Diskuze k článku

Hladovka na Guantanamu a Obamovy sliby

Příspěvků 18

31.5.2013 17:09

Národ Zlodějů sklízí co zasel...

Adam... 79.?.?.?

Však oni vám to vrátí i s úroky [chechtot] protože kdo seje indický vítr sklízí indický uragán.
http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A130531_100756_ostrava-zpravy_jog

http://zpravy.idnes.cz/neznamy-muz-napadl-divku-mezi-sokolovem-a-svatavou-fxt-/krimi.aspx?c=A130531_122654_vary-zpravy_slv

http://zpravy.idnes.cz/uvaleni-vazby-duchcov-0u9-/krimi.aspx?c=A130530_152259_krimi_jw

Skopčáky jste si vyhnali a místo nich si nataháte cikány [chechtot]
A tohle je teprve začátek.. [chechtot]

290552

31.5.2013 19:03

RE: Národ Zlodějů sklízí co zasel...

Vopice 31.?.?.?

Reakce na 290552

Hele, možná jsi to ještě nepochopil, ale nemůžeš soudit ostatní podle sebe. A už vůbec nesmíš své vlastnosti vztahovat na celý národ, přestože se nepovažuješ za jeho příslušníka. [chechtot]

Celkově by ses měl nechat přeléčit, tvá paranoia (způsobená zřejmě tím, že čekáš, až si pro tebe přijdou), by se mohla dokonce ještě zhoršit, ty chytráku... [chechtot]

290557

31.5.2013 19:47

RE: Národ Zlodějů sklízí co zasel...

Adam. 79.?.?.?

Reakce na 290557

Tohle říká vopice z Afriky [chechtot] co má holou prdel někde u vás na balkáně v Čechách.Je dobře,že jsi mladý nezaměstnaný. [chechtot]

290560

31.5.2013 18:41

To není fikce

Venny 93.?.?.?

Ne, opravdu nečteme o událostech v ruských gulazích či československých uranových lágrech. Toto se děje v instituci, kterou spravuje vláda údajně nejvyspělejšího, nejdemokratičtějšího a nejlepšího státu světa. Toho státu, který žádný rok nezapomene poslat okolnímu světu hvězdičky za "dobré chování", zdvižené varovné prstíky a dost často i letky humanitárních bombardérů. [bliji]
Ale je taky dost možné, že jsme vystaveni propagandě z řad extrémistů, teroristů, komunistů, Ruska, Číny, Íránu... [chechtot] [chechtot]

290556

1.6.2013 1:33

RE: To není fikce

Osel 89.?.?.?

Reakce na 290556

No ano. V Gulagoch (aspon, ako som cital u Solzenicyna) to mali vyriesenie omnoho kvalitnejsie: tam vazni medzi sebou bojovali o kus chleba, a nie ze vyhlasovali hladovku.[smích])) Amici sa musia este mnoho ucit!

Na Cinu ani Koreu, ani Iran, nechcem ani pomysliet.

NIe, Amici su prilis makki -- maju problem zvladnut ani nie 200 vaznov; to v uvedenych krajinach ich zvladli statisice...

Ale popravde, som rad, ze patrim do tej casti sveta, kde je pre vladu problem zvladnut ani nie 200 vaznov. Predsa len sa tu citim trosicku bezpecnejsie ako v krajinach, kde to s prehladom zvladaju, a maju ich tisice az statisice.

290573

1.6.2013 11:31

RE: To není fikce

Bubin 82.?.?.?

Reakce na 290573

heh! kdeze. prave ze nemusi.
bolsevici v rusku(vsimete si,nepisi rusove)potrebovali mmj. i otrockou levnou pracovni silu,ktere jejich naslednici v americe(vsimete si,nepisi americane),maji ,jak rikate - neurekom. a k zastraseni sveta onech cca 200 tyranych chudaku preci staci.
zbytek - ty nepotrebne miliony efektivneji zlikviduji pomoci letadel a psychopatu v uniforme usarmy...zano
a kdyz nahodou praskne ze semleli nejakou tu svatbu slavici vesnici reknou :"sorry,spletli sme se. tady mate za kazdeho kolaterala padesat dolaru odskodneni..."
blbe maji vsak to ,ze jim neni dano si uvedomit,ze na kazdeho jednou dojde a vsechno,co si nastradali se jim jednou (bohu-zel kolektivne) vrati mirou vrchovatou a nekrestansky urokovou.....
zano

290582

1.6.2013 22:41

RE: To není fikce

Osel 89.?.?.?

Reakce na 290582

Na potrebe/nepotrebe otrockej prace sa zhodneme. V kazdom pripade som vsak rad, ze namiesto milionov vaznov tu mame menej ako 200. To je prijemny pokrok[smích]

Podla mna je vsak nepravda o zlikvidovani milionov. Je pravdou, ze by to vedeli robit efektivne, ale nerobia, skor mam pocit, ze vidim uprimnu snahu o znizenie kolateralnych strat. Pred par dnami som videl statistiku (http://www.popsci.com/technology/article/2013-03/c..., http://drones.pitchinteractive.com/) ktora podla mna podobnu snahu potvrdzuje. Na rozdiel od protivnikov. Da sa to vidiet pri rozkliknuti utokov, zlom oproti pociatocnym utokom, kde boli velke civilne straty je badatelny.

Da sa samozrejme debatovat o pricinach civilnych strat, horribile dictu deti, ale neda sa to uplne prisit za krk americanom. Cast viny lezi aj na gerilovych bojovnikov, ktori sa snazia rozptylit medzi civilmi, a spoliehaju sa na to, ze zabitim deti vyvolaju tlak na americku vladu. Osvedcilo sa to pocas vietnamskej vojny. De facto pouzivaju civilov ako ludske stity, aj ked sa to kazdy vyhyba tak nazvat.

V kazdom pripade sa tu vsak da bavit o tisicoch, mozno desattisicoch, ale v ziadnom pripade nie o milionoch. Tie miliony umieraju v dosledku inych pricin.

290600

2.6.2013 23:16

RE: To není fikce

Bubin 82.?.?.?

Reakce na 290600

mate spatne informace.
nebo spise desinformace.
samozrejme ze o milionech.
jen m. albricht priznala pul milonu v podstate zholokaustovanych irackych deti z dusledku sankci.podle ni to pry stalo za to.
no co vic k tomu dodat.ze.
jen ve Falludzii agresor z letadel upalil za ziva fosforem desetitisice lidi.kolik jich po celem iraku afghanistanu ,srbsku ,ci palestine zemrelo a jeste zemre "JEN" v dusledku pouziti jadernych zbrani(ochuzeneho uranu) se asi nikdy nedozvime.atd.
je neuveritelne ,ze existuji "lide" ,kteri dokazi tento neskutecne zvirecky provadeny holokaust bagatelizovat,popirat,nebo omlouvat.da se pochopit,ze tak mnozi muzou cinit diky nevedomosti a nezkusenosti ,coz je - a chci tomu verit , asi vas pripad ,pane main .
nicmene kona-li tak nekdo vedome ,ac zna, orientujice se v situaci ,no nevim co k tomu bych dale mohl rict....

290665

2.6.2013 23:48

RE: To není fikce

Osel 89.?.?.?

Reakce na 290665

Myslim, ze miesate jablka a hrusky.

U sankcii: je to vec vlady, aby umoznila uzivit sa svojim obcanom, a nie vecou Americanov. To ze americania odmietnu obchodovat, alebo cokolvek dodavat nebezpecnemu diktatorovi, je pravom Americanov, a nie ich povinnostou. Ak bol Saddam tak "mudry", ze isiel proti Americanom, tak sa mal ON postarat o svojich ludi, aby neumierali hladom a nie Americania. To ako keby som od Vas ziadal, aby ste sa postaral o deti ciganskeho otca, ktory sedi v base. Asi by sa Vam to nepacilo, aj ked sa de facto prostrednictvom svojich dani starate. Ale nedobrovolne[smích]

Vo Faludzii hlavne nevieme, co sa dialo, lebo pokial viem, pristup novinarov (okrem tych domestikovanych) tam bol zakazany. Ze tam boli tuhe boje, to je ale iste, a tusim i Americania tam mali najviacej padlych. Tiez sa mohli povstalci hned na zaciatku vzdat, a nic by sa nebolo udialo...

V Afganistane ci Palestine to nazyvat "bojom", ci dokonca genocidou -- to je jasne matenie pojmov. Keby tam boli ozajstne boje, to by bol na afganskej/palestinskej strane celkom iny pocet mrtvych. Len demokracie dokazu takto "bojovat". Pokial viem, tam sa bojuje (s vynimkou masivnych akcii, ako bolo Liate Olovo, alebo obsadenie Afganistanu) v podstate len pomocou bezpilotnych lietadiel, a to je (v porovnani s klasickou bojovou operaciou) celkom selektivne zabijanie, a vobec nie masove.

Srbsko je osobitna kapitola; tam sa skutocne bojovalo a pomaha nam to naznacit, ako by asi vyzerali skutocne boje, keby sa do to americania pustili. Zial v tomto pripade mam obavy, ze sa do bitky zamiesali na nespravnej strane. Ale ani tu neslo o genocidu ci holokaust -- tiez to povazujem za matenie pojmov. Tu skor islo o tragediu z neinformovanosti.

Nemyslim, ze veci bagatelizujem, ale nemusime hned brat za bernu mincu, co tvrdia nejaki aktivisti alebo pomyleni ci straniaci novinari. Ostatne, netreba brat za bernu mincu ani tvrdenia americanov.

Musime sa zmierit s tym ze su veci, u ktorych sa do smrti nedozvieme, ako to vlastne prebiehalo.

290669

3.6.2013 0:12

RE: To není fikce

Bubin 82.?.?.?

Reakce na 290669

pane main,sezente si misto propagandy informace.
zrovna tak jak to predvadite vy, bagatelizovali a bagatelizuji bolsevici i naciste svoje obeti .
s tim rozdilem,ze tak,jak jste predvedl ,predvest se nacista skonci na dlouha leta v kriminale(zajimave ze bolsevik ne).
nicmene stale verim ze to vsechno vyplyva z Vasi neinformovanosti ,kdy jste podlehl valecne propagande zlocineckych zivlu a ne ze zleho umyslu.zano.
takze preji hezkou dobrou noc.

290671

3.6.2013 1:05

RE: To není fikce

Osel 89.?.?.?

Reakce na 290671

To co navrhujete, je podobne, ako keby boli v obehu falosne a prave peniaze, a mne by ste navrhoval, aby som si sam rozlisil, ktore su prave a ktore nie, a pritom by som nesmel pouzit ziadne pristroje, na ich odlisenie, dokonca by som bol informovany len o casti ochrannych prvkov.

Na zistovanie pravdy su tu velke a drahe organizacie, a tiez sa casto mylia. A hlavne, svoje vystupy nezverejnuju.

Znovu zopakujem: bezny clovek (napriek Internetu) je v situacii, ze si temer nemoze s istotou odlisit spravne informacie od falosnych. Vacsina ludi to riesi pomocou svojich predsudkov, sympatii ci preferencii, cast pomocou paranoie. Pre mna tieto sposoby su nepripustne, a jednoducho NEVIEM, ktorym informaciam verit.

290673

3.6.2013 8:57

RE: To není fikce

Bubin 82.?.?.?

Reakce na 290673

k tomu poslednimu odstavci bych jeste doplnil zivotni zkusenosti ,ci pripady kolik a jak zasadne v jiz overenych vecech inkriminovany subject prokazatelne lhal a v souvislosti s timto i vrozeny smysl pro spravedlnost.

napriklad,kdyz pred lety komunisticti politruci na lidi valili tu svoji propagandu ohledne afghanistanu,nezasazenemu jedinci smysl pro spravedlnost (mudzahedin ,basmac ci "islamista-terorista" ac s jeho nabozenstvim a zivotni filosofii vubec nesouhlasim, je preci doma a na svem,zano) velice dobre a spravne ukazal smer.

timto se pridava i zivotni zkusenost s opravdu sofistikovanou a propracovanou propagandou agresora(tehdy komunistickeho) ,takze i dnes lze celkem snadno,pro zdraveho a nezasazeneho jedince s onim elementarnim smyslem pro spravedlnost z toho vseho balastu kolem tu propagandu ,jako liskovy orisek vyloupnout (ac agresor se meni,jeho metody zustavaji - to je takovy prirodni zakon,ze)

no a zkusenost s pravdomluvnosti zucastnenych je primo legendarni.nebo se snad uz nejake ty sadamovy zbrane hromadneho niceni schopne do 40 minut zasahnout evropska mesta nasly????
a tak podobne.zano

takze zaverem hledani a nasledne rozlišeni propagandy v tomto vsem nemusi byt pro normalniho,mentalne,mravne i moralne zdraveho , elementarnim smyslem pro spravedlnost i zivotnimi zkusenostmi vybaveneho jedince az zase tak neprekonatelna zalezitost.
none?

290681

3.6.2013 13:30

RE: To není fikce

OSel 89.?.?.?

Reakce na 290681

Nie celkom. Musite vziat do uvahy, ze

1. klamu ozaj VSETCI -- to je sucast kvalifikacie politika (co znizuje hodnotu toho kriteria "predchoziho lhani"[mrknutí jedním okem]
2. aj keby v nejakom konkretnom pripade neklamali, mozu sa MYLIT.

V pripade Saddama sa klonim skor k tej druhej moznosti; on totiz Saddam NEPUSTIL inspektorov OSN (nech uz mal akekolvek dovody) na kontrolu, ale na druhej strane svojho casu chemicke zbrane pouzil proti Kurdom. Takze v tomto pripade opatrnost bola na mieste. To, ze sa nenasli zbrane, moze znacit, ze bud skutocne neexistovali a Saddam blufoval (a blufovanie sa mu nevyplatilo), alebo su niekde skryte (dufam, ze aspon na 1000 rokov) alebo sa ich niekto zmocnil, a je dost rozumny na to, aby bol ticho. Jednoducho, nevieme. V kazdom pripade sa takato hrozba hodila Americanom, a on zase toto riziko nedocenil.

Vrodeny zmysel pre spravodlivost: toto je myslim silne kulturne podmienene. Keby ste vyrastol napr. v islamskej kulture, trest smrti pre odpadlika by Vam pripadal spravodlivy, a ukamenovanie cudzoloznice tiez. Nam to pripada nespravodlive (aj ked len pred par stovkami rokov trest smrti pre kacirov nam pripadal tiez namieste). Takze o vrodenom zmysle pre cokolvek ludske by som silne pochyboval. Posudzovat napr. spravodlivost dokazete v ramci nasej kultury, ale v inej kulture by Vam tento "instinkt" pravdepodobne zlyhal. Lenze, skutocne problemy su na hraniciach kultur, nie v ramci danej kultury.

Akurat viem suhlasit so zivotnou skusenostou (pravda, len v ramci danej kultury), nie nadarmo je najvdacnejsim objektom propagandy vzdy mladez[smích] Takze po dosiahnuti dostatocneho veku pri dostatocnej inteligencii zivotna skusenost mozu svojou troskou prispiet k rozliseniu. Ale ozaj len trosku, pretoze spravne davkovane a spravne obmedzene informacie dokazu zblbnut i starsieho a skuseneho cloveka.

Ja si myslim, ze to vsetci riesime tak, ze niektorym informacnym zdrojom iracionalne doverujeme, a okolo tychto zdrojov budujeme potom uz celkom racionalne svoje teorie. Ale ten prvotny vyber je znacne nejasny, podmieneny kulturou a zivotnou historiou.

290692

4.6.2013 6:46

RE: To není fikce

Bubin 82.?.?.?

Reakce na 290692

aha,tak proto se mijime.
ano, je logicke ,ze postoje z pozice judeo-islamskeho kulturniho okruhu a postoje z pozice anticko-krestanskeho , se nemuzou na nicem sejit. v teto souvislosti je i jasne (mmj.i podle prezentace a zamerene propagandy ) z jakeho kulturniho okruhu puvodce agresi v iraku ,afghanistanu,v palestine,srbsku .... pochazi.
omlouvam se, tento vyklad,ac ste jej vice mene naznacoval, me zpocatku nenapadl.
(samozrejme,ze s terminem "agrese" k vyse uvedenym udalostem souhlasit nebudete.rozumim .v podstate si vzali to, co jiste patri jim.)

290735

1.6.2013 12:01

RE: To není fikce

erich 145.?.?.?

Reakce na 290573

Každý nejako začína. Veď aj V ZSSR bol najskôr iba jeden malý a to tiež na ostrove -Soloveckom- a kam sa to až rozvinulo?! Daj čas aj tým Američanom. [smích]

290583

1.6.2013 15:29

RE: To není fikce

Adam. 79.?.?.?

Reakce na 290583

Dahlgren bude jak jsem od počátku tvrdil již brzy propuštěn.Je jasné,že zabití tolika občanů čr byla asi jeho jediná možnost..že by to byly plynaři či bankéři?Nechtěl se v českém bordelu již déle nechat okrádat?
No je vidět,že si to nenechal líbit.Američané ho pustí, u nich to není trestné...Krásná ukázka demo-KRADCIE v praxi žádné informace jenom [bliji] v novinách.Na svobodě se jim ztratí někde v Asii kde ho najdou nejdřív za 10 let. [chechtot]

290589

1.6.2013 22:45

RE: To není fikce

Osel 89.?.?.?

Reakce na 290583

Zial, musim zdielat vas pesimizmus. O ziadnom rezime, nech uz je dnes akokolvek privetivy, sa neda vediet, co bude z neho zajtra. A veci maju standardne snahu degenerovat.[pláč]

Ked sa uz veci zacnu zvrhavat, niet sily, co by tomu zabranila. Da sa urobit len nieco, co odporuca Koukolik, ked sa ocitnete zoci-voci psychopatovi: utiect[pláč] Pokial to stihnete...[pláč]

290601

3.6.2013 4:10

Trva to nejak dlouho

Ruda. 172.?.?.?

100 dni hladovka a porad ziji? To jim asi davaji dvojite porce. Jestli by to nechtelo pridat jim k te hladovce jeste ziznivku, aby se uz konecne svet tech grazlu co je zadna zeme nechce zbavil.

290677

Tuto stránku navštívilo 2 938