nicméně, ten kostel v Teheránu stojí a mešita v Teplicích ne.
20.2.2006 15:05
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?
Reakce na 94080
Pokud ne tenhle kostel, pak křesťané tam jistě byli i před islámem, v Teplicích by to bylo jaksi naopak . Islám většinou řešil "problém" jinověrců větším zdaněním (včetně známé "daně z krve" - odvodu křesťanských chlapců do osmanské armády - zrušeno až r.1700), ale docházelo i k násilí.
Dnes se lidé oprávněně obávají, že do mešity (která je navíc s minaretem i poměrně sonorním zařízením) přijde wahábistický mulla a začne radikalizovat okolí (jsou placeni vesměs ze Saúdské Arábie, islám je misijní náboženství). Modlitebny tam mají, takže až tak netrpí.
>Podívejte se. Málo co mě dovede tak rozesmát, jako kecy o mírumilovném islámu.
>Nicméně, ten kostel v Teheránu stojí a mešita v Teplicích ne.
Dobrá, ale v tom případě mícháte pověstné hrušky a jablka. Pokud mluvíte o Teheránu, pak srovnávejte s Prahou a ne s Teplicemi. A v Praze muslimové mešitu snad mají ne? V Brně taky. Pravda je, že si stěžují, že je bez minaretu.
20.2.2006 16:09
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94080
>Podívejte se. Málo co mě dovede tak rozesmát, jako kecy o mírumilovném islámu.
>Nicméně, ten kostel v Teheránu stojí a mešita v Teplicích ne.
Asi jsem se uklepl a poslal původní odpověď do věčných lovišť. Takže znovu:
Srovnáváte nesrovnatelné, tedy mícháte pověstné hrušky s jablkama. Píšete-li o Teheránu, srovnávejte Prahu. Tam mešita, jakožto i v Brně, je. I když si muslimové stěžují, že co je to za mešitu bez minaretu.
O "svobodě náboženství" a toleranci ke křesťanům v Íránu svědčí podobné zprávy:
Po revoluci 1979 byli katoličtí kněží a řeholníci vypovězeni ze země, školy zestátněny nebo zavřeny. Statisíce křesťanů různých vyznání opustilo zemi. Nyní může pod islámem žít jen 120 000 křesťanů. Odpad od islámu se pokládá za těžký zločin, který se trestá smrtí. Pro ilustraci: Padesátiletý Gorban Tori ve městě Gonbad-e-Kavus, který se stal křesťanem, dostával soustavně vyhrůžky, až byl nalezen probodený.
20.2.2006 16:51
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94119
Reaguji i na toho anonyma o kousek výš a ptám se Vás obou. Proč mi hustíte do hlavy nesnášenlivost muslimů? Já o ní vůbec nepochybuji. Pouze tvrdím, že křesťané (Tepličáci - pro p. Janka) a celá tahle lidská svoloč nejsou o nic lepší. Prostě Tepličáci jsou natolik xenofobní, že odmítli stavbu mešity. Jsou snad Pražáci o tolik jiní?
Je úplný nesmysl otloukat si o hlavy hříchy toho, či onoho náboženství. Conquistadory, křižáky, turecké nájezdníky, demokraciánce (bušistánce), Čingischána, Gottwalda, Busche (také má plnou hubu Boha). Všechno je to jedna pakáž, chápete? Jenom lid reaguje jinak, podle toho, jak má zrovna nacpaný bachor. (Vnímejte to prosím hodně obrazně) A pak už jde jen o to, pod čí vlajku si stoupne aby si to vyřídil s viníky své vlastní bídy. I třeba té budoucí.
20.2.2006 17:18
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94124
>Prostě Tepličáci jsou natolik xenofobní, že odmítli stavbu mešity. Jsou snad Pražáci o tolik jiní?
Já moc nechápu, proč by si měli muslimové stavět mešity, kde se jim zlíbí? Ale má reakce byla spíše na to srovnání Teherán - Teplice.
>..jde jen o to, pod čí vlajku si stoupne aby si to vyřídil s viníky své vlastní bídy. I třeba té budoucí.
Dle mého skromného mínění, to tak úplně není. Tohle mi podobně cpali do hlavy kdysi při povinné zkoušce z "marxistického náboženství". Pokud se podíváte na učení, tak je zásadní rozdíl mezi tím, co říká o nepřátelích Ježíš, Mohamed a Lenin. Pokud vezmu v potaz, že každé učení je zneužitelné, tak zatímco křesťanství má v programu šíření Pokoje a stalo se, že to někteří křesťané neakceptovali, tak islám a "bolševismus" programově bojuje proti nepřátelům a vraždí je. V křesťanství jde tedy o nepochopení nebo zneužití učení některými, kdežto v islámu a bolševismu naopak o naplnění a pochopení učení a jeho aplikaci v praxi.
20.2.2006 17:38
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94130
Hmm, já to zas vidím tak, že účelem každého náboženství, je sjednotit dostatek ovcí pod jeho vlajku aby vůdcové získali moc a mohli natrhnout prdel jinému náboženství. Rozdíl je pouze v propracovanosti toho kterého náboženství. A tam vedou katolíci. Za ta léta se už nějak naučili oblbovat. Což neznamená, že mi ostatní náboženství leží v žaludku méně.
Jinak, jako náboženství v tomto smyslu, vnímám každou podobnou organizaci určenou k ovládaní ovcí.
20.2.2006 18:18
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94133
>Hmm, já to zas vidím tak, že účelem každého náboženství, je sjednotit dostatek ovcí pod jeho vlajku aby vůdcové získali moc a mohli natrhnout prdel jinému náboženství. Rozdíl je pouze v propracovanosti toho kterého náboženství. A tam vedou katolíci. Za ta léta se už nějak naučili oblbovat. Což neznamená, že mi ostatní náboženství leží v žaludku méně.
Ovšem ten váš pohled je poněkud "nekonzistentní". Zamyslete se např. jen nad vznikem křesťanství a prvními třemi stoletími, kdy a jakým způsobem se rozšířilo. Už tady ta vaše teorie, přinejmenším, hodně kulhá.
20.2.2006 18:43
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94139
V každém náboženství to, ze začátku, spousta lidí myslela dobře. A věřte mi, už v počátcích křesťanství byli vůdcové, malí a malých skupinek ale šťastní, že mají koho ovládat. Uvidíte, až si za pár měsíců, nejvýš let, začneme podřezávat krky. Stádo je stádo. Jenže tohle není téma na internetovou diskuzi. Sociologie je věda a nečerpá jenom z bible.
20.2.2006 10:51
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 94055
vy tomu vsemu jako spravny fanatik verite. Mate to tezke,verite jen tomu,cemu chcete verit.
Na islamske Spanelsko nesahejte,inkvizitore.Cela tehdejsi "krestanska" Evropa mu v urovni kultury,rozvoje a tolerance nesahala ani po paty. Stalo se vyhledavanym mistem vehlasnych ucencu tehdejsi doby.
Take vime jak to po reconquiste dopadlo. A nasledovali slavni conquistadores v Americe. Kat-olic-i kazdym coulem.
Utoky na iracke kostely lze pricist prevlecenym,arabsky hovoricim zamestnancum nejmenovane tajne sluzby nejmenovaneho blizkovychodniho apartheidu v jejich uprimne snaze vyvolat valku civilizaci.
20.2.2006 14:56
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?
Reakce na 94085
To je sice pěkné, že Arabové vládnoucí Góty (pojem modrá krev prý pochází ze španělštiny a značí modré žilky prosvítající bledou pletí Gótů, což se nedělo u tmavších porobených Iberů) a Hispánce nepobili či nezkonvertovali, ale vzhledem k tomu, že kordovský kalifát bylo to jediné, co Ummajovcům, na které konkurenční Fatimovci v islámské říši uspořádali hon, zůstalo, se jednalo o jediné možné řešení, pokud chtěli zůstat u moci. Se stálým nebezpečím ze severních křesťanských království v zádech by se teror proti víře nevyplatil. Ovládání křesťanů jim ulehčovali víte kdo. Vyšší kulturní status byl pouze dočasný (arabská říše nahradila Byzanc a dostala se k rozličným kulturním zdrojům, které díky svému rozsahu široce zpřístupnila) , jinak islámská okupace a zánik antického Středomoří byly z dnešního hlediska kulturní a ekonomickou tragédií.
Rovněž brutální charakter španělských conquistadorů, jejich militantní bigotnost a následně ne zcela "západní" latinská Amerika jsou plodem mnohasetletého urputného zápasu s islámskými okupanty pyrenejského poloostrova.
20.2.2006 15:57
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94085
>vy tomu vsemu jako spravny fanatik verite. Mate to tezke,verite jen tomu,cemu chcete verit.
Zatímco vy, jen tak všemu nevěříte, což taky záhy dokazujete.
Máte-li na mysli citované muslimské útoky proti křesťanům v dnešní době, pak v tom musíte hodně bruslit, abyste neviděl podstatu.
>Na islamske Spanelsko nesahejte,inkvizitore.Cela tehdejsi "krestanska" Evropa mu v urovni kultury,rozvoje a tolerance nesahala ani po paty. Stalo se vyhledavanym mistem vehlasnych ucencu tehdejsi doby.
Čímž vůbec neříkáte, jakým způsobem se Španělska a dalších zemí zmocnili. Podle vás patrně chodili dům od domu, jak Svědkové jehovovi a rozdávali brožurky, ne? Chtěl jsem napsat něco o Africe a Byzancii, ale bylo vám už odpovězeno v jiném příspěvku.
>Utoky na iracke kostely lze pricist prevlecenym,arabsky hovoricim zamestnancum nejmenovane tajne sluzby nejmenovaneho blizkovychodniho apartheidu v jejich uprimne snaze vyvolat valku civilizaci.
Při koordinovaných bombových útocích na šest křesťanských chrámů v Kirkuku v severním Iráku byli usmrceni nejméně tři lidé a deset zraněno. Na vysoké technické škole v Bagdádu byly přepadeny desítky křesťanských studentů. Byli zbiti jakožto nevěřící a američtí agenti.
V Iráku hrozí zavedení práva šaria. Od léta 2003 do září 2005 bylo 25 křesťanských kostelů cílem islámských bombových útoků. Vedoucí křesťanko-irácké obce v Německu počítá s exodem 800 000 zbývajících křesťanů.
V únoru 1997 islámští útočníci srovnali se zemí pákistánskou, převážně křesťanskou vesnici Šanti Naga s asi dvaceti tisíci obyvatel poté, co islámští radikálové obvinili křesťany z rouhačství.
V Iránu byl v roce 1994 pastor známý pod jménem Haik zabit vládní bezpečnostní službou, stejně jako jeho kolega Bosch, jeden z několika protestantských vůdců, kteří byli zabiti íránskou vládou v polovině devadesátých let.
Ve městě Kadduna ve střední Nigerii docházelo k útokům na křesťany a kostely a v únoru 2000 zde bylo zabito asi dva tisíce lidí. Za poslední tři roky přišlo jen v tomto městě o život přes pět tisíc lidí, většinou křesťanů.
ve vesnici El Košeh v Egyptě v roce 1999 policie zatkla a mučila přes tisíc křesťanů, tedy asi 5% z celkového počtu, oficiálně v rámci vyšetřování vraždy. Šlo také o ženy a děti. Krátce poté, v lednu 2000, zde došlo k největšímu masakru křesťanů za posledních několik let; 21 křesťanů bylo zabito islámským gangem.
Nemusím, doufám, citovat dál, nevešlo by se to sem. Doufám, že mi nechcete opět tvrdit něco o převlečených Židech, namísto muslimů...
To nedokazuje celkovou svobodu v ostatnich mohamedanskych zemich.
Vicemene ti mrtvy pri nepokojich jsou pouze mohamedani, nebo se snad mylim!! No, tri smajliky holt musi byt ctyri.
20.2.2006 1:44
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 93944
>Naproti tomu, i kdyz se ti nastehuji do 'Tve' zeme muslimove, prijdou se svoji virou ale pravdepodobne Te nebudou do sve viry nutit. Alespon v Kanade to tak neni. Historicky je tez znamo, ze to nedelali. Krestane naopak ano. To vicemene ukazuje, kdo si je silnejsi v kramflekach.
Korán říká muslimům, aby zabíjeli nevěřící, kdekoliv je potkají (2:191), vraždili je a byli k nim tvrdí (9:123), zabíjeli je (9:5), bojovali s nimi (8:65 ), šli proti nim s velkým úsilím (25:52), neměli s nimi slitování, protože nevěřící patří do pekla (66:9), stínali jim hlavy; pak „až jim způsobí úplnou porážku, pevně je spoutali” kvůli výkupnému (47:4).
Tolik o trestání pohanů. Pokud jde o křesťany a židy, přikazuje podrobit si je a nařídit jim placení poplatku, nejdříve je však ponížit (9:29).
Korán odmítá svobodu vyznání a neuznává žádná jiná náboženství mimo islám (3: 85). Ty, kdo nevěří v islám, posílá do pekla (5:10), nazývá je nadžis (nečistí, nedotknutelní) (9:28) a vyzývá své vyznavače k boji s nevěřícími, dokud nezůstane žádné náboženství vyjma islámu (2:193), vraždit je nebo křižovat, utínat jim ruce a nohy, a vyhnat je s hanbou ze země.
Zdůrazňuje, že nevěřící budou v budoucnosti na tomto světě mocně trestáni (5:34) a podrobně popisuje jejich strašlivé utrpení a tvrdí, že půjdou do pekla a budou „napájeni vodou vroucí“ (47:15) nebo „hnisem tekoucím“ (14:17), že budou zachváceni kouřem a plameny ze všech stran, a když budou prosit o pomoc, „bude jim pomoženo vodou podobnou kovu roztavenému, jež spálí tváře jejich“ (18:29), a že jim bude „střižen šat z ohně a hlavy jejich budou polévány vodou vroucí“, která jim rozleptá útroby i kůži, a budou mučeni železnými důtkami (22:19).
„A je vám předepsán také boj, i když je vám nepříjemný. Je však možné, že je vám nepříjemné něco, co je pro vás dobré,...“ (2:216).
„Jestliže nevytáhnete do boje, Bůh vás potrestá trestem bolestným, vystřídá vás národem jiným…” (9:39).
„A když se střetnete s nevěřícími, udeřte je do šíjí, a až jim způsobíte úplnou porážku, pevně je spoutejte!“ (47:4)
„Věru jsou nevěřící ti, kdož říkají: „Zajisté je Bohem Mesiáš, syn Mariin!“ (5:17)
A dalo by se pokračovat...
Tak na to co je jim nakázáno se teda chovaj nějak divně. Málo řežou ty krky. Asi na to kašlou a klidně se s náma bavěj. Hlavně že křesťani nikdy nikoho nenutili mečem co? Fakticky asi máte jinou historii než my. Možná že žijete i na jiný planetě?
20.2.2006 2:41
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94061
>Tak na to co je jim nakázáno se teda chovaj nějak divně. Málo řežou ty krky...
Máte ten pocit? Třeba bude (po vašem) za chvíli i "líp".
>Hlavně že křesťani nikdy nikoho nenutili mečem co? Fakticky asi máte jinou historii než my. Možná že žijete i na jiný planetě?
No rozhodně to není napsáno v NZ. A ve SZ to jakožto obecný příkaz Desatera taky nenajdete.
To, že někteří pohanští "šéfové" to po svém křtu vzali do ruk na svých panstvích tak, jak byli dříve, celý život, zvyklí je snad něco jiného ne? V oficiální "církevní doktríně" to taky nikde nenajdete. Tak o jakém křesťanském nucení mečem to vlastně mluvíte?
20.2.2006 11:02
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 94068
ocitujte prosim ve Vasi verzi Noveho Zakona evangelium Matouse, kapitola 10,vers 34 a evangelium Lukase kapitola 12, vers 51,prip. i verse,ktere na ne bezprostredne navazuji
20.2.2006 16:17
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94086
>ocitujte prosim ve Vasi verzi Noveho Zakona evangelium Matouse, kapitola 10,vers 34 a evangelium Lukase kapitola 12, vers 51,prip. i verse,ktere na ne bezprostredne navazuji
Zde je máte:
Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč. (ČEP Mt 10, 34)
Myslíte, že jsem přišel dát zemi pokoj? Ne, pravím vám, ale rozdělení! Neboť od této chvíle bude rozděleno v jednom domě pět lidí: tři proti dvěma a dva proti třem, budou rozděleni otec proti synu a syn proti otci, matka proti dceři a dcera proti matce, tchyně proti snaše a snacha proti tchyni." (ČEP Lk 12, 51-53)
A co dál?
21.2.2006 16:47
RE: Jak to zide umi i presne napsat... :)
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 94120
je to odpoved na Vasi posledni vetu v prispevku na kterem jsem reagoval
Ejhle - pan Janek !! Jemu nestačí, že nás tu oblbuje s Biblí v ruce. Klidně a sprostě oblbuje i s Koránem v ruce. Tady má taky papež ve všem pravdu ? Kdyby jste byl aspoň trošku poctivý člověk, pane Janek, alespoň by jste z Koránu citoval v souvislostech. A evidentně takhle pracujete normálně i s Biblí - kdy si vytrhnete z kontextu a vyložíte vše po svém a jak se Vám (katolíkům) to hodí do krámu, není se potom co divit, že máte takové názory...
Uvedu zde citát z Koránu tak, aby bylo jasné, co bylo skutečně řečeno a ne to sprosté vytržení z kontextu, které tady píše ono idnividuum zvané Janek, které se jak vidno neštítí ničeho, jen aby špinil. FUJ !!
Dotyčný úryvek je ze súry 2. Kráva:
Tohleto napsal pan Janek:
"Korán říká muslimům, aby zabíjeli nevěřící, kdekoliv je potkají (2.191) ...
a tohleto je v oné súře ve skutečnosti:
2.190 A bojujte na stezce Boží proti těm, kdož bojují proti vám, avšak nečiňte bezpráví, neboť Bůh nemiluje ty, kdož se bezpráví dopouštějí.
2.191 Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je horší, než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže však vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna nevěřících !
2.192 Jestliže však přestanou ... tedy Bůh je věru odpouštějící, slitovný !
2.193 A bojujte proti nim, dokud nebude konec svádění od víry a dokud nebude všechno náboženství patřit Bohu. Jestliže však přestanou, pak skončete nepřátelství, ale ne proti nespravedlivým.
Dokonce ještě i můj citát je fakticky vytržený z kontextu, který je daleko hlubší a celou tu řeč činí ještě mnohem mírumilovnější, než se i tak jeví. Avšak to, jak jste to napsal Vy, pane Janek - to mě v krátké době nadzvedlo podruhé. Musím konstatovat, že jsem na hraně, abych vyslovil strašně urážlivé vyjádření o Vaší osobě.
Mohl bych pokračovat dále a postupně Vám to vše vyvrátit, ale snad jedna ukázka stačí. Již jednou jsem se zařekl, že na Vás nebudu reagovat, protože mi za to nestojíte. Ale takové obludné manipulace a lži - to je prostě příliš na to, abych si mohl dovolit nereagovat ! Nechte té špíny pane !
Děkuji vám pane Gejdoši, já Korán nečtu, maám sice tady jeden ale ve farsi a to neumím. Už jsem se divil co vtom Koránu je, jak pan Janek napsal. Tohle dává nejenom úplně jiný význam, ale dokonce smysl.
I já Vám děkuji, že mi děkujete - opravdu. Měl jsem jisté pochyby, zda vůbec reagovat, vím, že pan Stwora nelibě nese tyhle diskuse. Nejsou příliš záživné a patrně okruh lidí, které to zajímá, je nevelký. Diskutovat tohleto se totiž nedá na malém rozsahu.
I ten můj citát je nutně vytržený z kontextu a velice jsem vážil, zda a jak moc toho napsat. Je totiž nutno brát nejen kontext v rámci již napsaného textu - tedy vlastního Koránu. Je nutno zohlednit taky i kontext časový a společenský, ve kterém ona slova byla vyřčena. A tento hlubší kontext již přímo v Koránu není. Muslimům lidově řečeno v oné době šlo "o kejhák" a byli v těžké defenzívě. Všechny ty výzvy k boji proti nevěřícím, které pan Janek tak sprostě zneužívá, vyplývají hlavně z tohoto časo-prostorového zařazení do situace v Arabii v době vzniku Islámu.
Kdybych si dal práci, avšak zatím nedám, tak z Bible vypreparuji a doložím - a vůbec se přitom nebudu chovat tak hovadsky, jak Janek - že JHWH zcela otevřeně a programově vyzývá k rasismu, vraždění, bezcitnosti a sprostým loupežím.
To už nemluvě o těch "horách lží", které účelově kolem sebe jako kouřovou clonu kladou katolíci, co se týká vlastního zrodu a etablování Církve katolické. Zde by to snad stálo za napsání samostatného článku, nemyslím, že mnoho lidí vůbec tuší, jaké "bahno" by se dalo vytahovat na katolíky. A vůbec nejde o inkvizici, o prosté vraždění ve jménu kříže a podobně. To takový pokrytec typu pana Janka zcela hladce odrazí obecnými kecy - ostatně nám tady tím krmí stále.
Ale zásadní věci, týkající se křesťanské nauky a z toho plynoucí rozkoly mezi křesťany - to jsou věci, kolem kterých pan Janek zde a na všech možných forech další tisíce janků vrší jednu lež za druhou. A jsou tito jankové všichni stejní, arogantní útoční lstiví lháři ! To je ten biblický strom, na kterém roste ono ovoce. Jen je třeba si do něj kousnout a ochutnat, aby člověk věděl, s kým má tu "pochybnou čest"...
>I já Vám děkuji, že mi děkujete - opravdu.
Dekuji vam, ze si dekujete.
Děkuji Vám, že nám děkujete, že si děkujeme.
Ale aby jsme si rozuměli, co jsem tím myslel. Nechci tady v žádném případě sloužit tomu katolickému bigotnímu fanatikovi jako snadný cíl pro rozvíjení katolických "moudrostí" - to oni mají moc dobře nacvičené a já, kdybych se chtěl důsledně obránit, byl bych tady zabral příliš mnoho prostoru - pan editor by to pak musel zatrhnout.
Nevím, jaký zájem by zde vůbec byl, tuto problematiku tady jednoznačně dořešit. Proto jsem tím poděkováním projevil jistou úlevu, že to vůbec někoho zajímá. Za sebe pak bez mučení přiznávám, že mám značnou averzi vůči takovým lidem, jak se zde pan Janek jeví.
Nedelejte si zbytecne hlavu, vase prispevky jsou ctive a zajimave.
No, jo ono nekterym lidem vysvetlit, ze dzihad jako valka na obranu viry je povolen az kdyz jsou vycerpany vsechny ostatni moznosti je problematicke. Nemluve o tom, ze nesmi byt veden se zlym umyslem.
>Tohleto napsal pan Janek:
>"Korán říká muslimům, aby zabíjeli nevěřící, kdekoliv
>je potkají (2.191) ...
>a tohleto je v oné súře ve skutečnosti:
>
>2.190 A bojujte na stezce Boží proti těm, kdož bojují
>proti vám, avšak nečiňte bezpráví, neboť Bůh nemiluje ty,
>kdož se bezpráví dopouštějí.
>2.191 Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z
>míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je
>horší, než zabití. Avšak nebojujte s nimi poblíže Mešity
>posvátné, dokud oni s vámi zde nezačnou bojovat. Jestliže
>však vás tam napadnou, zabte je - taková je odměna
>nevěřících !
Zabíjejte všude kde je potkáte nebo kde je dostihnete. Mě je to celkem jedno. Já celkem mám pocit, že Janek tak moc vedle nebyl. A pak mi není moc jasné, jak Korán definuje bezpráví. Podle mě režim v Saudské Arábii nebo Iránu by se z našeho hlediska dal klidně definovat jako bezpráví, ale podle Koránu to tak určitě není.
Zabíjejte všude kde je potkáte nebo kde je dostihnete.
To vytrháváte z kontextu, celá verze zní:
2.191 Zabíjejte je všude, kde je dostihnete, a vyžeňte je z
míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je
horší, než zabití.
Někdo je musel napřed odněkud vyhnat, tedy obrana ne útok.
Pane Gejdosi,on tolik nekeca,v Koranu je pobizeni k pobijeni nevericich oblibenym zvolanim.Jisteze,tehdy byla jina doba,ale to by jste mel zkusit vysvetlit imanum,co toho zneuzivaji k vymydleni mozku.A kdyz jste to cetl,musel jste si nutne vsimnout,islam stavi do popredi muze-bojovnika.
Znovu to zopakuji - stejně jako Bibli, tak i Korán je nutno chápat v dobových kontextech. V obou těcho svatých Písmech "teče krev" ! To nelze oddiskutovat. Leč - přečtěte si Starý Zákon a přečtěte si Korán, nutně té krve teče více ve Starém Zákoně.
K Novému Zákonu se nedokážu vyjádřit - dodnes po mnoha přečteních a konfrontacích s různými studijními materiály si nejsem jaksi jistý, nakolik si samotní křesťané dělají srandu sami ze sebe a k tomu ještě srandu ze zbytku světa.
To ale, že jsou rozhádaní muslimové, tomu se nikdo, kdo se historíí Islámu prokope k nějakému poznání, nemůže vůbec divit. Islám je náboženství, které nemá žádnou církev, to je nutno si uvědomit. Že jim to funguje jenom tak blbě, jak lze pozorovat na jejich nekonečných rozbrojích, to je vůbec docela samo o sobě zázrak !
Tedy tady u muslimů lze docela lehce pochopit, že se objeví snadno případ zneužití - Islám je náboženství chudých, je to velmi lidumilné a sociální náboženství a je velmi lehce zneužitelné. Na rozdíl od supercentralizovaných Vatikánců - zde je vše ztuha centralizované a přísně řízené. A přesto mají křesťané na svědomí mnohem více prolité krve a neštěstí ve světě. Zde není žádná omluva či výmluva ! Skutečně - porovnání křesťanů a muslimů je zcela nesporně ve prospěch muslimů. Nenechejte se blbnout domácí propagandou a používejte mozek k přemýšlení.
Snazim se prave uzit ten mozek.
Mate pravdu,ze Koran nabada verici take k lidumilnosti,jenze tech mist,kde se nevericim spila pekelnym ohnem a verici jsou pobizeni ke svate valce s nimi,tech je tam vice nez dost.Mel by jste si poslechnout nektereho z militantnejsich nabozenskych vudcu na internetu,jak ten to podava a nestacil by jste se divit.Proto rikam,jestli by jste to v tech historickych souvislostech nechtel vysvetlit spis jim.
Mohamed sam, zrejme nebyl tak nesnasenlivou osobou,dle citatu jeho soucasniku.Pr.Kolem prechazel zidovsky pohreb.Mohamed vstal,aby vzdal uctu mrtvemu (pricemz urcite pasaze v Koranu Zidy nefavorizuji).Jeho spolecnici se velice podivili.A on rekl:"Nebyl snad lidskou bytosti?"
Co se tyce vaseho srovnani krestanu a muslimu,mel by jste to brat,ze jeden za 18,druhy bez dvou za 20.Nebo myslite,ze to byla sranda za rozmachu Ottomanske rise,ci pozdejsich najezdu do Evropy?
Katolicka velicenstva dobyla Grenadu prave proto,aby se teto pate kolony jednou pro vzdy zbavila.Nyni zadaji taky omluvu za "odsun"z roku 1492.
Me jen zajima,kdy my se zacneme omlouvat Turkum a odskodnovat Kelty,ktere "odsunul" Praotec Cech.
Já myslím, že takhle až to není, není nutné se omlouvat za odsun Maurů z Iberijského poloostrova. Stačí zůstat rozumně stát pevně na zemi...
Když si ale člověk přečte Bibli, Starý Zákon - zakládá si na těžkou noční můru. Propaguje se zde vraždění lidí, nemilosrdné a ve velkém. Mluví se zde o skutečném holokaustu, kdy jsou z náboženských důvodů poráženy statisícová stáda "dobytka" všeho druhu "obzvláště nechutným způsobem" a znehodnoceny pro účely, které jejich "Bůh" sám nejspíše nemůže pochopit. Člověk, když si to vše pročte a vžije se do toho, se nemůže ubránit znechucení.
To až takto v Koránu nenajdete. Korán vznikal tak říkajíc "za pochodu" v boji za vlastní přežití, jinak ale Islám je náboženství ve své podstatě hluboce mírumilovný - čtěte Korán ! Myšlenky zde, ze kterých "ční" výzva k boji - to vše je dobová reakce na tehdejší situaci. Že to špatně pak vykládají i dnešní imámové, to je jiná. Ale nikoliv všichni to tak vykládají, je jich nepatrná menšina a opět se jedná o reakce na tlak zvenčí. To naopak Ježíš Kristus křesťanů sice pravda vyzývá, "aby když dostane člověk políček, aby nastavil i druhou tvář" - to skutečně je zakomponováno v křesťanských ideách. Ale podívejte se, co z toho zbylo v reálu !
Copak výjma zářicích vzorových jedinců typu "Matka Tereza" vidíte, že by se křesťané takto někdy někde chovali ? Copak to tedy dělali Španělé v Novém světě v 16. a 17. století, že jsou odhady obětí až ke 100 milionům ? A co to tak křesťansky dělali Britové v Indii - to vůbec nikdo neví o těch desítkách a taky možná celkem až stu milionů "křesťansky vybitých" lidech ve východním Bengálsku a nakonec v celé Indii v 18. a 19. století ? Cože to křesťanského Francouzi přinesli do Indočíny nebo Holanďané do Indonezie ? A nakonec, nevyhlo se to vyvražďování po křesťansku ani Africe, ani Australii.
Evropané a Američané si tak nějak sebecentricky zvykli na myšlenku, že roznáší po světě pokrok a říkají "Podívejte se na ty otrhané nevzdělané muslimy - kde by svět byl, kdyby nebylo nás, vyšší evropské rasy" ? Ale jediné, co Evropa a pak USA světu přinesly je nelidská nespravedlivá vykořisťovatelská konzumně barbarská idea, co můžeš, to urvi a co nemůžeš, to zkurvi !! Výsledek má každý před sebou a to ještě není vše, ty nejhorší plody teprve přijdou, a to již velmi BRZY !!
Znovu vyzývám k používání mozku, ale to asi samo nestačí - je třeba ještě i nějaké pravdivé vědomosti...
S temi "Maury" to tak opravdu je,zadali omluvu od spanelskeho krale.Me se to taky jevilo absurdni.
Kdyz mi tak doporucujete vnimat historicke souvislosti,budete muset zacit sam u sebe uz tim Starym zakonem.Jina doba,jina zeme,jiny mrav.
Kdyz uz jsme zase u toho Koranu a vy jste to hezky srovnal s Jezisovym nastavenim druhe tvare,doporucuji 2:194 Krava, pro srovnani,abychom nemuseli chodit daleko.KDOKOLIV BY NA TEBE ZAUTOCIL,ZAUTOC TY NA NEJ STEJNYM ZPUSOBEM.(Citace neni presna)A myslim,ze jsme vystihli podstatu rozdilu.(O kus dale je to oko za oko,zub za zub,ucho za ucho a jine telni casti, ktere muzete jakz takz postradat)
Lide typu Matky Terezy jsou celosvetove nedostatkovym zbozim.
Co se tyce nejruznejsich masakru pod plastikem ruznych nabozenstvi,za to povetsinou mohou lide,ne doktrina.
A ty pravdive vedomosti?Diky vasim neblahym vestbam jiz nacvicuji pozdrav lukem a sipy,prokladaje to nacvikem spravneho uderu na tam-tam,protoze si si soukrome myslim,ze pokud k tomu dojde,vase sestaveni vysilacky bude jen ztratou casu,nikoho se nedovolate.Samopal vam bude take k nicemu,kdyz nevyrobite naboje, a jevi se zdravejsim navratiti se zcela k prirode.Zvysim usili v zemedelskem sektoru a znalosti jedovatych bylin,at nemusim pro kafe k Zidovi(asi to taky neprezije),kdyz prijde neprijemna navsteva.(Mala ci vetsi katastrofa lidstvu rychle zmeni priority)
Čtení tohoto přízpěvku mi zvedlo velmi náladu a dobře jsem se zasmál. Akorát malá "hybička" se vloudila, anebo máme různě číslované súry ? U mě je v súře Kráva verš :
2.194 Měsíc posvátný proti měsíci posvátnému, i věci posvátné podléhají zákonu krevní msty ! Kdokoliv proti vám vystoupí nepřátelsky, pak i vy proti němu tak vystupte, podobně jako on vystupoval proti vám. A bojte se Boha a vězte, že Bůh stojí na straně bohabojných.
To třeba v téže súře Kráva je verš :
2.208 Vy, kteří věříte, vejděte všichni v mír a nenásledujte kroky satanovy, vždyť on je pro vás nepřítelem zjevným !
2.209 A jestliže klopýtnete poté, co se vám dostalo jasných znamení, tedy vězte, že Bůh je mocný i moudrý !
2.211 Zeptej se dítek Izraele na to, kolik jsme jim dali znamení jasných ! Jestliže však někdo zfalšuje milost Boží poté, co k němu přišla, pak je Bůh strašný ve Svém trestání !
Takže pozor pozor ! K Mohamedovi mluvil anděl ve jménu téhož Boha, který předtím ústy andělů a proroků mluvil ke zmíněným dítkům Izraele, jakož pak ústy Ježíše z Nazaretu i k budoucím křesťanům. Militantním věřícím židovským i křesťanským by měl správně přeběhnout "mráz po hřbetě !!"
Ty moje věštby nejsou neblahé, ty jen prostě jsou. Ale "zdravice z luku" je srozumitelná a užitečná - to velmi chválím ! Mám taky dobrý luk, ale praktičtější se mi jeví dobrý prak. Rozhodně je to operativnější zbraň s podstatně vyšší kadencí střelby a střelivo je nakonec skoro všude.
Prostě jste mě potěšil !
2;194 V anglictine uvedena veta zni:
And one who attacked you,attack him in like manner as he attacked you.
Ja myslim,ze jeste lepsi je kuse.Slusna pruraznost.
9: Repentance (Pokani) 9:111
Lo!Allah hath bought from the believers their lives and their wealth because the Garden will be theirs: they shall fight in the way of Allah and shall slay and to be slain.It is a promise which is binding on Him in the Torah and the Gospel and the Qu'ran.Who fullfilleth His covenant better than Allah?Rejoice then in your bargain that ye have made,for that is the supreme triumph.(uvadim to radsi v anglictine)
Ti Andele se asi predem nedohodli.
Pokud to budete chtit resit na vyssi urovni s odborniky,zkuste to zde.Pozor politika tu pry neni vitana.
http://www.islamicboard.com/
Jestli jsem to pochopil spravne, tak pro muslimy jsou starozakonni prorokove i Jezis posvatne osoby, jez nesli poselstvi od Boha lidem, mno to by mohlo byt pro muslima tezkym hrichem se zlym umyslme bez toho, ze by byl napaden cinit zlo nemuslimum s nimiz ma spolecne proroky. Nebo se v teto uvaze mylim?
Islám je v tomto zcela promyšleně "rafinovaný" a to velmi pochopitelným a přijatelným způsobem. Totiž - vůbec největším možným hříchem, který se prostě a jednoduše nikdy neodpouští je odstoupení od víry a zároveň činnost, která k odstoupení od víry vede.
Islám myšlenkově vychází ze Starého Zákona, tedy jsou zde tři velká náboženství, která se jasně a evidentně obraci na jednoho a téhož Boha ! Pro muslimy je Mojžíš stejně uctívanou osobou, jako pro Izraelity nebo křesťany.
Potrestat člověka, který odstoupil od víry (Islám) nebo který agituje proti víře je vlastně automatická povinnost. Zde nemůže nikdy západní společnost a muslimská společnost najít společnou řeč. Muslimové přeci na počátku, když se muslimy stávali, jasně a zřetelně řeknou, co chtějí a chce se po nich, aby to dodrželi - pravda pod trestem smrti. Kdežto křesťané mohou lhát, krást, zlořečit, klanět se modlám a já nevím co si vymyslet. A stále je vše v pořádku, zajdete ke zpovědi, parkrát se pomodlíte "zdravas.. a Otče náš ..", koupíte odpustek a můžete hřešit dále. Nějaký bigota by Vám to vysvětlil - křesťanství je již z principu náboženství pro zloděje, křivopřísežníky a lháře.
Tedy, pro muslima nevzniká vůbec žádný problém, když má jít zabít někoho, kdo tupí Islám a Boha. Zároveň mimochodem "hodí kamenem" na odpadlíka. To je prostě ZÁKON !! Když při této činnosti padne, tak muslim ví, že tímto se dočkal nejvyšší možné odměny ! Krásnější příklad odpoutání člověka od hnusu konzumu již na planetě skoro není. Odsuzovat tuto vlastnost muslimů je prakticky totéž, jako přihlásit se a říci JÁ JSEM ZLODĚJ A LHÁŘ !!
Vážení, nikdo by se neměl v tomto mýlit. Islám je skutečně "vymakaný" systém a je velmi spravedlivý a mírumilovný. Jako krutý, fanatický a nespravedlivý se může jevit pouze lhářům, zlodějům, podvodníkům, křivopřísežníkům a podobným katolíkům. Protože tito Boha zradili a potrestat "je je" Bohu libé !!
A pro státy s křesťanskýi kořeny a s tzv. "demokracií" by měl být Islám být na jejich území postaven mimo zákon !! Totiž tyto tzv. "demokratické společnosti" jsou společnosti lži a modloslužebnictví. A proti tomu stojí zcela programově Islám, který je pro lidi pravdomluvné, mírumilovné a zbožné z principu Islámu !
Tyto dva systémy nemohou koexistovat vedle sebe trvale, to skutečně principiálně není možné. A v jasné výhodě je Islám, který stojí na pravdě. Můžeme dokonce říci, že mistr Jan Hus byl muslim a odešel přímo do Ráje ! Zamyslete se prosím nad tím...
Zajímalo by mě, zdali by proti tomu někdo dokázal postavit jedinou rozumnou myšlenku...
Mohamed splacal sve nabozenstvi z toho,co bylo na trhu.A davno pred tim,nez se objevil na scene on.Katolicke nabozenstvi je daleko propracovanejsi.
Prikladem totalni chudoby nam mohou byt pohadkove bohati naftovi sejci.
Mezi muslimy sa nachazi stejny pocet zmetku,jako v kterekoliv jine lidske skupine.Navic se umerne zvysuje podle toho,jakym zpusobem si nechaji ten svuj Koran naservirovat.Islam je jejich "zivotni cesta",nabozenstvi a 'politicka strana",ze ktere se bohuzel neda vystoupit.
Vase tirada mi pripomnela krasnou fotografii mladeho muze s obrovskou ceduli na krku(nepochybne arabskeho puvodu),kde bylo napsano:
Setnete hlavu kazdemu,kdo rika,ze Islam je nabozenstvim nasili.
Mohamed splacal sve nabozenstvi z toho,co bylo na trhu.A davno pred tim,nez se objevil na scene on.Katolicke nabozenstvi je daleko propracovanejsi.
Prikladem totalni chudoby nam mohou byt pohadkove bohati naftovi sejci.
Mezi muslimy sa nachazi stejny pocet zmetku,jako v kterekoliv jine lidske skupine.
Beru to jako básnickou metaforu, že "někdo něco splácal". Když bychom to brali jako skutečnou pravdu, potom bych trval na tom, že židé a křesťané to udělali přesně stejně...
Otázka, zda katolíci to mají propracovanější, to je již diskutabilnější. Co mají katolíci propracovanější ? Oblbování ? To by jsme museli asi trochu specifikovat, tedy s tímto Vaším tvrzením nelze nijak diskutovat, není vlastně o čem.
Co se týká chudoby arabských šejků, sedících na ropě, to máte pravdu. Nejsou někteří příkladem chudoby. Ostatně však Korán nikde nevyzývá, aby lidi byli chudobní ! Mezi muslimy bohatství cti netratí, chudoba není nikterak extra žádaná. Co ale je žádané, je mezilidská solidarita. A zde tedy naopak těžko vyčítat. Konkurence u katolíků a židů na druhou stranu říká "Nehledej poklady na zemi, hledej je na Nebi !" Tedy zde je výzva k spíše duchovnu, než materiálnu jasná - jak to však vypadá ve skutečnosti ?
Co se procentuálně týká výskytu zmetků mezi muslimy, křesťany a židy, mohou si patrně zcela klidně na znamení rovnosti v tomto podat ruce ...
Setnete hlavu kazdemu,kdo rika,ze Islam je nabozenstvim nasili.
Jednalo se o nějaký doložitelně skutený případ muslima, který se k tomu takto a zcela vážně postavil, nebo si někdo z toho dělal s lehkostí sobě vlastní a typickou pro člena euro-atlantické společnosti zase jen "prdel" ? To druhé, jak známo z řady případů, je podstatně pravděpodobnější, tedy co bych si měl myslet, že jste tím chtěl naznačit ?
Že se z Islámu nedá vystoupit, to snad je dobrý příznak, ne ? Muslimové nikoho přece, co tak vím, nenutí, aby byl taky muslimem. Ale když někdo muslimem je, potom to se sebou přináší jisté povinnosti, kterým se vyhnoud nedá. To má podle Vás být chyba ? Nemyslím, že je dobré, když někdo o sobě řekne, že je křesťan, aniž by k tomu po pravdě doplnil, že je lhář a zloděj, nactiutrhač a modloslužebník. To je totiž pravidlem..
Muslimové ale se k sobě navzájem chovají prakticky až "starozákonně" vzorově, kdežto mezi křesťany je pravidlem chování podle hesla "jako vlk k vlku" - což ale je pro vlky urážlivé. Obráceně by si mohli vlci říkat o někom nechutném, že se chová jako křesťan ke křesťanovi, tedy nekřesťansky - což vlastně znamená, že křesťansky...
Pozoruji uz chvili tuhle debatu a vidim, ze asi nevite, o cem mluvite, ale hlavne tomu verite. Jednou mluvite o islamu jako o mirumilovnem nabozenstvi, pak zase souhlasite s nasilim, ktere uziva a tech vyzev tam neni malo, odsuzujete krestany a katoliky, kde jste ve slovech zlostny az se mi z toho toci hlava. Proste pletete pate pres devate bez ladu a skladu.
Budto mluvte o koranu a bibli a neplette do toho verici nebo mluvte o vericich. Vy mluvite o koranu a pletete do toho lzi a vasi osobni nenavist ke krestanum a katolikum. To byste preci mel v zajmu stejneho mluvit o bibli ne?
>Beru to jako básnickou metaforu, že "někdo něco splácal".
>Když bychom to brali jako skutečnou pravdu, potom bych
>trval na tom, že židé a křesťané to udělali přesně stejně...
Mohamed se vydaval za proroka, prvni leta si svymi zjevenimi vubec nebyl jist a utikal pred nimi. Koran "dopracovavali" az jeho nasledovnici.
V bibli vystupuje nmoho proroku, ne jenom jeden.
V bibli co si tak vzpominam vzdy dokazovali sve poslani od Boha proroci viditelnymi zazraky a ne zrovna malymi. Neni mi znamo, ze by Mohamed nejake delal.
A kdyz vezmu Krista tak ten se prohlasil za Syna Boha, islamsky prorok ne. Nepovazuje ho za Syna mluvi o nem jako o proroku ale kaze jeho nasledovniky pronasledovat a spoutavat a zotrocovat. Je v tom nejaka logika?
Vzdyt se staci podivat na prikladny zivot Jezise a "prikladny" zivot Mohameda. A co o nich napsali jejich soucasnici a naslednici. To preci da cloveku selsky rozum, ze to Mohamed nebyl zadny opravdovy prorok, jako ti v bibli.
>Že se z Islámu nedá vystoupit, to snad je dobrý příznak, ne
>? Muslimové nikoho přece, co tak vím, nenutí, aby byl taky
>muslimem. Ale když někdo muslimem je, potom to se sebou
>přináší jisté povinnosti, kterým se vyhnoud nedá. To má
>podle Vás být chyba ?
Ma-li mit clovek zachovanu osobni svobodu tak ano. A velika chyba. Z takoveho alaha mi chodi mraz po hrbete. A z cele te krevni msty, kterou maji nakazanou. Brrrr.
Jsem si to svoje "bojové tažení" celé několikrát pročetl, abych pochopil, odkud jste se Vy odpíchnul k tvrzení:"...mluvite o islamu jako o mirumilovnem nabozenstvi, pak zase souhlasite s nasilim, ..." a jsem na rozpacích. Musím předeslat, že muslim nejsem. Nejsem ani křesťan. Ale čtu si hodně v Koránu i v Bibli. Celá tato diskuse začala jako reakce na zcela řekl bych nepřijatelné manipulace s texty "vytrženými" z Koránu, na kterých bylo dost zlomyslně ukazováno, kterak "zde je" vyzýváno k prolévání krve.
V dnešní nervozní době, kdy vzniká zbytečně napětí i kolem vcelku legračních obrázků, mě deprimuje, když si někde někdo přečte kousek něčeho a pak operuje s tím, že Korán je plný výzev, aby snad muslimové na potkání "řezali krky" nám, hodným evropským lidumilům.
...prikladny zivot Jezise a "prikladny" zivot Mohameda...
Bohu žel to zde nejde rozebrat do důsledků a uvědomuji si, že se svými "proislámskými výroky" začínám být vyslověně na "nepřátelské půdě". Což jsem nechtěl. takže toho nechám, ač by toho šlo říci dost...
Z takoveho alaha mi chodi mraz po hrbete.
Ono - ale vlastně máte pravdu. Tam kousek níže se nějaký pán hostující patrně na mě naštval, že se navážím do katolíků. Přestanu s tím, opravdu, nestojí to za tu "vařící krev". Ale každý by se měl chytit za svůj nos, Vám běhá mráz po hřbetě z takoveho "alaha" - jak Vy píšete. Mi pak zase běhá z něčeho jiného mráz po hřbetě. Ale toto zopakuji :Muslimem se každý stane svobodným vyjádřením se, čímž na sebe dotyčný bere určité povinnosti, o kterých přesně dopředu ví !! A Vám se nelíbí, že se pak chce, aby se ty povinnosti dodržovaly ? Nu dobrá, k tomu není co dodat...
Pokud to dostanete do vinku v kolibce,tak se urcite nejedna o svobodne rozhodnuti.Co kdyz pak budete chtit vystoupit?
Jinak porovnavat katolicismus a islam, co se propracovanosti tyce,je na nekolik stranek.Islam nema tolik teologickych prvku.Pro blizsi udaje nalistujte nejaky slovnik nebo pockejte,az "pujde" nejaky katolik okolo,me se to nechce cely opisovat a mel by jste to primo od odbornika.
Trochu,protoze Jezis je pro ne jen prorok,ne Bozi syn.Dogma katolicke cirkve o Trojjedinosti Bozi je proto urazka,Allah je holt jen jeden.To jsou spis vic nakloneni zidovskemu pojeti.
Mate na mysli, ze Buh cizomsky zkomolene Alah je jen jeden?
Na to druhe nevim co odpovedet,asi si stojim na vedeni.Hint.
No ma druhou stranu muslimove Jezise nevymenili za vraha, ktery byl omilosten a neprolili v zastoupeni jeho krev ponizujicim zpusobem.
Samir bude asi pekny levicovy extremista....
-------------------------------------------------------------
houbes levicovy..........ale ne, pravicovy...........ale ne, sakra
zacinam v tom mit zmatek.
se to nesmí přehánět, dnes jim vadí kresby a zítra třeba vepřové a se svobodou slova a kdoví čeho ještě bude veta tak jako tak. Pokus o výklad příčin situace z pravicovějších nekonspiračních pozic www.vdare.com/sailer/060212_cartoon.htm
17.2.2006 4:46
RE: Ovšem i s respektem k islámu
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 93685
O jake svobode slova zde mate tu troufalost mluvit, mily priteli?
O te, kdy za slovicko "jen" dostanete 15 mesicu?
O te svobode slova, kdy vas za nepopularni nazor deportuji z USA, 2 roky bez obvineni vezni nelegalne v Kanade a nasledne vas deportuji do Nemecka, kde je vas nazor nelegalni?
Anebo mluvite o svobode slova u nas, oklestene tim, ze clovek nemuze projevovat sympatie k rezimum, jenz smeruji k upirani zakladnich svobody obcanum?
Uz radeji vubec nebudu mluvit o tom, ze se tu uplatnuje podezrely dvojity metr - za propagace komunistu ,jenz prokazatelne za sebou maji mnohonasobne vice mtrvol a znicenych zivotu nez fasouni, je tolerovana ale propagace fasistu je stihana prisne a tvrde?
A co propagace tzv. demokracie? Jak ja to vidim, tak i ta tzv. demokracie smeruje k potlacovani svobod jak hrom. Cize jeji propagace by take mela byt nelegalni, no ne?
Neviem podla coho sudite, ze autor clanku je lavicovy extremista, ale clanok, na ktory uvadzate link pisali urcite pravicovi extremisti - rasizmus a xenofobia z toho clanku priam srsia.
17.2.2006 14:45
RE: Ovšem i s respektem k islámu
Esmate esmt (zavináč) centrum (tečka) cz 83.?.?.?
Reakce na 93733
Proč xenofobie? Já z toho žádný "strach z neznámého" necítím. Spíše strach z ze známého.
Slovo "xenofobie" je použito prostě proto, že patří do pořadí "nadávek" demokracie, jako byl dříve "antisocialistický element s negativním postojem k naší socialistické vlasti".
Tak asi tak. Lidé jsou pořád stejní. Zapálení demokrati jsou zrovna takoví jako byli zapálení komunisté. Pořád ta stejná, autoritativní mocichtivá a bezcharakterní banda.
17.2.2006 14:46
RE: Ovšem i s respektem k islámu
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?
Reakce na 93733
Psal to jeden, podle mne spíše realista než extremista www.isteve.com. Pravicovým extremismem se nálepkují nepohodlná nacionalistická sdružení, ač co do vlivu a škodlivosti jsou ve srovnání s často dobře etablovanými levičáky naprosto marginální. Vzhledem k současnému mainstreamu ovšem extremista je, ale to byli v minulosti i jiní realisté.
Co se týče xenofobie, nevím, zda tvůrci tohoto pojmu měli na mysli starořecký odstín tohoto slova značící i cizího dlouhodobého hosta (arciže Řeka ze spřáteleného státu, cizinci byli barbaři). Rozhodně ti, co přišli na pozvání západních vlád či spíše zisku lačných kapitalistů (pochybuji že i většiny obyvatel-voličů), bývali označováni za gastARBEITERY a ne za osadníky, kterým se bude muset v budoucnu vyjít přehnaně vstříc, mj.tím, že vydavatelé dětských knížek budou mít dilema jak odpovědný redaktor za naší normalizace, cože na to poví (ne)cenzoři z ČÚTI (v jejich případě nebližší mulla nebo imám).
Pravicověji a xenofobněji s rozsáhlým historickým exkursem o tom pojednává Srdja Trifkovic v There is Something Healthy in the State of Denmark,News & Views www.chroniclesmagazine.org.
17.2.2006 2:41
Vyhazujete "obet" muslimy ,ale nevyhazujete provokatera,ktery to vse vyprovokoval.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
European Media Provokes
Muslims To Inflame Zionist
'Clash Of Civilizations'
Otazka je ,kdo vetsinou vlastni evropska media?
Professor Mikael Rothstein of the University of Copenhagen told the BBC. The key "agent" is Flemming Rose, the cultural editor of JP, who commissioned cartoonists to produce the blasphemous images and then published them in Denmark's leading morning paper last September.
Rose also has clear ties to the Zionist Neo-Cons behind the "war on terror."
Rose told the international paper owned by The New York Times that "he would not publish a cartoon of Israel's Ariel Sharon strangling a Palestinian baby, since that could be construed as 'racist.'"
Nasledkem toho,ze nemame sva media,muzem byt infikovany.
http://www.nationalvanguard.org/images/teaser/tv_window.jpg
How can we fight a pathogen that can be transmitted via electronic media?
by Philip Holthoff
A NEWLY-DIAGNOSED DISEASE is sweeping America, and other areas of the Earth populated mainly by those of European descent. It is a media-borne pathogen that adversely affects Whites, but has scarcely any effect on other races. It has been termed the Human Equality Virus (or HEV). Observers note a strong correlation between the infection and exposure to mass media programming produced by Jews, a Middle Eastern-derived group. The exact pathway of the virus is yet to be determined, but some scientists believe that a heretofore-undiscovered process is at work: Long-term exposure to certain types of media messages causes chemical changes in the victim's nervous system, which in turn cause substances in the victim's body to assume a viral form.
HEV impairs the function of the higher reasoning centers of the brain. In time, a person infected with the HEV virus will began to display signs of what scientists are now terming "racial dysfunctionality": they become RD, or racially dysfunctional. Some researchers liken the process to a progressive dementia.
An RD person may deny the existence of races and then in the same breath demand that special privileges be set aside for non-White races. An RD person may proclaim "all races equal" and then turn right around and contradict himself by proclaiming that Jews are a "chosen race."
In extreme cases, RD sufferers may fail to recognize even sexual differences, and some have been known to insist that there are "no differences" between males and females.
One investigator commented that there were strong links between RD and RA ("Racial Alzheimers", and exposure to HEV may predispose the sufferer to RA. "The symptoms overlap to some extent," he stated, "and it may be that without exposure to the controlled mass media -- and therefore HEV -- that RA simply can't develop."
a nemohl byste ty články, když už je tu napíšete přeložit vždycky do češtiny? Víte, je to český webzin, tak byste mohl brát ohled na ty primitivy mého typu, co neumí ani anglicky, takže musí váš článek přejít bez přečtení.
Ale pani Jarmilo,
anglictina je tak primitivni rec, ze to uz dal nejde. Zadne cleny (kdome 'dze' a zadne pady. Ja bych to nepovazoval za 'umeni'.
Moje mati se byla kdysi za mnou podivat, nikdy pred tim anglictinu nevidela (ale poznala ze 'schoole' je skola), vzala si maly prirucni slovnik a po mesici 'kontaktovala' lidi na ulici.
Pan Nohelj je velky 'osvetar', budme mu vdecni.
A NEWLY-DIAGNOSED DISEASE is sweeping America, and other areas of the Earth populated mainly by those of European descent. It is a media-borne pathogen that adversely affects Whites, but has scarcely any effect on other races. It has been termed the Human Equality Virus (or HEV).
---------------------------------------------------------------------
No, já jsem panu Nohejlovi vděčná pane zape, akorát, že můj překlad jeho textu vypadá asi takhle: Novější diagnostikované nemoci je...Amerika a jiné území Země populace hlavně tyto Evropské... To je media-narození patogen že... afekt Bílý, ale má...žádný efekt na jiné...Lidské...Virus..
A nemohl byste mi to tedy vždycky rychle přeložit Vy?
Ja Vam s tim pomuzu:
"Bila rasa se v posledni dobe rada podcenuje."
Muj dodatek:
"...diky vlastni slabomyslnosti, takze vlastne dela dobre"
Opravdu zajimave, kdo vlastni svobodna media? Mohou byt vubec media, kdyz stoji takovy ranec penez svobodna? Je mozne oddelit penize a financni zavislost medii na svych vlastnicich? Tedka zbyva vyresit internet, pokud se ho nepodari dostat pod kontrolu na zaklade legislativy, pak ho bude potreba vytvorit financne nedostupny pro masy, ve smyslu ze uzivat ho budou moct vsichni, ale dovolit si vlastni webove stranky nebo server bude moct malokdo.
17.2.2006 4:11
Bez spojeni ,neni veleni.krestansky svet nema sva media,je bez spojeni a bez veleni.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
http://www.boomka.org/entries/moses-daniel-higgins-s.jpg
Under existing US laws, our own Christian Forefathers, and Jesus Christ Himself, are guilty of "hate speech".
Holy Bible vs. unholy Talmud
Balaam [Jesus] is raised from the dead and being punished in boiling hot semen. Those who mock the words of the Jewish sages and sin against Israel are boiled in hot excrement, 57a Gittin
This puts 254 million Americans today, Jesus Christ, Thomas Jefferson, George Washington, Benjamin Franklin, Adolf Hitler himself, Louis IX, Pope Julius III, Pope Clement VIII, other popes, the Frankists, Martin Luther, Alexander McClellan, Peter Styvesant, Martin Luther, the Queen of Hungary, Kaiser Wilhelm II, Mark Twain, George Bernard Shaw, Colonel Farrell, Charles Lindbergh, Louis Farrakhan, Henry Wallace, in complete agreement about ONE thing:
The Talmud STINKS!
http://www.jewwatch.com/lenchert.jpg
Pres tisk,radio a televisi pokracuje kontrola krestanu ve svete a utvari se politicke pole pro vyhody zidovstva,uz od dob Balfourske deklarace.(na vojne se rikalo,bez spojeni neni veleni )Krestansky svet je rozdelen a bez spojeni,bez veleni.
“Not one announcement will reach the people save under our supervision. We have attained this at the present time to the extent that all news is received through several agencies in which it is centralized from all parts of the world.”
A sidelight on the first sentence above may be had from the Jewish statement regarding the British Declaration relating to Palestine: “This Declaration was sent from the Foreign Office to Lord Walter Rothschild. It came perhaps as a surprise to large sections of the Jewish people But to those who were active in Zionist circles, the declaration was no surprise. The wording of it came from the British Foreign Office, but the text had been revised in the Zionist offices in America as well as in England. The British Declaration was made in the form in which the Zionists desired it. ” pp. 85-86, “Guide to Zionism,” by Jessie E. Sampter, published by the Zionist Organization of America.
17.2.2006 7:56
Bez velení není spojení
NAFTAK katfan (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 93713
Ti dva co jsou vedle sebe, uzavřeli sázku,
kdo ve světě přepracuje velmi drzou cházku.
Ten nalevo přitom trochu asi zaspal dobu,
schůzka je však zajímavá, tak vyskočil z hrobu.
Hrobeček to vlastně není, utek´jako mlíko,
nezvyknul si v Kremlu ještě, na skleněné víko.
Morbidní jsou spokojení, a tak zpátky ke spojení.
Je pravda,že bez spojení, malo kdy je velení,
masy třeba vychovávat, potřebují vedení.
Naopak zas při "spojení" vždycky vzniká dítě,
U "dětí" však na obrázku, je otázka-"chci tě"?
Ahoj Nafťák
Tak tedy ke konverzi došlo
Samozřejmě došlo ke konvergenci obou systémů, nikoliv konverzi.
Jinak s autorem souhlasím témeř ve všem. Zřejmě díky svému původu má mnohem širší možnosti publikování.
Generalni plan svetove tyranie. Ruka ktera to vsechno zidi. Kontrola na zapadnimi sdelovacimi prostredky. Novy svetovy poradek.
Kriste pane! A skriatkovia, elfovia, satanas alebo ET nebude? Vy si v prvom rade najdite dobreho psychiatra a v druhom rade prestante verejne rozsirovat taketo bludy. Jedinym cielom vydavatela bolo poukazat na existenciu autocenzury v slobodnej spolocnosti. Sice ziadny zakon nezakazuje zobrazovat mohameda ale ked chceli ilustracie do detskej knihy o islame, tak sa nenasiel ani jeden ilustrator ktory by bol ochotny na tom pracovat a to kvoli najstarsiemu a najsilnejsiemu ludskemu pudu. Nie nehovorim o sexe, ide o pud sebazachovy a urcite sa nebali zidov ani ziadnej svetovej vlady, jednoducho sa bali, ze im niekto podreze krk a skoncia rovnako ako Theo van Gogh.
Takze, ked nabuduce zase raz zacnete vymyslat sibnute teorie, tak pouvazujte ci nahodou neexistuje aj jednoduchsie riesenie, lebo to byva vacsinou najspravnejsie - hovori sa tomu Occamova britva.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Occamova_břitva
17.2.2006 13:56
RE: Blahoslaveny prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 93736
Takze, ked nabuduce zase raz zacnete vymyslat sibnute teorie, tak pouvazujte ci nahodou neexistuje aj jednoduchsie riesenie, lebo to byva vacsinou najspravnejsie - hovori sa tomu Occamova britva.
Ellene vagyok, barátom. Ez kizárt dolog. Fából vaskarika.
Ellene vagyok, barátom. Ez kizárt dolog. Fából vaskarika.
---------------------------------------------------------------
A ted pekne popolski pane, abychom z toho take neco meli.
18.2.2006 15:22
RE: Blahoslaveny prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 93799
Ellene vagyok, barátom. Ez kizárt dolog. Fából vaskarika.
Jestem przeciwko. Jest to absurdno. Zupełna niedorzeczność.
>Ellene vagyok, barátom. Ez kizárt dolog. Fából vaskarika.
>
>Jestem przeciwko. Jest to absurdno. Zupełna niedorzeczność.
>
Máte špatný slovosled: To jest absurd, popř. To nonsens.
nechcem frajerovat, ale musim.
spravne ma byt:
Jestem przeciw. To jest absurdalne.
to trzecie "Zupełna niedorzeczność" jest napisane absolutnie poprawnie.
Jestem przeciw - nesouhlasím, jsem proti, a jestem przeciwko - to jsou obě správné možnosti.
1. SYNONIM: przeciw-ko, kontr-, kontra, anty-
To absurd - to je nesmysl,
To jest absurdalne - to je nesmyslné
absurd niedorzeczność, nonsens, bzdura; lit., filoz. termin
absurdalny niedorzeczny, bezsensowny.
Etym. - łac. absurdus 'fałszywy (ton); niedorzeczny, głupi; niestosowny'; zob. ab-; surdus, zob. surdyna.
mate pravdu! jestem przeciwko, je skutocne tiez spisovne, nie len "potoczne", ako som si myslel.
mea culpa
I v kajszi dupe sa przegramboval, z kurwy syn! Ještě tu někdo začněte rychlokvašený kurz hebrejštiny. Když jste ale už v polštině, tak se z vojny pamatuji, že prý "V zástup nastoupit" se řekne "Prosze pana pan za pana aby pan nevidziel pana". Je to pravda?
>prý "V zástup nastoupit" se řekne "Prosze pana pan za pana aby pan nevidziel pana". Je to pravda?
samozrejme, ze ano. velmi vtipna rec.
len ten skurwysyn, sa pise inac.
a vedeli ste, ze: "Proletari vsetkych krajin, spojte sa!"
sa povie po polsky:
"Gole dupky, sup do kupky!"..?
>Takze, ked nabuduce zase raz zacnete vymyslat sibnute teorie, tak
>pouvazujte ci nahodou neexistuje aj jednoduchsie riesenie, lebo
>to byva vacsinou najspravnejsie - hovori sa tomu Occamova
>britva.
>http://cs.wikipedia.org/wiki/Occamova_břitva
ked budete na buduce zadavat odkazy, na teorie ktorym nerozumiete, tak pouvazujte predtym nez napisete dalsi "sibnuty" prispevok, ci neexistuju ine, efektivnejsie sposoby ako travit volny cas a nezosmiesnit sa pritom pred sirokym publikom.
napriklad by to mohlo byt ukladanie ponoziek v sufliku alebo vami preferovana navsteva psychiatra. tam mozete na pohovke sirit svoje bludy bez toho, aby ste vyvolaval nechapave krutenie hlav vasich bliznych.
prave teoria Billa Ockhama, vedie totiz najkratsiou cestou k vysledku, ze za zverejnenymi karikaturami Mohameda, stoja zidovski majitelia danskeho platku, prepojeni na Worldsiopress.
komu pasuje najviac na svete, aby sa z lokalneho konfliktu medzi Arabmi a zidmi, stal konflikt celosvetovy?
Eskymakom?
No pre Vas je to mozno najkratsia cesta k vysledku ale len vdaka tomu, ze predpokladate ze vsetci ludia su vychcany hajzli ktorym ide len o to ovladnut svet a zidia zvlast. Poznate to porekadlo, ze: Podla seba sudim teba? Viete kam mozte ist s tymito paranoidnymi zvastami.
Na zaver len citat sefa skupiny Blderberg, tusim sa vola Etiene Davignon: "Ak ľudia vravia, že tu ide o tajnú svetovú vládu, tak ja vravím, že keby sme skutočne boli svetovou vládou, museli by sme sa za seba veľmi hanbiť."
>No pre Vas je to mozno najkratsia cesta k vysledku ale len vdaka tomu,
>ze predpokladate ze vsetci ludia su vychcany hajzli ktorym ide len o to ovladnut svet
>a zidia zvlast. Poznate to porekadlo, ze: Podla seba sudim teba?
>Viete kam mozte ist s tymito paranoidnymi zvastami.
>Na zaver len citat sefa skupiny Blderberg, tusim sa vola Etiene Davignon:
>"Ak ľudia vravia, že tu ide o tajnú svetovú vládu, tak ja vravím,
>že keby sme skutočne boli svetovou vládou, museli by sme sa za seba veľmi hanbiť."
ja som to z tou Occamovou britvou nevytiahol, to ste boli vy, jasnoduch.
s tou navstevou psychiatra, ste to boli tiez vy, kto s tym zacal.
podla vasej slaboduchej teorie "podla seba sudim teba", by som ja musel byt zidovsky majitel danskych pravicovych aj lavicovych novin, ktory v mene ovladnutia sveta vyvolava nezhody medzi moslimami a krestanskou Europou (pretoze to som tvrdil vo svojom prispevku o zidoch) a vy by ste mali byt vychcany, paranoidny hajzel (pretoze ste to tvrdil vo vasom prispevku o mne)
kedze, ja ten zidovsky majitel danskych novin nie som, mate aj vy velku sancu, ze nie ste vychcany, paranoidny hajzel,
ale v tom pripade je vasa superteoria na vysvetlenie behu veci "podla seba sudim teba", len tupe lalotenie primitivnych polopravd.
a teraz to skuste, okrem nadavania a odporucania navstev psychiatra, s nejakym argumentom.
moj argument je ten, ze tie pohorsujuce karikatury, ktore sposobili podpalenie zopar europskych velvyslanectiev v moslimskych krajinach, priniesli v mene danskeho ludu, zidovski majitelia tychto novin, aby vyvolali presne taku reakciu, aka nasledovala.
ake je vase vysvetlenie?
ps.
pise sa blahoslaveni s mäkkym i, pretoze to je mnozne cislo, ale viem, preco ste si ten napis zvolili.
pred spojkami ze a ale, sa pise vzdy ciarka. Bilderberger sa pise s i a mimochodom, som ja nikde netvrdil, ze to su bilderbergerovci, kto ovlada svet.
co keby ste zacali najprv s pravopisom zo zakladnej skoly, nez sa zacnete pustat do takych komplikovanych politickych tem? ono to potom zle "vizera" aj keby ste hned mali mat pravdu.
Me se to jmeno 'brano', zavira samo libi.
Pripomina mi 'Brancaleonovu Armadu'. To byl skvely film.
Byla tam take scena kdy jakysi potulny mnich ukazoval svym
nasledovatelum jak pevna je lavka.....nez lavka se utrhla
i se svatym muzem. "Kam odchazis svaty muzi..." volali za nim!
>Pripomina mi 'Brancaleonovu Armadu'. To byl skvely film.
>Byla tam take scena kdy jakysi potulny mnich ukazoval svym
>nasledovatelum jak pevna je lavka.....nez lavka se utrhla
>i se svatym muzem. "Kam odchazis svaty muzi..." volali za nim!
On jim ukazoval jak pevna je krestanska vira. Rval pri tom : Cozpak nechapete, ze i tato lavka je v rukou Bozich. No nebyla, protoze mezi nimi byl jeden bez viry. Zid Habakuk. Pokrtili ho tak dukladne pod ledovou vodou, ze z toho umrel.
Jo, mate pravdu Hure,
na toho Zida jsem docela zapomel. Ten film byl vyborny....
>Jo, mate pravdu Hure,
>
>na toho Zida jsem docela zapomel. Ten film byl vyborny....
Skvely film. Film byl vyborne dabovan i pisnicky. Rytire Brancaleone da Norcia si zahral sam veliky Vittorio Gassman a zida Habakuka Carlo Pisacane znamy z italskych komedii o zlodejickach pod jmenem Capannelle. Jedna se tusim jmenovala Kasari.
Habakuka Carlo Pisacane znamy z italskych komedii o zlodejickach pod jmenem Capannelle....
---------------------------------------------------------------------
Aaaaa ...na Capanelle pamatuji velmi dobre. Byl to cely serial filmu o nepodarenych zlodejiccich. Jeden kus se jmenoval "Zmylena neplati!". Totez co pred tim: fantasticke! Ten Cappanelle (ja mu rikal Kabanel) se tenkrat na vlastni pest vloupal do obchodu s lahudkami a prezral se stareho salatu. Kolegove ho sli navstivit do nemocnice - museli mu pred zabasnutim nejdriv vypumpovat zaludek.....
Takove filmy se ted uz nedelaji....
Jo, bude to presne ako hovorite vy. Nejaka supertajna spolocnost ma prsty aj v tych najposlednejsich svetovych novinach. Nejaky bradaty dedkovia co chcu zotrocit cely svet rozhodli, ze v dansku vydaju knihu o islame pre deti. Potom sa zacali vyhrazat X illustratorom aby odmietli nakreslit do nich obrazky, aby potom mohli povedat ze cele to bolo len o slobede tlace. Okrem toho maju pod palcom islamsku komunitu v dansku, takze pre nich nebol ziadny problem presvedcit ich aby s tym obehli arabske krajiny. Potom poslali do terenu stovky provokaterov ktory vyprovokovali demosntracie atd. atd.
No a toto je samozrejme podla vas to najmenej komplikovane riesenie
Vsak to ma logiku! Ved amerike a zidom nejde o nic ine ako vyprovokovat konflikt medzi EU a islamom, lebno je uplne jasne, ze rozmaznana eu s jej lavciarskou politikou by si v pripadnom konflikte poradila lavou zadnou. Co na tom ze EU ma na svojom uzemi miliony potencionalnych mudzahedinov, vsak europa je v takej vojenskej kondicii ako este nebola a ani nahodou by sa nestalo, ze by to prehrala a islam by ovladol polku sveta a ved keby aj vsak mozno presne o to tym zidom ide aby to tu vsetko ovladol islam a potom by mohli prist ako spasitelia.
Boha, to musia byt supermani ty zidia s IQ minimalne 180, ked ich je dokopy pat a pol a su schopny ovladat polku sveta.
Ani sa vam nedivim, ze vam ide tak dobre ten pravopis, lebo na to netreba rozum, na to staci mat dobru pamat.
Viva Paranoia
>Jo, bude to presne ako hovorite vy. Nejaka supertajna spolocnost
>ma prsty aj v tych najposlednejsich svetovych novinach. Nejaky
>bradaty dedkovia co chcu zotrocit cely svet rozhodli, ze v dansku
>vydaju knihu o islame pre deti. Potom sa zacali vyhrazat X
>illustratorom aby odmietli nakreslit do nich obrazky, aby potom
>mohli povedat ze cele to bolo len o slobede tlace. Okrem toho
>maju pod palcom islamsku komunitu v dansku, takze pre nich nebol
>ziadny problem presvedcit ich aby s tym obehli arabske krajiny.
>Potom poslali do terenu stovky provokaterov ktory vyprovokovali
>demosntracie atd. atd.
>No a toto je samozrejme podla vas to najmenej komplikovane
>riesenie
ten blabot, ste tu vypotili vy, nie ja. takze neskusajte mi to vtiskat, ako moju verziu "najmenej komplikovaneho riesenia"! OK?
co som napisal ja, bolo:
"moj argument je ten, ze tie pohorsujuce karikatury, ktore sposobili podpalenie zopar europskych velvyslanectiev v moslimskych krajinach, priniesli v mene danskeho ludu, zidovski majitelia tychto novin, aby vyvolali presne taku reakciu, aka nasledovala."
skuste sa drzat faktov a nie toho, co si zelate vy, alebo vasa imaginarna macka, aby bolo skutocnostou!
>Vsak to ma logiku! ........
> .......by mohli prist ako spasitelia.
co je toto za zlepenina v tomto odstavci, aky to ma suvis s mojim prispevkom a co presne chcete zdelit, nemam skutocne ani sajnu. jedine co ma napada, je, ze asi mate dobreho dealera.
>Boha, to musia byt supermani ty zidia s IQ minimalne 180, ked ich
>je dokopy pat a pol a su schopny ovladat polku sveta.
citate si to aj po sebe, co tu pisete?, ktori "ti zidia"? vsetci, alebo len niektori, alebo ako to vobec myslite?
zrejme nepoznate teoriu, eficientne fungujucej skupiny. tam to musi byt rozdelene trosku inac, ako si to predstavujete. vy ste z tej teorie Occamovej britvy ocividne nepochopil tu druhu cast. nestaci aby bolo vysvetlenie jednoduche (ako to tu robite vy), musi byt aj vycerpavajuce. s tym uz mate problemy, ale nic si z toho nerobte, nielen s tym.
hlavnym faktorom nie je IQ 180 u vsetkych clenov, ale len u tych, ktori to vedu. u zvysnych staci mensie IQ, dobra disciplina a skupinova strategia (kto studuje Talmud a otrepava si pri tom v takte hlavu o stol, ako keby nasiel)
>Ani sa vam nedivim, ze vam ide tak dobre ten pravopis, lebo na to
>netreba rozum, na to staci mat dobru pamat.
vy ste ale prefikany vybrafuk!
samozrejme, ze aj pamät. ale aby ste mal dobru pamät, musite mat fantaziu a predstavivost.
viac si o tom mozete precitat napr. tu:
http://www.golonglife.de/2003_01/fantasie.htm
a co vam pomoze vysoke IQ, ked nemate pamät. vtedy varite v prazdnych hrncoch.
ak mam byt uprimny, tak presne tak vase prispevky aj vyzeraju. len vy, nielenze miesate v prazdnych hrncoch, vam pod nimi ani nehori.
shalom
Zato vy mate v tych vasich imaginarnych hrncoch nad imaginarnym ohnom polievky az az ))
To co som Vam chcel v tom bloku (pri ktorom ma podozrievate ze mam dobreho dilera) zdelit, tak to sa vola ironia ale na pochopenie ironie treba mat nadhlad, takze to clovek ktory vidi zidovske sprisahanie aj za pokazenym splachovacom na hajzli asi tazko pochopi.
Inak, presne o to ide - vycerpavajuce riesenie ale riesenie vycerpavajuce a zaroven postavene na niecom realnom, nie na rozpravkach pre deti od zakomplexovanych jedincov ktory za kazdu cenu musia najst dovod vlastnej neschopnosti v niekom inom. No a ked sa minu vyhovorky, tak pride rada na tajnu svetovu vladu, zidovsku kliku, ufo, geopatogenne zony atd. atd. Proste, za vsetko moze niekto iny...
A s tym linkom ste mi moc nepomohli - po nemecky viem povedat akurat Katja Kassin
howgh
>Zato vy mate v tych vasich imaginarnych hrncoch nad imaginarnym
>ohnom polievky az az ))
ked myslite, vdaka...
>To co som Vam chcel v tom bloku (pri ktorom ma podozrievate ze
>mam dobreho dilera) zdelit, tak to sa vola ironia ale na
>pochopenie ironie treba mat nadhlad, takze to clovek ktory vidi
>zidovske sprisahanie aj za pokazenym splachovacom na hajzli asi
>tazko pochopi.
ironiu chapem velmi dobre, dalo by sa povedat, ze to je po dychani moj druhy konicek.
len, kde nic nie je, ani cert neberie.
inac ja, za pokazenym splachovacom, vidim kurvitka.
to vy, vidite za kazdym clovekom, ktory sa odvazi poukazat na neoodskriepitelny fakt, ze pribeh s karikaturami prebehol plne v zidovskej rezii a Dani si za to zlizali smotanu, holohoax denier.
>Inak, presne o to ide - vycerpavajuce riesenie ale riesenie
>vycerpavajuce a zaroven postavene na niecom realnom, nie na
>rozpravkach pre deti od zakomplexovanych jedincov ktory za kazdu
>cenu musia najst dovod vlastnej neschopnosti v niekom inom. No a
>ked sa minu vyhovorky, tak pride rada na tajnu svetovu vladu,
>zidovsku kliku, ufo, geopatogenne zony atd. atd. Proste, za
>vsetko moze niekto iny...
tento odstavec je typicky pre vas. zvasty o rozpravkach, tajnych vladach, ufo, zidovska klika, zakomplexovani jedinci a tzv. absencia realneho. bez ladu a skladu narucate pojmy a dojmy, ze na konci ani vy neviete o co vam presne ide.
a co by to realne malo byt, urcite vy.
>A s tym linkom ste mi moc nepomohli - po nemecky viem povedat
>akurat Katja Kassin
v tom pripade sa musite zmierit s mojim argumentom, ze vam chyba fantazia, bez dokazov.
>howgh
zato, vam ide po indiansky.
shalom
19.2.2006 15:26
RE: *Blahoslaveni* prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
Vaxxx vaxxx (zavináč) seznam (tečka) cz 146.?.?.?
Reakce na 93930
podivejte se na filmy jako seven, charlie and chocolate factory, usual suspects, travel to america a nebo hlavne crash......a pak zkuste porovnat sve komplexni a vusvetlujici idealni systemy s temi pribehy obycejnych lidi, ktere potkavate okolo sebe.
Co plodi nenavist?
Duality, protipoly, akorat stvou lidi proti sobe?
Bylo bytak tezke zacit u sebe a zacit si pomahat, tak jako ve filmu musime si pomahat?
Pokud zidovi nepomuzete s jeho vlastni paranoiou, pravdepodobne budete trpet vy, protoze je chytrejsi nez vy (to je to co vam tak vadi...chcete aby platili dan za to, ze jsou uspesni?)
a nebo se smeje nekdo treti?
Kdo je to?
Proc to nejsi ty?
P.S. Ja souhlasim s tim, co rika Brano
Jo a este som Vam zabudol prihodit argumentya vyvratit tu vasu teoriu. To ale asi nepojde, lebo anto aby som ju mohol vyvratit, by som musel dokazat, ze ziadna supertajna organizacia neexistuje a dokazovat neexistenciu cohokolvek je nemozne. Veda tomu hovori tusim nevyvratitelna teoria a takou sa nik nebude ani len zaoberat, lebo vie, ze kazda pravdiva teoria musi byt vyvratitelna. Inak je to len take recnicke cvicenie.
Priklad: Moja macka je boh. Je to sam stvoritel, ona je pricina aj nasledok, nebo aj peklo, pociatok aj koniec vsetkeho sucna. Do vcera kym nestvorila sama seba ako macku nebolo nic, zem, nebo, hmota, energia, priestor ani cas. Proste nic len jej JA sa (ne)vznasalo v nicote. Az vcera zrazu znicoho nic stvorila seba ako macku, stvorila hmotu, cas a vsetko co je. Stvorila mna, stvorila vas, stvorila kazdeho jedneho cloveka na tomto svete v jednej sekunde aj s jeho spominkami, stvorila vsetko zive aj nezive. Takze neexistuje cele desatrocia ziadna svetova vlada, lebo to ako svet vyzera, ona tak stvorila len pred par hodinami.
Logicke co? V podstate to nema chybu. Az na jednu. Ja totiz ziadnu macku nemam...
Jenže, pane, K. R. Popper byl Žid, takže s takovým argumentem, jako je kritický racionalismus, zde moc neuspějete
A to mam nekriticky brat vsetko co kdekdo vymysli, bez akehokolvek dokazu zalozene len na domnienkach, pripadne vydedukovane zavery vychadzajuce z toho, ze clovek je od zakladu zly a ze jediny z ludskych motivov je hamiznost? Poznam spustu ludi ktory obetovali svoj zivot pre druhych. Poznam spustu ludi, ktory by vam dali prve-posledne. A tiez ludi pre ktorych pravo a spravodlivost nie su len frazy. Pre mna nie je vobec tazke uverit tomu ze motivom pre tie obrazky bolo nieco uslachtilejsie ako len vlastna nenazranost a som presvedceny, ze TO uslachtile je v kazdom cloveku. U niekoho skryte viac u niekoho menej. Ci Vam sa zda nepredstavitelne, aby bol niekto ochotny bojovat ci uz perom alebo mecom za to, co aj vy urcite pokladate za spravne?
Ja vitam tie obrazky a som rad, ze tu konecne niekto na to poukazal. Mozno ludia pochopia ze za tym, ze sa v novinach nedocitate pravdu, nemusi byt ziadne sprisahanie - to jest cenzura. Na to staci obycajny strach a s nim spojena autocenzura. Co je v podstate este horsie, lebo "bezna" cenzura je vidiet a mozte s nou ratat, ked si vytvarate nazor na nieco, zatial co k autocenzure sa vam nik neprizna. Vsak kto sa prizna, ze proste nema gule povedat svoj nazor? Myslite si ze prehanam? To ze sa ludia boja o svoj krk je fakt, Theo van Gogh by vam vedel o tom hovorit. Zial nemoze, lebo skoncil len kvoli tomu, ze si otvoril hubu. Alebo Ayaan Hirsi Ali ktora sa musi schovavat ako prasivy pes tiez len preto ze si dovolila otvorit hubu. A co spravi cela slavna zapadna civilizacia? Da jej tam policajnu ochranu a to je vsetko, nadalej im bude ustupovat. Som zvedavi co sa stane ked dojdu policajti... Mozno sa raz dostaneme k tomu, ze zavedieme nieco ako planovane straty z otvarania si hub. "Vsak tak mu treba, nemal provokovat s pravdou".
Ak na nieco tato civilizacia zakape, tak to bude predposratost, ustupovanie a schopnost vidiet strasidla aj tam, kde ziadnu niesu - napriklad aj tu vasu svetovladu.
Poznam spustu ludi, ktory by vam dali prve-posledne. A tiez ludi pre ktorych pravo a spravodlivost nie su len frazy.
------------------------------------------------------------------------
Clovece, nejste Vy politicky uprchlik z Raje?
Dodatok.
Za to ze bol niekto zid, ani nema vyznam sa tym zaoberat? To akoze vsetko co kedy nejaky zid spravil, povedal, vykonal bolo robene s jedinym umyslom a to ovladnut svet - spravne?
...pane, mě nenadávejte, já jsem tady jakási "černá ovce". Já nejsem antisemitista, antisionista, popírač Holokaustu a pod. To se obraťte na jiné
no vidite, nakoniec ste si tu nasiel kamarata aj vy!
Ospravedlnujem sa
19.2.2006 15:45
RE: *Blahoslaveni* prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
Vaxxx vaxxx (zavináč) seznam (tečka) cz 146.?.?.?
Reakce na 93931
Vazim si toho, co jste tada napsal.....podle me jste zkuseny clovek, ktery neztratil rozum
nevyvesil byste zde svuj email?
make a connection?
S nekritickymi lidmi stoji diskuse za kulove,
dostanou Vas na jinou uroven a pak Vas kamenuji svymi argumenty.....
>Vazim si toho, co jste tada napsal.....podle me jste zkuseny
>clovek, ktery neztratil rozum
>nevyvesil byste zde svuj email?
>make a connection?
>
>S nekritickymi lidmi stoji diskuse za kulove,
>dostanou Vas na jinou uroven a pak Vas kamenuji svymi
>argumenty.....
neviem preco tu na nas hrate theater, s tym "make a connection", ked ste stari znami zo zväzu jarmulkarov.
napisal ste tu dva prispevky a ani v jednom nebolo absolutne nic, co by stalo za zmienku.
len ste pochvalili svojho "brother in arms", ktory tu tiez nic neukazal, okrem pausalneho obvinovania vsetkych, ktori nezdielaju jeho politicky korektne zvasty, zo stihomanu, zakomplexovanosti alebo ufologizmu.
nijaky argument, okrem lalotania okolo teorie Occamovej britvy, ktoru ani celkom nepochopil.
jedine, co vo vasom prispevku za nieco stalo, bol prave ten navrh s tou vymenou e-mail-ovych adries.
vyborny napad, presne tak to urobte!
vymienajte si tie svoje korektne mudrosti a pochvaly o tom, aki to ste pasaci, medzi sebou.
na mail-a.
Nechapem co sa tu do neho obuvate? Vsak debatujeme. Niekto je temperamentnejsi viac iny menej. Ak som vas urazil tak ma to mrzi a ospravedlnujem sa ale ak vas vytaca len to, ze niekto iny si s vami dovoli nesuhlasit, tak potom to beriem spat.
Som si to cele znova precital a jediny vas argument je, ze ja ziadne argumenty nemam. A ak prave myslite znova na toto:
"...moj argument je ten, ze tie pohorsujuce karikatury, ktore sposobili podpalenie zopar europskych velvyslanectiev v moslimskych krajinach, priniesli v mene danskeho ludu, zidovski majitelia tychto novin, aby vyvolali presne taku reakciu, aka nasledovala."
tak vas musim sklamat ale to nie je argument, to ste si len vy vycucali z prsta na zaklade toho ze... Pravdu povediac netusim na zaklade coho ale vam je to asi vsetko uplne jasne. Zidia, zidia a zase zidia... Zidia su za vsetkym, tak musia byt zakonite aj za tymto. Mali by ste si uvedomit, ze ziadna celonarodna vola neexistuje. Ziadne take ze "zidia chcu tamto a zidia chcu hento". Kazdy vychcany zid chce nieco ine, ostatne ako kazdy jeden vychcany prislusnik kazdeho ineho vychcaneho naroda
P.S. Dufam ze nemusim davat do uvodzoviek kazde jedno slovo ktore som myslel ironicky.
>Nechapem co sa tu do neho obuvate?
ja toho vaseho kolegu ani nepoznam, ale tato jeho veta patrila jednoznacne mne:
>S nekritickymi lidmi stoji diskuse za kulove,
>dostanou Vas na jinou uroven a pak Vas kamenuji svymi argumenty.....
takze, kto sa tu do koho obuva?
vy si zamienate pricinu a dosledok
okrem toho, to co napisal, nema nicim podlozene, len jeho vlastnym pocitom (v tom lepsiom pripade) a ten ja nepovazujem za argument az do tej doby, kym to nebude stranicky ukol, ako to bolo za zidobolsevika.
takze, ak uz chcete silou mocou niekoho zjebat za obuvanie sa, obratte sa na neho.
>Vsak debatujeme. Niekto je
>temperamentnejsi viac iny menej.
ale vsak proti diskusii nic nemam. ani proti temperamentnej.
len sa neda diskutovat s niekym, kto vychadza z toho, ze jeho pocity o danej veci su najsilnejsie argumenty a kto sa s nimi nezhoduje, je lunatik, antisemita, zakomplexovany paranoik. to su vase jedine argumenty, ktore ste doteraz poskytol a este odvolavanie sa na tzv. zdravy rozum. len zrejme to musi byt vas "zdravy rozum."
>Som si to cele znova precital a jediny vas argument je, ze ja
>ziadne argumenty nemam.
no, okrem nadavok, som zatial ziadny u vas nenasiel
moj argument je podoprety napr. tu:
http://sf.indymedia.org/news/2006/02/1724510.php
nie je to ani vycucane z prsta, ani inac vymyslene, ale su to jednoducho fakty.
majitelom toho danskeho platku je zid, ten kto tie brazky pretlacil, Flemming Rose, tiez.
a obaja maju kontakty na usraelskych neo-cons.
precitajte si toto:
Professor Mikael Rothstein of the University of Copenhagen told the BBC. The key "agent" is Flemming Rose, the cultural editor of JP, who commissioned cartoonists to produce the blasphemous images and then published them in Denmark's leading morning paper last September.
Rose also has clear ties to the Zionist Neo-Cons behind the "war on terror."
Rose told the international paper owned by The New York Times that "he would not publish a cartoon of Israel's Ariel Sharon strangling a Palestinian baby, since that could be construed as 'racist.'"
moj dalsi argument, je na tejto strane,:
http://www.epra.org/content/english/press/papers/Die%20Information%20der%20B%FCrger%20in%20der%20EU%20FINAL.pdf
hladajte na s.36, a uvidite, ze Samir Izak mal pravdu, ked tvrdil, ze:
"Zatímco deník Jyllands Posten Rose Flemminga je napůl fašistický a neokonzervativní plátek, jeho rodná sestra Politiken patřící témuž majiteli je více liberální a humanistická. Ovládá ji rovněž Žid, který přijal izraelské občanství. Takže zleva nebo zprava, je to jedno. Dánové budou krmeni stejnou lžíci."
presne tak. majitelom obidvoch dennikov, je JP/Politikens Hus A/S
co je na tej veci zaujimave, noviny Politiken su najväcsim kritikom Jyllands Posten, za zverejnenie karikatur a oba denniky, predvadzaju uzasnutej danskej verejnosti, ukazku boja za a sucasne proti slobode prejavu.
http://de.news.yahoo.com/05022006/3/daenen-attacken-verbittert-laquo-jahre-wirken-raquo.html
Nevim proc to podsouvate, mate pro to nejaky specialni duvod?
Trocha ironie ani Bartoška nezabije
Ironie mne opravdu nezabije, ale vy jste tady prisel nedavno, aby jste se podival na Zvedavec jako nacisticko-antisemitsky webzin, jak vam bylo sdeleno z vaseho okoli nebo se mylim?
Vy jste v cizině už dlouho, že?
Jakou to ma souvislost?
Nu, narážím na "srozumitelnost" té vaší věty...
No a zatím mě nic nepřesvědčilo, abych považoval názor mých známých na Zvědavce za nějak výrazně chybný. Nicméně nepopírám, že je v mnohém zajímavý.
..." ironie mne opravdu nezabije, ale vy jste prisel nedavno, aby jste se podival na Zvedavec jako nacisticko-antisemitsky webzin, jak vam bylo sdileno z vaseho okoli, nebo se mylim?...
Tato veta vam byla nesrozumitelna? No, tak ja to zkusim jeste jednou. Proc provokujete?
A proč ne? Chcete spolek lidí, vzájemně se poklepávajících po ramenou? Tak se dohodněte s panem Stworou, ať takové, jako jsem já, vyhází. Jenže počítám, že to není jeho styl. A že diskuse je o něčem jiném. Takže se s tím skuste smířit.
BTW: původní znění vaší věty: "Ironie mne opravdu nezabije, ale vy jste tady prisel nedavno, aby jste se podival na Zvedavec jako nacisticko-antisemitsky webzin, jak vam bylo sdeleno z vaseho okoli (,) nebo se mylim?"
Lidi bez smyslu pro humor miluju
No, budu si muset na ten vas provokacni japonsko-cesky humor zvyknout, ale to nic ja jsem v tomto smeru flexibilni a omlyvam mimoradnou zasobou cynismu, doufam ze jste opravdu zabavnej humornej clovek.
20.2.2006 2:18
RE: *Blahoslaveni* prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 93893
>Jo a este som Vam zabudol prihodit argumentya vyvratit tu vasu teoriu. To ale asi nepojde, lebo anto aby som ju mohol vyvratit, by som musel dokazat, ze ziadna supertajna organizacia neexistuje a dokazovat neexistenciu cohokolvek je nemozne. Veda tomu hovori tusim nevyvratitelna teoria a takou sa nik nebude ani len zaoberat, lebo vie, ze kazda pravdiva teoria musi byt vyvratitelna. Inak je to len take recnicke cvicenie.
Sleduji vaši diskusi, která se točí kolem světovlády a supertajné organizace. Zkuste si najít nějaké informace o zednářích. Ty podstatné, které budete potřebovat se vám budou hledat velice ztěžka a patrně nebudou na inetu, ale při troše námahy se k nim možná dostanete. Nemám na mysli ty "oficiální", které se týkají 1.-3. stupně zasvěcení a pověstné "dobročinnosti", ale právě ty vyšší stupně, které jsou "supertajné". Pak už to dokazování nebude až tak úplně na vodě.
A jako zahřívací kolo doporučuji knihu Martina Herzána: Světovláda. Ta je i na inetu v el. podobě. Dost vám osvětlí, budete-li chtít i když vám bude mnoho informací možná zpočátku připadat absurdních nebo přehnaných.
Ono se tu s oblibou neustále mluví o židech a Židech. Mě by ale zajímala právě ta spojitost zmíněných osob se zednářstvím, protože tam je ten pes zakopán. Jenomže tyto informace se dnes, až na výjimky, nemáte šanci seriózně dozvědět.
Cital som tu knihu pred casom, tu je link http://www.mujweb.cz/www/totalitnisvetovlada/ a myslim ze to mohlo byt na zamyslenie tak 15 rokov dozadu ale pri dnesnej impotencii OSN je to pase. Vestky tieto teorie maju jeden problem a to ten, ze je to vsetko obostrete tajomstvom az to pripada cloveku tak zaujmavo myticke. Ak sa predsa len mylim ja a ozaj tu existuje nejaka skupina ktora si robi zalusk na svetovladu, tak potom je to co sa tu hovori o zidoch, slobodomuraroch a co ja viem kom este, presne to co im vyhovuje. Pripomina mi to tie informacno dezinformacne kampane o (ne)existencii UFO, tam sa teraz tiez triezvo uvazujuci clovek musi zakonite dostat len k zaveru ze je to 50:50.
Co mna mrzi je to, ze taketo rozpravky len odvadzaju pozornost od skutocnych problemov, lebo ludia to po case prestanu vnimat. Dnes ked niekomu poviem ze tel. operatory vedu zaznamy vsetkych uskutocnenych hovorov o poslanych sms, dokonca aj o polohe uzivatela, tak to ma kazdy v pazi. Dokonca poslanec narodnej rady v TV relacii vyhlasi pri nejakej afere o odpocuvani ze "Vsak odpocuvany je kazdy, to je samozrejme...", tak mne az prebehol mraz po chrbte. A tankuje to niekoho? Netankuje. Vsak preco aj, ked podobnych sibnutych teorii je XY a toto je pre nich len dalsia v poradi. Je to ako v bajke o tej ovci, co stale strasila ze ide vlk a ked sa tam vlk naozaj objavil, tak uz jej nik neveril.
Noo, oni uz maj vsecky zidlicky obsazeny, nakopali do prdele skritky, elfy a troly, holt je to takova xenofobni sebranka, stary tradicni klany s moci a plnou srajtofli. No, reknete sam vsecky vlady s G8 ( Tedy to ekonomicky nejlepci na planete) a plus ti ostatni plebejsky zeme dluzi jako mourovaty, no nekdo by prece mel byt docela v plusu, ne? A neni sranda, ze dokonce ani samotni Americti obcane komu je vlastne zadluzili jejich vlady, rikaji tomu jako akcionari skupiny A, prisne tajni. No jinak globalizace nam trochu vazne, kvuli vzajemny neduvere nasich skutecnych vudcu.
Noo, oni uz maj vsecky zidlicky obsazeny, nakopali do prdele...
---------------------------------------------------------------------
Ten proces zacal zrejme davno pred tim nez byli narozeni nasi prarodice. Je to priklad systematickeho pristupu nevidane proporce a dumyslu. Mam ten dojem, ze my to nezmenime. Budeme si tak akorat kecat za bukem vestu. Kdo to zmeni bude jina sila, jina kultura. Nekdo kdo ma svebytnost, kterou jsme davno ztratili. Ovsem vysledek toho procesu nas postihne prave tak; budeme ta prislovecna "postranni ztrata".
Tak cemu bedeme ted 'fandit'?
18.2.2006 18:22
RE: Blahoslaveny prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
VB vaxxx84 (zavináč) hotmail (tečka) com 146.?.?.?
Reakce na 93872
No musime zacit od piky a korenu civilizace....uz vite kam mirim?
da INDIA!
Zacatky "kultury", obrovske mnozstvi lidi, velke "tridni" rozdily, obrovsky majetek, ale take obrovska chudoba. Naprosto funkcni system, podle me to je nejvetsi "demokracie" na svete.
Socialni system zadny, kdyz nemate praci jste na ulici. Presto jsou lidi stastni a davno nasli smysl zivota. I zebraci maji na ulici v nose splneny svuj zlaty sen....Pokud vubec mate pas, pak bez viza muzete akorat do Bhutanu ci Nepalu. Take vsak mate nejlepsi programatory na svete, kteri znaji anglicky jazyk, hindi vsak zna malokdo \
NEVEDOMOST JE SILA!
Uspesmi podnikatele po celem svete se take vzdy vraci i s kapitalem domu, diky siti tradic a prosnych pravidel, ktere lide v Indii dodnes dodrzuji, take proto, protoze jsou pro ne vyhodna
Zijeme v informacni spolecnosti, kde nejvic dnes stoji pravda. Great is truth, but still greater from a practical point of view, is silenceabout truth (A.Huxley).
Lidi jsou stado a musi existovat funkcni system, nekolik matrixu za sebou, perfektni falesne vedomi a diky internetu take perfektne hygienicky odcizene prostredi mezi jednotlivymi slozkami v hierarchii
SVOBODA JE OTROCTVI, OTROCTVI JE SVOBODA!
Radoby soupereni s pakistanem? valka je mir mezi ruznymi nabozenstvimi, ktere drive existovali na jednom spolecnem uzemi
Sorry za chyby, preklepy atd. pisu jak me to napadne a jak se citim.
Nejdulezitejsi je otevrena diskuse!
Dnesz mezi sebou souperi jen ruzne definice a interpretace reality, vitez bere vse......
takze nezapomente, LASKA A PRAVDA ZVITEZI NAD LZI A NENAVISTI!
19.2.2006 15:47
RE: Blahoslaveny prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 93883
souhlas,INDIE je vecna Pravda. Bez ohledu na promeny jejich forem v dejinnem sledu.
Tuto Pravdu muzeme prijmout a pestit ve svych srdcich,vtisknout do sve kultury a tim ji zachranit a rozvinout.
Co nam prinesli semitsti bohove? Pokrok za cenu krve,tyranie a zvule,ktery se hrouti sam do sebe. Tudy cesta nevede.
Svaha!
19.2.2006 15:49
Z koho bychom si mohli vzit priklad?
Vaxxx vaxxx (zavináč) seznam (tečka) cz 146.?.?.?
Reakce na 93982
co tak napr. DAVID COPPERFIELD?
nikomu neublizuje a nakoupino uz ma dlouho dopredu.......
Zdravím MedoBedo,
>INDIE je vecna Pravda.
Zbavte se nostalgie a nánosu vzpomínek genů... pro mě to zase byl milovaný Tibet jako zdroj věčné Pravdy.
V tomto světě proměn se i tyto zdroje pořád stěhují - Indie, Tibet, Persie, Egypt, Palestina... jde o to najít si ten právě "nejživější".
A to je aktuálně a velmi překvapivě v jedné pidizemi ve stř. Evropě, obývané hašteřivými sarkastiky, kteří stejně jako zbytek světa nepoznali a nepoznávají v drtivé většině - stejně jako jiní kdysi, kdesi jinde, že v jejich středu se zrodil nový "Kršna" (Bhagavadgítá:"... vždy, když ctnost a moudrost upadá, zrodím se stále znovu a znovu, abych ukázal Cestu..." ) prožil, zformuloval nově, aktuálním jazykem a oprášil "zavátou Cestu Buddhů", zavolal a našel nástupce atd.
nebo ?
20.2.2006 11:55
RE: Blahoslaveny prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 93988
Nostalgie je vzpominka.
Ja vsak zkoumam to,co mi tato Pravda nabizi i dnes.
"prave nejzivejsi?"
Vy zavislaku...,vy potrebujete porad novou a novou cizi studnu ,namisto abyste si narazil svuj vlastni vrt...pravda,ne vzdy to jde tak,jak si predstavujeme a nekdy je skutecne lepsi zajit pro par kyblu k sousedovi anebo se poradit s odbornikem,kde a jak vrtat.
tech lidicek v nasem stredu tu uz mame...,od inkarnovaneho Metatrona ktery pobiha po zapadnich Cechach,pres vlci nebeskou Matku,Obycejnou Nulu,zastupy rijnych Nadsamcu-proroku a prazskych hermetiku v jejich snaze o zplozeni Mesiase,newageovske teenagery,astarovy babicky cekajici az jim nekdo pochvali jejich zmeskany zivot a odveze na Orion, az po sverazna individua vyskytujici se tam ci onde...
I pres muj zamerne sarkasticky vycet neupiram vyse zminenym jiste kvality(lisici se pripad od pripadu),a za sebe rikam:
1]Co noveho u vaseho "novacka",
2]jaky rozdil od jiz vyrcenych mouder vsech moznych i nemoznych cest?
"zrodím se stále znovu a znovu, abych ukázal Cestu..."
-kam a jak tato jeho Cesta vede?
takze ani ani
ale
Zdravím Méďo,
nostalgie jako vzpomínka - přesně tak jsem to myslel, Vaše zasunuté vzpomínky..
>Vy zavislaku.....
Zůstanu u Vašeho přímeru:
je mnohem lepší hloubit SVOJI originální studnu nejmodernějšími technologiemi za současné plné softwarové i hardwarové podpory, než rozviklaným rýčem s vysvětlivkami tisíce, či stovky let starými psanými pro jiné technologie a jiné půdní podmínky. To ovšem kopáč dost často ocení až za dlouho dobu. Trvalo mi relativně dlouho než jsem se tohoto " supportu dovolal" a nemám již zapotřebí být "originální" za každou cenu - přiznáním své obyčejnosti a normální lidskosti se ozřejmily i návody k postupu, který je mému naturelu nejvhodnější.
Originální vrty tak jako tak hloubí jistě každý sám, proto Vaše přirovnání není moc výstižné, míním.
Ještě když jsem "bouchal do makiwary" bylo jedno z mých stěžejních pravidel:" Mistr Tě přivede ke studni, ale napít se musíš sám...", takže vím hlavně z praxe, co obnáší vlastní vrt. A navíc tvrdošíjným lpěním na originalitě (netvrdím, že je to Váš případ) se může každý kopáč nechat zavalit zeminou, místo aby se napil živé vody.
>novou a novou studnu
jak Jste na tohle přišel? Nemám zapotřebí být stále hledající. Přímá Stezka obsahuje všechny rámcové pokyny, které poradí při nejistotě v postupu změny vnímání života i sebe. Narozdíl od "Orionu" aj.
Váš sarkasmus je únosný a navíc - důvěřuj, ale prověřuj - víte si rady a nebaštíte každou "Strážnou věž" nabízenou na nároží. To je přece správné.
K otázce 1: nohy...proměna těla.
K otázce 2: čerstvé "napětí v prostoru" a "živost"-běžně nedokazatelné, takže si nejsem jist dostatečnou informační hodnotou, ale nechám tak.
Kam vede? Nutno ověřit a stanovit svoji snahou samostatně za sebe sama.
Mnoho zdaru.
21.2.2006 17:27
RE: Blahoslaveny prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 94167
myslim pane Had,ze jsme si blize nez si myslite.Ty nohy obcas cvicim uz trictvrte roku Jsem v kontaktu s jeho primym zakem,takrikajic od jelenu,snad Vam to dojde.
s uctou
Meda
PS: novou a novou studnou jsem rozumel neustale vyhledavani aktualniho,nejzivejsiho pramene,ale zrejme nevhodny primer
PPS: Krisna oprasujici Buddhovu stezku je podle mne protimluv. Vaisnavovske praktiky se tykaji oddaneho totalniho upreni se na objekt,a konecne ztotozneni se s nim,kdezto buddhisticka praxe je odtotozeni se od objektu,nahlizeni Existence jako prazdnoty a rozplynuti se v ni. Ledaze by v konecnem dusledku slo o totez.
Vida, zdravím souputníku...,
jó, je to "Johny od jelenů hořejších" - slavný to hvězdopravec? Klábosíme spolu živě a relativně často - tedy nyní ne tak často, ale o to živěji..
Mnoho zdaru v "úsměvu v nohách" po dobu nejméně 20 let a i dále samozřejmě.
S tím Krišnou a tak - nemyslel jsem to přísně "studijně", anobrž nadneseně poeticky, takříkajíc. Asi tak jak je to v Bhagavadgítě - Krišna je tam (z mého pohledu alespoň -ale můžu se mýlit, jsem hlavně praktik, než studijní teoretik) míněn a tedy zaměňován jako Dokonalý, nebo aspekt Dokonalého tedy Buddhy v terminologii buddhismu - ale to jsou drobné prkotiny oproti umění řešit každodenní život prací s nohama...
23.2.2006 12:40
RE: Blahoslaveny prosty duchom, lebo ich je kralovstvo nebeske.
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 94411
no jiste,Johny. Ja jsem s nim posledne klabosil pred rokem,a stacilo nam na to 20minut.Jinak jsem se s nim pak nevidel,ceka az udelam dalsi pokroky.
Vse zacvakava do soukoli.
U me je to pul napul,dokazu to brat poeticky i prisne studijne. Nekdy je to velice zajimave pri prudkem prechodu z nahledu do nahledu
z článku: Zatímco deník Jyllands Posten Rose Flemminga je napůl fašistický a neokonzervativní plátek, jeho rodná sestra Politiken patřící témuž majiteli je více liberální a humanistická. Ovládá ji rovněž Žid, který přijal izraelské občanství. Takže zleva nebo zprava, je to jedno. Dánové budou krmeni stejnou lžíci.
Židovský majitel novin to má posychrované na obou stranách politického spektra. Nikdo mu nemůže vytýkat, že je pravičák či levičák. Má po ruce vždy protiargument. Je to správně vychytralý žid. Ví jak na to, aby ať do dopadne, jak dopadne, on byl vždycky na vítězné straně.
No a s karikaturama je to podobné. V pozadí jsou sionisté a nyní se smějí, jak poštvali křesťany a muslimy proti sobě.
Tak to dneska funguje ve všem. Jsme jenom figurky v této hře, nikoho nezajímá jestli hrát chceme nebo ne. To není naše rozhodnutí. Zdánlivá svoboda výběru je omezena na volbu být ojebáni v modrém či červeném. Ojebáni budeme, v tom výběr nemáme.
Prava - Leva je dnes jiz passe, Karle.
Ted to jsou jen ONI a zbytek sveta.
Za socialismu byly v Rusku sociální jistoty? Tak jak je možné, že životní úroveň na západě byla několikrát vyšší? Bezplatné školství a zdravotnictví... ale bohužel pouze pro vyvolené, pro ty ostatní nebylo ani to placené.
Jsou proste chytrejsi nez my.....proc by jejich generace X mela platit dan za to ze jsou zkusenejsi nez zbytek sveta?
P.S. A co takhle Brave New World?
neni co dodat.
Sakra, chtel jsem se smat.....
18.2.2006 1:19
Na prvni pohled to vypada jako soutes cvoku,blaznu,ale ve zkutecnosti,drzich gansteru
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Zidama ovladana media ,samozrejme vyuziji situce i kdyz ,pred tim drze napomohli rozvireni vztahu mezi jednotlivymi nabozenskymi skupinami a jejich,jez to vse zpusobila ,chranena holocaustem a korupcnimi krestanskymi politiky o nedotknutelnosti nositelu holocaustu,ktery rovnez zorganisovali a podlozili ochrannou znamkou antisemitismu,tak se postrane smeji a zaroven uz pocitaji ,kolik by to vyneslo,kdyby zacla valka mezi tema dvema.
Oni ,vubec ,jen a jen pocitaji,jak rekl Marx zidum pravim bohem je smenka-dluzni upis a tomu se nevyhne ani ten nejvyssi ,rikejme mu BUH a nebo Lord,nebot potomci chazaru ,jez zastoupili biblicke zidy ,prevzali chyter i Bozi dluh,slibeny zidum,tedy ne chazarum,ale proc to nezuctovat a svet je tupa masa lidi ,ktera nevi ,o co jde.
NEW YORK–Attorneys representing the Tribe of Abraham filed suit against God in New York's Southern District Court Monday, citing 117 specific instances of breach of covenant.
V celku ,jde o pakatel ,mnozi ,tak zvani zide by uctovali dvojnasobek.
The Israelites are seeking $4.2 trillion in punitive and compensatory damages.
"My client, the Children of Israel, entered into this covenant with the Defendant in good faith. They were assured, in writing, that in exchange for their exclusive worship of Him, they would be designated His chosen people and, as such, would enjoy His divine protection and guidance for eternity," said Marvin Sachs, the Manhattan attorney bringing the suit on behalf of the Israelites.(turko-mongolskych ,zlatych hord)Jez zaluji,ze nedostali Bozi ochranu ,od holocaustu,pogromu a neuspechu v israelskych valkach,atd.....
"Despite the presence of numerous 'chosen people' clauses throughout this covenant, my client has suffered countless tragedies over the past 5,000 years, from the destruction of the Holy Temple in Jerusalem to the Spanish Inquisition to the Holocaust,"(mimo ,jine ,urcite dostali pozehnani,kdyz zidovsky svetovy shromazdeni vyhlasilo valku Nemecku 24 brezna 1933.to se jejich "lordovi" povedlo 60 milionu mrtvych,po ,tak zvane "Ruske revoluci" 100 milionumrtvych,Ukrajinsky hlad 8 milionumrtvych,vse v "Bozim ,al kosher-pozehnani".)
According to Sachs, the Israelites have not received the protection they were promised in the covenant.
Court officers visited the Defendant atop Mount Sinai early this morning, serving Him with papers and setting the legal machinery in motion. Though He has declined comment, lawyers in His employ have already cited multiple points of contention with the Israelite argument, questioning the authenticity of the thousand-year-old hand-inscribed documents and taking issue with the selection of ___New York, "a city of Israelites,__" as the trial site.
"They trusted Him to protect them, and He threw them to everyone from the Egyptians to the Cossacks to the Nazis to the Palestinians. I'd have a hard time believing that anyone even remotely familiar with the plaintiff's history would argue that they're not victims of detrimental reliance."
http://globalfire.tv/nj/graphs/lawyers_suing_god.jpg
Lawyers for...Kráceno (Editor)
18.2.2006 3:38
Jak daleko se veci muzou vyvinout,tot otazka ,zatim,mimo penez ,rostou ztraty na zivotech.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Friday, February 17, 2006 4:56 PM EST
(Odstavec vypusten, napsan anglicky. Editor)
Libii je dalsich sest mrtvych v ramci demonstrace a jak se zda ,tak se rozbourena hladina jen tak neuklidni.Jen si pripomenme neco z historie ,jak se veci vyvijeli v ramci ruznycvh provokaci,coz si dnes muzem overit na linkach internetu. Pripomenme si udalosti v Nemecku a Americe v letech 1933,kdy v Americe pan zidovsky advokat Ultermaier udelal provokacni rec na Nemecko,ta starost pres ocean,munedala spat a na zaklade jeho stvave reci Nemci zavedli prisnejsi opatreni proti domacim zidum ,kteri do te doby si nemohli ztezovat,jak ,potvrdili mnozi z nich sami o sobe.
Podobna situace je ted v Evrope,kdy zase zide ve sluzbach novin a casopisu ,co by ,jkoby maskovani krestane ,stouchli do vosiho hnizda,aby vyvolali propagandu,nenavis,boure,revoluce,jedne zkupiny lidi proti druhym a oni ovsem v pozadi za plantou se tomu smali,to ,ale neni rok 1933,takze se ted muze stat ,ze ta boure urcena muslimum a krestanum se muze obratit na bouri proti zidum a zivot jejich se muze zmenit ,tak ,jak se zmenil v roce 1933 zidum v Nemecku za prispeni zida Ultermaiera.Tim ,ze na internetu se ukazalo ,kdo je vlastne pravym pisatelem se cela tato provokativni akce zvrhla a muze jit zcela nepredvidanym smerem.
: Zde je obzaloba clenu vyznavajici Torah k postoji zidu.zionistu v dobe druhe svetove valky,jez svym jednanim zapricinovali vyssi obeti z rad zidu,kteri jinak mohli byt zachraneni,otazkou je ,proc vubec Ultermaier z Ameriky uvalil embargo na Nemecko a volal po svate valce uz v roce 1933 ,kdy zide v Nemecku nijak ,nikym nebyli pronasledovany.
THE MILLIONS THAT COULD HAVE BEEN SAVED By I. Domb
(Odstavec vypusten, napsan anglicky. Editor)
Myslim,ze ,tak zvani zide ,sami o sobe ,by meli zakrocit proti provokaterum z jejich rad ,aby nevzniklo to ,co za druhe svetove valky.Mnozi z nich si to plne uvedomuji,ale ,jejich hlasu neni moc slyset.
18.2.2006 6:34
Zabij bobra, zachranis strom!.
Vaxxx vaxxx (zavináč) seznam (tečka) cz 146.?.?.?
Reakce na 93834
Ono jde vzdycky nesouhlasit, ale nekdy kdyz clovek da na sve vlastni zkusenosti, veci mu zacnou zapadat do sebe. (nepropadat paranoie z toho, jestli to co delam delam dobre nebo spravne)
Lidi, vzpamatujme se...musime zacit u sebe!
zacit si pomahat a navzajem se na sebe usmivat. Nic vas to nestoji, ale muzete dodat sebevedomi ostatnim
Kazdodenni program by mel zahrnovat nase povinnosti, ktere si musime plnit aby vse fungovalo a abychom so mohli nasledne uzit zabavy...
Jen takto si vytvorime pevne vazby, tradice a kamarady na ktere se muzete opravdu spolehnout....
At je to kdokoliv, kdo vede tenhle svet do prdele, je nesirne zkuseny, chytry, vynalezavy, zcestovaly, a vsechny ty veci kterymi by kazdy z nas chtel byt.
Nepritele nehledejte okolo sebe, ale zacnete u sebe. Meli bychom prvni porazit vlastni chamtivost, porazit hedonistickou moralku dnesnich dni!
Do ceho se kazdy z nas narodi si nevyberem, je vsak treba s tim bojovat, nepropadat stereotypum a ocenit kazdou jinakost (vcetne barvy kuze, kultury, atd...), nebot to co nas nakonec muze spojovat je jedine to, ze kazdy z nas je jiny, originalni, individuum, lidska myslici bytost.
Take prirozene to co je jine, je pro nas lakave , jsme ZVEDAVCI! Casto je to zakazane- a to co je zakazane nejvic chutna, a az na prvnim miste se s tim taky da udelat dobry byznys, co rikate?
Nakonec vse zda se byt jak z prislovi, ktere jsou tady jako rady minulych generaci, ktere by nam meli pomoct. Casto vsak mame usi i oci zavrene. A to je ten dnesni matrix spolecnosti. Smyslem zivota je byt stastny, i kdyz situace je takova jaka ja
Lidi jsou tupe stado, ktere musi byt kontrolovano, aby vse fungovalo.
Aby vse fungovalo, musime vsak byt take setrni k matce zemi:-0) a neznicit se sami se svymi hrackami a vlastne vsim tim co tvorime na zaklade toho, co si sami vymyslime
Zivot sam o sobe je videohra, tak naco jeste potrebujete ty vsechny zbytecne veci, ktere jen napodobuji veci, ktere vidime kazdy den kolem sebe....
Vase zkusenosti a moudrost se pak projevi primo umerne s tim, kolik jste toho absolvovali a jestli jste s tim nalozili tim nejlepsym moznym zpusobem. To neznamena pokus-omyl, ale pokus-prinejhorsimdobrazkusenost.
Nakonec jedno z prislovi: ZDRAVI JE NEJDULEZITEJSI
Kolem sebe mate spoustu lidi v podobe kurvitek, toto procento blbcu je vsude stejne. Nepodvolme se chemii a farmaceutickym firmam. Jejich produkty obsahuji take kurvitka zdravi
nakonec bych rad napsal ze Pravda a Laska zvitezi nad lzi a nenavisti, ale jen vitez bere vse a take jen vitez ma pravdu!!!
Pripadam si chytry jak radio, ale myslim ze to je tak....alespon ja to tak citim.
18.2.2006 15:21
Zijeme v informacni dobe
Vaxxx vaxxx (zavináč) seznam (tečka) cz 146.?.?.?
Reakce na 93853
Nejvice dnes stoji pravda.....
Great is truth, but still greater, from a practical point of view, is silence about truth! (A. Huxley)
Internet je dnesni matrixxx, postavy agentu v matrixxu jsou Vohnouti, ktere kolem sebe potkavate dnes a denne, tak jako ja!
Jakmile se velkemu bratrovi podari dostat pod kontrolu internet, bude jen a jen hur....
A co ja na to?
DOBRE UZ BYLO
Pripadam si chytry jak radio, ale myslim ze to je tak....alespon ja to tak citim.
------------------------------------------------------------------------
Mate to velmi dobre napsano. Dekuji!
Dánský deník Jyllands-Posten před třemi lety odmítl zveřejnit karikatury vysmívající se Ježíši a zdůvodnila to tím, že tyto karikatury by mohly urazit čtenáře a také proto, že nejsou vtipné. The Guardian uvedl, že v dubnu 2003 dánský kreslíř Christoffer Zieler nabídnul sérii nevyžádaných kreseb, karikatur, vzkříšení Ježíše. Zieler obdržel od šéfredaktora nedělního vydání, Jense Kaisera email, v němž Kaiser říká: "Nemyslím si, že by se tyto kresby mohli čtenářům Jyllands-Posten líbit. Ve skutečnosti si myslím, že by vyprovokovaly protest. Proto je nezveřejníme."
Kreslíř Zieler uvedl pro norský deník Dagbladet, který viděl tento email, že tyto karikatury jsou nevinným žertem. Zieler toto téma konzultoval s pastory a ti je považovali za vtipné. A dodal, že cítí, že Jyllands-Posten si váží citů křesťanských čtenářů víc než muslimských čtenářů. Kaiser řekl pro MediaGuardian, jedné z rubrik listu The Guardian, že: "Je to absurdní nyní upozorňovat na tento příběh, protože nemá žádnou souvislost s karikaturami Mohameda." Kaiser dodal, že v kauze karikatur Mohameda deník obrázky u kreslířů objednal, kdežto, co se týká karikatur Ježíše, ty objednány nebyly.
Dánský list zdůvodnil jeho počin odvoláním se na svobodu slova, stejně jako jiná evropská média, která karikatury zveřejnila.
Vida chlapce z Jyllands-Posten. Vtipné karikatury Ježíše to ne, dost pochybené Mohameda, tak tó jó. Jen to potvrzuje co už víme, že je to naschvál.
18.2.2006 16:57
jeden odkaz k dablovym obrazkum, a nekolik dalsich optimistickych
kulturni editor jyllands posten viz
http://sf.indymedia.org/news/2006/02/1724510.php
clanek se zminuje o jeho vzhledu, k tomu viz jeho fotka ve wikipedii
http://sf.indymedia.org/news/2006/02/1724510.php
a skutecne, zadny viking to neni. (zatimco u jinych otazek by zkoumani rasove prislusnosti bylo rasisticke a stydel bych se za takovou uvahu, u otazek tykajicich se izraele je to zcela racionalni).
co dale napisi neni uplne k tematu, ale potesilo:
http://www.blisty.cz/2006/2/7/art26948.html
to uz zde myslim nekdo doporucil - svym zpusobem prulomovy clanek o "zidovskem statu" ve svete, kde hesla jako napr. "francie francouzum" jsou de facto zakazana,
dalsi odkaz je k clanku o prof. dworkinovi - opet podle meho nazoru neco noveho: vyznacny pravnik se stavi za prirozena prava lidi vyjadrovat svuj nazor, byt by byl v rozporu s posvatnym holocaustem
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,,1709372,00.html
za samostatny clanek by stal irsky postoj
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2091-2014997,00.html
(irove pochybuji o automatickem naroku sionistu na palestinu, zalozenem na 2000 let starem natroku, a dokonce (!!!!) po ocekavatelnem izraelskem pokriku "zidum se ublizuje" odmitnou se podridit, omluvit atd. to vse na vladni urovni, publikvano v timesech. to je neco, co se uz dlouho nikomu nepodarilo).
18.2.2006 20:00
RE: jeden odkaz k dablovym obrazkum, a nekolik dalsich optimistickych
Reakce na 93880
za samostatny clanek by stal irsky postoj ...
------------------------------------------------------
Nevim jestli nazor byvaleho ministra prumyslu ma nejakou vahu a muze byt presentovan coby oficielni. Navic mluvci uradu ministerskeho predsedy odpovedel vicemene vyhybave a nepoprel pravo na existenci Izraele. Na to neni dostatek vetru ani v irskych plachtach. Vec se pravdepodobne ututla pri potlachu u H-kaustniho pamatniku v Dublinu (jestli se tak jiz nestalo).
Ale neudelal tak po vrtichvostove vzoru, to je pravda.
Mimochodem, stranka zminena v odkazu je skvela. Jeste nikde jsem nevidel tak nazaujate presentovany problem. Vrele doporucuji k prohlednuti!
U.S. churches denounce Iraq war, “American terror”
2/18/2006 9:00:00
-----------------------------------------------------------
(Americke cirkve odsuzuji valku v Iraqu - "americky teror"
A coalition of American churches issued Saturday a statement strongly denouncing the U.S.-led war in Iraq and accusing Bush's administration of "raining down terror".
-----------------------------------------------------------------------
(Sdruzeni americkych cirkvi vydalo v sobotu prohlaseni ve kterem ostre odsuzuje Amerikou vedenou valku v Iraku a vini Bushovu administrativu z "vylevu teroru".
In the statement, read at a huge gathering of Christian churches, members of World Council of Churches, which includes more than 350 mainstream Protestant, Anglican and Orthodox churches, apologized to the world nations for "the violence, degradation and poverty our nation has sown," warning that Washington’s pushing the world toward environmental catastrophe with a "culture of consumption" and its constant refusal to back international accords seeking to battle global warming.
------------------------------------------------------------------------
(V prohlaseni ctenem na velkem shromazdeni sdruzenych Krestanskych cirkvi, clenove Svetove Rady Cirkvi, ktera zahrnuje vice nez 350 Protestantskych, Anglikanskych a Ortodoxnich cirkvi, se omluvili svetu za "nasili, ponizeni a zbidaceni ktere nas (americky) narod zasel". Varuji v nem take Washington, ze tlaci svet ke katastrofe zivotniho prostredi, zvlaste "kulturou spotreby" a svym soustavnym odmitanim v podpore mezinarodnich dohod ohledne zemskeho oteplovani.)
Osobne si myslim, ze toto je skvelym dukazem vsem at jsme jakehokoli nazoru a narodnosti, ze je v Americe jeste hodne zdraveho jadra ktere ma vujli bojovat proti zlocinnemu systemu. Nase srdce a motlitby by meli byt s nimi.... nadeje zije a je stale silnejsi!
19.2.2006 2:30
Hlavni je vedet ,kdo je kdo a potom clovek rozumi vecem ,ktere drive nechapal.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Imagine a cartoon called "Jewtown"! Aspers Distribute Anti-Catholic Cartoon “Popetown"
Paul Fromm, Director
CANADIAN ASSOCIATION FOR FREE EXPRESSION
1/14/2006
(Stredni cast prispevku zrusena. Napsana anglicky. Editor)
Tam ,kde nejsou zidovsti majitele ,tak tam jsou zidovsti redaktori,korespondenti,fotografove,censori,proste,z ustranni ovladaji tento tisk take,to same je ve skolstvi,ve zdravotnictvi a o soudech a advokatech ani nemluve.
19.2.2006 17:34
RE: Hlavni je vedet ,kdo je kdo a potom clovek rozumi vecem ,ktere drive nechapal.
Reakce na 93937
Ale jo, p. Nohejl, perou do katoliku vosto pero.
To me take vede k zamysleni, ze jeste nemaj ten Vatikan tak podminovanej, jak jste kdysi naznacoval.
Jinac, zkuste do toho originalniho textu mrsknout nejaky ten preklad (jak jsem se pokusil shora) a snad Vam to projde. (Vydavatel zrejme bojuje s prostorem na Netu.) Delate moc dlouhe citaty a mam obavy, ze to mnoho lidi necte. Nenechte se ale mylit: podavate kvalitu v kazdem prispevku! Jde jen o to jak to podat (rekneme tomu 'zvedavcuv marketink'
19.2.2006 18:39
RE: Hlavni je vedet ,kdo je kdo a potom clovek rozumi vecem ,ktere drive nechapal.
Reakce na 93993
Já bych se k tomu rád připojil. Skutečně-bohužel-nemám tolik času, abych mohl stále něco překládat. Vždyť já ani, člověče, nevím, zda s vámi v tom či onom souhlasit či nikoli...
19.2.2006 22:24
RE: Hlavni je vedet ,kdo je kdo a potom clovek rozumi vecem ,ktere drive nechapal.
Reakce na 93997
Vždyť já ani, člověče, nevím, zda s vámi v tom či onom souhlasit či nikoli...
----------------------------------------------------------------------
Spis doporucuji nesouhlasit, to je jistejsi.
Protože trpělivost každého má svoje meze,žádám pana Editora,aby zamezil zde neustálým ,stupňujícím se výronům nechutných urážek ,chorobného spílání a ničím nevyprovokovaných útoků proti náboženskému přesvědčení ne nepodstatné části obyvatel tohoto státu,útokům silně překračujících jakékoliv normy lidské slušnosti!!!
Měl jsem perný týden a proto se vlastně k síti pořádně dostávám až nyní.
A zírám. Jak Víťa Kožený na vizír!
Byl odsud vyštván Janek .Jestli že jsem to vše dobře pochopil byl vyštván za údajné urážení oponentů!!! Pane Editore a co je podle Vás toto?? : Jako krutý, fanatický a nespravedlivý se může jevit pouze lhářům, zlodějům, podvodníkům, křivopřísežníkům a podobným katolíkům
Můžu citovat desítky jiných,hrubých a NIČÍM nepodložených chorobných invektiv .
A Vy? Nic!
Původně jsem chtěl dotyčným individuím splatit stejnou mincí, nicméně mi ti .... nestojí za pohnutí malíčku.
A proto,po více jak roku odcházím. Dobrovolně ,i když ne tak docela!
Jen by mne zajímalo,kdo bude na řadě příště!
(>Byl odsud vyštván Janek .Jestli že jsem to vše dobře pochopil byl vyštván za údajné urážení oponentů!!!
Nebyl vystvan. Byl jen upozornen, aby nebyl takovy a onaky. Normalni reakce na vybocujici tema. Jestli tento pozadavek chape jako vystvani, nemam v umyslu vic reagovat. Editor)
Jděte do háje s protesty proti urážení katolíků, jediné, co se nesmí, je dotknout se židů.
Mno, já jsem měl na mysli spíš Rakousko a Německo. Ale i jinde je židovská "pravda" zákonem chráněna. Aby nevymřela na souchotě.
24.2.2006 19:12
RE: Tak už dost!!!
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 217.?.?.?
Reakce na 94704
Samozřejmě nečtu všechno, ale to, co uvádíte, na zakročení není. To bychom museli špuntovat všechno a zůstalo by tady jen pochvalné mručení.
25.2.2006 13:51
RE: Tak už dost!!!
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 94723
>Samozřejmě nečtu všechno, ale to, co uvádíte, na zakročení není. To bychom museli špuntovat všechno a zůstalo by tady jen pochvalné mručení.
Jakože jsem diskuse, po vašich výtkách, už opustil, tak jste mě vážně svou "nekorektní korektností" a svým velice zvláštním měřítkem "rozesmál", vážený pane Editore Stworo. Už se mi v reakci na proběhlé ozvalo více lidí, kteří naprosto jasně o vaší "nestrannosti" už "nepochybují" a pokud byli na vážkách "moje kauza" a současná diskuse s průzračnými argumenty pana Gejdoše, která zde probíhá, je dostatečně přesvědčila "..kto za koho kope..".
Za největší škodu ovšem považuji, že jste tímto svým přístupem znevěrohodnil své snažení, ať už jsou vaše motivy jakékoliv a i to málo českých zdrojů, které se snaží nabídnout jiné než oficiální podání, se tak opět pro některé zužuje.
Svou reakcí jen dokazujete, že platí ono známé - "všichni jsme si rovni, ale někteří jsme si rovnější".
Přeji vám tedy i nadále protižidovsky a protikatolicky čistý web pod vlajkou pana Gejdoše s nápisem "pravda vítězí" a "více" tak "pravdivých" článků a zpráv jako onen 25.12.2005, kde jste velice rychle, ale mylně, jak jsem vám v reakcích dokázal, reagoval svým politicky velice korektním článkem Papež se ve svém projevu staví za vytvořené NWO.
Janek.
Doprdele, to zní jako kdyby délesloužící leho konvertoval ke katolíkům.
28.2.2006 15:07
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 94804
Když už nás tedy opouštíte, zvolím smířlivý tón a dám vám tip ke čtení. Přečtěte si knihu "Prorok" od Eduarda Martina - pokud jste tak již neučinil. Nabízí náhled na katolickou církev a její problémy z jiného úhlu. E. Martin je mistr pera, oplývá břitkým intelektem a brilantním vyjadřováním. Co věta, to filozofická úvaha. Když si tu knihu přečtete, rozhodně neprohloupíte. Hodně štěstí.
http://www.baset.cz/index.php?p_stranka=vypis.php&p_od=1&PHPSESSID=cb7048ff678445ea3823e737c73298f6
28.2.2006 16:32
RE: Tak už dost!!!
Janek jaatu (zavináč) centrum (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 95177
>Když už nás tedy opouštíte, zvolím smířlivý tón a dám
>vám tip ke čtení. Přečtěte si knihu "Prorok" od Eduarda
>Martina - pokud jste tak již neučinil. Nabízí náhled na
>katolickou církev a její problémy z jiného úhlu. E. Martin
>je mistr pera, oplývá břitkým intelektem a brilantním
>vyjadřováním. Co věta, to filozofická úvaha. Když si tu
>knihu přečtete, rozhodně neprohloupíte. Hodně štěstí.
>
>http://www.baset.cz/index.php?p_stranka=vypis.php&p_od=1&PHPSESS
>ID=cb7048ff678445ea3823e737c73298f6
..Tento román je výpravou do vzrušující říše fantazie..
V tom bude možná problém. Zatímco vy mi doporučujete román, já se snažím čerpat své znalosti a fakta o křesťanství a Církvi od historiků a lidí, kteří v Církvi žili příkladným životem a jejichž jména jsem zde několikrát uváděl. Pokud si ovšem děláte názor např. na české baroko podle Jiráskova Temna, jako pořád ještě větší část národa, pak se nedivte...
Ano, diskuse jsem opustil. Kdybych si byl přečetl názory pana vydavatele na Církev v jeho článcích dříve a prošel se trošku po inetu a našel si pohledy ostatních na Stworu a Zvědavce a trošku o tom zapřemýšlel, zahustil to větší váhou postojů starších a zkušenějších v mém okolí, kteří ho mají, jak vidím s odstupem času, dávno přečteného, asi by mi ta jeho "objektivita" taky dříve došla.
Nicméně to celé pro mě (a pro pár lidí v mém okolí) byla velice poučná zkušenost, takže jí nikterak nelituji.
Přeji vám vše dobré.
No,abych se přiznal,mě také pan Stwora dost překvapil.Už tehdy,když odsud vyhodil jistého ,dost možná provokatéra,přičemž jiného,který na to jde ale ze zdánlivě opačné strany ( ''odborníka'' na historii a biorobotiku ),nicméně zřejmě kope za stejný mančaft si zde hýčká. No nic, má na to právo.
V tom bude možná problém. Zatímco vy mi doporučujete román, já se snažím čerpat své znalosti a fakta o křesťanství a Církvi od historiků a lidí, kteří v Církvi žili příkladným životem a jejichž jména jsem zde několikrát uváděl. Pokud si ovšem děláte názor např. na české baroko podle Jiráskova Temna, jako pořád ještě větší část národa, pak se nedivte...
Jen bych doplnil citátem jednoho NEKATOLÍKA,docenta církevních dějin husitské teologické fakulty...:
' Problém však je v tom ,že křesťanství je ve své dogmatické a historické podobě v širokých kruzích neznámé. Obecně je rozšířena jeho karikatura.Co nenapáchal v této oblasti Haškův Švejk,dotvořila pavěda zvaná vědecký ateismus.Marxismus a 'vědecký ateismus'napáchaly v českém kulturním obzoru nedozírné škody,z nichž se v mnohých oblastech myšlení již nevzpamatuje.Jednou z těchto oblastí je podání vzniku , podstaty a historické role křesťanství '
Mám takový pocit ,že tímto může být řečeno a vysvětleno vše.I to ,co vidíme zde,na Zvědavci.
Hezký večer všem!
Rekl bych, ze toho vim o krestansvi dost. Kupodivu Jiraskovo Temno jsem necetl, i kdyz bylo v povinne cetbe. Nejak me to nechytlo. Co se me libi na krestanech v USA, ktere jsem potkal? Kdyz se me zeptali, jestli verim v Boha, rekl jsem vzdy ze k nemu kracim svou cestou. Verim tomu, ze chramem opravdove viry, muze byt nitro kazdeho cloveka. Je to vec volby, neni to o rase, o vyvolenosti, ale o tom, jakym zpusobem zijeme sve zivoty. A to jak zijeme, utvari nasi volbu. Ja ve svem heretismu vuci vetsine cirkvi, zajdu az tady timto tvrzenim. Bezverec, ktery prozije svuj zivot jako dobry clovek, zvolil Boha. Nestojim o zadnou agitaci ani pro komunu, ani pro demokracii ani pro kostel. Ziju ve spolecnosti, kde si takovy postoj mohu dovolit. Pokud by tomu tak nebylo, snazil bych se hledat zemi, kde mi to bude umozneno. Rozhodne bych nepretvarel k obrazu svemu jine, protoze ja osobne, taky nesnasim kdyz to nekdo zkousi na me. Krestansvi je mozna verejnosti nezname, ale svata matka cirkev znama je. Byl jsem neprijemne prekvapen treba v poradech "Na vlastni oci", ktere vsechny objekty chtela katolicka cirkev vratit. Treba tezko pochopim, proc chteli zpet objekt, kde byl domov pro mentalne postizene deti? Pokud pomaham, abych se mohl chlubit tim, ze pomaham, tak to ponekud trati na hodnote. A z posledni, co si vzpomenu o katolicke cirkvy jsou autorska prava na proslovy papeze. Pevne verim, ze je rozdil mezi krestanstvim a katolickou cirkvi ( pro ty ostatni i nekrestanske to plati take).
Pane Rene, tady od té Vaší věty se s dovolením "odpíchnu": Rekl bych, ze toho vim o krestansvi dost. Vůbec s celým Vaším příspěvkem, tedy nejen s tou první větou, souhlasím.
Já jsem se tady již bez mučení přiznal, že skutečně trpím značnou averzí speciálně ke katolíkům. Myslím si, že toho vím dost i o Islámu a dalších.. Musím se přiznat, že spory s lidmi typu pan Janek, nebo jak tak koukám, bylo by to stejné i s tím hostujícím člověkem zde výše, kterému se moje názory evidentně nelíbí, tedy že spory s takovým typem lidí jsou u mě spojeny se značně negativními emocemi a "krvavým viděním".
Já sám převážnou část času své práce trávím sám pod volnou oblohou ve volné přírodě, tedy v tom pravém slova smyslu v "chrámu Božím". Jsem tam sám a sám - ale v Božím chrámu a hodně "rozmlouvám". Když se tady jen šustne nějaký "flanďák", jsem ve střehu a ježí se mi chlupy na těle - je to již takový syndrom negativní reakce na lháře. Oni podle vlastního výroku vlastní celou pravdu a ještě mají neskutečnou drzost o tom druhé přesvědčovat.
Tito lidé za sebou mají základnu tisice let monopolního bádání a koumání o tom, "kolik se vleze na špičku jehly andělů" a znovu opakuji - mají tu neskutečnou drzost si z nás dělat ještě blázny. Nemá žádný smysl, abych zde teď takto naslepo dokumentoval, jak jsem postupně ke svým názorům v této oblasti dospěl. Je mi z nich prostě a jednoduše zle...
Nojo,já zase nejvíce miluji 'odborníky' na biorobotiku ,kdy s motyčkami a košíky..
Jinak si myslím ,že o křesťanství,nebo třeba i islámu nevíte VŮBEC nic!
Tedy alespoň podle vašich příspěvků tak soudím.Nevím také proč se schováváte za pana Bartoška ,a nepovíte přímo mě do 'očí',že jsem lhář,zloděj, podvodník ....I Leho to dokázal a neschovával se za jiné
Apropó Leho.Před chvílí jsem si pročítal vaše příspěvky a musím říct ,že nevím proč jsem si na toho kaprála vzpoměl.
Ale jo,už vím.Nejste jeho nějaký příbuzný?
Bratranec? Nebo snad spíš dvojče!?
Já mám na vás oba takový názor.Oba jste placení provokatéři!Ovšem ,placení jedním a tím samým chlebodárcem.
Lehoun byl vyhozen a vy jste zaujal v provokování jeho místo,snažíce se to zde celý rozhádat!
Jinak nevím čím to je ,ale hned,co jste se zde objevil se mi udělala taky
tak trochu mlha před očima .Jo,taky červená. A víte co je zajímavý?
To samý se mi přihodilo při 'srážce' právě s Leho!!!
Ale nezoufejte.
Bude líp!
Navrhuji ten "spor" neuzavírat na takovéto obecné "nasírací" rovině. Tedy nebudu na Vaše narážky nijak reagovat a vyzývám Vás, případně a patrně Vašeho přítele Janka k totálně věcné diskusi. Tedy pokud se zde vyskytne vhodné téma, aby jsme "vyargumentovali" přesně, co má kdo na mysli.
Vám se nelíbilo, že se navážím do katolíků a máte pravdu - navážím. Mi se zase nelíbí jiné věci, tak už to na světě asi běžně bývá. Pokud tady pan Janek vytrhne pár hesel z Koránu a na tom dokazuje, že muslimové jsou výhradně a pouze "hrdlořezové", protože jim to "nařizuje Korán" a pokud Vy se k tomu připojíte, potom já budu katolíkům spílat do lhářů. A všichni mohou průběžně vidět, kdo má pravdu.
Pokud zde bude nastoleno "čerstvé téma", kde by to nebylo OT, potom můžeme jasně, stručně a vyargumentovaně na základě odkazů věcně a klidně vyřídit náš spor. Ale nezlobte se, že to tak říkám, nenechám ze sebe panem Jankem dělat pitomce jeho nabiflovanými všeobsáhle nicneříkajícími frázemi.
Jediné, co mě a myslím že nakonec všechny zde zajímá, to jsou fakta, fakta a ještě jednou fakta na dané téma.
No a máte pravdu, že pak bychom nemuseli zoufat a že by mohlo být líp.
Pane Gejdoši, kdo vás platí? Já jen že každá koruna dobrá, jestli ještě berou
No,jste zde jen krátce,takže nejste až tak v obraze. Celkem 'podpásovka',úmyslná z mé strany
Zase ja mentalne spatne chapavy, co tim basnik chtel sdelit? Napr. nazor pana Hostujiciho vyse je mne pochopitelny, soude podle reakce pana Gejdose, tak ten to taky chape. Takze jeste jednou co chtel basnik touhle dalsi informacni nulou sdelit? Ze byt to byl vas povestny humor!
Podívejte ,pane Petře,mě také vůbec nesedí nějak se osobně napadat,urážet,či zesměšňovat.Vzpomínám ,že jsme před časem na sebe narazili a mám pocit že jsme dokonce i uzavřeli něco jako snad i příměří .
Nevím,třeba to víte,nebo možá ne,pokusím se vysvětlit i když se mi to nemusí povést
postoj a reakce na určité věci nejen zde ventilované.
Podle mého názoru je otázka víry,nebo i nevíry vnitřní ,citlivou věcí každého člověka. A tady se už dostávám i k tématu článku 'Ďáblových obrázků'.
Každý věřící a troufám si tvrdit,ať už křesťan,nebo muslim,tu svoji víru má minimálně na roveň s tím,co je mu nejdražší.A co je pro každého člověka nejdražším? Táta,máma,děti,manžel-manželka,sourozenci - alespoň pro většinu. Takže,podle mého,když někdo vypodobní Proroka jako (ani se mi to nechce psát) vepře -
představte si ,když by takto vypodobnili například vaši mámu!!!(Samozřejmě je to pro muslima tím horší,že vepř je pro něj nečistý.Je to tak?)Když někdo vypodobní kolem P. Marie věnec z napodobenin dámských přirození - jaké by byly Vaše pocity najít někde na veřejnosti takto upravenou fotku Vaší mámy ? Teď si třeba vzpomínám na jeden zdejší výrok - 'šašek přitlučený na kus dřeva' - ne, to jste Vy nepsal.
Podle mne , ti skuteční nepřátelé nejsou křesťan-muslim (i když se milovat zrovna asi nemusí).Ten nepřítel je pro oba (a nejen pro ně) - společný !
Takže ještě jednou,to,co jsem napsal,je už napsaný - zpět vzít bohužel nejde.
Můžu ale slíbit,že dám pokoj,pokud se jej dostane i mě.
(kromě jednoho delšího příspěvku,který jsem večer odeslal bez přihlášení,a který se může objevit kdo ví kdy )
Víte pane Bartošku,nechtěl bych Vás nikterak urazit,či se Vás dotknout proto se dopředu omlouvám ,jestli by jste snad mohl mít pocit že se díky mé nešikovnosti v mojí odpovědi tak stalo.
Tento Váš příspěvek jen přesně potvrzuje to, jakou má pan doktor ve výše uvedeném citátu pravdu!
Ale pojďme dál.Nevím jak v USA ,ale zde, v ČR rozhodně nikdo nepřetváří jiné k obrazu svému.Tedy alespoň nikdo z katolické církve. Nikdo nenapadá ateisty,či nekatolíky z toho ,co vše měli a dodnes mají na svědomí,nikdo na jejich děti ve školách neůtočí kvůli 'nenáboženskému přesvědčení','nenáboženské výchově', nikdo jim nenutí katolický výklad dějin,nikdo jim nespílá do 'nenáboženských tmářů'.....Nicméně opak je pravdou a Temno je bráno za prokázanou historickou skutečnost!
Pane ,teď nevím , zda se mám začít smát, nebo se rozbrečet. Asi to druhé.Ano,televize NOVA (a nejen ona) a její pořady.Třeba 'Na vlastní oči'!
Zajisté vzor OBJEKTIVITY! Vzpomínám ,jak někdy na podzim aktuálně zařadila ve Vámi zmíněném pořadu reportáž o protestu několika desítek lidí (ovšem,že to tedy ale 'schytali' ohledně žalářování pana Zundela.Nebo snad Irvinga? To už Vám dnes nepovím .Co si ale pamatuji přesně ,bylo několik závěrečných vět: S těmi lidmi se nesmí diskutovat.Můžeme potom začít přemýšlet ,jestli se to opravdu stalo! A to se prostě nesmí stát!
No,co k tomu dodat....
Proto nerozumím tomu ,co Vás vede k přesvědčení ,že za těchto různých Lódrů,Gálů,Železných a jiných , co zde tahají za nitky ,právě 'pořady' ,týkající se církve budou tou objektivitou přímo přetékat. O ústavu pro opravdu nejhůře tělesně postižené třeba na Velehradě se TV Nova určitě zmiňovat nebude!
A ještě jednu poznámku.Pro ilustraci použiji příklad.Budete mít automobil.Nepostradatelný,pro výkon svoji profese,či svého poslání.Jednoho dne přijdu a milé auto Vám prachsprostě ukradnu.Samozřejmě,ukradnu nejen to auto.A samozřejmě,že Vy až se z toho všeho trošičku otřepete,budete milé autíčko chtít po mě zpátky.
A tehdy začnu křičet:'Koukejte na toho chamtivce,mamonáře,darebáka, chce ,nenažranec jeden po mě auto!A to DOSTAL už koloběžku.A tříkolku,zloděj jeden,vždyť má být chudý a já na tom autě dokonce vyměnil zrcátko,a přezul gumy'!A pozvu TV NOVA..........
Tak ,opravdu největší hnus je ,když někdo ke špinění druhého zneužívá bezmocných.Přemýšlejme.Komu ku prospěchu?
Mentálně a tělesně postižené děti.Ano,mám ve svém blízkém okolí takový případ.Takže jej znám ,myslím dost dobře.Nechci unavovat ,tak jen stručně.
Chlapec ,dnes už pomalu dvacetiletý,mentálně na úrovni čtyřletého dítěte,nechodící,úplně slepý,přes týden navštěvoval školku pro podobně postižené,kde se o něj staraly řádové sestry.Po čase z důvodů změny zaměstnání rodičů ,došlo i ke zmněně ústavu,kter
Vubec jste se me nedotkl. Ja osobne jsme mel pocit, ze prilis ostre proti sobe stoji lide, kteri k tomu nemaji nejmensi duvod! At jde o vas, o Janka nebo pana Gejdose, konec koncu i pan Stwora, proto jsem se ponekud rozepsal o svem postoji k Bohu. Jak to rikate: ... mir vsem lidem dobre vule..."
>Zajisté vzor OBJEKTIVITY! Vzpomínám ,jak někdy na podzim...
Nechtěl jsem už na ten původní příspěvek pana Bartoška reagovat, ale po přečtení vaší reakce ji přeci jen doplním.
Už jsem tu psal, že tv nevěřím ani pozdravení. Mám k tomu své důvody a poslední kapkou byla zmiňovaná tv v minulém roce. Byl jsem svědkem natáčení jedné takové objektivní reportáže, kde vláčeli bahnem mé dlouholeté známé. Nejen, že známý pan redaktor nakonec upustil od svého původního záměru výpovědi "pomlouvaných" na kameru, jak sliboval, ale poté, co zůstal pouze u tel. rozhovoru, na který dotyčným dal předem připravené otázky, mezi ně vklínil tzv. "podpásovky", které "nebyly domluvené". I přesto, že na ně pomlouvaní vcelku rychle a dobře zareagovali a pan redaktor na druhé straně "drátu" dlouze přemýšlel, co s tím, některé odpovědi pro jistotu nezařadil, jelikož se mu nehodily do krámu. Po natočení celé reportáže nakonec sdělil, že to vysílat nebudou, že to nemá smysl. Po pár měsících patrně dostal pokyn shora nebo finanční pobídku a nakonec to přeci jen odvysílal.
Jiný redaktor, tentokrát státní tv, pobíhajíc kolem domu s kamerou, na odpověď dotčeného, ať mu dají pár minut, že se trošku vzpamatuje a posléze jim odpoví na co budou chtít, jen zahlaholil: "My už jsme si natočili, co jsme potřebovali a řekneme, že jsme zvonili a vy jste nám neotevřeli." A tak se taky v odvysílaném stalo.
Toto je jen ona pověstná špička ledovce, jakým způsobem dnes pracují dotyční s informacemi v tzv. "vyváženém zpravodajství". Proto jim už nevěřím ani pozdravení.
A k tomu domu pro mentálně postižené: není nad to si vybrat takovéto "laciné" téma a uhodit. Velice pěkně jste to charakterizoval. Nemluví se o křivdách a restitucích podle práva, ale jen o hamižné Církvi, která trvá na vrácení (jen části) toho, co jí bylo ukradeno. Ono se to ostatně daleko lépe poslouchá. A 95% lidí po takovémto "PŠM" aspoň nemusí přemýšlet a má (potvrzené své) "jasno".
Mě tu často "zaráží", že lidé, kteří ještě alespoň trošku přemýšlí a hledají, jakmile je řeč o Církvi a křesťanství, tak mají trám před očima. Vidí spoustu lží v politice a nedávných dějinách, ale nějak nejsou schopni dohlédnout (chce se mi napsat ke své škodě) těch lží a polopravd kolem Církve...
Pane Janku ja vim, ze medialni veci jsou spina, protoze vytrhavaji veci z kontextu a stavejeji je do extremnich pozic. Placete na spatnem hrobe, proti vymavani mozku maji diskuteri Zvedavce slusnou rezistenci, ale ta kauza s tim domovem pro postizene deti byla pomerne jasna. Pokud jde o cirkve nemam k nim respekt, protoze se jedna o organizace s mocenskou strukturou. A struktura je ovlivnovana temi, kdo ji vybudovali a naopak ovlivnuje sve tvurce. Neda se tomu uniknout! Pokud jde o cirkevni majetky, tak byli doby kdy Cesi byli v minulosti vice religiozni a lidri jejich naroda, povazovali cirkev jako stabilizujici faktor pro vladu, legalizaci a udrzeni moci. A na tomto zaklade darovali cirkvi pudu, umoznili ji vymahat dane a dali ji legislativne privilegovane postaveni. I kdyz treba takovy Josef II. mel jiny nazor. Uprimne vam reknu, ze nevim v cem jde treba kardinalu Vlkovi ohledne katedrali sv Vita. Cirkev nema v CR zadny problem s vyuzivanim cirkevnich objektu. a pokud by se dostal k moci rezim, ktery bude mit jiny nazor. Mam takovy pocit, ze bude jedno jestli mate bumazku nebo ne. A ja treba dost premyslim o zivote, a nedam prilis na sladke reci, ale hlavne na to, co kdo cini. A papez me s autorskymi pravy na sve projevy opravdu prekvapil. To bych cekal od nekoho z byznusu nebo z bank. Vzhledem na majetkove pomery Vatikanu, to dokonce povazuju za velmi hloupe. Ja uz jsem rekl drive mam velmi spatne mineni o cirkvich na zaklade jednani jejich clenu, ale jsou persony dnes i v minulosti, kterych si vysoko cenim.
Už se mi nechce na vše reagovat, takže jen 2 poznámky:
>Pane Janku ja vim, ze medialni veci jsou spina, protoze vytrhavaji veci z kontextu a stavejeji je do extremnich pozic. Placete na spatnem hrobe, proti vymavani mozku maji diskuteri Zvedavce slusnou rezistenci...
No já spíš pozoruju, jak a v čem. V něčem si tu hlavu mnozí nechali proprat dost znatelně, ačkoliv to sami tvrdí o ostatních. Dokonce se dá po delší době vysledovat "vývoj" některých diskutérů. Diskuse a jednotlivé osobnosti zde stojí opravdu za analýzu. Znám člověka, který to sleduje daleko déle než já a jeho postřehy, které si občas vyměníme jsou více než zajímavé.
Dokonce bych se odvážil tvrdit, že by se tu našly i jisté sektářské znaky...
>Cirkev nema v CR zadny problem s vyuzivanim cirkevnich objektu.
Z doby před rozhodnutím soudu:
..klíče od Svatovítské katedrály vlastní fyzicky správa Pražského hradu, takže každý kněz, který chce sloužit ve Svatovítské katedrále mši sv., si musí fyzicky vyzvednout klíče u správy Pražského hradu, a může to být pouze člověk, který je zde přesně předem nahlášen. Pokud snad církev má v uvozovkách tu drzost, že by si chtěla ve Svatovítské katedrále uspořádat mši mimo předem stanovený pořad mší a program, tak o to musí dopředu požádat u správy Pražského hradu. Je to samozřejmě stav, který připomíná hlubokou komunistickou totalitu a také z této doby pochází. Jen pro zajímavost - s myšlenkou, že se musí se Svatovístkou katedrálou počítat ve smyslu, že patří celému národu, přišli skutečně komunisté v roce 1949 v souvislosti s tím, když projednávali režim, změny klíčů od korunovačních klenotů. V té době byl na pražském arcibiskupském stolci kardinál Beran a samozřejmě pro tehdejší komunistickou garnituru bylo nemyslitené, aby tento nenáviděný člověk měl přístup, nebo klíč od pražských korunovačních klenotů. Takže myšlenka, že Pražská katedrála není církevní budovou a není tedy ani možné, aby klíče od ní měli kněží či členové metropolitní kapituly sv. Víta, pochází z této doby a z těchto pohnutek...
No, dobre vy prece vite nejlip, co se deje v me hlave, ze ano? Pokud jde o sv Vita, tak se jedna o vice nez katedralu. Odpocivaji tam kosti ceskych kralu, vudcu naroda. I kdyz je linie davno prerusena, tak chram sv. Vita je vice nez kostel, je to symbol. Opravte me jestli se mylim, ale cesti kralove dali vybudovat svatovitskou katedralu, ne Vatikan, ne prazsky arcibiskup. Pokud jde o vyuzivani pro cirkevni ucely, tak situace, kterou popisujete neni zrovna nejlepsi reseni, ale rozhodne postoj Hradu souvisi s usilovanim kardinala Vlka o vlastnictvi chramu. Proc je pro cirkev, takovou prioritou vlastnit tento kostel? Mimoto pruzkumy verejneho mineni jsou na ci strane? Sv. Vit je symbolem ceske statnosti, kdysi kardinal Vlk tusim prohlasil, ze katedralu je ochoten venovat narodu, tedka ponekud obratil! Kdyz jste takovy odbornik na sektarstvi a hlavologii, tak co se deje v hlave pana kardinala? Rad se necham poucit, a hlavne to mlzeni komunisty bylo dosti ubohe a chabe.
změny zaměstnání rodičů ,došlo i ke zmněně ústavu,který chlapec navštěvoval.Řádové sestry byly vystřídány 'civilními tetami'.Když jsem jej asi hned po týdnu navštívil,hoch mne uvítal:'To si ty,hostující?' a poté dodal 'HAJZLE'. Prostě za ten týden chlapec poznal tolik nových slov....
A na závěr,protože jsem až dosud byl tak trochu mimo téma ,ještě k těm 'Ďáblovým obrázkům '.Pamatuji se na hodiny náboženství.Vzpomínám jak stařičký pan profesor a zároveň i pan farář nám na rozdíl od těch,co zde mnozí odkojení židobolševickou propagandou,'předvádí',vštěpoval úctu k JAKÉMUKOLIV náboženství , či lidem upřímně to náboženství vyznávajícím.Vzpomínám,jak nám barvitě popisoval muslimské země ,jejich obyvatele i jejich zvyky. A dodnes slyším jeho stařecký hlas , jak nám říká: 'Všechno je to o prosté lidské slušnosti'!
Hezký večer!
> změny zaměstnání rodičů ,došlo i ke zmněně ústavu,který chlapec navštěvoval.Řádové sestry byly vystřídány 'civilními tetami'.Když jsem jej asi hned po týdnu navštívil,hoch mne uvítal:'To si ty,hostující?' a poté dodal 'HAJZLE'. Prostě za ten týden chlapec poznal tolik nových slov....
Znám několik lidí, kteří prožili, jakožto zaměstnanci, střídající se církevní i světskou správu takovýchto ústavů a můžu vaše slova jen potvrdit. Navíc si ještě poměrně dobře vzpomínám na vyprávění řádových sester v 80. létech, které v těchto ústavech pracovaly a byly jim v 50. létech ukradeny. Ony pak byly svezeny do komunistických koncentračních táborů jenom za svou víru a příslušnost k Církvi. Zpět byly a to pouze do některých ústavů, vráceny až poté, co si s "nejtěžšími" případy světský personál nevěděl rady a Strana rozhodla, že už stejně nemají co zkazit a jiných "otroků" nebylo...
> A na závěr,protože jsem až dosud byl tak trochu mimo téma ,ještě k těm 'Ďáblovým obrázkům '.Pamatuji se na hodiny náboženství.Vzpomínám jak stařičký pan profesor a zároveň i pan farář nám na rozdíl od těch,co zde mnozí odkojení židobolševickou propagandou,'předvádí',vštěpoval úctu k JAKÉMUKOLIV náboženství , či lidem upřímně to náboženství vyznávajícím.Vzpomínám,jak nám barvitě popisoval muslimské země ,jejich obyvatele i jejich zvyky. A dodnes slyším jeho stařecký hlas , jak nám říká: 'Všechno je to o prosté lidské slušnosti'!
Ano, něco jiného je diskutovat o náboženství jakožto učení, které může mít své slabiny a něco jiného je neustále a bez argumentů plácat o katolických lhářích a podvodnících. Ovšem ten, kdo aspoň trošku vidí nebo má snahu vidět a četl tyto diskuse si udělal obrázek sám. Jak mu bylo ostatně neustále dokola doporučováno...
Víte pane Janku, ohledně té výuky náboženství si vzpomínám ještě na jednu věc.A srovnávám.
Mám dobré známé na západě Čech.
Před několika lety tito přihlásili svého tehdy snad desetiletého synka na zmíněnou výuku. Byl jediný ze třídy. To 'peklo',které si poté musel mezi svými spolužáky k vůli tomu vytrpět bych opravdu nepřál nikomu!Skončilo to tak ,že tuto výuku musel opustit a dokonce i přejít na jinou školu. A ještě něco.Chlapec není žádná bačkora,dnes působí vrcholově v jednom z nejtvrdších sportů a vede si velice dobře.
Jak jsem napsal , i já chodil na hodiny náboženství.Za bolševika,ale na vesnici na jihu Moravy. V naší třídě bylo dvacet žáků a OSUMNÁCT jich tehdy to náboženství navštěvovalo.
A teď to přijde.NIKDY,opakuji,nikdy se nestalo,že by se někdo těch dvou byť jen jedinným slůvkem ,jedinným prstíkem ,jedinnou narážkou jen dotknul!!!
Závěr ponechám na každém z nás.
P.S. rád bych Vám poslal soukromý mail.Můžu na tu adresu,kterou zde uvádíte?
Taky jsem za bolševika chodil "na katechismus". Naše rodina byla bolševikama vyhlášena za parazity, které je nutno vyhubit, takže již nebylo nakonec co zkazit. Mám na to vcelku dobré vzpomínky - byl jsem docela asi zvídavý. Ačkoliv - jinak jsem byl úpřimně naštvaný - bylo to v neděli, alias "nedělní škola". V té době byly soboty pracovní - no byl jsem prostě kvůli nedostatku času na "klučičí bitvy" docela naštvaný.
Ve škole jsem byl jediný ze třídy, kdo tam chodil a byl jsem tedy každým coulem nezpochybnitelný vyvrhel... No ale, žiju a neželím. Vše špatné je k něčemu dobré, aby mohl mít člověk radost, musí tomu předcházet žalost.
> Mám dobré známé na západě Čech.
>Před několika lety tito přihlásili svého tehdy snad desetiletého synka na zmíněnou výuku. Byl jediný ze třídy. To 'peklo',které si poté musel mezi svými spolužáky k vůli tomu vytrpět bych opravdu nepřál nikomu!Skončilo to tak ,že tuto výuku musel opustit a dokonce i přejít na jinou školu. A ještě něco.Chlapec není žádná bačkora,dnes působí vrcholově v jednom z nejtvrdších sportů a vede si velice dobře.
Já mám velice podobné zkušenosti nejen se svými přáteli a jejich dětmi, ale, žel i se svými vlastními dětmi a chováním dětí z ateistických rodin, které jsou za všech předpokladů lepší, než křesťané, jak se mi (nejen) zde neustále mnoho lidí snaží namluvit.
>P.S. rád bych Vám poslal soukromý mail.Můžu na tu adresu,kterou zde uvádíte?
Souhlasím.
3.3.2006 13:55
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95405
Ale člověče, kde žijete! Samozřejmě, že máte pravdu, ale uvědomte si, že církve jsou především skvělý byznys. To je fuk, jestli jste nebo nejste dobrý člověk, hlavně musíte být členem církve, přispívat do jejího rozpočtu a upevňovat její moc. Z nějaké vaší osobní víry v Boha má církev kulové leho. Proto vás bude přesvědčovat (speciálně katolíci), že žijete v bludu a jedině v kostele vás obrátí na správnou cestu. Řečnická otázka závěrem: Doufám, že si nemyslíte, že M. Vlk a Jan "Gauner" Graubner jsou věřící? To jsou tvrdí byznysmeni a oběma nohama stojí na pevné zemi. Když vidím, co všechno dokáže Vlk vytřískat od státu (při mizivém vlivu a zastoupení katolíků v ČR), chce se mně zvracet.
Myslím, že jste reagoval sám na sebe, tedy na svůj příspěvek, přesto se vám pokusím odpovědět.
>Ale člověče, kde žijete! Samozřejmě, že máte pravdu, ale uvědomte si, že církve jsou především skvělý byznys.
Tohle asi už nemá smysl rozebírat. Je to vaše víra a já vám ji neberu. Jenom podotknu, že patrně žiji v jiné Církvi, která ze mě, narozdíl od státu, žádné příspěvky "nevymáhá" a svou moc každodenně upevňuje tím, že poměrně dost věřících ve světě trpí a umírá za svou víru.
>Proto vás bude přesvědčovat (speciálně katolíci), že žijete v bludu a jedině v kostele vás obrátí na správnou cestu.
Nevím, zda vás osobně někdo chodí převědčovat. Jestliže jsem zde já nebo kdokoliv jiný bránil víru a ohrazoval se proti lžím a polopravdám o Církvi, je to podle mnohých propagace a přesvědčování...
>Řečnická otázka závěrem: Doufám, že si nemyslíte, že M. Vlk a Jan "Gauner" Graubner jsou věřící? To jsou tvrdí byznysmeni a oběma nohama stojí na pevné zemi.
O Vlkovi vím své a za něho se nestavím. Arcibiskupa Graubnera znám aspoň trošku osobně a o publikovaných kauzách vím něco málo od zúčastněných a vůbec bych se neodvážil vašich "skalních" tvrzení. Zvlášť pokud bych neznal zákulisí a motivy... Tím neříkám, že se jako každý jiný člověk, nedopustil několika chyb a nepustil tak vodu na mlýn těm, co to potřebovali. Pokud v tomto věříte jen a jen tomu, co se kolem nás píše a vysílá, pak zajisté věříte i ostatním "zaručeným" zprávám.
>Když vidím, co všechno dokáže Vlk vytřískat od státu (při mizivém vlivu a zastoupení katolíků v ČR), chce se mně zvracet.
Rozumím tomu dobře tak, že podle vás je správné, že stát Církev okradl (a můžete si dosadit jiný subjekt, aby se vám lépe o daném přemýšlelo v obecné rovině) a teď jí nechce vrátit ani část z toho, co jí právem náleží. Hmmm, taky názor.
3.3.2006 19:06
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95702
Reagoval jsem na pana Bartoška.
Stát byl ochoten se s církví vyrovnat, jenže nevyhovujícím způsobem, prakticky šlo o odluku. S tím Vlk nesouhlasil, protože si dobře uvědomuje, že v ČR církev musí na státu parazitovat. Vzhledem k nízkému počtu oveček by totiž velice rychle finančně natáhla brka. Odluka by rozhodně být měla - odříznout církve od státního rozpočtu a vykázat papežence z veřejných škol. Kdo chce své děti oblbovat církevními nesmysly, nechť tak laskavě činí prostřednictvím svých financí. Pak to bude v pořádku.
>Reagoval jsem na pana Bartoška.
Ano. Omlouvám se, přehlédl jsem.
>Stát byl ochoten se s církví vyrovnat, jenže nevyhovujícím způsobem, prakticky šlo o odluku. S tím Vlk nesouhlasil, protože si dobře uvědomuje, že v ČR církev musí na státu parazitovat. Vzhledem k nízkému počtu oveček by totiž velice rychle finančně natáhla brka.
Kdyby byl Církvi vrácen veškerý ukradený majetek, tak by rozhodně po odluce od státu finančně brka nenatáhla. Ani po té 40-ti leté bolševické devastaci a ateizaci. Vy máte zajisté na mysli nevrátit nic, provést odluku a Církev ať se dál stará ze svého o veškeré budovy, navíc mnohdy památkově chráněné. Tak to bylo vládami za ty roky myšleno a projednáváno. Tímto svým názorem se vlastně podepisujete pod bolševické zločiny po r. 1948...
>Odluka by rozhodně být měla - odříznout církve od státního rozpočtu a vykázat papežence z veřejných škol. Kdo chce své děti oblbovat církevními nesmysly, nechť tak laskavě činí prostřednictvím svých financí. Pak to bude v pořádku.
To, co píšete o oblbování, mohu zrovna tak já napsat o současné škole, která děti oblbuje naprosto bezprecedentně a v neporovnatelném měřítku, ať se to týká dějin, vědeckých teorií nebo etických otázek. A na to přispívám ze svých daní a moje děti se to musí učit tak, jako já kdysi bolševické kecy. To vám ovšem, jak vidím, ani zdaleka nevadí.
4.3.2006 15:13
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95802
Neuhýbejte od linie a netahejte sem vaše dogmatické klerikální kecy. Co říkáte na tu odluku, bojíte se jí jako čert kříže, že ano? 40letá bolševizace a ateizace? Ale jděte... S vaší sektou si poradil už Masaryk.
Mimochodem, vypadá to, že se pro takové jako vy začíná blýskat na lepší časy. Zajímavý projekt, vzhledem k tomu, že je placen ze soukromých fondů, všechna čest a sláva...pro vás a vám podobné:
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=95374
>Neuhýbejte od linie a netahejte sem vaše dogmatické klerikální kecy.
Ukažte mi, kde "uhýbám od linie" a už vůbec nechápu, co považujete za "klerikální kecy"!
>Co říkáte na tu odluku, bojíte se jí jako čert kříže, že ano?
Ne, nebojím, ani náhodou. Ba naopak, za podmínek, které jsem vám načrtl např. zde http://www.zvedavec.org/nazory_1510.htm?#ptr95812 a zde http://www.zvedavec.org/nazory_1510.htm?#ptr95807 bych ji (nejen já) velice vítal.
>40letá bolševizace a ateizace? Ale jděte... S vaší sektou si poradil už Masaryk.
1) Asi byste si měl nedříve trošku ujasnit pojmy jako je sekta, abyste se zbytečně neshazoval, podobně jako dříve s vašimi oblíbenými a hojně vámi citovanými "kreteny" (www kreteni cz).
2) Chcete-li popírat devastační charakter bolševické krutovlády v ČR, obzvláště v oblasti duchovní a církevní, pak už opravdu nepomůže ani brečet.
Máte-li přesto zájem, najděte si čísla o stavu Církve z r. 1948 a z r. 1989, ať alespoň trošku víte, o čem píšete. Za "normálních okolností" bych vám je předložil, ale vzhledem k tomu, že zde diskutuji už jen ze setrvačnosti, se mi vážně nechce je v knihovně hledat.
>Mimochodem, vypadá to, že se pro takové jako vy začíná blýskat na lepší časy. Zajímavý projekt, vzhledem k tomu, že je placen ze soukromých fondů, všechna čest a sláva...pro vás a vám podobné:
>http://aktualne.centrum.cz/zahranici/amerika/clanek.phtml?id=953
>74
Výstřelky jsou a budou. Na nich Církev nestojí.
Ale, jak podotkl po převratu v r. 1989 jeden stařičký, moudrý a vzdělaný pan farář: "Církev se po 2000 let vždy dívala do hrobu svých nepřátel a pronásledovatelů." A u toho taky zůstatne, ať se vám to líbí nebo ne. A to i přes hříchy nás křesťanů a navzdory pronásledování v současném světě i to budoucí ohlášené, které už započalo a naplno se zakrátko projeví. Církvi to slíbil její Zakladatel a ten své slovo vždy dodržel a zajisté i dodrží.
Přeji vše dobré.
4.3.2006 17:23
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95820
Částku. Chci slyšet částku, s jakou byste se vy osobně spokojil, aby vaše sekta definitivně odpadla od státu jako to napité klíště. Pouze částku v penězích, ostatně váš kápo Vlk mnohokrát zdůrazňoval, že finanční vyrovnání je nejlepší (bodejť by v jeho případě ne ). Tak tedy strohé číslo bez přívlastků. Těch 60 mld, nebo snad méně, či více? Jen do toho, nebojte se.
Vidím Pavle Bočane ,že ve vašich příspěvcích se to jen hemží ''kápy Vlky ,Gaunery Graubnery,papeženci,klerikálními keci,osly,či vychchcanými šmejdy''.Hmm - to jsou sice všechno velice zajimavé a závažné 'argumenty',
jenže,bohužel, vypovídají spíš o tom , kdo je takto ventiluje.Řekl bych ,že velice připomínají slovník různých funkcionářů 'Strany lidí zvláštního ražení'.
Ne nebudu se vás ptát,zdali jeji průkaz ještě schováváte - jednak nic mi po tom neni a jednak je to z vašich projevů celkem jasné.Alespoń si to myslím. Ano,jistě,jak soudruzi Dostál se Zemanem v plátku Právo (dříve Rudé),tak i všichni ostatní jejich političtí soukmenovci všech barev,postavení a odstínů běsní, jako utrženi z řetězů při jakékoliv zmínce církevních restitucí,tedy lidově a česky - vrácení části násilím uloupeného majetku právoplatnému majiteli.
A přitom důvod tohoto vsteku je tak průhledný.
Ale jistě Pavle Bočane - PRACHY !!!
Vysvětlím.
V roce 48 a letech která následovala, komunisté rozkradli a okradli většinu národa.Někoho o své nejbližší,někoho o vzdělání,někoho o vlast,někoho o léta života,jiného i o život celý a dalšího třeba o střechu nad hlavou a všechen jeho majetek. Od holiče vlastnícího nějaké ty dvě štětky + zrcátko,nůžky a 'mašinku' ,přes zemědělce, v potu tváře plahočícího se se svoji rodinou od úmoru do úmoru na kousku políčka, až po různá združení. A také všechny církve.
A tak se stalo,že naši soudruzi se těchto naloupených majetků stali správci.Správci,ale ne majitely!Jakými ,to mohl každý posoudit a porovnat po odstranění ostnatých drátů v roce 89.
Pamatujete,když to vypuklo ? Jack London by ty příběhy psát nestíhal i kdyby měl životů,co kočka.Ze správců se díky vládnoucím soudruhům maskovaným modrými a posléze růžovými kabáty začli stávat majitelé.Ano ze správců.Přesněji z těch vrchních správců! O těch dolních správcích - obyčejných platičích známek je až ta věta poslední. Tam dole.
Kdo jiný měl kontakty ,informace,peníze? Čest výjimkám.
Jenže Klondájk začal vysychat.I ta Kalifornije.A zůstala poslední ,jediná ,panenská bonanza! Poslední možnost , kde se napakovat.
Už vám svítá Pavle Bočane?
A armáda 'užitečných idiotů' křičí a povykuje........a jako vždy v minulosti , nakonec jen'utře hubu'!
>Částku. Chci slyšet částku, s jakou byste se vy osobně spokojil, aby vaše sekta definitivně odpadla od státu jako to napité klíště. Pouze částku v penězích, ostatně váš kápo Vlk mnohokrát zdůrazňoval, že finanční vyrovnání je nejlepší (bodejť by v jeho případě ne ). Tak tedy strohé číslo bez přívlastků. Těch 60 mld, nebo snad méně, či více? Jen do toho, nebojte se.
To jste opravdu na špatné adrese. Nebo jste spadl z jahody naznak?
Nejsem odborníkem na restituce.
Nebuďte na omylu a sestupte z vašeho piedestalu. Vaše slovo ani můj názor v této záležitosti nijak moc neznamená.
Ovšem vaše vyjadřovací schopnosti a váš slovník opravdu stojí za to!
6.3.2006 21:04
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 96040
Jinými slovy potvrzujete přesně to, co jsem očekával. Absolutní neochotu k odluce církví od státu. Pro katolíka věru příznačné.
Používám slovník přiměřený vůči adresátovi sdělení. Naopak je ode mě velmi ušlechtilé, že s papeženci vůbec nějaká ta slova ztrácím. Většina lidí by takové házení perel......odsoudila, ale nemůžu si pomoci. Vždyť i Papa Ratziho squadra jsou lidé a svou úlohu ve společnosti mají - při provozu hospiců například. Jen je zapotřebí opatrnosti.
>Jinými slovy potvrzujete přesně to, co jsem očekával. Absolutní neochotu k odluce církví od státu. Pro katolíka věru příznačné.
Člověče vy snad čtete jinou konferenci ne? Nebo se vám pro to rudo před očima míhají řádky?
>...že s papeženci vůbec nějaká ta slova ztrácím. Většina lidí by takové házení perel......odsoudila, ale nemůžu si pomoci...
To máte konečně pravdu. To jsou fakticky "perly" k pohledání. A vy jimi, jak vidno i s vašimi kreteny (www kreteni cz) opravdu přetíkáte, takže zajisté máte tu trošku na rozhazování.
Ale nebojte se, všeho dočasu...
6.3.2006 21:42
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 96040
Ještě dodatek: Kniha Prorok od Eduarda Martina, kterou jste tak promptně odsoudil, vzbudila velký ohlas i v křesťanských kruzích. Velmi pozitivně ji hodnotí jistý kardinál Tomáš Špidlík, jméno vám zcela jistě nikoliv neznámé.
>Ještě dodatek: Kniha Prorok od Eduarda Martina, kterou jste tak promptně odsoudil...
Mně vážně připadá, že jste patrně musel chybět pár dní v některé ze tříd obecné školy a nějak jste to, snad jen nedopatřením, ještě nestačil dohnat. Nebo je to ustavičné matení pojmů u vás způsobeno přemírou čtení Rudého Práva za starých "dobrých" časů?
Ať čtu svou reakci, jak čtu, tak mi pořád nějak uniká, čím jsem zmíněnou knihu "promptně odsoudil"...
7.3.2006 13:47
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 96271
Katolíka v sobě opravdu nezapřete. Jsem rád, že jsem vás odhadl zcela přesně. Napadlo vás vůbec, jak by vaše počínání hodnotil ten fousatý strejda na kříži? No nic, každopádně rezignuju na jakýkoliv pokus o smysluplnou diskuzi s vámi. Sbohem, pane.
>Rozumím tomu dobře tak, že podle vás je správné, že stát
>Církev okradl (a můžete si dosadit jiný subjekt, aby se vám
>lépe o daném přemýšlelo v obecné rovině) a teď jí nechce
>vrátit ani část z toho, co jí právem náleží. Hmmm,
>taky názor.
Stát dal, stát vzal. Tedy o jakém okradení je řeč? Nebo je snad církev nějaký obchodní podnikatelský subjekt, který generuje zisky pro rozšiřování svého majetku?
Naprostou většinu svého nemovitého majetku získala církev formou darů od panovníků v době, kdy panovníci si ji vydržovali jako nástroj k udržení poslušnosti plebsu. Když pak panovníci byli osvícenější, tak jako Franc Josef II. církvi zase majetky brali. Smyslem existence církve nikdy nebylo nebo aspoň nemělo být provozování výroby a obchodu.
4.3.2006 10:45
RE: Tak už dost!!!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95740
Část rozhovoru s P. Dostálem:
Bohužel se s katolickou církví nešlo domluvit v tomto směru téměř na ničem. Dokonce když jí Miloš Zeman nabídl, že na ni bude ze státu okamžitě převeden všechen majetek kultovního charakteru, katolická církev nárokovala hned poté v té souvislosti například hájenky. V těchto intencích probíhala jednání po celé čtyři roky. Nešlo se prostě domluvit na ničem. Když už jednání konečně spělo k nějakému konkrétnímu návrhu řešení, přišel kardinál Vlk s nápadem, že se nemusí žádný majetek převádět, ale že by stát mohl vyplácet katolické církvi roční rentu v hodnotě zhruba 1,5-2 miliardy korun. A jednání bylo opět na začátku.
Celý rozhovor zde:
http://www.sds.cz/docs/prectete/rozhovor/goet_dos.htm
Říkám vám, že Vlk je vychcaný šmejd. Odluku v životě nedopustí, protože by jeho stádo časem zkrachovalo. Pořád bude jako pijavice viset na státu. Jen ať si církev klidně kšeftuje a vydělává, ovšem za své. Dokonce bych těm oslům dal nějaké peníze do začátku, pět mld., řekněme. Pak už ani halíř.
Tak tohleto jsem nevěděl ! A můžu klidně říci, že to nikterak na sympatiích ke katolíkům nepřidalo. A myslím, že zde těžko někdo něco vyčte Dostálovi, že by to nějak záměrně zkresloval. Jsem zvědavý, jestli se najde nějaký apologeta, který by k tomu dokázal dodat něco smysluplného na obranu katolíků.
>Část rozhovoru s P. Dostálem:
>{Bohužel se s katolickou církví nešlo domluvit v tomto směru téměř na ničem. Dokonce když jí Miloš Zeman nabídl, že na ni bude ze státu okamžitě převeden všechen majetek kultovního charakteru, katolická církev nárokovala hned poté...
Víte, co je to "majetek kultovního charakteru"? Jinými slovy: stát by se zbavil břemene starostí o zdevastované kostely, které nechal za ta léta zchátrat a mnoho jich vyhlásil za památky, takže si stejně diktuje co a jak se bude spravovat a nedal by na to Církvi ani korunu. Kdežto lesy a zmiňované hájenky, které byly církevní a které mohou být zdrojem financování např. právě těchto památek, ne! Já pořád nechápu, co je tak nesrozumitelné na principu vrácení ukradeného? Potažmo, když to bylo kdejakému bolševikovi, který s rudou knížkou v ruce "proklel kulacké předky až do 10 pokolení" bez řečí vráceno. Na co si to zde hrajeme??
O proticírkevní politice celého Dostálova ministerstva nemusíte pochybovat. Zde mám informace opravdu od pramene. Ovšem tam, kde se to hodí, je třeba citovat i od "nenáviděné" vlády.
>Říkám vám, že Vlk je vychcaný šmejd. Odluku v životě nedopustí, protože by jeho stádo časem zkrachovalo. Pořád bude jako pijavice viset na státu. Jen ať si církev klidně kšeftuje a vydělává, ovšem za své. Dokonce bych těm oslům dal nějaké peníze do začátku, pět mld., řekněme. Pak už
>ani halíř.
Za Vlka se nestavím, to už jsem jednou řekl. Ale váš názor je celkem řadový a typický. Před 10-ti lety se tržní hodnota nevráceného majetku odhadovala asi na 50-60 mld., vy byste Církvi vrátil desetinu. Doufám, že vás podobná spravedlnost v životě nepotká.
>Stát dal, stát vzal. Tedy o jakém okradení je řeč? Nebo je snad církev nějaký obchodní podnikatelský subjekt, který generuje zisky pro rozšiřování svého majetku?
Ale blbost. Stačí se podívat do dějin, jak s majetkem hospodařily kláštery a jak zisky využívaly k podpoře chudých, zakládání škol a špitálů.
>Naprostou většinu svého nemovitého majetku získala církev formou darů od panovníků v době, kdy panovníci si ji vydržovali jako nástroj k udržení poslušnosti plebsu. Když pak panovníci byli osvícenější, tak jako Franc Josef II. církvi zase majetky brali. Smyslem existence církve nikdy nebylo nebo aspoň nemělo být provozování výroby a obchodu.
Zase jen nepravdy, v lepším případě polopravdy. Já nevím, odkud čerpáte své vědomosti, ale např. tady máte alespoň část studie, která vám, v případě zájmu, může ledacos osvětlit a uvést na správnou míru.
http://www.obcinst.cz/clanek.asp?id=520
A tady máte článeček o podnikání benediktinů u našich sousedů, kde neřádila bolševická ruka, jako u nás:
http://lidovky.zpravy.cz/ln_nazory.asp?r=ln_nazory&c=A060124_114933_ln_nazory_bat
Pokud chcete Církev bít, máte snadnější cestu a najdete klacků "na psa" dost, pokud chcete hledat pravdu, je to cesta podstatně náročnější a těžší.
>Když pak panovníci byli osvícenější, tak jako Franc Josef II. církvi zase majetky brali.<
Nemáte na mysli spíš císaře Josefa syna Marie Theresie a bratra Marie Antoinety. Franz Joseph II byl císařem asi tak o 60 let později.
Samozřejmě, že Josefa, za chybu se omlouvám.
V jedné větě pana Stworu a Zvědavce odsoudíte a v druhé mu pořejete vše dobré???? Vskutku křesťanský postoj.
>V jedné větě pana Stworu a Zvědavce odsoudíte a v druhé mu pořejete vše dobré???? Vskutku křesťanský postoj.
Jak příznačná je tato vaše reakce... Kdybyste alespoň pozorněji četl.
Nic a nikoho jsem v příspěvku nesoudil ani neodsoudil. Konstatoval jsem pouze skutečnost a stav věci ke kterému jsem dospěl já a žel, nejen já.
Mé přání nepatřilo zvědavci a panu Editorovi, ale diskutujícímu, na jehož příspěvek jsem odpovídal.
A už vůbec se mi nechce rozebírat vaši zbytečnou antikřesťanskou invektivu, která má sama o sobě svou vypovídací hodnotu...
Cjhcete rict, ze drtiva vetsina katoliku zije podle desatera a Bible? Treba krestansti politikove nebo vysoke panstvo Vatikanu?
Asi jako skoro všichni politici a podobně, ne? To je už vedlejší, zda katolické, muslimské nebo třeba satanistické. A přece by mě jako katolíka (muslima, satanistu) taky nas...lobilo, kdyby jsem byl hozen do jednoho koše...
No, lidem s vysokou virou berou prokazani sveho nabozenstvi smrtelne vazne, bez ohledu na viru. A samozrejme ti co se vysplhali nahoru po zebriku moci, v drtive vetsine nechaji rozkvest nektere specificke negativni vlastnisti, taky bez ohledu na nabozemstvi ci ateismus. Nedelam pardony pro zadnou specifickou skupinu, jen chci aby se merilo spravedlive podle jednoho metru, a na to se proste nehraje, k cemu by potom byla prevaha, ze jo.
Reakce některých muslimů na ony karikatury byla sice možná přehnaná ale jinak správná. Kdyby někdo nám urážel stejným způsobem naše náboženství, pak by bylo naprosto správné abychom i my šli protestovat. Bohužel křestanské státy vesměs urážení naší nejsvětější křestanské víry tolerují. To je chyba, měli bychom svoji víru ctít a chránit stejně jako ostatní kultůry.
PS: Jen takovou perličku. Nevím, ale možná není náhoda že křestanské náboženství nejvíce urážejí a zesměšnují právě američtí židé.
>Nevím, ale možná není náhoda že křestanské náboženství nejvíce urážejí a zesměšnují právě američtí židé.<
No to je do jisté míry pravda i když Woody Allen zesměšnuje hlavně judaismus.
Paradoxně to ale neplatí o US neocon-židech co zatáhli Ameriku do průseru v Iraku. Ten Gibsonův krvák o Jesusovi (jakýsi pokus o "recenzi" od jednoho zdejšího přispěvatele co zřejmě jinak moc do kina nechodí byl uveřejněn i na Zvědavci) neměl nadšenějších recenzentů než Horowitze s Medvedem
http://www.frontpagemag.com/blog/BlogEntry.asp?ID=190
http://www.taemag.com/issues/articleid.17815/article_detail.asp
Nejvíce a také nejhůře uráží křestanství nějaký sionistický magazín vycházející v USA(už si nepamatuju jeho jméno), ten magazín vydal komiks jenž z Bible udělal nechutné porno, a to je jen špička ledovce. Proti tomu by jsme měli demonstrovat stejně jako muslimové.
To je fakt škoda že neuvedete zdroj protože jinak jsou to drby typu JPP. Navíc když píšete že udělal z Bible porno (to musí být fakt zajímavé) tak pak šlo i o urážku judaismu který vychází z Old Testament. Já jenom vím o té kauze v Česku s knížkou o Jesusovi kterej udajně hulil trávu od nějakýho Rakušana. Protestoval proti tomu poslanec Karas z KDU čimž nepochybně přispěl k zvýšení prodejnosti této zřejmě nepřiliš vážně myšlené parodie.
Drby to rozhodně nejsou, četl jsem to někde na netu před několika týdny, ale už si nemůžu vzpomenout kde. Uráželi tam hlavně křestany, nebot jejich "vtipy" byli mířeny především na nový zákon.
Jak říkám je to možné ale podle mne je to trochu složitější. Židovští sionisté v USA uzavřeli jakousi svatou alianci s tzv křestanskými sionisty (Falwell,Robertson) kteří mají určitý vliv na některé křestanské voliče zejména z "Bible Belt" a tím v podstatě přispívají svojí trochou k prosazování israelských zájmů v americké zahraniční politice. Navíc křestanští sionisté jsou daleko radikálnější než Šaron nebo Wolfowitz. Třeba odsun židovských kolonistů z Gazy loni v létě ostře kritizovali. Jinak je fakt škoda že si nevzpomenete kde se psalo o těch protikřestanských vtipech. Bud máte tak nespolehlivou pamet nebo kecáte
Jinak křestany v minulosti popudil např tenhle film http://www.csfd.cz/film.php?8251
http://www.imdb.com/title/tt0095497/
autor literární předlohy byl člen řecké ortodoxní církve (než ho kvůli tomu exkomunikovali) a btw napsal ještě dlší knihu která má co do činění s vaším nickem ) a režisér filmu je Italoameričan - katolík.
Nebo tenhle http://www.csfd.cz/film.php?23587
http://www.imdb.com/title/tt0079470/
nevím jestli někdo z MontyPythonu jsou Židé je to možné ale film vznikl za prachy ex-Beatla George Harrisona přiznivce indického guru Maharasiho a hinduisty
Co se týká těch různých obnoží sionistického zla tak v USA je možné snad všechno, tam člověk najde všeljaké pomatence a pod.
Jinak co se týká těch protikřestanských vtipů tak samozřejmě nekecám, prostě si nemůžu vzpomenout.
Ano, já mám taky dojem, že z křesťanů si smí dělat srandu kde kdo. A když proti tomu protestují, tak jen zvyšují takovému produktu popularitu. Za těchto okolností se mi taková islámská fatwa nezdá koneckonců tak špatným řešením: ty první karikatury nabo Satanské verše sice zpopularizuje, ale žádné další se neobjeví.
Já jsem už několikrát navrhoval, aby se pro tohle urážlivé umění vyhradily uzavřené neveřejné prostory: kdo nechce, tak tam nejde a není uražen, kdo tam jde, je předem varován a nesmí si pak stěžovat.
Zajímaví názor. Podle mne by ale nemělo "umění" urážející naši křestanskou víru vůbec existovat.
>Zajímaví názor. Podle mne by ale nemělo "umění"
>urážející naši křestanskou víru vůbec existovat.
Zvedavost mi neda, Zorbo. Muzete uvest nejaky priklad "takyumeni", ktere urazi vasi krestanskou viru?
Jistě. Několik případů z USA: Jistý židovský časopis zveřejnil komiks jenž dělal z Bible pornografii, dále jakýsi malíř namaloval obraz panny Marie obklopený jej výkaly a genitáliemi. bohužel podobných hnusů se najde o dost víc. Něco podobného nemůže žádná normální společnost tolerovat. Je to útok na naši samotnou podstatu.
Kdo bude rozhodovat o tom, co je správné? Sbor censorů? Inkvizice?
Podstatou naší společnosti je IMHO svoboda. O tu jde, ne? Vadí ti "americká despocie" a přitom pronášíš úvahy, které naznačují jinou...
To co je a není správné máme zakodováno v naší tradici, kultuře, Bibli.
Ano jde o svobodu, avšak urážení toho nejcenějšího co naše společnost má a na čem stojí není svoboda, nýbrž bezbřehá zkaženost a dekadence. Když nebudeme ctít základy naší kultury, pak zaniknem.
Chtěl bych vědět, jak se řekne španělsky e-mailový zavináč. nemohu to nikde vyhledat a zatím mi to ani nikdo neřekl. pokuď to někdo ví ať mi odpoví na // [email protected] //
Předem díky Venca
Tuto stránku navštívilo 10 637