Diskuze k článku
Irvingův proces
Příspěvků 122
Ačkoliv nesouhlasím s popírači, tak souhlasím s absurdností jejich pronásledování. Ono srovnání s Tureckem je velmi příhodné!
O to absurdnější je to v tom, že popíračům toto pronásledování v jistém smyslu paradoxně pomáhá!
27.1.2006 12:08
RE: Absurdnost a paradox
KOCOUREK MILAN MilanKocourek (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 90525
Mám podobný názor. KDO MÁ VŮBEC PRÁVO NUTIT ČLOVĚKA VĚŘIT ČEMUKOLIV A NEBO V COKOLIV. Mě vůbec netrápí to, kolik židi uvádí obětí, ale trápí mne to, kolik lidí kvůli jinému názoru na věc pronásledují. >Ačkoliv nesouhlasím s popírači, tak souhlasím s absurdností
>jejich pronásledování. Ono srovnání s Tureckem je velmi
>příhodné!
>
>O to absurdnější je to v tom, že popíračům toto
>pronásledování v jistém smyslu paradoxně pomáhá!
je to hlavne proto ze Holocoust vlastne zacal eru noveho nabozenstvi. Stale jeste jsem neprisel na absolutni vyznam Holocoustu. Nebyla to ta nejhorsi udalost, mnoho lidi bylo zabito a zemrelo behem Valky a cislo Zidu zdaleka nedosahuje cisla zbytku obeti o kterych se nemluvi.
Hlavni vyznam Holocoustu se mi zda bylo historicke ocisteni Zidu. A to jak od jejich financnich hrichu, nikdo uz nemluvi o tom jak se chovaji k ostatnim lidem. I kdyz si v New Yorku postezujete nad vulgarnosti techto jste zvan Anti Semi. Take se nemluvi o jejich spatnem chovani k jednomu tesari, ktereho radeji nechali zabit, jen proto ze kritizoval jejich hrabivost.
Ovsem Zide se stali temi usefull idioty, protoze jejich nabozenska theorie v soucasne dobe slouzi k podpore kapitalismu. Haji jeho hrabivost. Odsouzeni unii, souhlas se snizovanim lekarske pomoci lidem a v celku generalni bezohlednost, kterou nezkuseni lide, tedy nezkuseni s kapitalismem povazuji za priklad kapitalismu.
Proto tak jako se kazda cirkev brani kritice jejich dogma, tak Zide brani svuj Oltar existence. Ja znam mnoho Zidu, vetsina z nich na profesionalnich mistech, nikdo z nich neoplyva pronikavou inteligenci. To co jim dovoluje vyniknout je to, je jejich spolecny jmenovatel.
Význam holokaustu? Jak tohle myslíte?
Finanční hřích...ale proč se do těchto oborů dostali, to už vás nepálí. Židi určitě nejsou o nic víc ani míň hrabiví, než jiné národy.
To je zajímavé, jak se zde vše hned otočí na Židy. Za všechno můžou Židi. Za miliony mrtvých, továrně zavražděných, si asi taky můžou sami?
>Židi určitě nejsou o nic víc ani míň
>hrabiví, než jiné národy.
takze podla vas, su vsetky narody pekne stejne hrabive o nic viac o nic menej(obratena veta). velmi zaujimava teza, s ktoru nemozem az tak celkom suhlasit.
mne sa napriklad (subjektivne) vidi, za taki Tibetania su v priemere urcite viac hrabivi ako napr. us-americania. nic nerobia v tych svojich Himalajach, len sa podla svojich svätych knih ucia, ako spravne hrabat pod seba. potom sa rozlezu po celom svete a otravuju nam svojou povestnou, tibetskou hrabivostou zivot, tuneluju banky firmy, korumpuju nase vlady.
ved nie nadarmo sa vravi: "lakomy ako Tibetan!"
ano, mozete namietat a celkom spravne, ze taky us-american, nema na hrabivost tolko casu, pretoze musi, na zakazku svojej vlady, sirit po svete demokraciu a svet je teda celkom pekne velky..ale to je o niecom inom.
a zidia hrabivi? kdeze tam? predsa su to prave oni, kto uplne nezistne rozpoziciava peniaze po celom svete. len teraz maju rozpozicanych 24 000 000 000 dolarov.
http://www.israelnn.com/news.php3?id=95169
napriklad aj us-americkej vlade poziciavaju pravidelne, bez reptania, za mierny poplatok dolare, aby im tato zase tieto, pre nich tak prepotrebne peniaze, mohla potom nezistne spätne podarovat. oni obratom, znova za mierny poplatok(%), tieto penize pozicaju dalej narodom, ktore tie penieze surne potrebuju. napr., roznym posukom do Afriky, aby si tito mohli kupit zbrane a vyuctovat so susedmi, z ktorych politickymi nazormi, az tak celkom nesuhlasia.
tu sa ale neda hovorit o hrabivosti, ale o zidovskom talente pre biznis, ktory im mnoho narodov po celom svete, pravom zavidi.
nedovolim si freudovsky ergo nekrestansky do vas rypnut. ako ste vobec na to prisiel, prave v suvislosti s zidmi, vraviet o hrabivosti alebo nehrabivosti?
a nezda sa vam Yamoto, ze tu az prilis generalizujete a nespravodlivo hadzete vsetkych do stejneho vreca?
a co ked je moja teza, ze su niektore narody viac hrabive ako zidia, spravna?
v tom pripade by bolo vase vyhlasenie teda voci zidom nespravodlive a celkom pekne antisemiticke a vy by ste mohol dost narazit. v pripade, ze ste ste goj, mozete ist za podnecovanie rasovej nenavisti do chladku. nesmieme ale pritom zabudnut zdoraznit, ze rasy neexistuju.
ak ste sam zid, tak sa za taketo vyhlasenia mozete dostat u Nillitzika na SHIT list. Self-hating and/or Israel-Threatening list.
www.masada2000.org/shit-list.html
prijemny den!
zatraceni Tibetani! ty potvory se vam natentuji vsude!
(Dalajlama promine )
Jinak krasny priklad zidovske hrabivosti je tento, jisty Larry Silversten, jenz za tucny poplatek pronajimal budovu WTC7 vladnim institucim (vysetrovani wallstreet financnich zlocinu, NSA, vyztuzeny a zrenovovany bunkr starosty a tak) si 2 mesice pred 9/11 pronajmul na 99let za 2,2 miliardy vsechny ostatni WTC budovy (6, 5, 4, 3 a i towery 2 a 1). Soucasti smlouvy byla neobvykla pojistka proti teroristickemu utoku na 3,55 miardy dolaru! Po utoku na dvojcata bylo v WTC7 zalozeno nekolik pozaru a budova nasledne strzena demolici, coz Larry priznal i v TV. Tedy tu demolici - oficielne horici (?!) padajici trosky z WTC 1 a 2 (?!) zapalily WTC7 a to pak "muselo" byt strzeno. Stalo se tak 3-ti vyskovou budovou v historii, jenz spadla v dusledku pozaru. Ty prvni dve? WTC 2 a 1.
A Larry a jeho hrabivost? Well, prvni letadlo zasahlo vez WTC1 v 8:46, druhe zasahuje WTC2 v 9:03. Mezi utoky uplyne tedy jen 17 minut, ale podle Larryho se jednalo o DVA AKTY TERRORISMU, cize mu nalezi 7,2 miliardy dolaru.
Hmmm.
Nedavno mu soud nakonec po tahanicich prirknul jen onech 2,2 miliardy, jenz invenstoval. Alespon je jeho syn je Bushem jmenovanym velvyslancem v Urugway.
A zlate ignoty v hodnote 1,6 bilionu (ano, 1600 miliard...) dolaru, skladovane pod WTC4? Pouhych 200 milionu z nich se naslo pod troskami WTC5 v 10-ti kolovem nakladaku s eskortou vozidel - vse prazdne, lidi pryc (zadne mrtvoly) a zbytek neni k nalezeni. Jak treba vedeli, ze maji utokat, kdyz to nevedeli ani pozarnici, jenz vnikli do WTC?
Myslim, ze lepsi priklad hrabivosti nenajdete
A tvrzeni o dvou separe eventech v pripade WTC 1 a 2 je obzvlaste vypecene
Trodas muzete k tomu zlatu ve sklepe co se zrejme vyparilo dodat nejake zdroje.
Na Wiki najdete, ze v 1993 tam byl 1 bilion ve zlate a v 2001 o "hodne" vice. Udajne Kuwajtsky "interest" - asi takhle zaplatili za osvobozeni
...a ze se naslo jen 200 milionu, to bylo vysilano v US zpravach a je to, mimo jine, v Loose Change 2nd edition filmu
Link (ed2k - eMule) na nej mam na foru
sezente si "Holocaust victims accuse",nekde na netu je download zdarma(nebo alespon do nedavne doby byl).Dale Daily Express datovany 24.3.1933. Jde o pohled z "druhe strany".
Naznaci Vam to urcite souvislosti.
27.1.2006 10:54
K informaci pro YMATO...
Esmate esmt (zavináč) centrum (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 90529
Jen pro tebe, milá YMATO:
Židé se chtěli ve dvacátých letech vrátit z Ruska do země "svých otců" Německa, (k původu své řeči jidiš) což ne všichni Němci chtěli připustit - nechtěli následovat osud Židy dobytého a ovládaného Ruska.
Bernard Lecache, president Židovské světové Ligy prohlásil už v roce 1932: "Německo je náš státní nepřítel číslo 1. Je naší věcí mu nemilosrdně vyhlásit válku."
To už mělo Německo za sebou mezi jiným ožebračení a likvidaci všech úspor pomocí neskutečné inflace, způsobené židy ovládanými bankami v Německu.
V roce vyhlásil 1933 v "Daily Express" 24.3.1933, Samuel Untermeyer zástupce World Jewish: "Světovou hospodářskou válku Německu", s úmyslem ho zničit.
Na základě tohoto vyhlášení z roku 1933 se pak po válce vzniklý Izrael zařadil mezi vítězné státy a úspěšně vyžadoval po Německu odškodnění, které se mu platí dodnes.
Israeliská profesorka paní Nana Sagi potvrdila v jejím oficielním prohlášení ve "Wiedergutmachung für Israel" (Stuttgart 1981) na straně 27 resoluci židovských světových organisací, kterou předložily 27.10.1944 všem vládám spojenců: "Židovské nároky na odškodnění musí spočívat na skutečnosti, že Židé patří k národu, který se od roku 1933 nachází ve válce proti Německu."
Takto by bylo možno posunout začátek druhé světové války na rok 1933, což by asi k teorii o zlých Němcích, "továrně vraždících" Židy asi moc nehodilo.
Ono je vždycky všechno trošku jinak, někdy i úplně.
Takže my si tykáme? od kdy? Nejste typ člověka, s kterým si chci tykat, OK?
Takže předtím žádní Žídé v Německu nebyli? Co je todle za demagogii?
A že někdo něco prohlásil (bod 2 a 4) znamená právo na vraždění milionů? Většina ani nevěděla, že něco takového někdo řekl!
Jistě, vše ovládali Židi...tyhle pohádky miluju!
Tu válku vyhlásili Židům nacisté, zvolení představitelé Německa, nikoli naopak.
Ale proč s vámi vůbec debatuji?
ja vam teda vykam, mily Yamoto, ale velmi ma to neprekvapuje, ze sa niekto nasiel, kto vam tyka. vase prispevky na urovni 15 rocneho skolaka, k tomu chtiac-nechtiac zvadzaju.
skuste sa v buducnosti zamerat na argumenty a nie na taku picovinu, ci vam niekto tyka alebo vyka!
Tak proč reagujete, když to není na vás?
Moje argumenty, jen proto, že vám nevoní, jsou na úrovni 15 letého školáka? Takže vlastně urážky, místo protiargumentace. Inu, byl jsem varován, že to zde takto chodí, takže se ani nedivím...
Já sice s vašimi argumenty nesouhlasím, ale nikdy bych se nesnížil k urážkám. Ovšem ne každý se asi umí chovat slušně, pro někoho to je píčovina, že?
>Tak proč reagujete, když to není na vás?
mohli by ste sa vyjadrovat trochu jasnejsie! co nie je na mna?
a preco by som nemohol reagovat?
len preto ze si to vasa "Zidovska Vasnosti" nezela?
>Moje argumenty, jen proto, že vám nevoní, jsou na úrovni 15
>letého školáka? Takže vlastně urážky, místo
>protiargumentace.
takze prejdime teraz k tym vasim tzv.argumentom.
>Takže předtím žádní Žídé v Německu nebyli? Co je todle za demagogii?
tu, vy velacteny myslitel,
je vasim jedinym "argumentom": Co je todle za demagogii?
>Jistě, vše ovládali Židi...tyhle pohádky miluju!
v tejto vete zase, je vas jediny "argument": tyhle pohádky miluju!
>Tu válku vyhlásili Židům nacisté, zvolení představitelé Německa,
>nikoli naopak. Ale proč s vámi vůbec debatuji?
tu, zase je vas "argument": nikoliv naopak
a pritvrdzujete to "argumentom" este lepsim,
ktory sa neda vyvratit: Ale proč s vámi vůbec debatuji?
>Ovšem ne každý se asi umí chovat
>slušně, pro někoho to je píčovina, že?
ta picovina vo vasom pripade je o tom, ze sa koncentrujete v diskusii na formu(tykanie/vykanie) a zanedbavate obsah(ziadne argumenty, len citoslovcia zvolania typu: skutocne!, to nie je pravda!, nikoli naopak!)
najdite si niekoho u vas v Gemeinde, nech vam vysvetli, co to ten argument vlastne je!
>Inu, byl jsem varován, že to zde takto
>chodí, takže se ani nedivím...
inu, prezradite nam, kto konkretne vas varoval?
29.1.2006 1:40
RE: K informaci pro YMATO...
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?
Reakce na 90669
Perfekt,
No, jsem rad, ze se vam tady nelibi, doufam, ze nejste masochista a nebudete se ukajet zbytecne dlouhou agonii.
Tady nejsou diskuse typu, omlouvame se laskave ctenarum bla, bla pro urazlive prispevky byla diskuse zrusena. Pripadne clanky bez diskuse jako u Culika na BL.Nejste prvni, kdo by rad zavedl seznam povolenych uzivatelu s pravem reakce. To uz jsem tady taky slysel! Zvedavec je svobodne diskusni forum, bud nepiste veci, ktere se daji ohodnit piktogramem ve tvaru kosoctverce a pokud je napisete, a jste patricne ohodnocen, tak nebrecte. Pak na obranu svych argumentu nedokazete udelat vice nez fnukat, pak jsou opravdu na urovni maleho ublizeneho decka a Zvedavec v tom pripade je nad vase sily. Mam pravo uvest svuj nazor, stejne jako ostatni, takze musim pocitat s tim, ze budu muset reagovat na to co mi nejde dvakrat pod nos. Uprimne receno, ja budu spise respektovat nekoho, kdo ma co rict, nez slusnaka se skvelou gramatikou a kultivovanym stylem, jehoz prispevky maji mizivou informacni hodnotu.
Co to žvaníte? Já že bych chtěl zavádět nějaké seznamy? Jak jste na to přišel? Pokud je moje argumentace podle vás ubohá, tak co je pak toto? Kde je vaše informační hodnota, když lžete? Ostatně nejste zdaleka jediný, argumenty zde používané mě kolikrát velmi překvapují...jen čekám, kdy někdo použije i oblíbené protokoly sionských mudrců...
Mimochodem: o nějaké hlubší diskuse mi beztak ani nešlo. Chtěl jsem si především udělat názor na Zvědavce.
A ano, Zvědavec asi je nad moje síly. Lehce se zde člověk může duševně pošpinit. Tolik ubohosti, nenávisti...to se jen tak někde nevidí.
A ano, Zvědavec asi je nad moje síly. Lehce se zde člověk může duševně pošpinit. Tolik ubohosti, nenávisti...to se jen tak někde nevidí.
Ale vidí,vidí pane.
Jenom si prohlédněte stránky jistého Nillíka!!!
Tam jsou ale 'humanistické skvosty'.
Třeba : pomocí jad.zbr. z Íránu vytvořit jedno skleněné kluziště,nebo pokud si vzpomínám zajímavá byla soutěž 'Jak se zbavit Arafata'-možnosti : utlouct lopatou,odstřelit raketou...
Pane ,jestli hledáte SKUTEČNOU nenávist - tam ji najdete!
Hm, mě osobně nepřipadá primitiv jako nejlepší příklad toho, o čem píšu. Blbci jsou všude.
Mnohem víc mě ale děsí třeba omlouvání holokaustu např. tím, že Židé (někteří) vyhlásili Německu "válku". Nebo omlouvání protižidovského terorismu jejich terorem vůči Palestincům. Jako by ten omlouval bombu v autobuse plném dětí či v restauraci...prostě ta fanatická jednostrannost, která je zde kritizována u obhájců holokaustu, je zde také, jen opačná.
Ovšem co můžu chtít, když se zde věří na celosvětovou vládu Židů...Důkazy? Proč mě nějak nedokážou přesvědčit?...ovšem co mohu chtít po vzájemně se často popírajících, mnohdy dávno vyvrácených "důkazech". Jenže!...ta ironie!...když je nějaký vyvrácen, tak může být (a často je) toto vyvrácení označeno jako práce "židovské lobby historiků" a podobně.
Jak jsem zde již psal, nechodím na Zvědavce zrovna kvůli diskusi. Považuji ji za vcelku zbytečnou ztrátu času. Chodím se sem hlavně podivovat nad zvláštními pochody lidského myšlení...
Jak jsem zde již psal, nechodím na Zvědavce zrovna kvůli diskusi. Považuji ji za vcelku zbytečnou ztrátu času. Chodím se sem hlavně podivovat nad zvláštními pochody lidského myšlení...
Tak drzte h..u a neprovokujte. Cist dovoleno i tem, kteri nepovazuji chazarskou agresi na domorode Palestince za pocit nehodny lidskeho pokoleni.
Okupovane uzemi okupanty nikdy neprijme.
V
world peace
No,já chodím na Zvědavce právě proto ,abych nezblbnul.(Docela)
Proto,abych se nestal 'ovcí'.Víte ,takovou na kterou někdo z prasat mávne a ta zabečí.Tak,jak prase potřebuje.(Určitě znáte Farmu zvířat!)
Nevím,jak je to jinde ve světě,ale v Čechách je to tak.
V sedum večer pustím zprávy.Na Primě.Ty skončí a hned začínají na ČT1 a poté i na TV Nova.I tam jednou skončí , a já s hrůzou(!) zjišťuji ,že opravdu blbnu. Co jsem to vlastně za poslední hoďku viděl? Směs ! Nevábný chuchvalec jakýsi,čehosi...A tak jej začnu rozplétat. Aha tady to je Prima,vedle položím Novu a ano ,tady hezky pomyslně přidávám to,na co MUSÍM platit sto Kč měsíčně.(Ne,že bych i ty druhé nezponzoroval,ale to by byl už jiný příběh )Tak,a teď mám všechno hezky vedle sebe srovnný,a....pane,ono je to všechno STEJNÝ !!!
Brr. Něco mi to ksakru připomíná. No nic.Ráno,cestou do zaměstntnání si v autě poslechnu alespoň zprávy...Hmm. A o třech celostátních denících myslim,co si kupuji v trafice Na rohu ,že už ani nemusím?
Co že to všechno má společnýho s tím,co jste napsal?
Už to bude.Otevřeme Zvědavce.
Tak,jako před dvaceti lety Svobodná Evropa mi pomáhala nestát se tou naší ovečkou,bohužel,tuto ulohu(pro mě) převzal dnes Zvědavec.(Ne že bych srovnával Husákův režim,s Klausovým,ale...)
Samozřejmě,že ne se vším,co zde pan Stwora napíše,zveřejní , nebo udělá souhlasím!(Namátkou jeho postoj k Czech teku,či vyloučení leho a nedávno Včeličky , nicméně měl na to jako majitel právo)Ale to je snad přirozené - jednotný názor je blbost,nebo lež.Také i diskutující zde jsou podle mne, lidé inteligentní(když porovnám třeba to,co se vyskytuje na Idnes),a mnohdy i opravdu znalí věcí...A také mne občas někteří z nich (jak to napat slušně?)s...u,ale zítra v jiné věci s nimi můžu všemi deseti souhlasit - a je to v pohodě
No,vidíte,tak jsem se 'zakecal',ani jsem si neuvědomil ,že jsem Vám vlastně neodpověděl - musím na chvilku pryč , a tak jen krátce.
Ono máte pravdu - bomba v autobuse je zlo!
Ale zrovna tak vybitá vesnice , včetně žen, dětí,starců...(Dar Jasín a mnoho jiných)
A holokaust? Každý nevinný lidský život utracený,ať již jak někdo tvrdí plynem , nebo i nemocí,kterou by postižený doma neutrpěl je nebetyčný zločin a měl by být potrestán.
Jenže,těch nejasností je tolik!
Například ,je pravdou,že se v Norimberku němečtí důstojnící přiznali (a také byli za to popraveni) ke zvěrstvům Katyně?
Nebo,proč proboha se v Osvětimi musel ssman šplhat na střechu plynové komory,tam otvírákem na konzervy otevřít plechovku a granule dírou ve střeše sypat dovnitř? Proč nepoužili třeba fosgen,či jiný sajrajt,kterého měli Němci veliké zásoby a který by byl určitě daleko efektivnější!
Nebo,proč se tají,kdo PRVNÍ vynalezl pojízdné plynové komory ?
Byli totiž i jiné zločiny - přečtěte si Solženicyna - co s tím?
A co se d
dokončení
A co se děje dnes.Je správné,když člověk,uznávaný historik na podkladě svého bádání ,projeví svůj názor ,za který je v systému , který sám sebe nazývá DEMOKRACIÍ týrán žalářováním? Kde se můžu o tom dozvědět také trošku z druhé strany? Na TV Nova ? Ano,pakliže chci být ovcí-její bolševický styl padesátých let referující o těchto událostech by mě asi uspokojil
Takže závěrem?
Ať nám Zvědavec a zvědavost vydrží co nejdýl!
Hezký večer.
hostující:
...bych se rad pod to podepsal, pokud dovoleno
V
world peace
Zdravim pochode mysleni, me zas desi, ze sionisticky ksindl disponuje atomovym arzenalem okolo 200 raket, nikdo jeho jaderny program nekontroluje, a jelikoz to neznepokojuje USA usuzuju, ze cast z tech 2% zidovskeho neetnika ( abych kvuli vyrazu etnikum nemusel resit s Vami informacni kosoctverce ) ma zatracene hluboky vliv na politiku vojenske supervelmoci. Kupodivu touhle vadou podle pruzkumu verejneho mineni v EU ohledne nejvetsi bezpecnostni hrozby trpi vetsina Evropanu. To jsem opravdu rad, uz se necitim tak osamele. Jinak Kevin se vas zeptal na vlastniky 25 nejvetsich bank, medialnich imperii, zbrojnich koncernu... Az sdelite svuj myslenkovy pochod, mohu i ja na oplatku vyslovit svuj. Mozna pokud si fakta o tom, ktere neetniku ma nejvetsi ekonomicky vliv najdou sami, treba dokazou uverit. Jinak muj myslenkovy pochod je presvedcen, ze ekonomika je tesne provazana s moci, a ze politika je pouhym nastrojem moci. Zdravi srdecne myslenkovy pochod!!
27.1.2006 14:41
RE: K informaci pro YMATO...
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 90593
Sakra, tady je to samy revizionista
A ted vazne, najeka linky na zdroje? Ja jsem zkousel z Daily Express vydolovat nejakou kvalitnejsi verzi onoho clanku nez tyhle:
http://ax2.old-cans.com/judea_declare_war.png
http://ax2.old-cans.com/jewishboycot.jpg
Daily Express. London, March 24, 1933, pp. 1-2.
JUDEA DECLARES WAR ON GERMANY
[A composite photo with Hitler before a presumably Jewish court]
JEWS OF ALL THE WORLD UNITE
BOYCOTT OF GERMAN GOODS
MASS DEMONSTRATIONS
"Daily Express" Special Political Correspondent.
A strange and unforeseen sequel has emerged from the stories of German Jew-baiting.
The whole of Israel throughout the world is uniting to declare an economic and financial war on Germany.
Hitherto the cry has gone up: "Germany is persecuting the Jews." If the present plans are carried out, the Hitlerite cry will be: "The Jews are persecuting Germany."
All Israel is rising in wrath against the Nazi onslaught on the Jews. Adolf Hitler, swept into power by an appeal of elemental patriotism, is making history of a kind he least expected. Thinking to unite only the German nation to race consciousness, he has roused the whole Jewish people to national renascence.
The appearance of the Swastika symbol of a new Germany has called forth the Lion of Judah, the old battle symbol of Jewish defiance.
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/orgs/british/daily-express/judea-declares-war
...ale ani mi neodpovedeli. Hmmm.
27.1.2006 11:49
RE: holocoust
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 90529
co svetovy sionisticky kongress v 1936? a vyhlaseni valky nemecku?
27.1.2006 11:51
RE: holocoust
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 90598
ach ty roky.. ale me skutecne prilis veci ktere se staly pred vice nez 60 roky nezajimaji a z hlediska dnesni sionisticke okupace jsou pro me (a to jim delam vlastne sluzbu) nezajimave
Mozna nezajimave, ale rozhodne ledasco prozrazujici.
Nezapominejte, ze lide, jenz zapomenou na svou historii jsou ji odsouzeni prozit znovu...!
...a tedy nevim jak vy, ale myslim, ze bychom se bez dalsi vyroby holohoaxu a hollocostu obesli - nemluve o tom, ze pri danem procesu zamrela spousta lidi - jako vzdy nejvice bylo tech nevinnych...
(eg. ne kazdy zid je sionista, ne kazdy zid vrazdi Palestince, ne kazdy zid krade a lze a uplatnovani principu kolektivni viny je spatne a plodi jen historice odsouzeni - eg. to udelal Hitler. Hodne zidu spatnych? Ovladaji nase hospodarstvi? Zabavit majetek vsem a nazdar. Prostestuji, delaji problemy a bojkoty? Do koncentraku s nimi vsemi... Historie, jak jiste vite, ho nesoudila za to prilis vstricne.)
27.1.2006 15:03
RE: holocoust
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 90637
ja samozrejme vim to same a nehodlam se branit necim jako kdyz se kaci les tak litaji trisky apod horseshit.
ale co jste napsal ma daleko hlubsi rovinu - ktere si vetsina tech, kteri tuto obhajobu cekokoli s oblibou zneuziva; totiz, ze je potreba, aby rezim, ktery kazdeho z nas reprezentuje si byl vedom toho, ze nema 100 procentni podporu. Realita je samozrejme jina. Je za schvalovani rezimu - at uz otevrene autoritarskeho, diktatorskeho nebo papirove demokratickeho - mozno brat jen proste zavreni ust? jeden clovek mozna nedokaze odklidit pritroubleho politika (vetsinou a to mi dava duveru, ze jde zmenit opravdu vse), 10000 uz ano.
Vase poznamka o historickem odsouzeni ve me vyvolala mirne pobaveni - dnes jsou lide s velkym vlivem na soucasny stav sveta/regionu schopni jit i proti principum jejich vlastni viry - ve kterou samozrejme skutecne neveri, jde o volby - takoveto "In god we trust". Zakladaji staty ac jim to nabozenstvi zakazuje, posilaji lidi na smrt ac je to proti jejich posvatnym kniham. Historicke znemozneni je pojem skutecne k nicemu. Proc mit k temto lidem nejakou uctu, kdyz oni sami by nebyli takovou uctu - opet v rozporu s obycejnou moralkou zalozenou na selskem rozumu kdyz uz ne cimkoli sofistikovanejsim - schopni projevit? Proto se tu porad rozciluju a necitim naprosto zadnou litost pri litaniich za nejake zabite vojaky (eventualni rezervni civilisty) - ti lide akceptovanim vojenskeho treninku potvrdili, ze to nejcenejsi co mame je jim lhostejne a klesli na zvireci uroven (zdravim Leha, jestli jeste zije)
Problem je jednoduchy, a tak se zeslozituje, aby se to jednoduche reseni neprovedlo.
Zbytečná komplikace byla vždycky nejlepší obranou proti všeobecnýmu porozumění. Právnící si na to vymysleli doslova novou řeč. Lidstvo je odjakživa oblbováno aby se mu mohlo vládnout, přitom se ale ti co vládnou tváří jako že nás pitomce vzdělávají. Na světě jsou asi veškeré informace, problém je že jsou zamíchaný mezi obrovskou hromadu lží, polopravd a nesmyslů. Jenom proto, abychom se nikam nedohrabali.
27.1.2006 15:23
RE: holocoust
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 90643
je to vymluva proc nic nedelat nebo jen konstatovani veci a vyjadreni odhodlani to zmenit?
Konstatování faktů. Vymlouvali jsme se už celý generace. Je čas s tím něco dělat ne? Ale jestli skutečně chceme něco dělat, bude asi potřeba začít ode dneška a na minulost sice nezapomenout (ta nám dává varování kam nechceme) ale nereagovat na ní. Když vám spadne půl baráku tak je lepší ho radši spravit než hledat někde vinu. Většinou to vyjde i laciněji.
27.1.2006 15:41
RE: holocoust
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 90650
pokud byl muj prvni prispevek chapat jako absolutni ignorovani minulosti, bylo to pochopeno spatne a ja to nenapsal spravne
ale zaroven nehodlam minulost akceptovat jako vymluvu - ten priklad s barakem je velmi trefny
Z minulosti si můžeme akorát brát zkušenosti. Jakmile se bere jako výmluva, nebo se dokonce snažíme tu minulost napravit, tak v ní žijeme. A tomu se je potřeba za každou cenu vyhnout. Souhlas.
To víte, Židé jsou různí, takoví i onaký :
Optimista, pesimista a realista sedia a popijaju v Tel Avivskom bare. Samozrejme, ze za chvilku sa zacali bavit o politike.
Optimista hovori "Mali by sme sa ucit po anglicky, tak ze, ked pride cas, vsetci by sme mohli odist zit do Ameriky"
Pesimista oponuje "Nie, mali by sme sa naucit po arabsky, aby, ked pride cas, mohli by sme ostat a zit tam, kde sme."
Realista hovori "Ja si myslim, zeby sme sa mali naucit plavat."
Ale vážně: mě by hrozně zajímalo, jak si vy, co zde častěji přispíváte, představujete řešení problému Izrael vs. Palestina. Nějaké realistické, pokud možno.
Neexistuje žádné řešení !! Přečtěte si to třeba ve Starém Zákoně, u proroka Zachariáše, kapitola 12 :
1.Břímě slova Hospodinova příčinou Izraele. Praví Hospodin. kterýž roztáhl nebesa, a založil zemi, a sformoval ducha člověka, kterýž jest v něm.
2.Aj, postavím Jeruzalém jako číši, kteráž ku potácení přivede všecky národy vůkol, takť bude i proti Judovi, v obležení proti Jeruzalému.
3.Nýbrž stane se v ten den, že položím Jeruzalém jako kámen přetěžký všechněm národům, jejž kdožkoli zdvíhati budou, velmi se urazí, byť se pak shromáždili proti němu všickni národové země.
4.V ten den, praví Hospodin, raním všelikého koně strnutím, a jezdce jeho zblázněním, ale na dům Judský otevru oči své, a všecky koně národů raním slepotou.
...
6.V ten den učiním vůdce Judské podobné nádobě s ohněm mezi dřívím, a podobné pochodni hořící mezi snopy, i sežerou na pravo i na levo všecky národy vůkol, a ostojí Jeruzalém ještě na místě svém, v Jeruzalémě.
No a potom v kapitole 13. to napínavě pokračuje, to já jen, aby jsme věděli, o čem jest zde řeč:
8.Nebo stane se po vší zemi této, praví Hospodin, že dvě částky vyhlazeny budou v ní a zemrou, a třetí v ní zanechána bude.
9.A tu třetí uvedu do ohně, a přeženu je, jako se přehání stříbro, a zprubuji je, jako prubováno bývá zlato. On vzývati bude jméno mé, a já vyslyším jej. Řeknu: Lid můj jest, a on dí: Hospodin jest Bůh můj.
Tedy ? Zde jest jasně naznačeno skutečné řešení. Bude velká válka a na té válce si má člověk, tedy míněno lidstvo, uvědomit jednak kdo je tu opravdu pánem (Bůh) a jednak, že poselství, předané Mojžíšovi bylo pravé. Jenže na smůlu Židům židům - lze z toho zde taky jednoznačně pochopit, že Židé židé zde nebyli postaveni nade ostatní národy, nýbrž jako pomocníci - zvěstovatelé Boha. A není dále nikterak naznačeno, že jejich Soud bude jiný Soud, než u ostatních národů ! A opět dále se mluví, že ze země bude odňato 2/3 lidstva najednou pryč a teprve ti ostatní budou zkoušeni - prubováni. Nedá se čekat, že mnoho lidí obstojí. Ale taky - určitě se nedá říci, že by tento židovský prorok říkal, že zničeny budou ostatní národy a Židé židé nikoliv - tak to je...
Chápete ? Apriori tedy neexistuje žádné lidské řešení otázky Palestíny ! Na jiném místě SZ totiž Hospodin jasně stanovil, jak mají Židé při dobývání Palestíny postupovat. Nedodrželi to však a Hospodin se rozhorlil a vyřkl hnedle soud - celé věky až do konečného Soudu budou Izraelité trestáni. A zde vyjmenoval i ona vzpurná místa Palestíny, mimo jiné taky Gázu, která budou Izraeli navěky škodit, protože neuposlechli Hospodina.
Je to řečeno jasně, nechápu, že to někdo nechápe.
Je čím dál víc zřejmé že karty jsou rozdány. USA propadá panické hrůze z Číny a snaží se zachránit svoje postavení posledním výkřikem tonoucího. Bohužel nikdo neví jak silný to bude výkřik. Čína a Rusko drží pevně v rukách nitky naší budoucnosti. Někdo sice tvrdí, že díky velkým zásobám USD rezerv bude Čína bojovat o jejich zachování. Problém však je, že současný trh už nedokáže plně pokrýt její nároky na suroviny a budoucnost vypadá ještě hůř. Čína potřebuje vyvážet zboží a nakupovat suroviny, k čemu jsou jí tedy dolary?
Pokud se totiž podíváme na současné dění na bankovní půdě, je okamžitě jasné že éra střízlivosti je nenávratně pryč: Státní pokladna USA uvedla, že očekává do poloviny února růst hodnoty zadlužení na rekordní hodnotu $8,18 bilionu. Kongres tak bude muset schválit zvýšení limitu dluhu. Státní pokladna odhaduje, že si za první čtvrtletí vypůjčí rekordních $188 miliard. Z tohoto pohledu je jasné, že dokud budou ostatní státy opečovávat dolar, mají USA dost peněz na jakoukoliv válku. Stačí připsat pár nul v počítači a hurá do akce. Tvrzení že USA nemá dost peněz ani lidí neobstojí.
Což znamená, že v okamžiku kdy Írán otevře ropnou burzu, provede Čína odprodej části rezerv za Euro. Pád euroatlantské civilizace za nějakou tu ztrátu stojí. USA ví, že k tomu nesmí dojít, ale zároveň se bojí zaútočit přímo, ruské varování v tomto ohledu vyznělo naprosto jasně. Máme zbraně proti nimž se nedokážete bránit. Pro jistotu je však ukázali francouzům, aby nevznikl dojem že blafují.
Proto se spouští mediální kampaň cílená na utvoření prostředí strachu a nenávisti. Jejím úkolem je zaplést do války Evropu a tak se vyhnout přímé konfrontaci s aliancí Čína, Rusko a přitom zachovat postavení a moc USA v současném světě o níž Bush včera hovořil.
Kažý člověk jenž umí do dvou počítat ví, jakou reakci vyvolá urážka Muhameda v arabském světě. Otištění karikatur je z tohoto pohledu cílená akce. To že tutéž pitomost udělají francouzké noviny, navíc vlastněné arabem je už fraška. On ten chudák šéfredaktor se nezeptal svého chlebodárce, jestli může urážet jeho arabské předky. Takovou pitomost snad nemůže sežrat ani člověk s IQ pod 5. To že bude následovat spravedlivá odplata, patrně nějaký teroristický útok na "velkou akci" jako třeba OH je logické. Alespoň pro některé jedince. No a Evropa má přece právo na svobodu názoru a vyznání že? Zůstává otázka, kdo odpálí raketu jako první, já myslím že Francie. Co si myslíte vy pane Gejdoš?
Mluvite mi z duse, co jsem pochopil provazanost dolaru a ropy. Premyslim jak jsou moznosti BD to zarazit. Nezbyva nic jineho nez maximalne vyhrotit situaci. Obyvatele Evropy se odmitaji angazovat, vcetne Britanie ( Britove nejsou dvakrat nadseni ze sve angazovanosti v Iraku). Klicovou otazkou zustava postoj Nemecka a Francie. Jsem presvedcen, ze politicke spicky jsou pro valku, ale potrebuji podporu zezdola. Bude potreba vytvorit vhodne klima pro velkou provokaci na evropskem kontinentu. Nejlepe v Nemecku nebo Francii, reakce tisku v v techto zemich ohledne karikatur je jasna. Washigton bude drzet Izrael mimo, protoze donutit Nemce, aby krvaceli za zjevny zajem Izraele je nemozne. A duvod obava z cinske ekonomicke hegemonie, at uz v USA nebo v EU. Prvni ti bastardi za navysenim zisku dovoli vyvezt obrovsky kapital vcetne strategicke vyroby, treba elektrotechnika do Ciny a potom, aby nemuseli celit dusledkum sveho jednani nazenou lidi na valecna jatka. A to pomoci ovladanych medii a zkorumpovanych politiku.
Ano přesně takto si to myslím. Francie je díky emigrční politice s arabským světem silně provázaná. Přesto stále náleží k západnímu společenství a cílený útok snadno vyvolá kolaps společnosti. Ostatně nedávné nepokoje možná představují první dějství dramatu. Naše schizofrení společnost nedokáže zaujmout obraný postoj a střílí góly do vlastní branky s pocitem, že jde o projev slušnosti. Dle mého je pro USA Írán jen cestou k rozpoutání mnohem větší války. I malé dítě ví, že při nedostatku je nutné šetřit. Stejně tak by cílený výzkum brzo dokázal utvořit takový systém, jenž by světu umožnil i s omezeným množstvím ropy vystačit. Tahle hra jde dál a řeší nikoliv dílčí, ale globální problém. Evropa bude stát mezi USA a Čínou popř. Ruskem. Proto je nutné aby Evropa vstoupila do války jako první a koncetrovala tak na sebe co možná největší část útoků. USA a Izrael se budou snažit zůstat stranou co nejdéle to půjde. Popřípadě pouze bránit Izrael před útoky arabů.
A proto by bylo dobré, aby všichni lidé v Evropě si byli vědomi, kdo nás postrkuje, abychom za jeho zájmy a zisky umírali ve světové válce. Pokud to lidem však dojde, tak si uvědomí, že to není jejich válka.
Správné je bránit svojí zemi, nikoliv jít okupovat jinou.
pro Evropu je zcela nutné zůstat stranou, pokud chce přežít. USA s ní hrají habaďůru nejhoršího kalibru.
Máte zcela pravdu. Jenže mnozí naši politici jsou ochotni za dobrou provizi nechat naše občany krvácet za zájmy sionistů a bohatých amerikanců. Odhlasují v parlamentu válku a odjedou si užívat vydělané peníze do bezpečnějších krajin.
Já si myslím, že máte zcela pravdu - a usmívám se proto, že Vašeho příspěvku jsem si všimnul, až jsem napsal v podstatě to samé v reakci přímo na článek o svobodě projevu.
Já bych jen doplnil, jaký je scenář podle Nostradama ! Skutečně to celé vyválčí Evropa, ale ty plány "pánů v DC" a jejich nejbližších spojenců ze země zaslíbené se nenaplní. Izrael má být totiž poražen a ponížen. USA se v drastické vnitřní válce rozpadnou či propadnou do sebe - začne to obří finanční krizí. Evropa v tom zůstane sama, ale zvítězí. Hlavní silou na druhé straně bude Irán, ale připojí se evidentně i Saudská Arabie, jakož prakticky celý muslimský svět. Irán podle Nostradama patrně má nějakou zcela neobvyklou a zcela hroznou zbraň, tedy mimo řekl bych odvážně "klasických atomových zbraní" ...
Válka skončí a v místě, kde stávala Mekka, bude strašná díra do Země. To je "volně podle Nostradama" ! Důsledky pro svět drastické. Budou užity zcela všechny zbraně, co si jen umíme představit. K tomu všemu však ale budou použity i zcela nevídané a neslýchané zbraně. Myslím, že se "máme na co těšit". Strašně mi vrtá hlavou, jak skloubit v mysli údaje Edgara Cayce a Nostradama. Leda, že by ty zdánlivě přirodní prorokované pohromy podle Cayce a válka podle Nostradama spolu souvisely. Tedy, tady stále tápu... ale nevylučuji. Ostatně Atlantída taky zmizla prý v důsledku lidského omylu a použití nějaké zbraně či síly. Osobně se domnívám, že byly zvládnuty a budou tedy použity zbraně, které využívají samotnou zeměkouli vlastně jako zbraň. Čili kupříkladu ovládání zemětřesení, ovládání počasí a řízení bouří, ovládání zemského magnetismu a podobně.
Mimochodem - Nostradamus docela "naříká" nad Francií ! Ta bude v podstatě zničena.
Vite, toho Nostradama si kazdy vysvetluje jak chce. Je to podobne jako s "Jehova Witness' nasledovniky. Kazda krestanska vetev si vyklada bibli podle toho jak se jim to hodi. Moje segra cte budoucnost z kavoveho hrnku po vypiti kavy. Kupodivu uhodla toho dost, a stejne si z ni delam prdel....
Metoda věštění z kávové ssedliny není zavržení-hodná ! Totiž ono je jedno, jakým způsobem člověk své věštecké schopnosti iniciuje. Píšete ...a stejne si z ni delam prdel...., ale nemáte jaksi pravdu. Na tento zdroj informací je v podstatě napojen každý a tedy každý člověk teoreticky může prorokovat a nevědomky i prorokuje.
Existují zcela přízemně věcné studie, které ukazují, že podvědomě lidé tyto schopnosti používají. Potom takoví jako Vy, co "si z nich děláte prdel" o nich říkáte, že jsou pověrčiví. Samozřejmě Vás nechci přesvědčovat, aby jste tomu věřil. Schopnost věštění však nakonec sám využíváte, aniž by jste to věděl - vždy totiž nastávají situace, kdy nemáte žádné průkazné informace a musíte se přitom rozhodnout tak - či onak. Uděláte to intuitivně, čímž nevědomky své vlastní věštecké schopnosti stejně zapojíte. Ruku na srdce - řekněte, že to určitě není pravda !
Výklady Nostradama, to je u každého vykládače zčásti jeho "vlastní věštba". Ten původní věštec - tedy zde Nostradamus - určuje směr, kam se mysl vykládače vydá. Kde ale skončí, to už je na samotném vykládači. Není to ale v žádném případě ani nesmysl, ani k smíchu. Já vlastní věštby provádím pomoci I-ťing. A "nepříjemně úspěšně" ...
No v Cine se buduji i velke projekty na zaklade i ting, treba mrakodrapi v Honkongu. O mensich vecech nemluve, a kdyz tak jeden kouka na Cinu, mozna neco na tom bude.
2.2.2006 0:36
RE: holocoust
Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?
Reakce na 90529
Je bohuzel prokazatelne do dusledku, ze Zide jsou za nejvetsimi financnimi podvody na teto planete. Prakticky nezalezi na tom v ktere zemi jsou. Nejposlednejsi je ten lotr v Rusku Chodorovsky. Jen se podivejte na obsazeni vedoucich cinitelu ve Svetove bance a Mezinarodnim smnenovem fondu, paklize mate soudnost neni mozne muj claim popirat. Je takove mnozstvi prikladu ,ze bych o tom mohl popsat desitky stranek
http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,395810,00.html
Shortly after his arrest, Irving announced, through his attorney,
that he no longer questions the existence of the gas chambers in Auschwitz,
claiming that newly-discovered documents have convinced him otherwise.
Som zvedavy na detaily ako "kedy", "kde", "ako", "kolko".
27.1.2006 12:06
RE: Ake nove dokumenty?
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?
Reakce na 90530
Vzpomínám si na vyjádření pamětníků v TV, že "Osvětim nebyla až tak zlá, byl to pracovní tábor". Tuším, že i (polo)oficiálně bylo připuštěno, že ukazovaná komora v táboře je "pro turisty", měla to být původně márnice. Snad byla někde bokem nějaká menší, kterou stačili Němci zničit a Irving o tom našel něco v Rusku (ostatně připouštěl vždy, že některé tábory v Polsku byly "vyhlazovací", myslím že zmínil Chelmno). Anebo si spíš chce zachránit krk před těmi novodobými Torquemady (to byl taky Žid).
Jinak intenzita honu na něj (který svým způsobem opravdu překonal štvanici na bin Ládina v Tora Bora - tam ho honilo celých 24 zelených baretů a asi 700 novinářů) a jeho koordinace (bylo zatčeno či vydáno soudu v zahraničí cca 5 ideozločinců téměř ve stejnou dobu) svědčí o tom, že nový kult si žádá oběti (před novou válkou?).
Tady je o podobném případu (tento muž o Irvingovi prohlásil, že je zatracený starý Angličan, který chce dělat všechno sám - čili se nejedná o nějaké spřízněné duše www.rense.com/general69/excc.htm)
nejake 3 miliony zivotu, overitelnych. Nevyhodou pro Armence ovsem je, ze nejsou v cele svetovych bank. Docela rad bych videl, aby tomu tak bylo. Byla by to zajimava zmena. I kdyz kdo vi, mohlo by to byt velmi podobne tomu na co jsme v dennim zivote zvykli. A Turecko by platilo a platilo. Na zadosti do EU by mu nezbyl uz vubec dech....
27.1.2006 10:21
RE: Armensky holokaust stal
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 90540
idite, ja mel za to, ze so o cca,. 1 - 1,2 milionu mrtvych...
Mate nejake lepsi linky na informace?
Pro Evropu a Evropskou unii Irvingův proces znamená, že se vracíme a upadáme na úroveň Turecka. Proč taková paralela?
Další paralela spočívá ve skutečnosti, že židé i Turci jsou asiatská etnika, jejichž žebříček hodnot nelze očima Evropana posoudit. Tím horší je ovšem rozsah moci, kterou židé získali. Vsadím se, že je jen otázkou času, kdy budou soudci za popírání šoa-hoaxu automaticky vynášet doživotní trest.
zalezi jen na lidech,jak dlouho jim to budou umoznovat.Je to proste.Oni vyuzivaji jen nase chyby.Dosahuji pouze toho,co jim dovolujeme.To je cela jejich podstata.Nic vic.
To mate pravdu, Medo. Ale vsichni jim to zerou jak s navijakem. Nedavno jsem nasel na netu googlem cesky predklad (a vyborny) Predmluvy k Revisionismu od Jurgena Grafa. Nebot jsem to vytahnul uz jen z cache googla (stranka byla asi nepoholdna), rozhodl jsem se logicky si to dat na sve forum/neco jako b-log.
A co se nestalo - objevila se rychle skupina jedincu, jenz me promptne (aniz by si to precetla, coz je videt na jejich "argumentech" narkla a onalepkovala z fasismu a neo-nacismu. Hmmm.
Je to tak snadne, s tim nalepkovanim. Staci rici, ze dotycny je neo-nacista a neni treba nadale venovat pozornost jeho argumentum. Naciste jsou vsude ukazovani jako ztelesneni zla a dabla a tim padem kdo je s nimi nezaslouzi pozornosti a urcite lze ve snaze rehabilitovat jejich strasne zlociny. Hmmm.
Je to tak pohodlne! Staci onalepkovat a problem je vyresen!
A uprimne me nenapada, co s tim udelat. Drtiva vetsina lidi ma v sobe zakodovane "popirac holokaustu" = "fasista ci neo-nacista" = zavrit az zcerna a nazdar.
Jen vysvetlit, ze tady (snad krome zidu) nikdo holokaust nepopira, ale ta pohadka, kterou z holokaustu zide vytvorili (te se da spise rici holohoax ci hollocost) je predmetem sporu.
De-facto ustavicnym lhanim a pronasledovanim pochybovacu o pohadkach si zide sami holokaust zdiskreditovali tak, jako by se snad neudal. To samo o sobe je dost nebezpecny precendens, ale zrejmne tu cenu musime zaplatit, chceme-li zit ve svobodne spolecnosti...
Pokud by to nekoho zajimalo, tak Predmluvu k Revisionismu od Jurgane Grafa, prekladatel neznamy a registrace netreba, si muze precist tadyhle:
http://trodas.wz.cz/index.php?act=ST&f=5&t=264
rozumim Vam. Lide-gojimove by se museli vzajemne dohodnout-aneb
"tys zas dostal tuhle srandovni nalepku Jeane? Oni si opravdu mysli,ze jim to zbastime a tvoje prosperujici firma bude nadale posilat usluznou sumicku,aby tuto nalepku opet snali?nebo te ti zli chazari chteji v ramci konkurence poslat primo ke dnu?"
holohoax se stal modernim prvkem,koloritem pocatku 21.stoleti.Ospravedlnil zabor pudy na Blizkem vychode,systematicke vrazdeni Palestincu,zaridil uzasne financni toky z Nemecka a jinych zemi na ucty Vyvolenych,dostal se do medii,zakonu,skol...
Stal se zbrani,nastrojem zvule a tyranie,nikoliv pamatkou a uctou k tem,kteri skutecne zemreli ci byli muceni. Proto je pro mne mnohem zrudnejsi bytost,ktera jej zneuziva(a jejiz predek jej de facto zarizoval-viz spoluprace sionistu s nacisty),nez ta,ktera rozvazuje nad pocty mrtvych a je za to postihovana. Smrdi to tu uz od pocatku a dokud se timto koloritem nechame svazovat,tak zustavame gojimy.Argument Babylonskeho Talmudu je pekelnym argumentem vuci nam vsem,co jsme za gojimy oznacovani. Mame neco,co postavit proti? Nebesky argument proti satanasum? Revizionismus je pokus. Nesystematicky,postihujici jen malou cast celeho problemu.
Je silny,ale s malou podporou.
Ale ma jeden problem- je jednosmerny. Je vazan. V okamziku zaniku posledni zminky o holocaustu zanikne i on. Je Conanem barbarem,ktery se stal tim ci je jen diky utocnikum kteri spalili jeho rodnou vesnici a zabili rodice.V okamziku zavrazdeni sveho nepritele ztratil smysl dalsiho ziti. Usedl na trun s hlubokym zamyslenim. Mozna ne nem premysli dodnes.
Hamas take existuje jen diky Izraeli.
antiAmi existuji jen diky Americanum.
Obycejna dialektika.
zide to maji lepsi. Jejich soa je jenom jednim z mnoha principu ktere uznavaji. Spickou ledovce.
Co postavite proti jejich dalsim principum, ktere nas maji snahu zotrocovat ci fikane vyuzit nasi omezenosti?
vyvolenost proti vyvolenosti?uzemi proti uzemi?Jeziska proti Satanasovi? hm?
A zajdete-li dal,a prekonate-li jalove soudobe dialekticke sily a nabidnete k silam destrukce(zniceni holohoaxu a dalsich zajimavych obojku z dilny chazarskeho chovatele zvere)i tvorbu,pak teprve muze byt chazarsky had rozdrcen patou toho,co vytvorite.
Do te doby cinkot retezu.
"K veslum gojimove! Rychleji galero,rychleji.Taborsky,hni sebou nebo dostanes bicem,kryso lina! Medo-Bedo,nekecej tam vzadu ty nesmysly jinak te ceka totez,nerade! Nohejl,tys pry siril elektronicky papyrus s pomluvami proti svym panum.Do podpalubi...! Salom Caesar!"
MedaBeda - mate pravdu, bohuzel
Lze proti tomu postavit jedine - vzdelani. Od malicka nutit lidi k mysleni, zvyhodnovat samostatne premyslejici bytosti a vzdelavat, vzdelavat a vzdelavat. Nic jineho nam nepomuze, jinak nas zase semelou - jde jim to docela dobre a jdou tak drzi asi fakt proto, ze jsme pro ne jen takova blba zvirata v lidske osobe - mno uznejte - kdo jiny nez totalni vul by cimbal penize za neco, co nelze dokazat jinak nez ocitymi svedky, jenz melou pate pres devate?
Velmi pozoruhodné čtení. Toto není "moje parketa", moc toho nevím v této oblasti a začínám se stydět !
A kdo neveri, tak je je nepritelem lidu (Pzn., podle Talmudu pouze zide jsou lidi, gojimi jsou zvirata v lidske podobe).
Holocaust is a religion of Zionism for gentiles:
http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=281819
Rozvinutím nových právních principů se docílí toho, že dějiny se nebudou muset přepisovat. Prostě se uzákoní. Výhody tohoto postupu jsou očividné, neboť mediální manipulace se velmi zjednoduší. Nebude potřeba nic dokazovat nebo předělávat, jen se to demokraticky odhlasuje.
Existuje docela starý film, co byl zavřený nějakou dobu v trezoru - myslím, že se jemnuje Bílá paní. Jde o to, že tamější kastelán má v socialistické vlasti veliké problémy s tím, že říká pravdu. Jeho manželka mu říká památnou a nádhernou větu, která padne do každého období jako prdel na hrnec - Prosím tě, ty pořád s tou tvojí pravdou.. Jdi s ní někam, jako bys nevěděl, že jsou pravdy, za který dostaneš 10 let kriminálu, ani nemrkneš...
Film končí nádherným záběrem, jak všichni lidé, kteří se sešli, aby oslavili nově postavený most pod patornací Strany, vstupují svorně do vody, plavou a v ruce drží transparenty s hesly díků straně za nový most, který jaksi Strana nepostavila... No a zase všichni drží hubu a plavou...
Tak to prostě bylo, je a bude. Jsou pravdy, o kterých se nemluví, vždycky je něco TABU, jednou je to kulatá Země, podruhé švindlkaust a jindy zase třeba škodlivost onanie. Vždycky je zjevná a více méně očividná pravda,za kterou dostanete po držce. A neuděláte nic.
27.1.2006 11:22
Uz v roc e1919 mluvili o holocaustu a sesti milionech obeti.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
The Crucifixion of Jews Must Stop!
The American Hebrew
October 31, 1919
page 582
By Martin H. Glynn
(Former Governor of the State of N.Y.)
From across the sea six million men and women call to us for help, and
eight hundred thousand little children cry for bread.
These children, these men and women are our fellow-members of the
human family, with the same claim on life as we, the same
susceptibility to the winter's cold, the same propensity to death
before the fangs of hunger. Within them reside the illimitable
possibilities for the advancement of the human race as naturally would
reside in six million human beings. We may not be their keepers but we
ought to be their helpers.
In the face of death, in the throes of starvation there is no place
for mental distinctions of creed, no place for physical
differentiations of race. In this catastrophe, when six million human
beings are being whirled toward the grave by a cruel and relentless
fate, only the most idealistic promptings of human nature should sway
the heart and move the hand.
Six million men and women are dying from lack of the necessaries of
life; eight hundred thousand children cry for bread. And this fate is
upon them through no fault of their own, through no transgression of
the laws of God or man; but through the awful tyranny of war and a
bigoted lust for Jewish blood.
In this threatened holocaust of human life, forgotten are the niceties
of philosophical distinction, forgotten are the differences of
historical interpretation; and the determination to help the helpless,
to shelter the homeless, to clothe the naked and to feed the hungry
becomes a religion at whose altar men of every race can worship and
women of every creed can kneel. In this calamity the temporalities of
man's fashionings fall away before the eternal verities of life, and
we awaken to the fact that from the hands of one God we all come and
before the tribunal of one God we all must stand on the day of final
reckoning. And when that reckoning comes mere profession of lips will
not weigh a pennyweight; but deeds, mere intangible deeds, deeds that
dry the tear of sorrow and allay the pain of anguish, deeds that with
the spirit of the Good Samaritan pour oil and wine in wounds and find
sustenance and shelter for the suffering and the stricken, will
outweigh all the stars in the heavens, all the waters in the seas, all
the rocks and metals in all the celestian globes that revolve in the
firmament around us.
Race is a matter of accident; creed, partly a matter of inheritance,
partly a matter of environment, partly one's method of ratiocination;
but our physical wants and corporeal needs are implanted in all of us
by the hand of God, and the man or woman who can, and will not, hear
the cry of the starving; who can, and will not, take heed of the wail
of the dying; who can, and will not, stretch forth a helping hand to
those who sink beneath the waves of adversity is an assassin of
nat...Kráceno (Editor)
27.1.2006 11:40
V ramci chatrne pameti ,tak zvani zide ,jaksi zapomeli,ze se s Hitlerem dohodli zionisti
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Jedinou vlajku ,ktera byla nacisty povolena vlat v dobe nacismu ,byla vlajka zionismu-Israelska.
The Transfer Agreement is Edwin Black's compelling, award-winning story of a negotiated arrangement in 1933 between Zionist organizations and the Nazis to transfer some 50,000 Jews, and $100 million of their assets, to Jewish Palestine in exchange for stopping the worldwide Jewish-led boycott threatening to topple the Hitler regime in its first year.
This updated edition includes the author's stunning new introduction and a powerful new afterword by Anti-Defamation League national director Abraham H. Foxman.
CarrollGrafTA_big.jpg
-------
The SS was particularly enthusiastic in its support for Zionism. An
internal June 1934 SS position paper urged active and wide-ranging
support for Zionism by the government and the Party as the best way to
encourage emigration of Germany's Jews to Palestine. This would require
increased Jewish self-awareness. Jewish schools, Jewish sports leagues,
Jewish cultural organizations -- in short, everything that would
encourage this new consciousness and self-awareness - should be
promoted, the paper recommended.8
SS officer Leopold von Mildenstein and Zionist Federation official Kurt
Tuchler toured Palestine together for six months to assess Zionist
development there. Based on his firsthand observations, von Mildenstein
wrote a series of twelve illustrated articles for the important Berlin
daily Der Angriff that appeared in late 1934 under the heading "A Nazi
Travels to Palestine." The series expressed great admiration for the
pioneering spirit and achievements of the Jewish settlers. Zionist
self-development, von Mildenstein wrote, had produced a new kind of Jew.
He praised Zionism as a great benefit for both the Jewish people and the
entire world. A Jewish homeland in Palestine, he wrote in his concluding
article, "pointed the way to curing a centuries-long wound on the body
of the world: the Jewish question." Der Angriff issued a special medal,
with a Swastika on one side and a Star of David on the other, to
commemorate the joint SS-Zionist visit. A few months after the articles
appeared, von Mildenstein was promoted to head the Jewish affairs
department of the SS security service in order to support Zionist
migration and development more effectively. 9
The official SS newspaper, Das Schwarze Korps, proclaimed its support
for Zionism in a May 1935 front-page editorial: "The time may not be too
far off when Palestine will again be able to receive its sons who have
been lost to it for more than a thousand years. Our good wishes,
together with official goodwill, go with them."10 Four months later, a
similar article appeared in the SS paper
Každá fáze vývoje lidstva měla a má své pravdy,lži a popřípadě mučedníky.
To co se děje kolem"popíračů"je to samé jako čarodějnické procesy ve středověku,nebo upalování těch,co říkali něco jiného než"praví bible".
Dnešní doba může vyvolávat v člověku dojem,že se máme nádherně,jezdíme auty,máme domy,je tu jakási spravedlnost,můžeme se stěhovat,jet kam chceme(máme-li na to)..prostě ráj.Jak praví známe heslo: Pravda a láska zvítězí.
Pokud člověk usne na vavřínech a nechá se opít tím rohlíkem,který nám podává naše vlastní okolí nebo třeba media,škola(která je povinná,což ve mě poslední roky začíná vyvolávat spíš dojem povinné propagandy)naši přátelé(stejně opilí),bude tomu věřit,nebude pátrat po něčem,o čem přeci nemá potuchy.Někdo takhle dokáže žít celý život,někdo se třeba setká s tím,že někdo v jeho okolí si dovolí(!)zpochybnit stále omílané dobové dogma.Může to být chvíle pro použití nálepky(a tím se stát omezencem),nebo to může být stěžejní moment,kdy člověk nepříjme ihned ideu,kterou zrovna slyšel,ale může se pozastavit a popřemýšlet o tom co slyšel.
Proces s Irvingem je jen maličký střípek z mozaiky,o které už máme docela dobré povědomí,ale kdo ví,třeba je obraz mozaiky ještě daleko horší,než se nám zatím jeví.
Obávám se,že takové diskuze jako tahle nic neřeší.Připadám si jako členka nějakého tajného spolku ve středověku,který věří,že Země není středem vesmíru,ale která zároveň shlédla upálení svého hlavního stoupence."Co teď?"nabízí se otázka.Myslím,že není moc řešení,když opozice(nebo koalice?) má zbraně v podobě kriminálu a nálepek,které na chytré nepůsobí,ale na blbé stádo funguje bez chyby.Je to boj s větrným mlýnem a myslím,že jediné řešení je uchovat si zdravý rozum a trochu skepticismu vůči tomu"politicky korektnímu"světu.
Tohle temné období jednou zkončí,protože všechno jednou skončí a něco nového začne.
A "ti druzí" si jednou budou muset postesknout,že všechno dobré,jednou zkončí.
Temne obdobi skonci az tehdy, az se najde dostatek lidi, schopnych a ochotnym s tim neco delat. Ne drive, ne pozdeji
Bez takových diskusí jako je tahle, by tu na světě ale zbyli jenom ti opilí rohlíkem. Je to nutný první krok na cestě z bludu. Já se sám kvalifikuju jako skeptický paranoik, jsem ochoten připustit jakoukoliv alternativu ale nevěřím jen tak nikomu a ničemu, ať je to main stream nebo není. A jestlí si někdy někdo posteskne po tomhle, až to skončí, tak mu to patří.
27.1.2006 15:31
RE: Co říct
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 70.?.?.?
Reakce na 90606
Alexo, nestačím se divit tomu, jaký máte rozhled. A to myslím vážně - bez ironie.
Je jistě více způsobů, jak čelit sionistické rakovině. Osobně považuji za moc dobrou metodu Nuliicíka, tedy chucpesionistickou, protože většina lidí je blbejch a naserou se tak masy. Na to Židi už mockrát doplatili. A je přitom sranda, nejméně trojitá.
Naprosto neefektivní je s Židy a jejich šábesboys vážně diskutovat. Jejich chucpe a nestydatost je nepřekonatelná a odporná. Je to ztráta času, kromě toho, že se s nimi člověk zahazuje.
Říct si svoje a jejich ajvajvaj ignorovat, nebo si z nich dělat srandu. To je dobrý, když máte trochu času na promrhání anebo vás občas pobaví pozorovat, jak prskaj´ žluč. Také není špatné občas připomenout nebo upozornit na jejich lumpárny - a máte pořád o čem psát. Apropó, Lawrence A. Franklin, vedoucí iránského oddělení Rumsfeldovy kanceláře dostal zrovna 12 let za ovlivňování, spolu s dvěmi proizraelskými lobbisty a úředníkem izraelské ambasády, U.S. postoje na Středním Východu.
Vaše metoda, Alexo, pasivní očekávání, až se jim to posere, chce trpělivost, ale je - z historické zkušenosti - zaručená. Ve své bezbřehé domýšlivosti, chucpe a nenažranosti to vždycky přepískli, ošklivě to mnozí z nich odskákali (a s nimi často i mnoho nezúčastněných kolemstojících), ale nikdy se z toho ani trochu nepoučili. Takže si to musí, jak praví to otřepané pořekadlo, musí zase zopakovat. Já tuhle metodu nemám rád, protože při ní není moc legrace.
>Naprosto neefektivní je s Židy a jejich šábesboys vážně
>diskutovat. Jejich chucpe a nestydatost je nepřekonatelná a
>odporná. Je to ztráta času, kromě toho, že se s nimi
>člověk zahazuje.
Máte pravdu a jak se zdá,tak krom té neefektivity to má jeden nepříjemný výsledek a to zamřížované okno - neklamnou známkou"demokratického"projevu.
>Vaše metoda, Alexo, pasivní očekávání, až se jim to
>posere, chce trpělivost, ale je - z historické zkušenosti -
>zaručená. Ve své bezbřehé domýšlivosti, chucpe a
>nenažranosti to vždycky přepískli, ošklivě to mnozí z nich
>odskákali (a s nimi často i mnoho nezúčastněných
>kolemstojících), ale nikdy se z toho ani trochu nepoučili.
>Takže si to musí, jak praví to otřepané pořekadlo, musí
>zase zopakovat. Já tuhle metodu nemám rád, protože při ní
>není moc legrace.
Ano,chce to trpělivost,ale už z toho výše psaného není mnoho reálných možností.Čas od času se bavím tím,že si pročítám veřejné diskuze,což bývá skutečným hlasem lůzy,která vládne.Když vidím,ty názory a hlavně argumentaci,tak je mi z toho smutno.I když tam především chodím kvuli pochopení lidí,se kterými se nemám v reálném životě chuť setkávat,tak vidím i ty názory.Názory,které jsou utvářeny lety dokola omílaných dogmat o tom co a jak se stalo.Co na tom,že zdroje jsou často jednostranné,co na tom,že v literatuře faktu je toho mnoho vyvráceno-mnoho,co se stále učí na školách a považuje se za relevantní výukovou látku.Nemyslím,že všechno proti nám je spáchané sionistickou klikou,v mnoha případech si děláme do hnízda my sami a k tomu ještě tleskáme jako tříleté dítě,kterému se povedla první bábovka.Nakonec,ne nadarmo se říká,že stokrát opakovaná lež se stává pravdou.O to horší je,když je lež pojištěna zákonem.
Tahle metoda není,jak říkáte,moc legrační.Ale rozumný člověk,který chce vidět a vidí totiž nic jiného než vyčkávat dělat nebude.Není horší zbraně než slova a v tomto tématu stačí jen pár hesel a i z největšího blbce se stane kat.A jak ukázal případ E.Zündela,tak zpoza kriminálu se jen těžko bojuje.Svým způsobem si nedokážu představit horší situaci.Co jiného dělat,než vyčkávat na správnou situaci.
Trefil jste hřebík s domýšlivostí.To je slabá stránka.Jednoho dne jistě nastane chvíle,kdy se celý domeček z karet zhroutí,protože když to vezmeme kolem a kolem,tak je vlastně celý postaven ze slov a nevědomosti.Z nejsilnějších zbraní a zároveň z největších slabin.
"Everyone has the right to freedom of opinion and expression; this right includes freedom to hold opinions without interference and to seek, receive and impart information and ideas through any media and regardless of frontiers."
Article 19 of the Universal Declaration of Human Rights, United Nations General Assembly Resolution, 10 December 1948.
____________________
Každý má právo na vlastní názor a jeho vyjádření. Toto právo zahrnuje svobodu zastávat určitý názor bez interferencí a hledat, obdržet a sdělit informaci a myšlenku prostřednictvím kteréhokoliv sdělovacího prostředku a bez ohledu na hranice.
Článek 19 Deklarace lidských práv, přijat Generálním shromážděním OSN 10. prosince 1948
Vzhledem k výše uvedenému je mi samotná podstata tohoto procesu nejasná. PLATÍ V RAKOUSKU DEKLARACE LIDSKÝCH PRÁV ANEBO NEPLATÍ?
Podle mého názoru je mnohem společensky nebezpečnější popírání svobody slova než popírání holokaustu. Svoboda slova buď je anebo není, žádná třetí cesta typu "svoboda slova ano ale..." neexistuje. Jakákoli duševně-logická ekvilibristika soudce anebo zákonodárců se snaží pouze zamaskovat, že u nás v Evropě byla ústavně zaručená svoboda slova zákonem zrušena. O holocaustu se mluví už 60 let a mluví se nikoli způsobem informativním, ale bere se to jako kampaň k vymývání mozků. Tím neříkám, že holocaust nebyl, tím pouze říkám, že tema holocaustm, pokud je mi známo, nebylo nikdy seriozně a vědecky zkoumáno a historika - Irwinga, který vyzval k jeho zkoumání za tuto výzvu zavřeli do vězení. Goebbels kdysi říkal, že 100x opakovaná lež se stává pravdou a to je přesně to, co se děje s holocaustem. Holocaust se nesmí zpochybnit a neustále dookola se omílají plynové komory a miliony povražděných židů - podle mého to pravda být může a nemusí, já rozhodně svůj názor modeluju dle důkazů a ne dle počtu opakování nějakého tvrzení. Bohužel lidí jako já je strašně málo a 99% lidí opravdu postačuje, když se nějaké tvrzení prostě mnohkráte zopakuje a už mu věří. Jiný příklad - více než 99% lidí věří tomu, že za atentáty z 11. září je Osama Ben Laden. Je tomu tak jenom proto, že sdělovací prostředky toto tvrzení donekonečna omílají - faktem je, že pro toto tvrzení dodneška neexistuje sebemenší důkaz. To ovšem nevadilo americkému prezidentovi aby na hlavu tohoto muže nevypsal odměnu. Kdybych totéž udělal já tak jdu na dlouhá léta do vězení. Jinak to, že si o nějakém faktu něco myslí většina lidí ještě neznamená, že je to pravda. Například v 15-tém století si absolutně všichni lidé s výjimkou několika jednotlivců astronomů mysleli, že země je placatá a stojí a kolem ní obíhá slunce. Za prohlášení heliocentriszmu se upalovalo. A všichni si mysleli, že takový nesmysl přece pravdou být nemůže.
Znáte nějaké dobré linky na literaturu k tématu?
Něco jako třeba skvělé http://vho.org/dl/ENG.html ?
Díky
27.1.2006 14:36
RE: link na prameny
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 90632
Predmluva k Revisionismu od Jürgen Grafa cz:
http://trodas.wz.cz/index.php?act=ST&f=5&t=264
Leuchterova zprava cz:
http://www.nsec-88.org/knihy/Leuchterova-zprava/LEUCHTEROVA-ZPRAVA.html
en:
http://www.ihr.org/books/leuchter/leuchter.toc.html
Rudolfova zprava:
http://germarrudolf.com/work/trr/index.html
Zprava cerveneho krize o poctu umrti v koncentracnich taborech:
http://www.aijf.org/death_figures.html
Multikulturalismus v praxi v Izraeli...
http://www.polonica.net/breaking-bones.ram
Rakovina pro Palestinu zvana Izrael
http://ax2.old-cans.com/cancer_izrael.jpg
Soupis vyhlazenych Palestinskych vesnic (424!) Izraelem:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_destroyed_villages_during_the_1948_Arab-Israeli_war
Izraelska armada uz nesmi zneuzivat Palestinske civilisty jako zive stity:
http://www.ceskenoviny.cz/svet/index_view.php?id=151526
...a tak by se dalo hodne dlouho pokracovat
Typicky se da veskera revizionisticka literatura nalezt na http://www.ihr.org Good luck a ne at to z vas udela anti-semitistu, to bychom si na vas museli posvitit a jak vite, to neni plana hrozba!
Díky moc.
Čekal jsem spíš klasické "hledej na googlu", takže jste mi ušetřil čas.
js
Doporučuji jako jeden z nejlepších pramenů literatury Rudolfovu zprávu, na kterou nemají heretici odpověď, vyjma jejího zakazování - je ke stažení na http://www.vzdelavaci-institut.com/_files/download/store/rudolfova_zprava
27.1.2006 16:57
RE: link na prameny
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 90655
Nerad rypu, ale v linku mate chybu, je treba jeste pridat ".zip"
(ne kazdy to zvladne sam)
Nebo ze by Zvedavec mel limit na delku linku? Zkusime znova:
http://www.vzdelavaci-institut.com/_files/download/store/rudolfova_zprava.zip
Zdase to na preview funkcni...
http://www.vzdelavaci-institut.com/_files/download/store/
ja na ni take nemam odpoved, ale mam otazku, ktera vyplyva ze vseho co tady kdy kdo pronesl na zvedavci k revizionismu. Verim, ze mi udelate jasno.
tedy, udajna "fakta" -
- plynove komory (v Osvetimi) postavily az po valce rusove (tvrdil Nohejl - aby spojenci udelali z Nemcu vetsi zlo)
- plynove komory tesne pred opustenim koncentraku byly Nemci zbourany (nicili dukazy - tvrdil nejaky historik, jmeno si nepamatuji)
- Rudolf prozkoumal, kyanidu nenasel (tvrdi vsichni)
- Leuchter prozkoumal, zdalo se mu to k plynovani nepouzitelne (podobne)
Dve veci zapadaji, Nemci zbourali, spojenci postavili jako pripominku, to dava dohromady smysl.
Rudolf byl jiste dobry chemik, ale nakolik byl historik, kdyz o tomhle se tady hadali v prubehu let i nejvyznamejsi cesti revizioniste?
Je z te zpravy jasne, odkud presne vzal zkoumane vzorky, jestli si byl vedom prestavby komor( a neprozkoumal nahodou neco co za valky ani neexistovalo a vzniko az tesne po ni, coz si samozrejme nemusel uvedomit?
Lze to vubec dolozit, ze tam co provadel analyzu to melo smysl, nebo je v tom takovy zmatek, ze neni o cem se bavit?
No a Leuchter. To pokud vim je jakysi americky specialista na plynove komory, zajel do Osvetimi na vylet a prohlasil na 150ti stranach, ze v techto objektech by si nedovedl plynovani predstavit. Nerikam, ze to je argument, ale napr. dnes si nikdo nedovede predstavit jak bylo mozne postavit Egyptske pyramidy holyma rukama atd.
To ze americky specialista si neco nedovede predstavit to me asi nepresvedci nikdy o nicem, takze brante spis Rudolfa
Jiste jste hbite odhalil, ze jsem ani jednu zpravu poradne necetl, tak me na to prosim ani neodkazujte, prave proto se ptam nekoho, kdo to zrejme zna.
dekuji
>Je z te zpravy jasne, odkud presne vzal zkoumane vzorky, jestli si byl vedom >prestavby komor( a neprozkoumal nahodou neco co za valky ani neexistovalo a >vzniko az tesne po ni, coz si samozrejme nemusel uvedomit? Lze to vubec >dolozit, ze tam co provadel analyzu to melo smysl, nebo je v tom takovy >zmatek, ze neni o cem se bavit?
To je právě ta nejdůležitější otázka. To by mně taky zajímalo, zda byly ty vzorky opravdu z autentických komor. Podle většiny verzí, ustupující Němci plynové komory zničili a Sověti je po osvobození “renovovali”.
> - Rudolf prozkoumal, kyanidu nenasel (tvrdi vsichni)
Mně osobně se jeví některé údaje ve zprávě poněkud nepřesné až neobjektivní.
Autor zprávy použil obrácený postup metody, která se používá ke zjištění přítomnosti železa, pomocí solí kyanovodíkové kyseliny. Nakonec, zní to logicky, ale nelze touto metodou zjistit přítomnost kyanovodíku, pokud zkoumaný materiál neobsahuje železo v takové formě, která by s HCN vytvořila pevnou sloučeninu berlínské modři Fe4[Fe(CN)6]3.
Ve zprávě se dozvíme: >Zdi a strop jsou štukované a podlaha je betonová.... >Z údajných plynových komor jsme odebrali vzorky cihel, malty a betonových částí. Kyanid a jeho složky se v uvedených místech udržují velmi dlouhou dobu a pokud se zabrání jejich reakci s jinými chemikáliemi, mohou cestovat spolu s cihlami a maltou.
Moje poznámka:
Neobjektivní a velmi nepřesný údaj. Pouze některé složky mohou dlouhou dobu přetrvávat a to Fe4[Fe(CN)6]3 berlínská (pruská) modř, která není rozpustná ve vodě a je velmi stabilní sloučeninou. Ostatní, většinou vápenaté složky omítky (CaCO3),(Ca(HCO3)) mohou s HCN reagovat na CaCN2. To je látka velmi nestabilní a po relativně krátkém čase se působením CO2, resp. H2CO3 i jiných kyselých složek v ovzduší, znova rozloží na HCN a uhličitan vápenatý, případně jiné složky. Ostatně, nejvíce železitých sloučenin obsahují právě cihly, (červené zbarvení prozrazuje přítomnost oxidu železa), k nimž průnik HCN zabraňuje právě ta omítka. Schází zde velmi důležitý údaj, kolik železa obsahuje zdivo a malta, se kterými by za určitých okolností HCN mohl reagovat na zmíněnou berlínskou modř.
Nevím, zda jsem Vám podal dostatečnou odpověď, ostatně, podrobnější diskuse na toto téma proběhla pod článkem: http://www.zvedavec.org/clanky_1404.htm tady jsme OT.
No Leuchterova zprava prokazala kyanidy v objektech pro odvsiveni a kupodivu nebyli v tzv. plynovych komorach? Ze by specialni cihly a beton? Nebo, ze by Lenin? Takze pokud se kyanidy dochovali v jinych budovach, jiste na zabijeni vsi stacili mensi koncentrace, proc nejsou v "plynovych komorach"? A navic budovy tzv. plynovych komor byli podle expertizy velmi nevhodne, spatne tesnili a trvalo by dlouho ( nekolik hodin) jejich odvetrani.
28.1.2006 22:24
RE: link na prameny
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 90713
Co se tyce komor, tak ta skoro podzemni z Osvietimi se jedna dochovala, pry v puvodni podobe. Cituji:
> Údajná popravčí zařízení v Osvětimi (krematorium I) a Majdanku stále existují, prý v nezměněné podobě. V Birkenau se krematoria II, III, IV a V zřítila nebo byla stržena až na základy, bunkr I (Červený dům) ani jeho pozůstatky nebyly nikdy nalezeny a bunkr II (Bílý dům) je v současnosti znovu vybudován a používán jako soukromý objekt. V Majdanku bylo první krematorium odstraněno a krematorium s údajnými plynovými komorami bylo přestavěno až na originální pece.
> Krematoria v Osvětimi I, krematoria II, III, IV a V v Birkenau a krematorium v Majdanku prý byla kombinací krematoria a plynové komory. Bílý a Červený dům v Birkenau měly být jen samotné plynové komory. V majdanské experimentální plynové komoře bylo oddělené krematorium, které tu ale už dnes není.
Kombinace krematoria a plynove komory ve me, pravda, stejne jako nemoznost "najit" Cerveny dum me rozesmivaji velmi silne
28.1.2006 22:49
RE: link na prameny
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 90671
Chyba. Prvni byl Leuchter, po nem zide (stejne vysledky, komora negativni) a pak Rudolf. Leuchter ale nepresne udal sve vzdelani, coz ho nez ohledu na letitou praxi v navrhu a stavbe techto komor v USA podle nekterych diskvalifikuje. Chemicka cast nakonec nejpodstatnejsi, nikdy nebyla vyvracena.
Odbery se delay z mnoha ruznych mist v komore - tusim 12 az 30 mist. Ani jeden vzorek nevykazal vic nez stopove procento kyanidu, zatimco dezinfekcni komora za taborem je modra uz na fotce a koncentrace jsou znacne.
Ani Leuchter, ani Rudolf nejsou historiky.
Vzorky byly odebrany jen z komor, o nichz se tvrdi, ze jsou v puvodnim stavu - coz je prekvapive malo komor, jak dole rychle zjistite - zbytek zmizel z povrchu zemskeho, nezanechaje po sobe stop... Ver kdo muzes.
Technicke namitky Leuchtera me prijdou stejne zavazne, jako chemicka cast - asi proto, ze k vzdochotechnice a prutokum vzduchu jsem trosku pricichl a mam predstavu, jaky je to problem - v USA je ostatne problem zplynovat JEDINOU osobu, takze se od toho ustupuje. Zastup osob = neproudici vzduch = problemy.
Jen treba takovy detail, dvere, otevirajici se dovnitr. Mrtvoly ty dvere budou blokovat, nemyslite?
Stavbu Pyramid take nikdo nikdy uspokojive nevysvetlil. Doprava kamenych kvadru pres pisek je nemozna, at uz si vymislite drevene spalky na kterych to tahali ci ne. Navic v Egypte je fakt spousta stromu - a hlavne - same palmy, jenz jsou krive a jejich drevo se na spalky neda pouzit... Ale to jsme odbocili.
Zpravu doporucuji precist. Viz. muj link. Velmi poucne.
PS. Rudolfova je rozsahlejsi a vice suchoparna Je to chemik, no. Leuchter je technik - velky rozdil.
jeste k Leuchterovi, i kdyz o tom vlastne jste nemluvil. Problem je napr. v tom, ze co jsem zhruba vycetl, on argumetuje propocty typu, kolik je potreba plynu na usmrceni cloveka, jak moc jim tam profukovaly panty atd. Coz je mozna pravda, ale zase, jsou to strasne variabilni argumenty. Treba ta davka na usmrceni muze byt podstatne nizsi u cloveka, ktery pul roku skoro nic nejedl, od rano do noci tvrde pracoval, skoro nespal, zije na mrazu atd....no proste odolnost proti otrave "tabulkoveho zdraveho muze" a obyvatele koncentracniho tabora muze byt velmi odlisna. (mozna to zohlednuje, to nevim)
Lide, kdyz chteji tak dokazi nepredstavitelne a to se muze vztahovat i k hromadnym popravam.
Ovsem, jak si jiste pamatujete, vypadalo to pry takto. Hned po prijezdu pry byli postaveni pro selekci a zly pan je prohlizel a rozdeloval tam a tam. Ti mene stastni pry HNED byli hnani do plynu. Tudiz hovorit o pul roku vyhladovenych je trochu za vlasy pritazene.
Da se ovsem rici, ze clovek prezije v hruznych podminkach, jak vime z historie. Nejenom Jonas, ale i Cervena Karkulka prezili byt snedeni zviraty. Oba prezili.
Co stale nemohou pochopit na Holocoustu je jeho dynamika. Nemecko bylo velmi vyvinuty narod, ktery pres vsechnu svou kulturu vykaslal segment sve spolecnosti jako kocka kouli z chlupu. A ostatni Evropske narody take neprotestovali kdyz meli deportovat sve Zidy. Byl to opravdu utok na nevinne lidi?
Dnes jsem poslouchal Talk show na radiu, kde Zid Michael Medved, AM 1170 prohlasil, ze Israel zacne prvni utok na Iran nekdy v breznu. Dokonce ani utok nuklearnimi zbranemi neni vyloucen. Takze Zide mohou, jen kvuli jejich paranoje napadnou cizi zemi. Nikdo se nad tim nepozastavuje, ze na vymyslenym nebezpeci se chystaji do valky. Opet, slavny Holocoust jim k tomu dava pravo. No, to me poser.
musim rict, ze jsem trochu zklamany. kamkoliv se podivam, revizionisti volaji, ze jim jde jedine o diskuzi a svobodu slova, ze chteji o tematu mluvit a vysvetlovat ostatnim spravnou historii.
No, tak jsem se zeptal. Jedina seriozni odpoved prisla z opacne strany(za tu dekuji) a jediny revizionista jste se ozval Vy a jeste si z toho delate legraci. (ad odkazy na Cervenou Karkuli a tak.)
Nicmene, seriozne, zkusim Vam argumentovat "oficialne":
>zly pan je prohlizel a
netvrdite snad, ze tam cekal hodny pan.
>rozdeloval tam a tam. Ti mene stastni pry HNED byli hnani do
ti "mene stastni" nebyli vybrani podle loterie stesti, ale podle stari, chorob a celkove nezpusobilosti k praci, tudiz opet fyzicky mene odolni.
>plynu. Tudiz hovorit o pul roku vyhladovenych je trochu za vlasy
>pritazene.
Neni, mnoho lidi pochazelo z predvstupnich taboru a tam si uz uzili sve, zdravi lide byli vyuzivani k praci primo na miste dokud mohli a konecne, ten zbytek nemocnych a starych, o tech uz jsem mluvil.
>chlupu. A ostatni Evropske narody take neprotestovali kdyz meli
>deportovat sve Zidy. Byl to opravdu utok na nevinne lidi?
to je absurdni argument. Lide funguji tak, ze pokud se neco netyka primo jich, obvykle se tim netrapi. A to jiste dobre vite. Dokud si chodili jen pro zidy, ostatni samozrejme delali mrtve brouky, koneckoncu kdyby neco namitali, asi by temi mrtvymi i byli.
Palestinci take nejsou vinni a nikdo se o to moc nestara(s vyjimkou pokrikujicich z bezpeci, nechcete doufam srovnavat odvahu nekoho s diskuzniho fora na webu a cloveka, ktery by sel Hitlerovi pred dum s transparentem za prava zidu) atd.
>cizi zemi. Nikdo se nad tim nepozastavuje, ze na vymyslenym
>nebezpeci se chystaji do valky. Opet, slavny Holocoust jim k tomu
>dava pravo. No, to me poser.
Neni treba se posirat, zrovna tohle ma houby spolecneho s holokaustem, pokud jste si vsiml, napr. USA si take muzou napadnou koho chteji, ono Rusove v Cecensku take a i dalsi. Vlastne kdokoliv si muze dovolit napadnou kohokoliv a ostatni budou drzet hubu, jedine co k tomu potrebuje je dostatek zbrani a sila, zadny holokaust. To je totez jako kdyz za valky si prisli pro zidy a ostatni mlceli
Rudolfova je neprustrelna, na Leuchterovi si uz neco nasli, ale chemicka cast je neprustrelna a ta je nejpodstatnejsi. Na druhou sranu me, jako technika, jenz k ledascemu pricichl vyznamne oslovuji i konstrukcni namitky Leuchtera.
A poznamky o Amicich at si dotycny necha od cesty, nejsou vsichni Amici vysloveni trotlove...
Ale pojdme k mym namitkam. Treba je neni mozne plynovat lidi v komore, jenz ma na podlaze poklop do sachty do kanalizace, na niz jsou napojene ostatni budovy, jmenovite treba nemocnice SS pobliz v tabore Pokud byste tam vytvoril plyn, tak by se velmi pravdepodobne dostal i do nemocnice )) A z nemocnice by se stala marnice...
Druha vec je, ze steny plynovych komor ss impregnuji. Kdo kdy videl, jak beton nasakne a propusti vodu chape nejlepe, ze s plynem to bude jste horsi. Cize plynovani v obycejne stavbe je zhola nemozne, nebot by to v kratkem case zahubilo (zvlaste pri uvadenem provozu az frmolu) i obsluhu... Treti vec je absolutni absence ventilacnich zarizeni, uzpusobeni mistnosti k dobremu proudeni vzduchu a tak dale.. Bez ventilace by se plyn "nevsakl" ani do soucasnych zhola nevyhovujicich sten ani za tyden. Obmena varek "plynovanych" by tedy nemohla byt "okamzite", jak zide lzou jak kdyz tiskne, ale po tydnu. Je tu dobre upozornit, ze kyselina chlorovodikova je stale kyselina a ze plynovou masku (respektive jeji filtr) znefunkcni i pri male koncentraci do 5min, coz vylucuje pouziti masek - jen bomby s vlastnim vzduchem jsou mozne. A ted si predstavte, ze z mistnosti kde je plyn se otevrou dvere do tabora...! Zahy budou mit vsichni potize s dychanim a posleze jich alespon 10% zahyne - na jedno otevreni dveri! Za ctvrte - kdyz budeme ignorovat vse uvedene - tak chybi jakekoliv zarizeni ci dira ve stene po nem na mereni koncentrace plynu a jeho smrtelnosti. Ono je proste nutne vedet, kdy je mozno uz dvere otevrit, kdy je vyvetrano, ze? Za pate - vetrat zivotu nebezpecny plyn "jen tak do tabora" by melo vyse uvedene nasledky. Kdo neni sebevrah, tak to neudela. Cize nastupuje potreba neutralzacni mistnosti, do ktere se plyn ventilaroty nazene a kde se zneskodni chemickou reakci. Je to uz docela trapne uvadet, ale nic podobneho v dane mistnosti proste nebylo. A za seste - hned vedle plynove komory bylo krematorium. Smes kyseliny kyanovodikove se vzduchem je take, mimo jine, prudce vybusna zalezitost. Pokud do takove plynove komory propasujete zapalovac, coz bych v tmave mistnosti pri zavreni dveri ocekaval, ze ledaskdo i pouzije, bude nasledovat velke BUM. Stejne BUM nastane, jakmile se plyn pres nicim neutesnenou beznou stenu dostane do
krematoria A za sedme - bod varu kyseliny kyanovodikove je 26C. Mistnost, o ktere mluvime byla sice vedle krematoria, ale byla take velmi chladna. Udava se prumerna teplota 15-ti stupnu. Problem spociva v tom, ze aby se z granuli, "sypanych gestapakem skrz 4 kruhove otvory ve strope" zacal uvolnovat plyn, musi nejdrive logicky dojit k varu Uznavam, ze lidske telo ma 37C, nicmene nohy jsou daleko studenejsi a betonovou podlahu zem rozhodne neohreji...
Nechci Vám brát Vaše svaté přesvědčení o neprůstřelnosti zprávy. Ale jako chemik musím konstatovat, že i ve zprávě samotné je několik nesrovnalostí.
Nemohu souhlasit s názorem, který uvádí zpráva, že k odvětrání HCN je potřeba tak dlouhý čas. Ve zprávě se uvádí 10 hodin a více. To je nesrovnalost v souvislosti s tím, co vím z vlastní zkušenosti s touto látkou a poznatků z výroby HCN, kde jsem kdysi pracoval. Zodpovědně Vám mohu sdělit, že do prostoru, kde se HCN vyskytoval v množství, která jsou několikanásobkem koncentrace nutné k usmrcení člověka, po odvětrání (několika desítkách minut) a změření koncentrace HCN, bylo možno do takových prostor vstoupit. Jedná se o velmi těkavou látku lehčí než vzduch, která unikne a velmi rychle se rozptýlí. Žádné hromadění v táboře tudíž nemůže nastat. Je pravda, jak uvádíte, že HCN se vzduchem tvoří výbušnou směs, ovšem je poněkud absurdní tvrdit, že někdo mohl propašovat zapalovač a udělat veliké BUM. Lidé tam byli přiváděni nazí a neměli tušení do čeho jdou.
Napsal jste:
Stejne BUM nastane, jakmile se plyn pres nicim neutesnenou beznou stenu dostane dokrematoria.
Už jste někdy viděl prostoupit omítnutou stěnou takové množství HCN, které by vytvořilo na druhé straně té stěny výbušný poměr? No to je tedy perla!!!
A nakonec perla! Ve zprávě jsem se dočetl:
Teplota zdí a vzduchu uvnitř objektu, včetně přiváděného vzduchu, musí být udržována nejméně 10 stupňů nad bodem varu kyseliny kyanovodíkové (78,3°F), 25,7°C, aby se zabránilo kondenzaci HCN na stěnách, dveřích a stropu objektu, stejně jako v odčerpávacím systému. Když teplota klesne pod 79°F a kondenzace proběhne, musí být objekt dekontaminován.
------
Absolutně absurdní tvrzení! Je naprostý nesmysl tvrdit, že je nutno udržovat tak vysokou teplotu, aby se zabránilo kondenzaci HCN, nebo si autor této verze zprávy (překladatel angl. originálu zprávy) plete pojem kondenzace a pohltitelnost (rozpustnost) ve vodě. HCN má bod varu 25,7°C a k udržení v ovzduší ve smrtonosné koncentraci není vůbec nutná tak vysoká teplota. Teplo je zde důležité pouze proto, aby se udrželo sucho, neboť plyn HCN je rychle pohlcován vodou a tím by se snížil jeho obsah ve vzduchu a tím i účinnost. Tvrdím, že v suchém prostoru se udrží HCN ve vzduchu i při daleko nižších teplotách, než je jeho bod varu a to i ve smrtonosné koncentraci pro člověka. Dokonce v popisech samotným výrobcem pro asanaci hmyzu lze nalézt doporučení, že teplota by neměla klesnout pod 10°C!!! Bod změny skupenství je -18 °C. To se naprosto rozchází s údaji ve zprávě. Atd, Atd... Závěrem bych podotkl, že k dokonalé asanaci hmyzu se v praxi používá pro zabezpečení účinku daleko silnější koncentrace HCN, než je nutná k usmrcení člověka. Rovněž doba exposice při asanaci hmyzu je několikanásobně delší, než doba potřebná k usmrcení lidí.
...Kráceno (Editor)
Více informací o vlastnostech, době působení, doporučených teplotách a době působení můžete získat zde:
http://www.draslovka.cz/sortiment/bezpec_list/Uragan.pdf
http://www.agromanual.cz/cz/pripravky/insekticidy/insekticid/uragan-d-2.html
http://www.rozhlas.cz/izurnal/podkuzi/_zprava/37564
...ani pri udavanem mnozstvi doslova napresovanych lidi. MOZNA ze by lidske teplo mohlo eventuelne za nejakou dobu zpusobit rust teploty na 26C a vice, ale leda tak teploty vzduchu, nikoliv podlahy, na niz lezi granule Rovnez je fer poznamenat, ze otvory ve strope jsou jen 2 a evidentne dodatecne vyrazene...
Urcite se ale plynem dezinfikovalo a to tak, ze hodne. Matrace (proto ty obcasne nalezy stopoveho mnozstvi kyanidu ve vlasech) a mozna i obleceni - a alespon 1 - 3x i budovy - podle stopoveho mnozstvi, jenz bylo nalezeno.
Dezenfekce byla potreba. Pracovnici byli nezbytne pro valecnou masinerii rise duleziti. Ostatne je dokumentovany rozkaz, ze ja kazdou cenu musi dojit k snizeni umrtnosti v taborech, nebot rise potrebuje jejich ruce a nohy...
Mezinarodni cerveny kriz udava 373 468 obeti, coz je vpravde impozantni cislo a je opravdu alarmujici, kolik lidi zemrelo na pouhe infekce - sve samo mohl sehrat stres, tvrda prace, sotva dostacujici strava a celkove vycerpani organismu. Pak je treba pocitat i s tim, ze zide nemce nemeli radi (a kdo je rad mel, ze) a delali sabotaze ci utikali. Kulka ci provaz kdyz byli chyceni. A peknou radku lidi umlatili prave ti nejhorsi kapove vubec - zide... Kolik z toho poctu obeti bylo zidy je dobra otazka. Je treba si uvedomit, ze Hitler zaviral sve politicke odpurce, ale i kriminalniky, lidi stitici se prace (tady to odskakali hodne cikani) komunisty, povstalce a sabotery a tak by se dalo pokracovat. Zide byli vyuzivani jako otrocka pracovni sila, asi aby si sve hrichy odpracovali.
A myslim, ze se na to da jit i ciste logicky. Pokud vam v necem zalzu a vynese mi to byt jen zlomek toho, co to vyneslo zidum, tak nebudu 2x vahat Jedine co tohle ale muze vynest revizionistum je vezeni. Neni uz jen to velmi vymluvne? Pokud by byly argumenty vyrovnane, tak bych se priklonil logicky k tomu, kdo nema tak silny hmotny duvod hlat. Ale i kdyz budeme predpokladat, ze vsichni revizioniste jsou skryti fasouni
a jde jim o rehabilitaci fasismu - tak presto je logika i argumenty na jejich strane. A co slysime z druhe strany? Vodopad lzi, vymyslu, technickych nesmyslu a pohadek pro dospele. Viz. Evoluce tvrzeni o holokaustu v Predmluve. A argumenty? Jen urazky a nalepkovani. Jako kdyby melo nejaky vliv, jestli ten, kdo v kine upozorni na to, ze hori, byl komunista, fasoun ci zidak. Nemyslim si, ze to vliv ma
Nezapominejme, ze:
a) vsechny komory byly na uzemi osvobozenymi Rusy = pod zidovskym velenim
b) bylo treba kricet o holokaustu, aby si nekdo treba nevsim, ze proti Stalinovi a jeho zverstvem byl Hitler takovy docela neskodny potrhly neuspesny malir...
...mno a kdyz je z toho takovy potencionalni politicky, statotvorny a financni zisk - kurna, to by bylo hrich neudelat!
29.1.2006 5:36
Přednáška Brouka Pytlíka
Zdenek Matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 90848
>A myslim, ze se na to da jit i ciste logicky. Pokud vam v necem
>zalzu a vynese mi to byt jen zlomek toho, co to vyneslo zidum,
>tak nebudu 2x vahat Jedine co tohle ale muze vynest
>revizionistum je vezeni. Neni uz jen to velmi vymluvne? Pokud by
>byly argumenty vyrovnane, tak bych se priklonil logicky k tomu,
>kdo nema tak silny hmotny duvod hlat. Ale i kdyz budeme
>predpokladat, ze vsichni revizioniste jsou skryti fasouni
>a jde jim o rehabilitaci fasismu - tak presto je logika i
>argumenty na jejich strane. A co slysime z druhe strany? Vodopad
>lzi, vymyslu, technickych nesmyslu a pohadek pro dospele. Viz.
>Evoluce tvrzeni o holokaustu v Predmluve.
No tak po přečtení těchto "od(b-p)orných" zpráv se nedivím, že jsou pak někteří takoví "teoretikové" zavíráni. I když v tomto případě mně to spíš tou "odborností" připomíná Brouka Pytlíka, ale i tak by se na takové blázny měla hodit síť a trošičku jim "seřadit a rozplést" ty "šňůry na prádlo", které se jim trošku zamotaly. "Technik" Trodas má lepší znalosti, než chemik (Zvědavej) a poněvadž je na míle cítit zabarvení a zaujatost, není těžké posoudit, kdo chce koho kam dostat. Trodas, myslím, že to byl Janek, kdo sem dal tu podobnost s těmi hodinami na radnici, které nejdou přesně a někteří mají zato že ano a potom se řídí podle špatného času a nechtějí si to připustit. Mně připadá, že máš ten "čas" taky špatně nastavený a nechceš si to připustit.
A je dobre si uvedomit, ze je to hlavne NASE chyba. My jsme to nechali dojit tak daleko, my jsme nechali zidy soudit Nemce v Norimberku, kde se priznavaji i ke koncentrakum jenz nikdy neexistovaly (!) ci Katyni - coz provedli jako obvykle, nasi znami mili hodni slovane - Rusove. Pravda je, ze Ceka byla tamer vylucne zidovska a z Ceky se vyvinulo NKVD s takovou saturaci zidu, ze by se dalo mluvit o majoritne zidovske organizaci Ruska. Proto ten povyk, kdyz Putin jim zrusil zlodejnu jmenem Jukos a stejne pskytli azyl kriminalnikolvi-zidovi Chlandrovskemu a nevydaji ho Rusum ani nahodou, coz by meli.
Mnoho jich rovnez nezahynulo a ziji po celem svete s jinou identitou - to je preci krasna finta, to musite uznat sami - kdokoliv nezvestny je automaticky mrtvy a automaticky je to obet holohoaxu! Uznejte - to nema chybu
Dalo by se to shrnout takto - Hitler udajne zplynoval 6 milionu zidu. Po valce Nemecko zazalovalo 5 milionu zidu z Palestiny o nahradu za jejich otrockou praci.
Anebo jeste jedna vec na zamysleni - odhady obeti WW2 kolisaji mezi 56 a 60-ti miliony. Vezmeme 60, to se nam bud krasne hodit k 6-ti milionum zplynovanych zidu. 6 je totiz 1/10 z 60-ti. Kazdym deseti padlym na fronte odpovidal 1 mrtvy zid?! To by tu v Evrope muselo byt nejak strasne moc zidu a zatimco na frontach potkala smrt vojaka zrejmne jen zridka, tak zidy tu museli koncentraky a tisice dozorcu doslova mlit na jak v mlinku maso, kolik jich bylo treba v 1941 - 1944 (jen TRI roky! - plynovani bylo pry zastaveno v listopadu 1944 - proc neni jasne - nechteli je snad zabit vsechny???) vyvrazdit! Koncentraky by museli byt sakra vetsi, vlakova doprava dopravovat same vlaky zidu a tahle smrtici masinerie zamnestnavat srovnatelny pocet vojaku jako fronta! Je to proste fatalni logicky nesmysl. A tvrzeni (nejnovejsi, jak se to nafukuje) o 12-ti milionech - k tomu se uz vazne neda ale VUBEC nic rici To je proste jen LOL!
>jeste k Leuchterovi, i kdyz o tom vlastne jste nemluvil. Problem
>je napr. v tom, ze co jsem zhruba vycetl, on argumetuje propocty
>typu, kolik je potreba plynu na usmrceni cloveka, jak moc jim tam
>profukovaly panty atd. Coz je mozna pravda, ale zase, jsou to
>strasne variabilni argumenty. Treba ta davka na usmrceni muze byt
>podstatne nizsi u cloveka, ktery pul roku skoro nic nejedl, od
>rano do noci tvrde pracoval, skoro nespal, zije na mrazu
>atd....no proste odolnost proti otrave "tabulkoveho zdraveho
>muze" a obyvatele koncentracniho tabora muze byt velmi odlisna.
>(mozna to zohlednuje, to nevim)
Přestože kyanovodík HCN nemá v podstatě žádné dráždivé účinky, indikující její přítomnost, je vysoce toxický a velmi nebezpečný. Kyanovodík je jeden z nejsilnějších jedů. 1mg na 1kg váhy člověka postačuje k jeho zabití. Ženy a děti jsou na něj všeobecně citlivější než muži. Kyanovodík je jeden z nejjedovatějších plynů vůbec. Ryby a ptáci jsou na kyanovodík zvlášť citliví.Toxický účinek spočívá v blokování oxidačních enzymů, a tim se znemožní přijímání a rozvod kyslíku v krvi k buňkám a nastává smrt udušením. Po nádechu čistého kyanovodíku člověk umírá během deseti až dvaceti sekund. Smrtelná koncentrace je už kolem 2 promile ve vzduchu.
Podrobné informace o této látce, která se kdysi nazývala Zyklon B a dodnes se vyrábí pod označením Uragan D, naleznete zde:
http://www.draslovka.cz/sortiment/bezpec_list/Uragan.pdf
Je zvláštní už i to, že Němci by nechali stát několik komor v nikoli ve spěchu opuštěných koncentračních táborech a ostatní včetně veškeré dokumentace zlikvidovali tak důkladně, že jsou podnes k nenalezení. Podobně prý měl být dokonale zlikvidován Babí Jar, rokle zaplněná desetitisíci mrtvolami, které měly být před příchodem fronty vyhrabány a spáleny. Přitom nacistům muselo být jasné, že neutají stovky vypálených vesnic a miliony zmizelých, tak nač ta námaha v čase, kdy by bylo třeba všech sil pro frontu ? Přitom Čechům je zde téměř zbytečné zmiňovat osud Lidic a jeho medializaci samotnými nacisty. Je těžko představitelné, jak tento zločin uškodil hitlerovcům v globálním měřítku. Vyhlazení křesťanské vsi obydlené havíři a rolníky umožnilo milionům obyčejných občanů, kteří byli vzhledem k prvoválečným zkušenostem dost odolní proti propagandě a perzekuce Židů je zas až tolik nevzrušovala se identifikovat s osudem lidických obětí a uvěřit, že po prohrané válce by je mohlo potkat něco podobného. I když o pravdomluvnosti FDR panují jisté pochyby www.geocities.com/pentagon/6315/fdr.html?200626, lze mu věřit, že se nemohl rozhodnout, zda větší vůli zvítězit ve válce dal Pearl Harbor nebo Lidice. Rozhodně to mělo vliv na odkývání politiky Germany first (ačkoli agresory proti USA byli Japonci a situace v půli r.1942 byla v Pacifiku nevalná). Také u lidí tak posedlých genealogií jako jsou Židé nelze předpokládat, že by si nevšimli po válce podstatného úbytku ve svých řadách. Takže nějakým zničením komor se situace propagandisticky zachránit nedala. Dost mě také zaráží to bazírování na udušení milionů v komorách, jako kdyby na tyfus se umíralo lehčeji (hromady dehydrovaných mrtvol v KL jsou oběti této choroby, která řádila v izolovaných lágrech měsíce po osvobození). Rovněž jsem nechápal neustálé zdůrazňování čadicích krematorií, což je dnes běžný způsob odstraňování mrtvol a polemiku o jejich výkonu. Pak mne ale napadlo, že z hlediska věřících židů má být tělo pohřbeno do země a nemá se s ním již nikdy hnout - čili kremace je těžké znesvěcení a další přitěžující okolnost (nacisté jim toto asi také dělali schválně).
Pruser s Babi Jarem nastal, kdyz se ukazalo, ze roklina byla v inkriminovane dobe "paleni mrtvol" fotografovana spojenci.
A co to?
Fotografie neukazuje NIC. Zadne hroby, zadne koure, zadne paleni, zadne vykopy... Proste zase jedna bublina zidakum splaskla. Ale nevesme hlavu, roklin je spousta a urcite se jen spletli a vytasi se s tim, ze to bylo o roklinu vedle a ta uz nafocena nebude
Je zajimave, ze udavate, ze zeny a deti jsou (logicky) citlivejsi nez dospeli muzi. Ja mel po vypovedi Moshe Peera dojem, ze deti byly temer imunni:
> Jako jedenáctiletý chlapec v koncentračním táboře Bergen-Belzen během 2.světové války byl Moshe Peer poslaný do plynové komory přinejmenším šestkrát. Vždy přežil, s hrůzou sledujíc, jak mnohé ženy a děti plynované s ním kolabovaly a umíraly. "Možná děti lépe odolávaly, nevím", řekl minulý týden v interview. (...) O Peera a jeho sestry, KTEŘÍ VŠICHNI PŘEŽILI, se staraly dvě ženy. Po válce se Peer znova setkal se svým otcem a jeho ženou. (The Gazette, Montreal, 5 August 1993).
A co teprve Misha!
> Je to úžasný příběh. Ale, jak se často říká, všechny příběhy přeživších holokaust jsou úžasné.
> Začalo to na podzim 1941. Belgické židovské děvče, sedm let staré, uteklo od rodiny která si ji vzala, když byli jeji rodiče uvěznění němci. Rozhodnutá najít své rodiče se vypravila pěšky na východ.
> V následujících čtyřech letech se potloukala v Německu, Polsku a na Ukrajině, pak zabičila na jih do Rumunska a na balkán, odtud se jako černý pasažér se doplavila na lodi do Itálie a pak se vrátila nazpět do Belgie přes Francii.
> Po většinu času ta dívka přespávala v lesích a nejvíše po týdny byla krmena a ochraňována smečkou přátelských vlků. Přidávala se k družinám partyzánů, dokázala se vplížit do a z Varšavského ghetta, viděla popravu dětí, zabila německého důstojníka kapesním nožíkem a nakonec se opět šťastně setkala na konci války se svým nevlastním belgickým dědečkem.
Usmrceni u kyanovodikove kyseliny nastava znemoznemim vymeny kysliku mezi krvi v plicich - zdravotni stav jedince na to nema velky vliv, spise zanedbatelny. Problem davky vnika v pripade, ze mate v malem prostoru moc lidi a neda se dobre prohanet mistnosti ten plyn... Tim spise bez ventilatoru, generatoru horkeho vzduchu a podobne... Ctete dal
A pokud by chteli uteci, stacilo by nadzvednout poklok do kanaliace, ze
Skuste www.americanfreepress.net
alebo First amendment books. Viktor
Zajimave - Hamas:
www.yale.edu/lawweb/avalon/mideast/hamas.htm
Hamas zebra o penize EU a dokonce US, jeho uhlavniho nepritele. Predpokladam, ze pristi hamas sebevrazednej utok na Izraelske deti v autobusech budou zdejsi Nohejlove svadet na Izrael, ktery si je sam podle nich zorganizoval. Nyni bude mit Izrael volnou ruku v odvetnych uderech na Hamas vladu.
Palestinci volbou Hamase si vzali do rukou poradnou horkou bramboru.
Ponekud smutne, kdyz pravopltny majitel sve zeme musi jit o zebracke holi.
28.1.2006 3:38
Stoji lide,spolecnosti,politici ,historici , soudci a jini vubec o pravdu na teto planete?
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Both, U.S. and German governments, have not yet signed a joint agreement to preserve the sites of the first Six-Million-Holocaust. WHY DO THEY IGNORE SIX MILLION JEWS who were mass murdered in what is known as the First Holocaust, which took place in the Ukraine then. Isn't this strange, six million Jews had already been exterminated in a Holocaust as early as 1919 for little else but the "lust for Jewish blood" and there is not one single word about this tragedy. Neither is there a word of sympathy or regret concerning the six million of 1919! No remembrance days for these six million. No memorials. No demands for compensation. 12 million Jews were murdered in two Holocausts in the last century but only half of them are remembered. What is going on? Are there two classes of Jews? Do only those Jews count who have been murdered by Germans? Do Jews only accept compensation from Germans? Do the U.S. and Germany only remember and regret the Jews allocated to Nazi-Germany? Or is the six-million-concept a religious re-occurrence rather than historical factd? What's going on?
"Six million men and women are dying ... eight hundred thousand children cry for bread. And this fate is upon them through no fault of their own, ... but through the awful tyranny of war and a bigoted lust for Jewish blood. In this threatened holocaust of human life ..."
The American Hebrew (New York)
issue 582 of October 31, 1919)
Lea Rosh has taken on a task that is anything but easy. She is ex-pected to persuade the Germans to make the holocaust not only their purpose in life but also their religion. But in times when even Herr Schröder 'makes the people understand that the ongoing rememb-rance of the holocaust gets a little on his wick,' Lea seems to be fighting a lost cause.
-------
Mel jsem moznost cist material o tom ,jak pouzivali kianidu-Cyklon B k odhmyzovani domu ,zde v Australii ,v mestech ,jako je Brisben,tropicka oblast plna neprijemneho hmyzu.Proces ,spocival v tom,ze cely dum se isoloval plastickou prikryvkou-pytlem a napustil se plynem,kdyz se toto provadelo,tak kolem domu vsude byly vystrazne tabule pozor explossivni plyn,zadne cigarety,otevreny ohen a i provoz kolem domu byl zastaven,tak se to ,kdysi zde delavalo,obrovske opatreni pred nezadouci explosi traskaveho plynu,tak mi to bylo i zdeleno a ted si vzpominam na knihy jez jsem cetl ,kde esesaci kourili pred drevenymi dvermi ,kde se za nimi odbyvalo udajne plynovani,ktere bylo hned vedle krematoria ,kde slehaly plameny a podobne,co se zatim posuzovano laicky s tim ,co jsem cetl ,uplny nesmysl.
Proto,Frantisek Piepek ,kurator musea v Auswitzu prokazal takovou znalost veci ,kdyz prohlasil ,ze udajne plynove komory byly podtaveny az po valce,protoze postavene za valky v tom ,jak pise kniha by doslo ke katastrofe,obrovskemu vybuchu,jak znaji vsichni ti ,jez treba zazili vybuch svitiplynu v budove a nebo sklepe barku,neobycejna niciva destruktivni sila.Chtel bych videt pokusny model krematoria a hned vedle plynove komory ,jak by to pracovalo,aniz by nedoslo k explosy.
Mimo jine v his...Kráceno (Editor)
28.1.2006 3:52
V Irwingove procesu by mohli hlavni svedci "zide" vysvetlit neobycejny ukaz,ne ubytek,ale pribyvani zidu na odskodneni,
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
German TV, however, seems to be much thicker skinned than Der Spiegel. During the ZDF's prime time evening news, they impertinently announced that the Berlin holocaust memorial "will document the names of 4,5 million holocaust victims." (8) How can the ZDF perpetrate at prime time such a holocaust trivialization, if not holocaust denial? They know perfectly well, that ARD-TV has got the names of all 6 million holocaust victims, as it was reported in 1989. Are they implying that the Rabbis then didn't read out six million names but tricked the world?
After all, there are official sources who do not shy away from denying the holocaust more or less in its entirety, which obviously induced Lea Rosh to sigh apprehensively that in 20 years time there will be many more Germans who deny the holocaust. Such a perspective is absolutely realistic, considering that even Ferdinand Otto Miksche commented on the "missing 6 million" as follows: "The claim that 5,7 million Jews were murdered, is not true. The number of Jewish victims can only range between 1 and 1,5 million, because there were not more Jews within Hitler's reach." (9)
Even the German Ministry of Finance heretically perpetrates holocaust denial. The Minister stated in a letter that by July 1, 1979 "5,360,710 claims for compensation" had been received. This means that as late as 1979 nearly 5,5 million holocaust survivors demanded compensation: "If everyone who claims to be a survivor actually is one, who did Hitler kill?," Professor Finkelstein's mother used to comment on such excesses (11) Interestingly, 1993/94 approximately "5 million" Jews disappeared from Jewish populations statistics. (12) Has a clandestine holo-caust occured which is not remembered and not compensated for?
Prof. Finkelstein: "The holocaust is an ideological club, used to hold Germany in a vice like grip. In the early nineties these organisations discovered an opportunity to shake down European Governments and now they have run amok. They are pursuing blackmail and therefore they should be indicted and tried as criminals before the courts."
(Die Welt, Feb. 6, 2001, p. 29)
jinde
Rádio Vlast - ukázka peprného humoru [ czechcore.cz, 25.01.2006 ]
I neonacisté objevili krásu čistek [ csaf.cz, 24.01.2006 ]
Koho policie v Letech vlastně chránila? [ Romano vodi, 23.1.2006 ]
Lety u Písku - holokaust, vepřín, extremismus [ Reportéři ČT - online, 23.1.2006 ]
Lety: potyčka mezi Romy a nacionalisty [ ČT24, 21.01.2006 ]
Správa z prednášok PA-BA o antifašizme [ PA-MAP, 20.01.2006 ]
Letošní Projekt 100 ve znamení revolty [ iHNed.cz, 13.01.2006 ]
Britští extremisté před soudem za šíření rasové nenávisti [ Britské listy, 18.01.2006 ]
„Naposledy o antifašismu“ podruhé [ csaf.cz, 18.01.2006 ]
Rádio Vlast hraje neonacisty [ lidovky.cz, 18.01.2006 ]
První trest za popírání holokaustu pro nácka z Národního odporu [ ct24.cz, 16.01.2006 ]
Vládny boj proti extrémizmu predstavuje spoločenskú hrozbu [ PA-MAP, 16.01.2006 ]
Jednota mládeže Slovenska dostala peníze od státu [ sme.sk, 17.01.2006 ]
Fanúšikovia FC Braunau hajlovali v Mauthausene [ LPR, 10.01.2006 ]
Fašisté proti špagetám [ csaf.cz, 14.01.2006 ]
Nizozemci: Na fotbal v helmách nacistů [ aktualne.cz, 14.01.2006 ]
Šíření osvětimské lži do českých škol [ holocaust.cz ]
"Skutečný anarchismus" proti antifašismu, nebo nepodložené... [ csaf.cz, 09.01.2006 ]
Na ultrapravici to zase jiskří [ csaf.cz, 28.12.2005 ]
Pratele antifasisti zasilam adresy na cteni pred pulnoci Zid Josh
Pro ty kteří prahnou po informacích ze zmiňovaného období se bude hodit zajisté následující osobní prožitky, pronesené v senátu ČR včera.
http://neviditelnypes.zpravy.cz/p_kultura.asp?r=p_kultura&c=A060127_114459_p_kultura_wag
Jedná se o jediný příspěvek reálného prožitku mezi majoritou teoretických úvah v této debatě. Mnohým to bude stát za přemýšlení. Povšimněte si také předmětné diskuze, vztahující se k těmto vzpomínkám.
2Mike
Taxem neodolal, kliknul a prispevky precetl.
...docela zazitek,heh
29.1.2006 1:28
Zidovsky diskuter na rozhlasovem diskusnim poradu-Je nam tohle vubec zapotrebi?
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Nasel jsme si zidovskou,rikejme ji tak ,stanici ,kde k poradum v diskusnich prispevcich posluchaci reaguji na ruzne politicke porady,jedna posluchacka v problemech pro stat Israel a vecne strileni a vrazdeni si vzpomela lakonicky,asi takto: Nebylo by nam mnohem lepsi ,kdybychom tenkrate vzali za nasem miste na stat Israel ostrov Madagaskar ?
It is a remarkable fact, however, that well into the war period, the Germans continued to implement the policy of Jewish emigration. The fall of France in 1940 enabled the German Government to open serious negotiations with the French for the transfer of European Jews to Madagascar. A memorandum of August, 1942 from Luther, Secretary-of-State in the German Foreign Office, reveals that he had conducted these negotiations between July and December 1940, when they were terminated by the French. A circular from Luther's department dated August 15th, 1940 shows that the details of the German plan had been worked out by Eichmann, for it is signed by his assistant, Dannecker. Eichmann had in fact been commissioned in August to draw up a detailed Madagascar Plan, and Dannecker was employed in research on Madagascar at the French Colonial Office (Reitlinger, The Final Solution, p. 77).
The proposals of August 15th were that an inter-European bank was to finance the emigration of four million Jews throughout a phased programme. Luther's 1942 memorandum shows that Heydrich had obtained Himmler's approval of this plan before the end of August and had also submitted it to Göring. It certainly met with Hitler's approval, for as early as June 17th his interpreter, Schmidt, recalls Hitler observing to Mussolini that "One could found a State of Israel in Madagascar" (Schmidt, Hitler's Interpreter, London, 1951, p.178).
Otazkou je ,kdyby se tak stalo,zda by se tam nemusela odstehovat valna vetsina "Americke vlady" a Evropske vlady by se nekde "scvrky" na polovinu.
29.1.2006 3:32
Naprosto jednostranny svet a i spravedlnost.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
U.N. marks Holocaust
The United Nations marked its first-ever Holocaust remembrance day Friday.
“We sound an alarm, a call to arms and a wake-up call to the world, a world in which a member state of this organization denies the Holocaust while it prepares the next one,” Israel’s ambassador to the United Nations, Dan Gillerman, told a General Assembly hall packed with Holocaust survivors, Jewish and Israeli officials and other members of the Jewish community.
------
Slovaks honored as righteous
The Israeli Embassy in Bratislava recognized seven Slovaks as Righteous among the Nations.
Only one of the seven honored is still alive, but she could not attend the ceremony for health reasons, so the honors were presented to their families in appreciation of the help they offered Jews during the Holocaust. The decorated individuals include a Protestant priest, a former policeman and ordinary citizens who helped hide Jews from the Nazis.
The Nazi-sponsored Slovak state deported some 70,000 Slovak Jews, most of whom died in concentration camps. More than 400 people in Slovakia have been named Righteous among the Nations.
U.N. Secretary General Kofi Annan addressed The International Day of Commemoration in Memory of the Victims of the Holocaust by video conference. “There can be no reversing the unique tragedy of the Holocaust. It must be remembered with shame and horror as long as human memory continues,” Annan said.
( Annan ,zenat za tak zvanou zidovku,jiste nikdy nectel Daily Express z 24 brezna 1933,kde ,zidovsky celosvetovy kongres vyhlasil valku Nemecku.)
Politicka podrizenost Nemecka k Israelu musi byt ukazana svetu,neni statnika ,co nemel jarmulku na sve hlave ,kdyz nema nic ve sve hlave,svet ,neni schopen celit lzim.Sedesat let po valce je Nemecko vasalskym statem zidu,vis ,kradeni cestovnich passu Mossadem k jejich terroristicke cinnosti,"prodej- dar, nemeckych atomovych ponorek Isrealu.
German chancellor to meet Olmert
Germany’s new chancellor will visit Israel next week. Andrea Merkel’s trip will include meetings with Acting Israeli Prime Minister Ehud Olmert and other Israeli officials and Palestinian Authority President Mahmoud Abbas.
No talks have been scheduled with leaders of Hamas, which won Wednesday’s Palestinian parliamentary elections. Merkel, who will head to the region Sunday, also will visit Yad Vashem, Israel’s Holocaust memorial museum.
“The early visit of the chancellor is in keeping with Germany’s special relationship with Israel and the importance she attributes to positive developments in the Middle East,” Merkel spokesman Ulrich Wilhelm told The Associated Press on Friday. “The recognition of Israel’s right to security and to exist remains an irrevocable cornerstone of German foreign policy.”
-------
Six Germans honored
Six Germans were recognized for their efforts to preserve Jewish history and culture.
At an award ceremony Wednesday in honor of Holocaust Remembrance Day, the sixth annual Obermayer German Jewish History Awards were pr...Kráceno (Editor)
29.1.2006 4:17
Frantisek Piper,reditel Auchwitz musea priznal ,to ,co se revisionistum upira,podvod.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Auschwitz Museum Director
Reveals 'Gas Chamber' Hoax
By P. Samuel Foner
The Spotlight
Volume XIX, Number 2
5-31-4
In a dramatic and unprecedented videotaped interview, Dr. Franciszek Piper, senior curator and director of archives of the Auschwitz State Museum admitted on camera that 'Krema 1,' the alleged 'homicidal gas chamber' shown off to hundreds of thousands of tourists every year at the Auschwitz main camp, was, in fact, fabricated after the war by the Soviet Union -apparently on the direct orders of Josef Stalin.
What Piper said - in effect and on camera - was that the explosive 1988 Leuchter Report was correct: no homicidal gassings took place in the buildings designated as 'homicidal gas chambers' at Auschwitz.
With this admission by none other than the respected head of the Auschwitz State Museum, one of the most sacred 'facts' of history has been destroyed. This 'gas chamber' is the major historical 'fact' on which much of the foreign and domestic policies of all Western nations since WWII are based.
It is the basis for the $100+ billion in foreign aid the United States has poured into the state of Israel since its inception in 1948 - amounting to $16,500 for every man, woman and child in the Jewish state and billions more paid by Germany in 'reparations' - not to mention the constructing of Israel's national telephone, electrical and rail systems...all gifts of the German people. It is the basis for the $10 billion 'loan' (read 'gift' made to Israel for housing its immigrants in the occupied territories...while Americans sleep on the streets and businesses are bankrupted by the thousands. (Note - As of 2004, not a single 'loan' of US tax money made to the state of Israel by Washington has ever been paid back. -ed)
Germany is paying 'reparations' - the the United States is making major contributions - to atone for the 'gassings at Auschwitz' and elsewhere. If the 'homicidal gas chambers' were postwar creations of the Soviets, in which no one was gassed regardless of race, creed, color or country of national origin, then these 'reparations' were unnecessary, and were based on fraud.
The videotape on which Dr. Piper makes his revelations was made in mid-1992 by a young Jewish investigator, David Cole and follows 12 years of intensive investigation by dozens of historians, journalists and scientists who have tried to get to the bottom of what really happened at Auschwitz.
Like most Americans, since his youth, Cole had been instructed in the 'irrefutable fact' that mass homicidal gassings had taken place at Auschwitz. The number of those executed - also declared irrefutable - was 4.1 million.
Then came the Leuchter Report in 1988 which was followed with an official 're-evaluation' of the total deaths at Auschwitz (down to 1.1 million). As a budding historian - and a Jew - Cole was intrigued.
Previous to 1992, anyone who publicly doubted or questioned the official 4.1 millon 'gassing' deaths at Auschwitz was labeled an anti-semite, neo-nazi skinhead at th...Kráceno (Editor)
30.1.2006 2:41
Necht zacneme se skolnimi pocty ,ma dat ,ma dostat a jine matematicke lahudky.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Zidovska svetova populace v roce 1934 podle svetoveho Almanachu-statistickeho prehledu ,mela 15,630 000 ,tak zvanych zidu,coz je na strane 3 ke cteni,v roce 1945 ,po tak zvanem holocaustu a tedy udajnem 6 milionovem ubytku,kdy nemeli moznost se i udajne namnozit porodnosti,pocet nahlaseny statistickemu stredisku,(ta nezotpovednost od nich ,to jeste nic o holocaustu nevedeli )pocet celosvetove spocitanych "zidu" byl 15,192.000,tedy ,jaksi ,zadny sesti milionovy ubytek,stranka 12 .Kam teda zmizelo ,tech jenom 438 000,jen v tomto poctu.
V roce 1934 Almanach udava cislo 4,081.029 "zidu" zijicich ve Spojenych Statech Americkych,strana 4,ale pocet zidu v roce 1945 po valce se v Americe zvysil na 4,641.184,strana 12.Tedy v Americe pribylo na 413. 155 zidu,kteri utekli z Evropy,kolik jich uteklo ,staci nahlednout do statistiky zidu v samotnem Nemecku,v roce 1931 bylo 564.379,tak zvanych zidu,ale v roce 1938,uz jen 240 000,tedy ,presne jich ubylo 324.379,tak ,tohle pamatuji nasi dedove a otcove,kdyz do Ceskoslovenska prisla vlna nemeckych zidu,ktera , s mnohymi mistnimi, v plebiscitu zpusobyla ,ze mnozi z nich se hlasili k nemecke narodnosti a tim ,nekde i prevazne ceske vesnice ,padly timto zpusobem do nemeckeho zaboru.Znalost prazskych pomeru nam rika ,ze mnozi prazsti zide vubec neumeli cesky,jen hovorili jidis a nemecky,cestina sejim zdala reci sluzebnictva,coz najdem v nejednom archivu.
Takze,zpet k poctum a nahlednuti do Svetoveho Almanachu,nikdo nas nemuze podezrivat z anti-semitismu,nebot zde udana cisla jsou dodana "The American Jewish Committee" v ramci celosvetoveho scitani zidovstva, strana 247.
Takze ,kdyz se zeptate na tyhle zidovske pocty ,tak Vam bude asi strucne receno ,ze holocaust a tech 6 milionu je neduskutovatelna zalezitost,pokud, ovsem ,rovnou nedostanete oznaceni neonacistu a nebo antisemitistu,pocty v tomto pripade neplni svou ulohu.
Takze i spravedlnost neplni svou ulohu ,proto Aichmannuv obhajce ,kdykoliv mel neco vzit na obranu,tak mohl byt kdykoliv odvolan ,tahle taktika se uplatnuje na vsechny,Zundel a nebo Milosovic a nebo Saddam Hussein,tak se uplatnovala v Nurimberskem procesu ,kde ,jeste s blatem na nohach ,novy "americti" obcane ve funkcich armady vyslichali a sepisovali protokoly vyslechu a tak dale ,tady se tomu rika KANGARU SOUD.
Je, vubec mozne ,aby obvineni,se mohli obhajit i treba cisli dodanymi zidovskymi organisacemi v Americe?
Kdyz system ,nebude moci na ne hodit plnou vinu a nebo nedocili dlouhym ,vleklym vysetrovanim jejich vinu,tak i bez rozsudku je nechaji "schnit v zalarich",system,nikdy neprizna svou porazku,to jen ti zly nacisti pustili komunistu Dimitrova ,kdyz dokazal svou nevinnu.
Samozrejme ,ze behem casu ,zmizi i tyto Almanachy,take ,archivy a knihovny trpi castymi pozary,rovnez ,urcite knihy mizi a nebo cast je nezotpovednymi vandali vytrhana ,od urcitych stranek,proste,jak to rikala ta pohadkova babicka ,pravda je jak sul a sole je potreba k zivotu.
30.1.2006 7:27
RE: Necht zacneme se skolnimi pocty ,ma dat ,ma dostat a jine matematicke lahudky.
Reakce na 91065
Predpokladeam, ze ten almanach vlastnite. Neslo by to nejak zverejnit?
31.1.2006 4:20
RE: Necht zacneme se skolnimi pocty ,ma dat ,ma dostat a jine matematicke lahudky.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Reakce na 91079
Mate zidovske povoleni?
Kdo ,by Vam to dneska zverejnil,kdyz jedina vlada na svete nedokaze zidum rici ,ne!
Spojene Narody ,jsou zidovskou loznici,socha svobody je kopii zidovskeho modelu Golden Majerove,basen u jejich nohou je od zidovske literatky,tak,jakou vec vlivu vubec vlastni krestane ,kdyz i kosteli jsou zidovske?
31.1.2006 4:22
RE: Necht zacneme se skolnimi pocty ,ma dat ,ma dostat a jine matematicke lahudky.
Reakce na 91220
Co takhle zkusit internet, ten zatim nedrzi pod krkem!
31.1.2006 4:10
Holocaustova literatura ,ani jedna literatura a nebo film o taborech Gulagu,jenom od Solzenicina.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Kdyz ,clovek precte nekolik tech "ocitych svedku" svedectvi, jez dojdou zvecneni v knihach a filmech a projdou tak ,co by nezvratiteln a"pravda"tak ,pokud zustane zachovan pri svem zdravem usudku nenakazeny vlivem billionove propagandy, a pri pouziti svych predchozich zkutecnosti v cetbe holocaustove literatury ,jez je vic nez pozehnane,vice jak 2500 ruznych "svedectvi", zatimco o taborech Gulgu se nam ,celkem nic v literature neobevilo a nejsou moc ,"ociti svedkove".
Takze ,je pochoutkou precist knihu, "Dabel ve Francii" ,vydane v roce 1982,od Lion Feuchtwanger,svazek 134-Der Teufel in Frankreich,v nemcine a na takove strane 49 muzeme cist doslova:"Mnozi z nas tyto koncentracni tabory poznali,predevsim tabory v Dachau a Buchenwaldu.Museli se tam -jak mi souhlasne vypraveli-tak casto divat na popravy,udileni telesnych trestu a podobne,ze v nich pohled na tyto ukrutnosti nakonec nezanechal zadny ddojem."
"Povidali si pri techto exekucich o vsednich zalezitostech,ba vypraveli si i vtipy."
"Jeden muz,mi rekl,ze jeden z trestanych veznu tehdy pri biti zemrel;on,vypravec,to vsak nepostrehl,prestoze stal docela blizko;handrkoval se totiz prave se svym sousedem o kousek cokolady"
O,par radku dolejs:"Byli mezi nami muzi , kteri byvali velmi zhyckani,ktere popudilo,kdyz nekde na cestach nedostali do koupele sul,na kterou bylo zvykli,a kteri povazovali neprizen osudu,kdyz dosel ten rocnik jejich vina,ktery meli nejradeji."
Mezi "nami devcaty"nepamatuji jedineho" Mukla ",ktery by se tahal se sousedem o cokoladu,take ,jsem nikdy neslysel o laskominach veznu,pri cestovani, ve vybranych vinech a nebo solne koupele,pro lepsi pokozku ,ze by komunisticke vezeni a koncentraky se nedali srovnat s temi nacistickymi?
Podle tohoto autora,co by pravdiveho ,ociteho svedka ,co prozil na vlastni kuzi se znacne lisi od mnohych "vrbovin" a nebo obet nesouci si varici polevku ve svych dlani a pozirace lidskeho masa, jak se nam jeden intelektual ,osviceny Bohem snazi namluvit.
Autor ,to prece jen trochu zachranil ,kdyz i napsal ,ze jejich dustojnost utrpela ,kdyz na pochodu ,byli nuceni nekde spat na spinave slame.
Neni divu ,ze se v ramci nemecke presnosti ve stotisicovych dokumentech nenasel jediny dokument ,pojednavajici o likvidaci zidu, dokonce i vysoka odmena ,nedosla za takovy dokument vyplaceni,spise v ramci odskodneni se dosahlo sta bilionu dolaru a bez dokumentu, kdyz na to staci "ociti svedkove'a hloupi politici.
Ze hloupost radi svetem pomoci kolaborace intelektualu,no prosim,ale mnoho lidi nevi,kolik a jak platime na zivotech tuto cenu v tomto tak moralnematerialisticky zkorumplovanym svete,je to i tim,ze cirkev se rovnez zkorumploval aa sama dosahla toho svym prikladem ,ze Buh neni.Ted ,jde jenom o to ,ktery podvod je nejvynosnejsi,ten holocaustovy vede a je urazkou vsech ,kdoz v nem je ,co by obet,ceho obet,je otazkou,nebot i tim holocaustem delame dalsi obeti,takze ,hromada mrtvol roste.
1.2.2006 3:24
Nekteri lide ,tomu vsemu uz zacinaji rikat sarkasticky: Pocty pro blbce.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
1. In 1939, there were nearly 15,700,000 Jews in the world. (1) After the Second World War that number had risen to over 18,000,000 Jews. (2) What this means is that of the 15,000,000 original Jews on the planet, 6,000,000 were gassed, leaving only some 9,000,000-plus. Then, the world Jewish population rebounded and doubled to over 18,000,000 in less than nine years—an astronomical feat, which astounded biologists and baby doctors everywhere!
2. From the Beginning, there was the SIX MILLION, of which 4,000,000 were gassed at Auschwitz. Then, in 1990 it was discovered that only 1.5 million were gassed at Auschwitz, a difference of 2.5 million less. But somehow the magical SIX MILLION remained, even though no instant replacement was ever found. YHWH moves in mysterious ways!
3. At the same time, the director of the Auschwitz State Museum Dr. Franciszek Piper, announced that the so-called gas chamber there had been fabricated by the Soviets AFTER the war!
4. But there's more. The International Red Cross reported that less than 300,000 internees of all nationalities in the German camps died of all causes, including old age. (3) And of these, barely more than half were Jews. Most of these died in several typhoid epidemics caused by wartime conditions, which claimed many lives—including those of doctors, nurses and camp administrative personnel!
5. But even these deaths were too much for the German authorities. On December 8, 1942, Heinrich Himmler, chief commandant of all detention facilities, issued an order stating categorically: "The death rate in the camps must be reduced at all costs."
6. In all of German-occupied Europe there were 2.4 million Jews. After the war, 3.8 million Jews claimed "survivor" benefits from the German government. Tragically, the remaining 6 million were lost.
7. It was a miracle. According to The New York Times of Sunday, January 4, 1987, celebrated survivor Elie Wiesel recalled "the day the Soviets arrived at Auschwitz." Then, in a speech to the National Press Club in Washington D.C., reported by the Jewish Telegraph Agency on April 11, 1983, he had a different recollection. (4) He noted that he was "one of the survivors liberated at Dachau by the U.S. Army" on April 15, 1945—and thus became the only prisoner of war to hold the distinction of being liberated from two different camps in World War II!
8. Not to be outdone by The Weasel, famous "Nazi-hunter" Simon Wiesenthal died serenely at age 96, knowing that, according to BBC News, he had survived 12—count 'em!—Nazi "death camps."
9. In 1948 a story appeared about a hapless Jewish girl who was done in by the Nazis. It was written with a ballpoint pen, something that did not appear on the market until after the war. It was called— "The Diary of Anne Frank"!
10. So where did this SIX MILLION business start? For that we must go back to one Ilya Ehrenburg, (5) chief Soviet propagandist during the Second World War and later on to die in Israel, who coined the mystic number on Dec. 22, 1944—BEFORE tens of thousands of J...Kráceno (Editor)
1.2.2006 3:44
Prakticky,pro Irwinga neni nadeje ,ze by se mohl obhajit,nebot pravda neni soucasti obhajoby.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Jak,by to vypadalo ,kdyby u soudu se podal dukaz ,ze to vlastne byli ,tak zvani zide ,co uvrhli svet do valky a po valce presli od utocnika na obet ve jmenu odskodneni,jinymi slovy kseft,nejdriv investovali a potom si to nechali bohateodskodnit,neverite?
V Anglii se nachal slyset vehlasny zidovsky filosof a spisovatel Gilbert Frankau.Bylo to velmi zajimave , co prednesl na veceri v Londyne.
Daily Express- 24 brezna 1933 v novinach pod registracnim cislem ,
10 258 prinesl z Londyna tuto zpravu.
Pan Frankau filosof.
“Moji drazi sentimentalni Anglicane”.
Protest proti zachazeni se zidy v Nemecku,byl udelan na veceri Delphin Cotery v Londyne o minulem veceru,s uvodem pana Gilbert Frankau,spisovatelem,jez prednesl podrazdenou rec;”Valka by mela byt dobry napad”, on pronesl, “Dalsi valka by mohla dat trem milionum nezamestnanych zamestnani.”
“Ja chtel bych predpokladat povinny nabor pro tuto zemi. To by bylo velmi popularni”.
“Ale Britska verejnost nema zadnou proklatou starost se zidy v Nemecku.Vsechno o co se jedna ,je,kdo vyhraje Narodni Dostihy.”
“Ja, obhlizim,jako filosof,a vidim proklate sentimentalni Anglicany kricet vztekem a pritom odmitaji udelat pro to cokoliv.”
Britove jsou svym originalem zide,oni obvykle ustanovy nekoho,kdo udela kousek prace v tom.”
Tak ,tohle je zprava vehlasneho zidovskeho filosofa nabadajici krestansky stat Britanii jit do valky s Nemeckem,takze,tak zvani zide maji znacnou cast viny na obetech "holocaustu" ,ktery sami tvorili,my, zide ,dame penize a novinarskou podporu a VY -Britove se zbavite neuzitecnych jedliku,protoze ,my zide ,nejsme k tomu ,abychom bojovali a mimo toho,kdo by delal ksefty,zejmena na valce, kdy to jde nejlip.Takovy Auswitz byl pobockou obrovskeho americkeho koncernu,penize ,sly tam,nez Amerika vstoupila do valky, proto spousty prumyslovych objektu v Nemecku nebyly bombardovany ,bud to byl americky majetek a nebo zidovsky.
V dnesnich pomerech muzem zase cist ,jak zide ,tentokrate v Americe ,volaji po valce proti Iranu,pred tim proti Iraku a Afganistanu,takze ,stale je tu zidovsky hlas chtici valku,vydelat na ni,zbavit se krestanu a muslimu a jeste se zase udelat za obet ,kdyby to nevyslo , dle hesla ,ja nic ja musikant,jak se rika lidove.Takovy Chiney si ted s Rumsfeldem prichazeji na pekne penize a jejich banky,zidovske ,ovsem take.
Takze ,jak soud muze pripustit,ze je to uplne jinak ,ne zjak nam pseudohistorici a vyrobci novinarskych kachen tvrdi,ale slova filosofa Gilbert Frankau jsou pravdiva ,ale dnes nepouzivatelna,prece se nenechaji okrast o billiony odskodneneho za valku,kterou zorganisovali.
3.2.2006 1:54
Jak muze Irwing obstat,kdyz svet vidi,ze i Vatikan a jiny kostelicky zmenili vlajku.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
Zde je nazorny priklad,jak vira se zmeni,kdyz je zapotrebi.
Christian Morality and Holocaust Revisionism
By Paul Grubach
[email protected]
January 2006
Recently, the Catholic Archbishop of Westminster, Cardinal Murphy-O’Connor,
declared that Holocaust denial is tantamount to “sacrilege” after he issued
a
message of solidarity to Britain’s Jewish community ahead of Holocaust
Memorial Day.1
According to the Catholic Encyclopedia, “sacrilege” is defined as “the
violation or injurious treatment of a sacred object.” So, Cardinal
Murphy-O’Connor is saying that anyone who is a Holocaust revisionist and
rejects the
traditional view of the Holocaust is guilty of violating a sacred object.
But is
this really so?
Consider the following facts that the Institute for Historical Review
pointed
out about the so-called “sacred doctrine” of the Holocaust: “At the postwar
Nuremberg Tribunal, the Allies charged that the Germans exterminated four
million people at Auschwitz. Until 1990, a memorial plaque at Auschwitz
read:
‘Four Million People Suffered and Died Here at the Hands of the Nazi
Murderers
Between the Years 1940 and 1945.’ During a 1979 visit to the camp, Pope
John
Paul II stood before this memorial and blessed the four million victims.
Is it 'Holocaust denial' to dispute these four million deaths? Not today. In
July 1990, the Polish government's Auschwitz State Museum, along with
Israel's
Yad Vashem Holocaust center, conceded that the four million figure was a
gross exaggeration, and references to it were accordingly removed from the
Auschwitz monument. Israeli and Polish officials announced a tentative
revised toll
of 1.1 million Auschwitz dead. In 1993, French Holocaust researcher
Jean-Claude Pressac, in a much-discussed book about Auschwitz, estimated
that altogether
about 775,000 died there during the war years.”2
So let us get this perfectly straight. Pope John Paul II invoked the
concept
of God to give credence to the falsehood that four million people were
murdered at Auschwitz. In essence, he treated a sacred object—the concept
of
God—in an injurious manner, as he used it to lend credence to a propaganda
lie. I
could cogently argue that it is Pope John Paul II who is guilty of
sacrilege,
and not those who debunk the traditional view of the Holocaust.
If Pope John Paul II had real moral integrity on this issue, he would have
publicly apologized for invoking the name of God to bless a falsehood, and
he
would have tried to make amends for misleading his flock. He could have at
least
shown the moral integrity to publicly admit that the Auschwitz death toll of
four million is an exaggeration by at least two million and nine hundred
thousand souls!
But he never did this. Nor has any official of the Catholic Church ever
publicly apologized for committing the sacrilege of invoking the name of God
to
lend credence to the propaganda lie that four million people were murdered
at
Auschwitz.
One of the most impo...Kráceno (Editor)
3.2.2006 3:32
Zakladem vsech problemu je stat Israel a zide rozlezly po svete,ale ,zotpovednost pada...
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 202.?.?.?
First of all, we should ask: "Should Israel be on the map in the first place?" Loyal readers of this space know the answer, but for the rest of you, here's the Reader's Digest version.
First, the Nov. 29, 1947, "Partition Plan (UN General Assembly Resolution 181) was never ratified by the Security Council, and thus any division of Palestine into Jewish and non-Jewish areas was never legal. Moreover, a UNGA Resolution is only binding if all parties to it agree to be bound by its terms, which in this case did not happen.
Second, the General Assembly had no right under the UN Charter to take land from one people (Arabs) and give it to another people (European Jews).
Three, David ben Gurion declared Israeli statehood on May 15, 1948, even though the term of UNGA Res. 181 had not expired. Therefore, the creation of Israel was a land grab contrary to the UN and international law.
Four, Israel was admitted to the UN on May 11, 1949, only after it agreed to sign UNGA Res. 273, by which it recognized the right of all Palestinians to return to their homes and receive compensation.
Israel is a criminal entity that has never had a moral, legal or political right to exist. Score one for Ahmadinejad.
2. "Israel should be moved to Europe."
He's got a point. In fact, ben Gurion said much the same thing to Nahum Goldmann, future head of the World Jewish Congress
* na krestanske politiky ,jez umoznili zidum ,pomoci podvodu s bibli,co by nebiblicky Chazari se zmocnit uzemi Palestiny. Vina ,pada zejmena na zkorumplovane krestany ,jako takove i se vsim co s tim souvisi,od administrativnich sil az po aristokracii.Proc ,tak zvanym zidum nedali Ugandu,proc jim nedali kus zeme ,jak chteli v Texasu a jinde,proc Palestinu,jez nikdy nezkonci bez problemu,nebot ,zide ,tak zvani chteji,cim dal tim vice a v tom nepomuzou ani zkorumplovane arabske staty ,jako je Egypt a Jordansko.
Svet bude stale na pokraji konfliktu ,vinou Britske panovacnosti :Rozdel a panuj<ale ,rozdeluj z ciziho.
Holocaust a tak zvany antisemitismus je zbrani na ovladani krestanu,jejich trestani a vydirani.
3.2.2006 3:57
RE: Zakladem vsech problemu je stat Israel a zide rozlezly po svete,ale ,zotpovednost pada...
Zdenek Matoušek zdenekm (zavináč) primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 91725
>Holocaust a tak zvany antisemitismus je zbrani na ovladani
>krestanu,jejich trestani a vydirani.
Pane Nohejl, když budete systematicky, pravidelně a v každé diskuzi používat pouze tyto dvě věty, bude to v podstatě to samé, jako když sem paste-nete řadu článků v angličtině, ono to vyjde myslím na stejno. Nebo aspoň sem tam tu desku vyměňte, už je obehraná až do alelujá.
I editor by si možná oddychl, četl jste už o tom stále menším prostoru pro psaní těch našich komentářů ?
3.2.2006 16:38
RE: Zakladem vsech problemu je stat Israel a zide rozlezly po svete,ale ,zotpovednost pada...
Reakce na 91726
No, editora bych do toho nezatahoval. Pokud jde o pana Nohejla, tak jeho prispevku obsahuji fakta a argumenty a navic byva slusny, takze pravidla vydane panem Stworou dodrzuje. Takze misto vasich moudrych doporuceni, co ma pan Nohejl delat a psat, bych uvital vasi faktickou argumentaci, co je na vete, ktera se vam nelibi z hlediska rozumu spatne.
Tuto stránku navštívilo 12 194