Diskuze k článku
Co zapomněla japonská vláda sdělit svým občanům a potažmo světu
Příspěvků 65
Doufam, ze to hosi zvladnou vyresit, pac v rijnu se chystam do Thajska. V USA se na letistich vyhybam rentgenum a tady bych se mel nechat "prismahnout"?
To by mi nijak nevadilo .
Už před dvěma dny jsem četla, že se "vaří voda v bazéncích"... ale netušila jsem, o jaké bazénky jde...
No... jestli je to takhle, tak to je opravdu pro nás "jiný rozměr".
zemětřesení a vlna hnula s celou japonskou deskou, otřesy pokračují, začínají se probouzet sopky a velmi rychle může dojít k aktivaci ohnivého kruhu. a spousta čmoudíků v atmosféře znamená ještě větší potravinový problém. nemluvě o tom, že klidně může dojít k posunu desek a zemětřasům a sopkám všude.
zkrátka žijeme v zajímavých časech...
reub
Akú vlnu máte na mysli a koľko sa posunula japonská "doska"? Môžete vysvetliť, čo si predstavujete pod aktiváciou ohnivého kruhu, alebo ste to zobral z nejakého konšpiratívneho webu ?
To, že žijeme vo veľmi zaujímavých časoch je určite každému jasné,ale tí čo žili napr. v dobe svetových vojen to mali tiež zaujímavé...
Celý článok vyznieva veľmi alarmisticky, ako všetky mainstreamové správy.Isteže došlo k poriadnej havárií. Ale podľa mňa sú Japonci, čo do techn. zdatnosti, ľudskej loajálnosti,pragmatickosti a hlavne poslušnosti voči autoritám úplnou špičkou svetového výberu ľudstva.Ak to nezvládnu oni, tak jedine američania na Ronaldovi Reaganovi
Čo nám dávajú do TV...maličký úsek Japonska, ktorý bol zdevastovaný cunami, jadrovú elektráreň, ktorá zjavne má problémy (ale nikde sa nedozviete žiadne podrobnosti, ako sa to rieši,kto to rieši, aké tímy zasadajú, ktorí špičkoví ľudia na tom pracujú,aké konkrétné technológie sú používané...atd.), prázdne obchody, rady prázdných áut pred benzínkami, záchranárov,ako ide svet pomáhať...
Úplne v duchu ohlupovania ľudí.Skúste si vyhľadať reakcie Čechov a Slovákov, ktorí tam momentálne žijú...Naraz zistíte, že to čo Vám judeomédia tlačia do podvedomia je len 10 %- ná pravda...Causa Haiti pomerne nedávno je veľmi podobná, už ani pes nevie, kde leží Haiti ( možno je to ten začiatok ohnivého klamlivého kruhu ).
Cui bono ?
Znova len tým známym špekulantom...Judeomédia nám povedali, že teraz budeme mať ešte drahšie potraviny, energie a vlastne všetko...Každé zlo im je na prospech...viď napr. Líbya a cena ropy (len 2 % svetového vývozu a rast ceny o vyše 10 %).
Skúsme rozmýšľať a analyzovať bez ich vplyvu...
Zdraví Kysučan
víte nevím, já na sračkomety nekoukám.
co se týká posunu japonské desky a dokonce výkyvu zemské osy, pohledejte najdete.
a vše ostatní jsou jen logické následky takového posunu. a že se po tomto zemětřesní a vlně probudily sopky na různých místech si též můžete majít. japonsko je ve velmi nestabilní a tektonicky aktivní zóně, která se nachází právě na ohnivém prstenci.
takže smát se můžete, ale smějete se tak převážně své vlastní blbosti...
pán dub
ja sa nesmejem a už vôbec nie na VÁS a môžeme ešte polemizovať o blbosti.Ale to nechám na iných...
Viete...Zem sa trasie stále a na rôzných miestach aj v ČR aj inde.Aj v Pakistáne sa objavili obrovské zemské trhliny a ...nič.Aj ten je na prstenci, alebo Nový Zeland, či Haiti ?Tektonické oblasti sú učivom už na zákl. škole, takže Japonsko neprekvapuje...
>víte nevím, já na sračkomety nekoukám.
Hmmm...a na čo koukate???
Ešte ste si asi neuvedomil, že všetko je len určitý sračkomet, záleží od MIERY.
S pozdravom
Kysučan
Delam to opravdu nerad, ale musim projevit svoji ucenost a inteligenci. Lt. Dub pojmem "ohnivy prstenec" pravdepodobne myslel hranice pacificke litosfericke desky. Samozrejme, ze i ostatni tektonicky/vulkanicky aktivni oblasti jsou na hranicich litosferickych desek. Na vlozenem obrazku muzete videt, ze Vami zminovane staty lezi pobliz techto hranic.
Co me opravdu zarazi, je ignorance bezpecnosti prave v Japonsku!?!
Kenny pce
ďakujem za názornú ukázku tektonických oblastí.Myslíte si, že v Japonsku je ignorácia bezpečnosti? Atómové elektrárne sú pod takým drobnohľadom, že výrobcovia jedovatých potravín pre bežných ľudí sú mnoho levelov pod ním.Viacerí , ktorí sa vyznajú v danej problematike tu už svoje komentáre vložili.Môžeme im len veľmi poďakovať, pretože alarmisti sú prakticky všade ( ide o negatívne programovanie ovečiek )a z toho vždy vyplývaju aj negatívne tendencie pre bežných ľudí .Rôzne sionmédia nám podsúvajú viaceré nepravdivé alebo polopravdivé informácie.Veď mnohí už vieme, že komu a prečo slúžia...
Skúsme porozmýšľať, prečo máme mať o rok o cca 10% ( zatiaľ )drahšiu el. energiu vplyvom terajšej situácie v Japonsku...Prečo A. Merkhell dala dočasne zatvoriť 7 nem. jadrových elektrárni (ja si nepamätám kedy bolo v Nemecku nejaké zemetrasenie ).Hmmm...Žiaľ, dnešní vrcholoví politici sú len sionistické hračky,slúžiace na vašu ľudskú dehonestáciu!
Cui bono ?
Pravda je vždy na povrchu litosférických dosiek, len je obrovský problém sa k nej v tej spúšti cielených dezinformácií dopátrať (z toho dôvodu hodnotím tento článok , ako silne skreslený ).Preto vďaka všetkým, ktorí príslušnú problematiku staviate do reálneho svetla, poznajúc danú oblasť.
Hra je rozohratá vysoko.Akákoľvek nehoda, katastrófa,teroristický útok tajných služieb ai. je vždy cielene namierený proti nám - bežným ľuďom.Momentálne Japonsko je toho učebnicovým príkladom.
Milý Kysučane,
nevypadáte na to, že máte hlavu jen na odkládání klobouku. Snažíte se vzbudit dojem, že uvažujete nezávisle, neovlivněn davovým šílenstvím. To je, bohužel, však jen zdání. Jinak byste nemohl ventilovat primitivní antisemitismus, opium jednoduchých - za všechno můžou Židi, takže i za zemětřesení a jiné přírodní katastrofy, menší i větší. Tahle chytrost se za věky nikdy neosvědčila, přesto je to stále pokrm jednoduchých.
Pokuste se osvobodit od téhle vějičky a já věřím, že se Vám podaří dostat se k pravdě blíž.
P.S. Máte-li na mysli současnou německou kancléřku, tak ta se jmenuje Angela Merkel.
V to skutečně s velkou vírou doufám, v tu technickou zdatnost!! Černobyl se uchladil za cenu vysokých lidských obětí. Protože pokud to neuchladí a nedej Bože se nám mezisklad se protáví do reaktoru, tak nikdo neví, co se stane. Něco jsem početl o vyhořelém palivu. Víceméně asi polovina U235 se nám změnila na nějakou energii z jedné třetiny přeměněnou na elktřinu, zbytek teplo a hromadu dlouhodobě zářicích věciček. Ten Cs nebo Sr s rozpadem bruto 25 let, to je ta srandovní část přeměn v reaktoru. Pak tam máme velmi zářivé aktinidy a izotopy s dlohodobým poločasem ropadu typu Tc99 ( 200 000 let ).
Po 40 letech od nejstarších úkladek je ten jaderný molotovův koktejl velmi čerstvý. Konkrétně vyhořelé palivo obsahuje 96% původního uranu, včetně 1% U235 ( v palivu je obsah 2.1-2.7% ), 1% nám tvoří Pu s vyššími aktinidy a 3% štěpné produkty typu Cs, Sr. Tenhle koktejl vydrží bublat z lidského hlediska času věčnost.
Umístit 40 let provozu jaderných reaktoru v Japonsku s touto aktivní směsí na střechu nuklerních reaktorů, které jsou v provozu je "skutečně neuvěřitelný užasný nápad". Já chápu, že Japonsko má problém najít bezpečné lokality pro stavbu JE a úložišť odpadu, a korporace zabývající se tímto byznysem hledali nejefktivnější řešení, až ho našli. Teď se nám v lepším případě ohledně čísílek s efektivitou minimálně posralo na ultimum. V horším případě budeme vědět přesně, co se stane, když se mezisklad paliva protaví do reaktoru. To teoreticky nasimulovat a propočítat nejde. No, nic já jdu meditovat.
bohužel se už objevily zprávy, že ten bílje kouř z elektrárny je už od vzníceného vyhořelého paliva...
http://www.vesti.ru/doc.html?id=436918
a jestli je to pravda, tak nás všechny potěš pánbůch
17.3.2011 0:22
RE: může být ještě mnohem hůř
Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 239649
> ten bílje kouř z elektrárny je už od vzníceného vyhořelého paliva...
Myslím, že si pletete uran s uhlím, pane Dube. Vyhořelé jaderné palivo sice ještě hřeje, ale rozhodně nehoří. To, co hořelo v Černobylu byl grafit, který sloužil v tamnějším reaktoru jako moderátor. Havarované japonské reaktory byly moderovány vodou. Pro Vaši informaci, ta také nehoří.
jo. jděte svý rozumy povídat těm lidem, co tam o tom mluví. třeba uspějete.
Tady píšou, že kovový uran je rozprášený samozápalný. V jakém stavu to bude v meziskladu jaderného odpadu na střeše reaktoru? Tipoval bych, že teploučko tam docela bude a bouchá nám to tam jako u Verdunu a čoudí se nám z toho taky pěkně. Pokud se z bázenů voda odpařila, tak co tam čoudí? Co myslíte bude v takových podmínkách uran dále prudce oxidovat?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Uran_(prvek)
Ona se ta voda taky rozložila. Pravda nehoří přímo voda, ale vodík má velmi široké rozmezí výbušnosti ve směsi se vzduchem. Kyslíku by tam mělo taky dost a to vysoce reaktivního ve formě radikálu. To víte, když vám tam pane Vojto bzučí ve velkém různé rozpady, tak molekulu O2 bych za stabilní příliš nepokládal. Velmi bouřlivou oxidaci uranu do stupně 6 bych považoval v takovém prostředí za logicky rozumný předpoklad.
Ono je k tomu nutno ještě dodat že japonské reaktory ve Fukušimě byly moderované vodou. Což znamená že v obnažených tyčích přestane probíhat jaderná reakce.
Jaderné reakce probíhají ve smolinci a jiných rudách pernamentě. Z toho důvodu objevený přírodní reaktor v Okla Bez ohledu na tu, zda ruda je ponořena ve vodě nebo není. Pravda je, že moderátor umožňuje drastické zvětšení štěpných procesů. Jakou to má pak sertvačnost? Ale rád se dozvím detaily z jakého důvodu se musí chladit 40 let vyhořelé palivo a odkud se vzala energie, která v bazenéch meziskladu zahřívá a v případě tedo havárie v jendom z ních pravděpodbně vyvařila a rozložila vodu, o čemž svědčí výbuch vodíku. A jak je možné, že bez vody se nám vyhořelé palivo začne tavit. Pokud si pamatuju dobře zákon o zachování energie, tak žádný energetický náročný proces se neobejde bez energie. Tavení oxidu uranu, aktinidů.... je jistě energeticky velmi náročný proces, odkud se tedy bere toto ohromné množství energie?
Tady je něco o přírodním reaktoru v Oklo v Gabunu. Semtam to bylo zaplavené vodou, semtam nebylo, ale protože existují uranové rudy, které nemají izotopové složení typické pro přírodní reaktor. Množství U235 se dohaduje v době, kdy fungoval asi před 2 miliardama let na 3%. Zajímavé je, že obsah U235 z přírodního reaktoru je 0.69% a v běžné rudě se obsah U235 vyskytuje jako 0.72% U235, vztaženo k většinovému izotopu U238. To máte pro demonstraci v jaké kvantitě běží samovolný radioaktivní rozpad. S moderátorem a bez moderátoru. Je tady teorie, že to běželo na tříhodinovém cyklu půl hodiny aktivivní reakce v kritickém množství, odpaření vody, nové natačení vody. Podle sníženého obsahu U235 to muselo fungovat s pauzama ihromný časový úsek, mnohem větší než 40 let.
http://www-ucjf.troja.mff.cuni.cz/cejnar/publikace...
Vyhořelé palivbo je zatraceně horké, pokud je voda odpařena a nebudeme to chladit a protáví se do do spodních vod tam bude moderátoru habaděj. Navíc přímo na pobřeží může což zaléží na konkretních geologických podmínkách být hromada namíchané nebo rovnou slané vody. Po výbuchu je to otevřené, v oblasti sněžilo přímo u oceánu vysoká vlhkost vzduchu, takže nám kromě některých energetických procesů daných setrvačnosti bude bublat hodně dlouho. Jenom tak mimochodem po pádu Dvojčat bublala roztavená ocel v troskách několik týdnů i bez radioaktivních reakcí.
Oklo běží(tedy běželo) právě jen tehdy, když je tam voda...
17.3.2011 10:49
RE: může být ještě mnohem hůř
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 62.?.?.?
Reakce na 239648
zda se, ze se pripravovali na nas se svym napadem na zniceni lidi a prirody hodne dlouho, zatimco my jsme v ty dobe jenom cumeli na porno...
No, chtělo by to skutečně apokaliptickou katastrofu, pořád je to takové neviditelné z obýváku v USA/EU aby se zbytek světa skutečně od toho porna odtrhl a začal řešit jak zajistit přežití. Jestli to nezničí aspoň půlku zeměkoule, nic se nezmění a příští katastrofa bude poslední. Zlikvidovaný karibik hovoří za vše:"No tak pojedem jinam.." Děkuji za ten dar boží a pevně doufám, že to ani kamikadze nezmáknou..
To je najvacsia naivita ludi, ktori veria v technicku zdatnost japoncov. Japonci vsetko kopiruju a fabriky si nechavaju stavat vacsinou zapadnym firmam. Sam pre taku firmu pracujem. Japonci su dost jednoduchy, ale zato velmi nafukani ludia, ktori si nedaju poradit, vsetko ignoruju a potom nastavaju problemy. Jedine z coho tazia je ich poslusnost k nadriadenemu a s tym spojena pracovitost ked ich kontroluju, aj ta sa uz pomaly tiez s nadutostou vytraca. Vsetko zakryvaju a klamu aj sami seba. Vobec neni pravda, ze by v japonsku bola Hi tech.....je to len mytus, ktori vytvorili ludia, si predcasom okrem sushi priviezli z japonska aj kazetaky. Da sa povedat, len vyrobili rychlo to, co ini vymysleli, mnohokrat zabudli na detaily. Japonsko je uz vyhorene ako to jadrove palivo.
Nikoliv koncpirace, tyto věci píše i mainstream.
Teď lze zemětřesení čekat i v Kalifornii. Stejně jako Japonsko leží v ohnivém kruhu
Japonský soudný den může teprve přijít. Živly sbírají síly pro nový úder
17.3.2011 7:10
RE: může být ještě mnohem hůř
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?
Reakce na 239636
>zemětřesení a vlna hnula s celou japonskou deskou, otřesy
>pokračují, začínají se probouzet sopky a velmi rychle může
>dojít k aktivaci ohnivého kruhu
>
>nemluvě o tom, že klidně může dojít k posunu desek a
>zemětřasům a sopkám všude.
>zkrátka žijeme v zajímavých časech...
To jste jeste nepoukazal na to, jak je ta nase planetka krizem krazem proderavena honbou za nerosty..., (kam clovek slapne, tam je pod nim vakuum, samozrejme obrazne receno, i kdyz "obrazne" uzivam z nedostatku znalosti nepresvedcive), takze to muze, jak se rysuje, problem ve chvili tektonicko-atomove pohromy situaci jeste vic zkomplikovat, az zmnohonasobit. Podotykam, ze to vsechno se jedna o zalezitosti, ktere nelze predbezne "nacvicit" na mnoha predeslych udalostech, jako treba v doprave, kde uz bylo na miliony nehod a jimz se muze na zaklade opravdove zkusenosti predchazet. V tektonicko-atomove pohrome jsme stale primitivnejsi nez zkuseni.
Zivi budou zavidet mrtvym, tak nejak je to psano...
V Černobylu nebyly obnažené tyče, ale při výbuchu byly rozmetány do vzduchu a vítr roznesl částečky po okolí, to je dost velký rozdíl.
Střízlivý pohled na věc: http://www.edgeoftheworld.cz
zleva, zprava a zprostred za to, ono a tamto. Nejde to prosimvas trochu daleko? Japonska vlada se starala (v ramci jejich nucene podrizenosti am.imperialismu) po nekolik dekad o blahobyt naroda. Zadna vlada v zapadnim svete nebyla tak stabilni jako japonska. Vlada te zeme se zaslouzila o dlouhotrvajici rozkvet a prosperitu. Nyni, po vzoru zapadnich 'vyrecnych junaku' si pousti kdejaky Japonec usta (samozrejme, verim jim jejich frustraci) na spacir. Rad bych videl toho kazdeho chytreho honzu jak by manaziroval zemi tak malou a tak znevyhodnenou v kazdem ohledu jakou je Japonsko.
Moje citeni a obdiv jde vsem lidem Japonska vcetne jeji 'nezodpovedne' vlady. Uz zazili horsi, jiste se dostanou i z tohoto. A jeste k informovanosti (tim je myslena od jap.vlady narodu a svetu). Pro mnoho kritiku, zvlaste na zapade ji neni nikdy dost. Myslim, ze nejlepsi by bylo ji utnout. Vede to jen k horsimu.
17.3.2011 6:34
RE: Japonska vlada je vinena
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 46.?.?.?
Reakce na 239638
>Rad bych videl toho kazdeho chytreho honzu jak by
>manaziroval zemi
Ja bych dodal, ze kteroukoliv zemi, protoze zalezitost bezpecnosti v oblasti atomovych elektraren nevychazi z praxe, jako treba u silnicni dopravy, kde uz si mohlo dovolit udat tisice ruznorodych forem nehod, takze slo stanovit overena bezpecnostni opatreni, ale co s atomovymi elektrarnami? V te oblasti dosud slo, krome dejme tomu poznatku z Cernobylu, o dedukce, proto MNOHE NECEKANE REAKCE mohou doslova zaskocit.
1. Americani pripluli s letadlovkou Ronald Reagan "pomahat" (a sotva sebraly jejich vrtulniky par vzorku) a za par hodin hledali, kde nechal tesar diru.
2. Francouzi doporucili VSEM svym oVcanum opustit Japonsko-navzdory hurrahoptimismu (nejen) japonskych medii.
3. Do letadel pro ceske philharmoniky se nakonec narvali diplomati a dalsi VIP insideri.
4. Imperator koktal v TV fraze.
5. V Japonsku pristali a "pracuji" medialni haSSici ze CIA/USAID
6. EU "se radi" jako pred koncem sveta. Omilostnila Plukovnika z Libye - a ENI si i dupla, aby byt OKAMZITE znovuzahajen export z Libye.
7. V Bahrainu zmaSSakrovali a zpacifikovali reWoltu stuj co stuj.
ßane Editore, pod kotlem skutene hori desive plameny
Je cas overit Business Continuity PreparedneSS
Za valky melo Japonsko sve kamikaze.
Kde jsou dnes, kdy je narod potrebuje na praci v reaktorech?
Obetavi byli i v Cermobylu ale tady je potreba cela armada aby rozebrali co se da.
Ono to rozebrni nebude jen tak.
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/worl...
už vím, kde se vzalo Pu v BWR reaktorech ve vzorcích. V tom meziskladu přímo na střeše reaktoru bude k mání prakticky celá periodická tabulka obohacena o hromadu izotopů v přírodě se běžně nevyskytujících. Lidská blbost a chamtivost jsou skutečně nekonečné. Skvěle doufám, že mezisklad paliva je taky v Dukovanech na střeše nad reaktorem. Jakým způsobem je tedy řešena bezpečnost takto umístěného meziskladu při havárii. Vzhledem k tomu, že MAAE koná kontroly, tak se jedná asi o běžnou praxi. Musí to tedy vědět Toshiba, General Electric jako výrobci BWR-3,4,5 a samozřejmě mimo Tokio i vlády v zemích, kde fungují jaderné elektrárny. Jaký bude argument techniku, že taková havárie reaktoru s úložištěm paliva na jeho střeše je nepravděpobná? Začíná mě bolet hlava a mám nepříjemný pocit v oblasti žaludku.
http://proatom.luksoft.cz/view.php?cisloclanku=200...
Postavit jadernou elektrárnu v nulové výšce, těsně u moře, tam kde už byla jednou 16ti metrová vlna tsunami, může jen debil, promiňte. Takže Japonci jsou dle mne tupí a samolibí ignoranti. Jinak se to nedá prostě nazvat.
17.3.2011 3:32
RE: No, tak
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?
Reakce na 239657
Nejenom postavit elektrárnu, ale ještě ji použít jako skladiště vyhořelého paliva pro celý stát a 40 roků tam navážet jaderný odpad a umně jej umisťovat do budov nad reaktory. To už není jenom tupost. To je něco víc.
Jen stěží bych hledal na Zemi nebezpečnější místo pro jaderný odpad. Snad jenom jícen sopek by byl malinko horší.
Možná by, pane Editore, stálo za pokus napsat na SÚJB dr. Drábové nebo někomu, že jste vydavatel alternativního webu s desetitisícovou návštěvností, narazil jste na alarmující článek s informacemi dosud nikde neuvedenými a jestli by nebyli tak laskavi a nevyjádřili se k tomu. Ne, že by Zvědavec musel být vyvážený, ale bylo by to určitě zajímavé.
17.3.2011 14:41
RE: No, tak
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?
Reakce na 239673
Dobrý nápad. Už jsem to udělal. Pokud odpoví, její reakci zveřejním.
nechci se hadat, a konec koncu na tom vlastne ani tak nesejde, ale jen pro presnost: Uz v originale clanku na Infowars, a nasledne i zde v prekladu na Zvedavci, je zjevne nepresnost v prekladu. V miste, kde se hovori o 70% poskozenych palivovych tyci, se toto cislo tyka reaktoru c.1, a dale 33% tyci v reaktoru c.2. NEJEDNA SE TEDY O UDAJ o mire poskozeni ulozeneho vyhoreleho paliva.
hovori o velikem pruseru,nebot voda z bazenku,kde jsou ulozeny palivove tyce,je jiz pryc.
Na novinkach http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/228031-radia...
pisou,ze selhalo haseni vodou,kterou dopravovali helikoptery.Na CNN zase rikali,ze se pry snazili zavest vodu dovnitr nejakym jinym zpusobem (potrubi asi),nicmene zustava otazka,kde ji vezmou.
Rovnez CNN uvadi,ze mezi Japonci i pres jejich ukaznenost, roste nespokojenost s vladou,kvuli smisenym zpravam.
Osobne jsem prekvapen informaci,ze elektrarna byla vyuzivana take jako skladiste vyhoreleho paliva.Vzdy jsem si myslel,ze se to snazej ukladat nekam do podzemi,do specialne postavenych bunkru.Tohle je pro mne sok.Zajimal by me nazor odbornika,jaky byl duvod skladovat vyhorele palivo tak,jak to vidime u teto elektrarny.
A buh vi,jak jsou na tom v US s ochranou pred zemetresenim.
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/16/californi...
Ještě zajímavou související věcí je, že vojenské speciály přiletěly poloprázdné a že většina našich filharmoniků zůstala v Kanazawě. Nepřijali je na palubu údajně proto, že naše velvyslankyně v Japonsku nařídila, že mají brát přednostně děti a starce a ženy. Těch bylo ale minimum. Takže většina filharmoniků a spol. je nucena být vystavena riziku a čekat několik dní na civilní, původně plánované letadlo, a tyto vojenské letouny se přes takovou dálku přesouvaly naprázdno... Podivuhodné. Můžeme být zvědavi, zda za to někoho čeká řádná odměna
Pane autore. Chválím vás, že jste poskytl překlad z cizího jazyka ovšem to, že je psán původně v angličtině neznamená prakticky nic o jeho hodnověrnosti.
Abych dodal pár slov: palivo se po vyjmutí z raktoru přibližně 5 let chladí v bazénu použitého paliva (to jsou ty pod střechou).
Poté je přendáno do kontejnerů podobným typu CASTOR (viz. http://www.ceei.sk/en/castor-containers.php), které jsou odolné proti výbuchům. Tyto kontejnery se poté skladují opět v dalším skladu (to bude ten povrchový). Z toho plyne, že v bazénech nad reaktory je pouze palivo za posledních 5 let. Dále k vašemu srovnání s Černobylem bych dodal jen trochu terminologie: palivový soubor se skládá z palivových proutků(ve vašem překladu tyč)- japonsku ze 63. V Černobylu došlo ke zničení celé aktivní zóny reaktoru, ož je 1693 palivových souborů a ne jen pár proutků (tyčí). Jak poseldní věc bych ještě dodal poznámku k probíhající jaderné reakci v bazénu číslo 4. Ke štěpení uranu 235 je zapotřebí neutron o energii menší než 0,0025 eV (elektronvolt). Ze štěpení vznikají neutony s energií kolem 2 MeV(mega elektronvolt). K tomu aby se jejich energie snížila se používá voda, ve které neutrony ztrácejí energii srážkami s molekulami vody. Pokud se tedy voda vlivem zbytkového tepla vypaří nemůže dojít ke štěpení a rozvojí štěpné řetězové reakce.
Až budete opět něco překládat, tak nejdřív dejte vědět, at tu nešíříte poplašné zprávy jako se píší v blesku a nebo jsou na nově. Naše populace totiž ráda věří všemu a čím horší to bude tím lepší.
Příští téma by mohlo být seismologická zbraň, která vyvolal zemětřešení v Japonsku
17.3.2011 14:47
RE: Překlad z anlgičtiny dobrý ale jinak ...
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?
Reakce na 239691
Děkuji za vysvětlení. Napsal jsem i paní Drábové na SUJB, uvidíme, jak se to vyvrbí. Pokud jsem naletěl, tak ten článek sice ponechám, ale uveřejním omluvu.
Stejně zůstává otázka, na kolik je rozumné skladovat vyhořelé palivo přímo v budovách s reaktory a na pozemku elektrárny a to ještě v tektonicky aktivní oblasti.
>Stejně zůstává otázka, na kolik je rozumné skladovat
>vyhořelé palivo přímo v budovách s reaktory a na pozemku
>elektrárny a to ještě v tektonicky aktivní oblasti.
Děje se tak asi všude. Ono není moc vhodné s tímto čerstvým palivem moc manipulovat, pokud není v plánu ho přímo recyklovat. Musíte též vzít v potaz otázku bezpečnosti (stačila by sebemenší nehoda a hodně lidí by bylo ohrožených).
A co se týče stavění jaderných elektráren v tektonicky aktivních oblastech - celé Japonsko je tektonicky aktivní. A nemůžete postavit elektrárnu jen tak kamkoliv - některé podložní horniny jsou zcela nevhodné - mají pod sebou zásoby pitné vody, jiné přenášejí zemětřesení s mnohem větší intenzitou, další jsou plné prasklin, takže zcela klidně při zemětřesení se můžou rozpadnout ve dvě. A Japonsko elektřinu potřebuje - jak jinak si ji měli obstarat?
Velice smutný fakt je ten, že podle plánu měl být tento měsíc reaktor 1 nadobro vyřazen z provozu.
To jistě ano. Ono totiž to byla nešťastná souhra náhod, že došlo až k tak závažné katastrofě. Samotné zemětřesení by pravděpodobně nezpůsobilo tak závažnou katastrofu. Problém vidím zejména v tom, že ta elektrárna byla postavena rovnou v dosahu tsunami. Tím pádem nastalo více možností zničení pomocných zařízení elektrárny.
Hmm, hlavně bacha na poplašné zprávy a paniku to je fakt. Za pět let říkate? Hmm, takže toho je 500 tun nad plus 100 tun v reaktoru? Vypadlo shodu různých okolností všechno možné chlazení. Zřejmě pro srandu králíkům přesouvají z Tokia vodní děla proti demonstrantům, velmi důmyslný způsob jak reagovat na havárii.
Já tomu teda nerozumím a angličtinu mám poslabší, ale můj jednoduchý selský rozum mi říká, že se to musí uchladit aspoň tak, aby se těch 500 tun vyhořelého paliva nepropadlo do reaktoru. Rektor je pokud tomu dobře rozumím stavěný na 100 tun paliva. Jinak řečeno ochladit se to musí za každou cenu! K tomu je potřeba potenciál, ten je daný technickou stránkou a odhodláním lidí. Já myslím, že obojí v Japonsku nachází v dostatečné míře a v zahraničí s vyspělou jadernou energetikou nabízí naprostou ochotu pomoct, zřejmě jsou taky pod vlivem poplašných zpráv.
Ke kočírování potenciálu je potřeba vedení. Skutečný leadership! Nemůže to být pytel sraček, který si při havárii BP odjede jachtařit. Skutečný leader ví co to je morálka a negativní dopad morálky na mužstvo. A mužstvu se bude muset říct tvrdá pravda, protože jenom pak mají lidé motivaci jít na smrt a udělat možné i nemožné. A nedrážděte mě laskavě svými falešnými uklidňujícími kecy, poněvadž bych na to musel reagovat svým selským rozumem a zaměřit se na detaily a plynuly by z toho nepříjemné otázky s ještě nepříjemnějšími odpověďmi. Zvědavec čte pár tisíc lidí a ještě ke všemu v češtině. Žádný strach o paniku, ČR de facto nic nehrozí a Japonci Zvědavec nečtou. Jestli na SÚJB či jinde mají strach z informací na webu v češtině ohledně jaderné havárie v Japonsku, pak ať si najmou psychologa nebo rovnou psychiatra, ať jim řekne, co a jak.
Každý rok se v reaktoru mění čtvrtina, nebo pětina paliva. Zbytek se nechává a doplňuje se novým palivem, takže v bazénu použitého paliva je kolem 120 tun
Aspoň nějaká dobrá zpráva. Fakta bohatě stačí. Ani po této havárii nezajmu žádný strachem vedený postoj vůči jaderné energetice. Jenom se modlím, aby důsledky havárie proběhlo tím nejlepším možným způsobem.
21.3.2011 23:46
RE: Překlad z anlgičtiny dobrý ale jinak ...
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 109.?.?.?
Reakce na 239691
Když je tedy vypařením vody v bazéncích štěpná reakce vyloučena, tak proč se ji ti Japonci snaží ze všech sil obnovit stříkáním vším co stříkat může? A jakým způsobem se tam mohla rozložit voda na prvočinitele v explozivní směs, která jim zničila tři reaktorové budovy? Že to bouchl vodík, je nepochybné, protože na to čekala kamera a ani 20x zpomalený záběr se nedal stihnout zastavit, jak rychle, krátce a čistě ta exploze proběhla. Důsledky jsou vidět na snímcích z přelétávající helikoptéry. A navíc, když jsou ty reaktory pod bazény s vyhořelým palivem a nejdou čerpadla, jak se to zbytkové teplo z těch uspaných reaktorů odvádí, aby se palivo nerozteklo a neprotavilo? No a na konec, Černobylské i Japonské reaktory jsou výkonově shodné. V čem je tedy ten rozdíl, když v Černobylu muselo být 1693 a Japoncům stačí 63 palivových tyčí?
Voda se stříká k zajištění odvodu tepla a tím zabránění tavení paliva. K tomu aby se zabránilo rozvoji štěpné řetězové reakce se ovšem k té mořské vodě přidává kyselina boritá- bór absorbuje velké množství neutronů a tak má stejnou funkci jako regulační tyče. To jakým způsobem dostávají chladivo až k palivu v reaktoru netuším- jen jsem se dočetl, že se stříká na reaktorovu nádobu zvenku.
Při teplotách kolem 1200 stupňů reaguje zirkoniový povrch palivových tyčí s vodou a dochází k hydrolýze tj. voda se mění na vodík a kyslík. Po výpadku chlazení teplota opravdu vystoupala tak vysoko a poté co po určité době museli nouzově čerpat vodu do reaktoru tak došlo k zmíněným podmínkám. Upuštění páry- i s vodíkem způsobilo následné výbuchy.
K těm číslům: ve Fukušimě se palivový soubor skládá ze 63 proutků, ale v reaktoru může být tak kolem 700 palivových souborů. V černobylu to bylo zmiňovaných 1693 palivových souborů. Jinak výkon reaktoru ve Fukušimě je 784 MW( kromě bloku 1- 460MW), Černobyl 1000 MW.
17.3.2011 15:31
všichni tu pochcípáte... Černobyl na steroidech!!!!!!
Zvědavec na práškách zvedavec (zavináč) praskach (tečka) na 89.?.?.?
DD tyve, tady pan pisálek je expert na ionizační záření a stavební architekt taky na steroidech... Sice musím uznat že většina údajů vychází ze správných informacích, ale sepsané jsou tak jako by to psal někdo z Blesku - překroutit, šokovat a vyvolat bázeň. Ještě že tu máme takové štváče, škoda že je nemají též v Japonsku, nebo v Číně, konečně by ty hloupé národy prozřeli stejně jako my, v naší tektonické kotlině
nesmíte věřit všemu, co se píše, protože pak můžete prostřednictvím Zvědavce šířit nesmysly.
Důvod, proč se vyhořelé palivové články (dále články) skladují v jaderných elektrárnách a proč jsou vodní nádrže poblíž reaktoru je dvojí: ty články jsou tak zvaně "horké" neboli "hot", což se ale vztahuje především na jejich radioaktivitu a protože ta je v počátečním stadiu po vyjmutí z reaktoru příliš vysoká na to, aby ji odstínil materiál (slitiny zirkonia) z něhož jsou trubice obsahující pelety vyrobeny, používá k odstínění záření několikametrová vrstva vody. Z bezpečnostních důvodů jsou vyjmuté články dopravovány do bazénu spodem. Protože v článcích již neprobíhá řetězová reakce (k té je zapotřebí udržet přesnou geometrickou konfiguraci článků a prostřednictvím moderátoru zpomalit neutrony tak, aby je štěpný materiál dokázal zachytit). Ve vyhořelých článcích probíhá radioaktivní rozpad, který není energeticky příliš významný. Produkty štěpné reakce, které mají kratší poločas rozpadu se během uskladnění rozloží a celková aktivita vyhořelého paliva se sníží do té míry, že lze s články dále manipulovat.
Vyhořelé články se pak buď používají pro recyklaci a nebo dočasně skladují v betonových kontejnerech, jejichž stěny dostatečně odstiňují zbytkové záření.
Tyto kontejnery jsou rovněž umístěny na pozemku jaderné elektrárny. Mohly by sice být přemístěny do uložišť, ale v současné době je díky ignoranci obyvatelstva, která je vydatně živena strachem, který šíří anti-nukleární aktivisté a jejich organizace, je takové řešení politicky neprůchodné.
Z čistě administrativních důvodů jsou pozemky elektráren jedinou možností, protože již mají licenci pro nakládání s radioaktivními materiály. Mimochodem, to je i důvod, proč nové reaktory v Ontariu mají být stavěny v prostoru existující jaderné elektrárny v Darlingtonu.
Vládám se přihlouplost občanů většinou hodí, ale v některých případech to je na překážku racionálnímu jednání.
Nechť si čtenáři uvědomí, že jaderné elektrárny jsou neobyčejně přísně regulovány. To na rozdíl od jaderných zbraní, které jsou, coby hračky, v rukou přiblblých stratégů a stejně kvalifikovaných presidentů.
Jako přiblblý občan, v oblasti chemických reakcí a fyzikálních zákonů nedotčen vzděláním, jsem si pročetla diskusi, které nerozumím ani zbla. Stejně jako věcem, popsaným v článku. Takže nemůžu nic vytýkat ani autorovi, ani překladateli a ani diskutujícím. Nemůžu ani nic přebírat a "být ovlivněna". "Počty tyčí" nebo "důvody požárů" jdou jaksi mimo mě. Směrodatné pro mě je, kolik energie Japonci věnují onomu "hašení". Takže pro mě je pravda kdesi uprostřed mezi článkem a jeho oponenty. Kdyby ony "tyče bez vody" nepředstavovaly žádné nebezpečí, asi by Japonci nechali elektrárnu elektrárnou a ať si tam ty tyčky prostě "doreagujou". Myslím, že mají i tak starostí víc než dost a ta jejich "elektrárenská aktivita" má nějaký závažný důvod (a tím dozajista není zachránit zařízení).
PS: Propadat panice nemá vůbec žádnou cenu. Až nám půjde o život, budeme stejně ti poslední, kdo se o tom dozví. A nedělejte si iluze o "on-line zpravodajství". Možná je vaše zkušenost jiná, ale ta má nezaznamenala, že by kdy o aktuálních průserech kdokoliv odpovědný řekl pravdu. Myslím tím HNED a ne až po několika desetiletích...
Lin, máte samozřejmě opět pravdu. Selský rozum nás ochrání před ilumináty a mediálními maSSážemi nejlépe.
Přesně jak píšete - pokud by "o nic nešlo", neobětovali by Japonci lidské životy svých špičkových a obtížně nahraditelných expertů. Evakuovali by co nejširší pásmo a ze satelitů hlídali, až bude po všem.
Místo toho se pokoušejí jako Don Quichote a Sancho Panza obtížně a s vypětím všech sil kropit neuhasitelné perpetuum radioactive.
Ani předseda MAAE, International Atomic Energy Agency, IAEA Japonec Jukija Amano http://en.wikipedia.org/wiki/Yukiya_Amano už svým krajanům nevěří http://www.ibtimes.com/articles/124036/20110317/ja...
Palivové tyče už nejsou ponořeny ve vodě, jsou obnaženy a probíhá v nich jaderná reakce – proto hoří a nelze je hasit
Mohl by nám autor objasnit, jak může v palivových tyčích probíhat jaderná reakce, když tedy nejsou ponořeny ve vodě? Jednak autor zřejmě myslel řetězovou štěpnou reakci (jaderná reakce je trochu široký pojem) a jednak řetězová štěpná reakce může u tohoto typu paliva probíhat jen za přítomnosti moderátoru, kterým je v tomto případě voda. Tvrzení je tedy podobně "smysluplné", jako napsat, že v místnosti už není vůbec žádný kyslík a řádí v ní oheň, který proto není možné uhasit.
http://www.blisty.cz/art/57783.html
Podle americanu tam jiz zadna voda neni
18.3.2011 20:36
video jak se chová japonská vláda a babská rada
http://dotsub.com/view/d9184ff5-b755-42d9-ac90-08c... - to by měl vidět každý občan ČEZka.
a z toho důvodu, že při ozáření je nejzranitelnější štítná žláza, je nutno dodat neradioaktivní jod ve zvýšeném množství - kupujte Vincentku - pozor, pokud ne v krámě, tak v lékárně je asi jen na recept a bylo by účelníé politicky zabojovat, aby byla bez recpetu a aby byly jodidové tablety volně prodejné po určitou dobu.
Zajímalo by mne - zda ten sníh v Japonsku je dobrá zpráva, že to zkondenzuje a spadne blízko, či již jadernou zimou - znakem, že to vystoupalo hodně vysoko ...co myslíte.
U elektrárny to bude zajímavé ještě dalších 250 tisíc let. Tak dlouho trvá než se uranové palivo rozpadne natolik aby bylo škodlivé "jen málo".
19.3.2011 22:05
RE: dny a týdny?
Václav Semerád vsemerad(zavinac)volny(tecka)c 83.?.?.?
Reakce na 239819
Blbost na kvadrát! Co svítí hodně, brzy se vysvítí a jen co svítí málo, svítí dlouho. Po 12 letech se odpad vysvítí natolik, že se dá vzít do holé ruky (učinil jsem), stejně jako se dá držet v ruce kazeta s použitým a recyklovaným uranem (rovněž jsem zkusil). Nestrašte, Neználku, nevíte o tom vůbec nic!
19.3.2011 15:28
Kolik lidí rozumí vlastně jaderné energetice ?
Ing.Miloš Krejčí krejci (zavináč) unet (tečka) cz 86.?.?.?
Mněl jsem to štěstí strávit nějaký měsíc ve vazební věznici Bohunice na B2 . Jeden z ubytovaných z méně přizpůsobivých si koupil ve 14 - ti letech ženu. Na dotaz co dělá teď a kdo ji obhospodařuje zněla odpověděď "je jí už 15 tak může šlapat ".
Pane Stwore přestaňte laskavě pod záminkou svobody tisku
nebo odbornosti šířit podobné nesmysly o jaderné elektrárně.Připadáte mně jak ten na B2 s tím , je jí patnáct .... Na této úrovni se nedá s Vámi bavit.
Všimněte si ale jedné maličkosti , že v Japonsku neřeší sklady,ale úložiště a mají vyřešeno další zpracování článků z reaktorů prvních generací. Kde jsou argumenty ekologů , že nikdo neví co s palivem z článků . Ona technologie zpracování je
dávno vyřešena,reaktory U-Th jako další generace jsou rovněž dořešeny a brání tomu věc realizovat podobní lidí uvažující metodou "je jí 15 ,tak může" což ale v jaderné energetice nejde. Když něčemu nerozumím tak si nehraju na mistra světa.
Opravdu rychlé reaktory jsou technicky dořešeny do bezpečného provozuschopného stavu? Tak mu řekněte, prič Francie odstavila svůj vyzkumný rychlý reaktor a jediný reajtor tohoto typu připojený na energetickou síť je v Rusku o výkonu 600 MW. Existují vojenské reaktory v ponorkách letadlových lodích..., ale v rámci národní bezpečnosti se dá nad lecčím přimhouřit oko, že ano? Nehledě na to, že data o haváriích jsou tajné.
Další věc, že co jsem se dočetl, tak výkon těchto vojenských reaktorů se pohybuje okolo 200 MW. Ono zněkolinásobení výkonu předsatvuje často náročné technologické problémy. Vyrábět parní turbínu na 50 MW dokáže kde kdo, ale postavit to na 500 MW a více, vyžaduje kumšt a výrobci se ve světě počítají na prstech jedné ruky. Je tady jeden háček politického charakteru, spalovat to má i plutonium, dneska se tomu říká MOX. A otázka je co by se dalo všechno separovat ze směsi ve spektru od paliva vsazeného do reaktoru až po vyhořelé palivo. A klade to dále v civilním využití větší nároky na bezpečnost. Kdo by stál o to, že by nám při havárii samozápalný uran z obnažených tyčí vyhořel a větší množství roztavené Pu nám vytavilo váleček do betonové podlahy v reaktoru. Nic moc představa, že ano?
http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=34...
http://ojs.ujf.cas.cz/~wagner/popclan/transmutace/....html
http://www.techtydenik.cz/tech_zpravy.php?id=4498&...
Pokud jde o thorium, pak Indie nemá moc uranu, za to se v Indii vyskytují velké zásoby thoria. Indie tedy zcela jistě nemá technologicky dotaženou do finiše thoriový rozpad, pokud vím spolupracují na vývoji s Ruskem. Dejte tedy zdroj o dotažení thoriové fůze aspoň na jedne funkční reaktor v provozu ve světě, může být i výzkumný jako Monje nebo francouzský Phoenix. Co to je valstně za druh reaktoru ten SuperPhoenix při výkonu 1.2 GW, výzkumný nebo komerční? O řízené termojaderné fúzi se žvaní už 50 let, že chybí málo a začne se využívat průmyslově.
http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=43...
Děkuju za zajímavé příhody z natačení. Přidejte k tomu do dalšího příspěvku ještě více smajlíku a už ani prase se tomu, co se srozumitelnosti týče nevyzná. V každém případě si to pak může vyložit na způsob, že vaše argumentace byly naprosto přesvědčivá a logicky neprůstřelná.
http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=43...
Tady je to samy odbornik. Nikdo z nich tam nebyl, nikdo nema aspon elementarni znalosti jaderne fyziky, geologie a tektoniky. Muzu rict, ze prave kvuli takovym prochazi novinarum a jinym, kteri na tom maji zajem sireni paniky.V Jaslovskych Bohunicich byla v 70tych letech havarie stejneho rozsahu jako ve Fukusime dle stndardu zavaznosti 4ho stupne. A co? A nic. A to je skoro 40 let v CSSR. Tak jak to asi muze vypadat nyni v Japonsku? To ze vam pada na hlavu radioaktivni humus z tepelnych elektraren, ktery je radioaktivnejsi nez mrak nad Fukusimou je vam asi jedno. To je malo spiklenecke a neni na tom nic tajemneho ze?
Vyhořelé palivo... u nás se už používá termín opotřebované palivo. České elektrárny dokáží z jaderného paliva "vyždímat" 3% energie v něm obsažené, tzn., že v uloženém opotřebovaném palivu je 97% energie potencionálně využitelné v budoucnu, až na to bude technologie. Proto je logické, že jako takové se skladuje v prostorách jaderné elektrárny. A opotřebované palivo je sice radioaktivní, stejně asi jako třeba rentgen, ale vyzařuje radioaktivitu jen do nejbližšího okolí (a to i v případě toho "pravděpodobného" poškození bunkrů (bazénů)). Takže jsou ohroženi "jen" lidé v bezprostředním okolí a globální katastrofa nehrozí. S nevypnutým reaktorem to už je jiné, proto se mluví jen o něm. Je to podobné, jako při záplavách v Troubkách se řešily zbořené domy a ne to, že se někdo pořezal o rezavý drát.
Autor článku celou "aféru" postavil na slůvku "pravděpodobně". To, že je jaderná energie nebezpečná, je pravda. To, že se dělá vše pro to, aby nevznikly mimořádné události při využívání jaderné energie je taky fakt. To, že ropa a uhlí dojde za 20 až 30 let (při současné spotřebě) je taky pravda (pokud bude Čína rozvíjet automobilový průmysl jako dnes, tak ty neobnovitelné zdroje dojdou ještě mnohem dříve). To, že USA spotřebovávají 1/3 světových zásob neobnovitelných zdrojů, přičemž vytvářejí 1/3 světového odpadu je taky fakt. To, že solární elektrárny jsou jen bouda na daňové poplatníky, kteří platí podnikatelům jejich nerizikový byznys je taky fakt. To, že až dojde ropa, stane se z blízkého východu nejspíše ohnisko globálních válečných konfliktů je taky fakt. Takže jak s těmi fakty naložit?
Nejspíše si musíme sami rozhodnout, jestli chceme elektřinu - počítače, internet, mikrovlnky, myčky na nádobí, televize, auta, samopaly, rakety, solární elektrárny, HAARP atd.
Jaderné elektrárny a neštěstí v Japonsku je jen uměle nafouknutá zástěrka pro daleko větší problémy všech lidí na celé planetě, které působí relativně hrstka vyvolených.
Tuto stránku navštívilo 11 991