Diskuze k článku
Konflikt ve Žlutém moři
Příspěvků 70
...je to těžko pochopitelné,byli jasně varováni ať to cvičení nespustí.Kdyby byli takovými mírotvorci,jak pořád hlásají, stáhnou se a začnou vyjednávat...nový jihokorejský ministr obrany je tvrdý militarista a zastánce okamžitých reakcí, ten starý chudák musel odstoupit kvůli nedostatečné odpovědi na útok sousedů, tzn.že byl odsunut za to, že neuvrhl zemi do války
ano veselo http://www.tv7.cz/moje-tv7?vid=887
Ad ÚTOK SOUSEDŮ: možná to bylo stejně jako v Tonkinském zálivu - když KLDR neútočí, tak jeho jménem zaútočí klidně i USA. Totéž i během tohoto 4 denního cvičení.
Nevím, proč autor článku používá při odkazech na USA o Američanech. To, co USA dělají, není politikou země Američanů. Její politické vedení je na nich úplně nezávislé a jimi neovladatelné. Podobně jako i v jiných vzorových demokraturách.
Každé lidské uskupení, protože o národech už lze sotva mluvit a u USA už vůbec ne, prý má takové vůdce, jaké si zaslouží. Občany USA přitom přece nemá nikdo v područí, když jsou prohlašováni za ty nejsvobodnější v Galaxii. Ba jsou to naopak oni a to prostřednictvím své zastupitelské demokracie, kdo má v područí málem celou pozemskou civilizaci a tak ať si říká kdo chce co chce, platí na ně v plné míře známé - "jaký pán, takový kmán" - a tu zodpovědnost za činy svých pánů jimi sobě vyvolených, jim nikdo neodpáře. US ARMY přece tvoří konkretní občané pocházející z konkretních rodičů a jejich předků, takže ti všichni jsou zodpovědni za její činy páchané jinde ve světě, když doma smí jen sídlit a cvičit. Zatím.
Je to stejne, jako kdybych obvinil Čechy z účasti vojáků ČR na vojenských operacích v Iráku a Afganistánu. Myslim si, ze "demokratickym volbam" prikladate prilis velkou legitimitu.
To opravdu stejné je jenom zdánlivě. O té zdejší před i poplyšákové svobodě lze totiž s úspěchem pochybovat. Přinejmenším od Bílé hory. Tady pořád platilo a platí, že kdo ovládá Čechy, tedy Bohemii, ne zdejší domorodce, ten ovládá Evropu. No a ti zdejší domorodci, nemaje jít kam jinam jsa všude vůkol již plno, v tom musí holt nějak prokličkovat. Proto si taky vzali za svůj národní symbol Švejka a nyní ponovu Cimrmana.
..dobrý anonyme, dobrýýý...
Však ono to veselo přijde, hezky, po česku. Ale nějdříve v příštím roce, spíš asi až na jeho konci.
Je Severni Korea schopna pouzit na ne atomovku? Vim, ze by tim i sebe obetovala..., nedospela uz vsak tak daleko, ze je ji to jedno? Neumim si dat jednoznacnou odpoved. Ani ano, ani ne.
28.11.2010 6:10
RE: Co muze nasledovat?
greeny ntpng (zavináč) activ8 (tečka) net (tečka) au 116.?.?.?
Reakce na 233251
Ja nemam z atomovych zbrani naprosto zadny strach.Vedi co jsou schopne spachat takze nikdo je na tomto svete nepouzije.Ti kteri je vlastni vi ze by sami chcipli jako psi.Z ceho mam zodostiucineny strach jsou chemicke a bakteriologicke zbrane.Asi pred deseti lety Rusky uprchlik Ken Alibek napsal knihu o Sovetske vyrobe mickrobiologickych zbrani .To je oteresne cteni .Uvedomte si ze Americane maji to same Britove, Francouzi ATD. To je skutecne nebezpeci pro lidstvo
Abyste se nedivil. Na http://www.blisty.cz/art/51371.html je pěkná přednáška od Koukolíka o stupiditě mocenských elit (stupidita v tomto kontextu je odborný výraz).
Víte, že v roce 1996 poprvé rusové aktivovali jaderný kufřík a k vypuknutí jaderného armagedonu stačilo zmáčknout jedno tlačítko? Američani zřejmě testovali ruskou obranu a vypustili z norska raketu směrem na moskvu ...
Neměl by jste prosím vás nějaký odkaz k tomu testu? Rok 1996 je na netu takový pravěk.
při předešlém civčení se také pokoušeli hrát si na vojáčky blízko čínských vod, a čína jim sdělila, ať odpádlují hezky o kus dál. a slavní demográti a mírotvorci rychle stáhli ocas a hráli si se šavličkama opodál...
mým dojmem z celé této šaškárny je, že američani potřebovali vytvořit situaci (pomocí své jihokorejské loutky), která by znervózněla "trhy" a nahnala je žádoucím směrem, aby se dolar udržel ještě o trochu déle. což se také stalo, asijské burzy šly dolů, dolar vůči všem měnám nahoru.
a nejpozoruhodnější na tom je, že střílet se začalo až poté, co čína oznámila, že ruší restrikce a její trhy začínají s obchodováním měnového páru rubl/juan, protože má s ruskem uzavřenou dohodu o vypořádání vzáhjemného obchodu v národních měnách.
takže ryba bude smrdět opět od fedu.
28.11.2010 0:18
RE: uvidíme
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 81.?.?.?
Reakce na 233252
>mým dojmem z celé této šaškárny je, že američani
>potřebovali vytvořit situaci (pomocí své jihokorejské
>loutky), která by znervózněla "trhy" a nahnala je žádoucím
>směrem, aby se dolar udržel ještě o trochu déle.
Ano, ale tohle by jim koupilo jen několik dnů. Američané potřebují dlouhodobější řešení. A tím je jedině válka.
ale ne. při šikovném šermování šavličkami i několik týdnů. a navíc to může oblbnout pár loutek a ty objednají "zbraně míru" a pár lidí ve státech bude mít na chvíli práci.
a američani jsou v situaci, kdy se jim hodí už cokoliv.
což samozřejmě neznamená, že by své geopolitické plány změnili. ale ty jsou již celkem profláknuté.
a když člověk pozoruje diplomatické dění, tak zbytek světa nesedí s rukama pod zadkem. kyvadlová diplomacie na východě je poslední týdny tak vytížená, že by to slušně uživlo menší aerolinky...
a ani putýnkův proslov, že podporuje euro a staví se za měnovou unii evropa-rusko není mimo tento rámec...
Vyvolání geopolitické krize na podporu ekonomiky nebo měny už je na můj vkus daleko za hranicemi šíleného rizika, o nějakém rozumném riziku nemá smysl mluvit. To by znamenalo, že finační systém je globálně ve větších sračkách než je na první pohled vidět. Já jsem spíše předpokládal ostrý tah Pekingu jako varovaní před silovými intrvencemi proti Iránu nebo ve střední Americe.
Finanční systém je ve sračkách, o tom není pochyb a kontrola světa Amerikou je už dávno u konce jen o tom doma moc lidi neví. Americe nic jiného nezbývá než konflikt při kterém se i případné katastrofální dopady budou moci svést na někoho jiného. Nemusí to dopadnout dobře, pochybuji že by Amerika byla ochotná říct dobře jsme ve srabu, vyhráli jste, raději pošlou celý svět do pekla. Bohužel realita politiky není poker ale zákeřná prolhaná hra bez pravidel a cti. Asi nám nebude nejlíp.
SSSR to, ale raději racionálně uznal a hledal dohodu. Pravda ze slibů a záruk toho moc nezůstalo. Na druhou stranu globální konflikt je jasná prohra pro všechny.
no jo, ale válku mají třeba v tom Afganistánu, ikdyž bez šance ji vyhrát, že..
severokorejci musejí stabilizovat vlastní řady, proto podle mého, ten humbuk s kanónama, to bylo pro jejich armádu, aby "hrdinským činem" pozvedli morálku doma, zejména tedy v armádě, kde jsou zaměstnáni asi pomalu všichni (?)..
jinak Čína je nedá, to je jisté, a vlasní cca za miliardu dolarů USAcké dluhopisy, dodává do USA asi 30 procent potravinářských výrobků, takže USAci si dají majzla, že..
ale toto se jim hodí, zase tam dodají ranec zbraní všude okolo
a vlasní cca za miliardu dolarů USAcké dluhopisy,... paní Jano Jste špatně informována ! Čína vlastní USA dluhopisy za 2-BILIONY tularů!! Vono totiž Jirka Křoví Bůh zasekl sekeru v dluhopisech u Číny řádně hluboko.Dokonce to bylo i na našich ofic.sevrech...kolikže USA dovezlo z Číny bez zaplacení(tj.na dluh)v době Demokratické a vlastenecké války v Iráku!
Ani Severni Korea, ani Cina, natoz Rusko nejsou v rohu. Maji se kam rozvijet a maji pred sebou rust.
Jediny, kdo muze a za soucasneho stavu stale ztraci jsou slavne krachujici a bankrotujici JuYsEj. CELA Jizni Amerika vyhnala Emericany s jejich pijavicnymi fruit & mining companies, s pravicujicimi diktatory, zrudnymi asocialnimi deformami, privatizaci zisku a nacionalizaci ztrat a eskadrami SMRTI na hnojiste dejin. CELA Afrika se dobrovolne vrha do naruce cinske rozvojove pomoci. Cina si kupuje Recko jako obchodni terminal a skupuje EUropske statni obligace. Cinou placeni lobbiste diriguji nejen ceske a EUropske politiky.
Za tohoto stavu musi slavne krachujici a bankrotujici JuYsEj jednat. A zatahnout stabilne se cim dale rychleji rozvijejici Cinskou lidovou republiku do destabilizujiciho konfliktu. Nepomohl Tibet a Dalajlama, nepomohlo zanaseni nepokoju do Ujgurska - musi se proto ze zoufalstvi zahrat Korejska karta.
Cine je jasne, ze nesmi KLDR obetovat. Zadelala by si na kontakt se smrticim jedem, "dýmů-krásy" a humanitárním bombardováním na vlastnich hranicich. Musi proto jednat. A to je prave moment, ktery se pokouseji nastolit JuYsEj. Donutit Cinu se zapojit do vysilujiciho zapoleni. Uvidime, co z toho vzejde a na jakou stranu se prida Rusko, Indie, Brazilie a dalsi. A nakolik budou krivohubi a zRADARsti Jihokorejci, kteri jiz jednou lecbu a'la "dýmů-krásy" a cinskou protiakci pred 60 lety zazili.
28.11.2010 6:20
RE: Na tahu je a musi byt slavne krachujici a bankrotujici JuYsEj
greeny ntpng (zavináč) activ8 (tečka) net (tečka) au 116.?.?.?
Reakce na 233265
Bohuzel katastrofou je to, ze my idioti zasobujeme Cinu s penezi nakoupit Afriku a jeji nerostne bohatsvi a urodnou pudu.To se proti nam musi naprosto zakonite obratit. Zle!!!
30.11.2010 13:33
RE: Na tahu je a musi byt slavne krachujici a bankrotujici JuYsEj
janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 233265
Rusko by už dávno mělo být s Čínou dohodnuté, jen to asi neventilují...
z tohohle mam strach. USA si musi byt vedoma, ze jakmile zacne konflikt, po boku USA, tak se Cina do toho vlozit taky musi. Co Rusko to netusim, posledni rok ho nechapu. Jak Cina tak ani Rusko si nemuzou dovolit prijit o ten (stát). V globalnim konfliktu by je to prislo draho, nemluve o tom, ze by v Severni KOrei hned vyrostli US zakladny jak houby po desti. Doufam, ze se nic nesemele.
Rusko by se nejspíše do přímého boje nezapojilo. Rozsáhlý konflikt na východě by způsobil přesunutí většiny vojenského materiálu a sil směrem do Za-bajkalské oblasti a ponechal by tak Ruskou Federaci velmi málo chráněnou proti útoku z Evropy (což by hrozilo, pokud by se Rusko postavilo na stranu Číny, což je nejpravděpodobnější). Už vidím Vondru a spol, jak bubnuje na poplach a burcuje v Londýně. Takže Pokud by k válce došlo, reakce Ruska bude nejspíše taková, že se bude snažit o co nejrychlejší uklidnění situace za pomoci diplomacie. Nejspíše by zásobovala Čínu tím nejmodernějším co má (je třeba otestovat v reálném boji).
Osobně si myslím, že by válka opět skončila patem. Ve chvíli, kdy by se Čína vypořádala s Americkou flotilou by se pozice USA změnila a na oba korejské státy by byl vyvinut nátlak boje co nejrychleji ukončit. Ale to je jen můj skromný názor.
28.11.2010 4:55
Zde, bude hrat velkou roli nenavist-odplata z minule valky.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 59.?.?.?
Korejska valka vedena Spojenymi Narody nemela prakticky pravidla, nebot nejvice zastoupeni byli Americane, svet zkratil pamet, ale ne v Koreji samotne.Kdo z Vas zna krvavou historku u mostu zvanem No Gun Ri?
V cervnu roku 1950 zde US armada postrilela na 300 civilistu ,utikajici pred postupujicimi komunisty, stalo se to 160 mil od Soulu,zde muzi,zeny a deti hledali ochranu, co by utecenci, ale , armada dostala rozkaz ,ze zadny z utecencu nesmi prekrocit linie obrany, reklo se ,ze mezi utecenci mohou byt take severokorejsti vojaci a vysledek byl ze z kulometu zahajili palbu do shromazdeni civilistu pod mostem, nastal masakr civilistu, kteri nemeli kam se schovat,kam utect.
Killing Your Own;Massacres During the Korean War.
Jeste ted ,po case ,se vlastne obevuji zpravy,jak to vlasne na mnohych mistech bylo ,v te Korejske valce, kde doslo od ustupujicich jednotek UN a americke armady k popravam, aby vezni jejiz obvineni bylo ze simpatii ke komunistum, celkem se odhadovalo na 300 000 veznu, byli popraveni,nez by padli, co by "posila" do rad komunistu.Teprve po letech se stal znamy pripad Bodo League massacre, jednotky Spojenych Narodu ,co by spojenec Jizni Kereje,popravci byli vojacia policiste z Daejeon.
Summary execution of South Korean political prisoners by the South Korean military and police at Daejeon, South Korea.
Takze,zde mame tak zvane stare, nevyrizene ucty, tak by se to dalo rici,valka je kruta vec a ve zkutecnosti nema pravidel pro urcity druh lidi.
Truth commission confirms Korean War killings by soldiers and police 3,400 civilians and inmates were shot dead or drowned out of concerns they might cooperate with the People’s Army". Hankyoreh.
Na obrazku jsou veznove cekajici na popravu,az na ne prijde rada.
Avsak i v radach UN a Americanu byli popravy spojeneckych zajatcu z rukou "lidove Armady"Severni Koreje, zde dochazelo k popravam POW-zajatcu, mluvilo se omassakru-Hill 303 Massacre.Ale i na jinych mistech nasli obeti Lidove Armady,ktera popravila civilisty a UN vojaku, mnozi po poprave tezse zraneny se dostali ke svym liniim a prezili,pozdeji svedcili proti,uz zajatym komunistum, jejich popravcich.
http://www.rt66.com/~korte... Hill 303;NK Murder of Prisoners
Takze,stare rany se obnovuji a odplata stiha odplatu a konce nebude,neni to mozne, jeden i druhy si osvojuje pravo jen a jen na jeho pravo a ve zkutecnosti na to doplaci cely Korejsky narod, tak,jak bylo i v rozdelenem Vietnamu, bojiste syna proti otci, bratr proti sestre, soused proti sousedovi a tak dale,nekonecny retez vrazd a tak prichazi otazka,jestli lidstvo ma vubec nejaky rozum,inteligenci a nebo jsme tak daleko soucasti prirody,ze jsme stale drava zviratka.Jen nekdo, nekym dostane pravo zabijet a obycejneho mirumilovneho obcana udela valka vraha.
Válka je neskutečné šílenství, kdy psychopati, kteří se vyhnuli ústavní léčbě rozhodují o životě a smrti duševně zdravých lidí. Ať se nedomnívají fanoušci a obdivovatelé jakékoli strany, že by při vojenském konfliktu byli touto stranou chráněni. Vždy jen rozhoduje rozkaz, jak má být z obsazenou oblastí naloženo. Osud civilních obyvatel a jejich majetku z vojenského hlediska nemá žádný význam. Jestliže se nějaké civilizaci ve vesmíru podařilo překonat tento rozhodující selektivní zlom, tak nás a nám podobné musí izolovat od svého civilizačního okruhu a umožnit jen nemnoha jejich otrnulým vědcům se námi zabývat, tak jako mi se zabýváme posledními lidojedy na naší planetě. Jde o to, zda je tento zlom vůbec možno překonat. Vždyť stálým technologickým pokrokem se útok neustále vzdaluje obraně. A je stále více lákavý.
a tak přichází otázka, jestli má lidstvo vůbec nějaký rozum, inteligenci a nebo jsme tak daleko součástí přírody, že jsme stále dravá zvířátka.
Příčina je tato. Z lidské společnosti se vytratila hmotná i duchovní pravidla chování a výsledkem je, že lidé jsou zmateni a na světě neexistuje mír ani štěstí. Kupř. alternativní zákony týkající se sexuální odlišnosti, a současné normy výuky nastupující generace na školách různého stupně. Dále skryté, ale neustále probíhající ničení základu lidské společnosti- tedy rodiny. Každý sedlák bez vzdělání by se choval rozumněji.
Zdraví Quido
29.11.2010 21:07
RE: Zde, bude hrat velkou roli nenavist-odplata z minule valky.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 188.?.?.?
Reakce na 233297
Základem lidské společnosti byl klan. To je pojem rodina, který s dnešním pojmem rodina nemá nic společného. Duchovní moudra také mluví o tom jak jsme všichni jedna rodina, ale bohužel přesně taková ta dnešní moderní, kdy se nelze k příbuznému otočit zády s jistotou.
jsem si dokazal uvedomit, ze je prospesne naslouchat starym lidem.
V te dobe k nam chodivali kamaradi meho taty, aby si ujasnovali, co je a co bude. Vybavuji si se svym postupnym pohledem na svet, kam az prubezne dospival, ze jejich videni a prognozy se nejak moc nelisily od toho, co se kdy kde udalo. Samozrejme ze ruzne detaiy se do pismene nenaplnovaly, ale rekl bych, ze strategicky ano, tedy z pohledu na dnesni vyusteni zcela urcite. Ponekud pozmenenou formulaci nadpisu predesleho clanku -
"Obkličování Ruska, cíl Čína, skutečná role v americké strategii"
jsem slysel uz pred temi lety. Byli ti lide tak moudri, anebo co bylo toho pricinou? Myslim si, ze pruhlednost americke politiky. Ten faktor proste nemuze uniknout soudnemu mysleni. A ta nadchazejici situace me neznepokojuje. Naopak. Jsem uz stary, coz asi uz mnoho lidi nestihne takto se dlouho chlubit. Proc jsem tak cynicky? Protoze tem kurvam porad nekdo nedomyslene prihrava. Volbami, korupci, naklonnosti vojenskou, komplexem byt "velkym" atd.
Po chvíli pátrání jsem objevil oficiální vládní stránku Sev Koreje, počteníčko nic moc :
http://www.korea-dpr.com/
28.11.2010 9:37
RE: Jedna mailová adresa.
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 81.?.?.?
Reakce na 233281
To je zřejmě nesmysl. Proč by státní stránky měly mít koncovku .com vyhrazenou pro business?
A whois uvádí:
Domain Name: KOREA-DPR.COM
Registrant:
korea-dpr.com #29996
Alejandro Cao de benos de Les Perez ([email protected])
Calle President Companys 4-8
Torredembarra -Tarragona
,43830
ES
Tel. +34.697973473
Creation Date: 08-Aug-2000
Expiration Date: 08-Aug-2011
Domain servers in listed order:
ns2.losdns.net
ns1.losdns.net
Administrative Contact:
korea-dpr.com #29996
Alejandro Cao de benos de Les Perez ([email protected])
Calle President Companys 4-8
Torredembarra -Tarragona
,43830
ES
Tel. +34.697973473
Technical Contact:
Axarnet Comunicaciones SL
Ignacio Molina ([email protected])
Avda. Andalucia, 81 Edf. Jaime II, 2C
Torre del Mar
MALAGA,29740
ES
Tel. +34.902120769
Fax. +34.952546363
Billing Contact:
Axarnet Comunicaciones SL
Ignacio Molina ([email protected])
Avda. Andalucia, 81 Edf. Jaime II, 2C
Torre del Mar
MALAGA,29740
ES
Tel. +34.902120769
Fax. +34.952546363
Podotýkám, že předčíslí +34 je Španělsko.
Pane Stwora, děkuji, za upozornění, na mnou avizované stránky jsem se díval, obsah by odpovídal ideologii Sev. Koreje.
Není možno si vysvětlit, Vámi anoncovanou anomálii, naprosto jednoduše: špaňělský operátor může být pouze zprostředkovatel /správce/ vlády Sev. Koreje na webových stránkách. Nevím, jak to mají zařízeno, v Sev. Koreji, se servry a s připojením, ne net.
Váš příznivec Karel B. Jižní Morava
v sev. Koreji (stejne jako v jinych diktatorskych rezimech - vc. Ciny) lidi nemaji k internetu pristup.
nevim jak v severni koreji ale v cine ano, jen je trosku oriznuty. typicky se to dela nejakym proxy serverem na ktery jsou povinne napojeni vsichni poskytovatele.
1. Válka mezi Korejemi nebude. Severní Korea ji nechce, protože ví, že by prohrála. Jižní taky ne, protože po vítězství by musela živit 23 miliónů vyhladovělých Severokorejců s podlomeným zdravím, kteří většinou nic neumějí a o okolním světě nic nevědí.
2. Když to v Severní Koreji není tak špatné, proč se do ní musejí vozit tuny humanitární pomoci? A proč lidé utíkají po tisících ze Severní Koreje do Jižní a ne naopak?
3. Na svém území si Jižní Korea může dělat vojenská cvičení, jaká chce a s kým chce.
Prohlášení vrchního velitelství Korejské lidové armády:
26.11.2010 14:34
Přes naše opakovaná varování provedly v souvislosti s vojenským cvičením „Hoguk“ [jedno z mnoha společných vojenských cvičení USA a jihokorejské fašistické kliky, která mají za cíl zastrašovat KLDR a zvyšovat napětí v oblasti; tentokrát se jej účastnilo přes 70 tisíc vojáků a dodejme, že bylo prováděno na sporné hranici obou států] jihokorejské loutky vojenskou provokaci; od třinácté hodiny dne 23. listopadu vypálily desítky dělostřeleckých salv na výsostné území Korejské lidově demokratické republiky u ostrova Jonpchjong v Západokorejském moři.
Výše zmíněná vojenská provokace je součástí řady nekalých pokusů bránit lupičskou „severní hraniční linii“ [která byla korejskému lidu vnucena vnějšími nepřáteli ve spolupráci s korejskými zrádci a kolaboranty] a současně pronikat do severokorejských vod pod záminkou „kontroly rybářských lodí“.
Revoluční ozbrojené síly KLDR, jež střeží nedotknutelné teritoriální vody naší země, v reakci na vojenské provokace jihokorejské loutkové vlády přijaly rozhodná vojenská opatření – silný fyzický úder.
Odpovídat nemilosrdným úderem na útok provokatérů je tradičním způsobem odvety naší armády.
Jakmile se jihokorejské loutky odváží proniknout do našich výsostných vod byť jen o milimetr, naše odpověď bude podobně rázná.
Všichni by měli mít neustále na paměti vážné varování naší lidové armády, že nejde jen o prázdná slova.
V Západokorejském moři existuje jedině námořní vojenská demarkační linie vytyčená Korejskou lidově demokratickou republikou!
Když si odmyslíte klasickou propagandu a v racionálním jádru možná najdete i odpověď na některé své pochybnosti.
28.11.2010 23:29
RE: Pohled z druhé strany
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 208.?.?.?
Reakce na 233296
Nedivme se, ta valka porad pokracuje?Nikdy totiz nebyla uzavrena mirova smlouva, ale jen primeri.Primeri, treba jako za 1. svetove, kdyz se vojaci nechteli zabijet na Vanoce.Sice trva pres padesat let, ale porad je to primeri.Takze USA se zenou do dalsiho pokracovani valky, ale k jejich smule uz asi nesezenou tolik kretenu v OSN, kteri by jim v tom zabijeni pomahali jako tenkrat.
Mimochodem, nektere zdroje uvadeji, ze bombardovani Severni Koreje tehdy neprezilo 20 procent civilnich obyvatel.Docela si dovedu predstavit tribunal, ktery bude US politiky a generaly soudit za valecne zlociny.
O případné válce nebude rozhodovat Korea Severní ani Jižní.
přesně tak!
Jo kdyby o válce v Korei rozhodovali Korejci tak rozhodně nebude, to je fakt. Obávám se že přátelství USA s Jižní Koreou není ale založeno na nezištné pomoci. Pokud USA válku potřebují tak bude to si pište.
Co to melete?Jak to muze byt vojenske cviceni, kdyz mezi nimi porad trva valecny stav?
Sever...chudoba, hladomor, pracovni tabory, nepomerne vetsi armada. Lidi tu nemaji co ztratit. Dale mame Jih, min 100x bohatsi stat s k pomeru se severem mensi armadou. Jasne, ma sice podporu USA, ale to je ted vojensky hodne angazovane na jinem konci sveta a sever ma v zadech Cinu...tady bych si na viteze nevsazel. Proc by jih sel do valky, co by tim ziskal, nekolik milionu hladovych krku? Nebo jde snad o svetove zasoby zensenu?...Co by tim ziskalo Usa, Obama by vyhral volby?
Severná Kórea susedí s Ruskom a najmä Čínou, je to ideálne územie pre americké základne. Najmä keď je neďaleko sídlo ruskej Tichooceanskej flotily - Vladivostok a veľký dopravný prístav Nachodka.
28.11.2010 23:48
RE: Tak na jedne strane mame
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 208.?.?.?
Reakce na 233290
Za poslednich dvacet let od sametu jsem od ceskych novinaru, kteri odlozili stranickou legitimaci, slysel jen to, co pisete vy.Hladomor, bida, gulagy a zase hladomor.Jak to, ze je jeste vubec nejaky Severrokorejec nazivu, uz prece davno meli vsichni pojit hlady!?A chrabry americky vojak jim mel dovest balicek cokolady, jak se to zpiva v te debilni pisni.
Tak si o tom neco precti..od lidi, kteri z tama pres cinu utekli.
Aby si človek mohol vytvoriť objektívnejší názor, skutočne potrebuje informácie z viacerých zdrojov a preto vrelo odporúčam v tejto dobe ojedinelý, dôveryhodný a od politiky nezávislý pohľad na Severnú Kóreu : http://www.ta3.com/sk/relacie/53_cestovanie/10241_expedicie-do-neznama
30.11.2010 0:16
RE: Tak na jedne strane mame
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 208.?.?.?
Reakce na 233365
Vazne?Z Iraku utekly 4 miliony Iracanu ihned potom, co tam tvoji USraelsti kamaradi nastolili takzvanou demokracii, mir a svobodu.Kolik vlastne lidi uteklo ze Severni Koreje?
Dle mého je země zaplavená burgry je milionkrát lepší než zbídačení milionů lidí pod krutovládou toho narcise Kima. Doufám že tam brzo vlítnou.
Taky doufam, ze jim v tom pomuzete.Kdyz ne osobni ucasti, tak aspon financnim darem.Preji vam to, jen bych si dovolil upozornit, ze to nebude zadna afghansko - iracka selanka, ktera uz stala pres tisic miliard US dolacu
Doufám, že "až tam vlítnou", v rámci "pomoci" jim tam taky pujdete osobně se zbraní pomoct! Nebo že by né??
Jistě, Kim je zkurv, ale co chcete vyřešit válkou se státem kde je v armádě každej, jak v Izraeli?
Taková "pomoc" by dopadla stejně a spíš ještě hůř jak ta "pomoc iráckému lidu" - tam už taky extra američani serou každýho kromě dosazené vlády!
Změny, aby k něčemu byly, by musely přijít zevnitř, né invazí zvenku a též né něčím, jako "plyšovitá revoluce" neb je vidět i u nás, kam jsme to dopracovali a to nás ani američani "neosvobozovali"!
A jižní korejci ty severní budou navíc pak strašně milovat: asi jako dnes západní němci ty východní, že!
Reformy vnucený zvenku a ještě jiným etnikem s jinou kulturou
jsou naprostá hovadina a nikdy nefungovaly! Když to nejde v Iráku, ani v Afghanistánu, nepujde to ani v severní Korei!
Můžete z toho udělat leda druhou Jugoslávii: a po 25-50ti letech se stejně začnou zase mlátit mezi sebou!
Ti už jsou od sebe (sever a jih) dál, jak kdy byly obě Německa!
S pozdravem "krysy všech zemí,spojte se"
Krysa
Novináři byli vyzváni, aby opustili rizikovou oblast. Co to znamená? Bude vyprovokována válka a je potřeba, aby u toho nebyli svědci? Myslím, že místo na Irán se potáhne na severokorejský režim (nutno ale dodat, že mi je krajně nesympatický).
28.11.2010 15:53
USA vyprovokujú vojnu, Čína udrie tam, kde to "im" najviac bolí.
Samozrejme pod "im" rozumiem spolok R&R a ich veselých sionistických chlapcov, hlavne zo sekty tých-ktorých-nesmieme-menovať.
To miesto kde ich najviac bolí je ich peňaženka a jej okolie.
Jednoducho povedané keď sa USA obujú do Severnej Kórei napriek varovaniam Číny, Čína ich hodí cez palubu i napriek veľkým finančným a hospodárskym stratám (hoci sa na to pripravujú, ale nečakali že to bude tak skoro), jednoducho to principiálne nemôže dovoliť, aby nejaký násilník robil bordel na ich priečelí a na zadnom dvorku.
Ako to urobí snáď nemusím rozvádzať, ale slabším napoviem že to bude cez dlhopisy a americký dolár.
Čo vy na to chlapci a dievčatá?
Takhle nějak by to mohlo proběhnout:
http://www.youtube.com/user/TRIMBrokerSk#p/u/1/IklYJnb3IfI
28.11.2010 18:01
RE: USA vyprovokujú vojnu, Čína udrie tam, kde to
Oracle mteleky (zavináč) zoznam (tečka) sk 178.?.?.?
Reakce na 233317
Videl som ju,tvorcovia sa sekli len o niekoľko rokov.
Usuzuju, že jde do tuhého. Už jen proto, že média nespustila obvyklý povyk. Je to jako klid před bouří.
Z článků jsem se dozvěděla, že v případě konfliktu by Jižní Korea podléhala vojenskému velení USA, protože armáda je stále pod jejich správou (viz tady ). Takže USA má volnou ruku a nemusí se nijak ospravedlňovat.
Nespoléhala bych na nějaký rozum v použití jaderných zbraní. Není a nikdy nebyl.
Vypadá to, že KLDR byla provokovaná už nějaký čas a teď je nadmíru naštvaná. Nechci spekulovat o záměrech nebo (se) strašit. Ale možná by taková válka kdesi v Asii "vyřešila" několik bolavých bodů. Evropa nechce poslouchat své "demokratické" politiky, sociální nepokoje se stupňují. O ekonomických bolístkách nemluvě. USA jsou na tom (možná) ještě hůř. Afghánistán je propadák a neví se, jak z toho vycouvat bez ztráty "prestiže a důvěryhodnosti" jednotlivých armád. Čína už není ten "žlutý vzadu", ale partner, kterého je nutné brát vážně (a to se amíkům zrovna moc nelíbí).
Příspěvek od "anonymního pistatel", který se tu objeví, je můj... Zas jsem od psaní komentáře odešla a mezi tím mi vypadlo přihlášení...
28.11.2010 18:03
Čína je stabilizující prvek v regionu a bez její vůle se žádná válka dít nebude
USA melou z posledního,nakonec na G 20 je napomínaly i malé státy pro ekonomické hazardérství, které byly vždy pro USA nejbližší.
Mám takový dojem , že současné "dýmové" signály na pomezí KLDR
jsou vyvolány nějakým pnutím uvnitř KLDR.
Čína se jasně vyjádřila, že chce jednání a nikoliv válku a pokud nebudou USA poslouchat, je možné,že "věřitelé",nejenom Čína, pošlou USA do kolen a lze očekávat dolarový kolaps, což by také nebylo od věci, protože by se zase jednou "vyčistil" vzduch!
Tady hledejme příčinu současného stavu - velcí hráči začínají na dolaru ztrácet a proto jsou vyvolány podobné třenice - také je každý podobný kravál velmi blahodárný pro prodejce zbraní, na všech stranách! Nejen USA, ale Rusko i další na zbraních dobře vydělávájí!
Je zpozdilá téze, kterou jsem zde četl, že je KLDR nezávislá země - musím se silně usmívat! KLDR je daleko závíslejší, než si myslíme, protože v okamžiku, když se Čína rozhodne , tak KLDR jako poslední stalinistická forma vlády v regionu skončí a to ze dne na den!
Jenom nadhodím otázku, proč si Čína KLDR "pěstuje". To nevím,ale asi nějaký důvod především z minulosti bude! Přítomnost USA v Jižní Korei je pro Čínu nějakým důležitým politickým faktorem ,související s celým vývojem Číny po válce!
Asi existují nějaké tajné dohody, jako bylo dohodnuto na Jaltě po válce přítomnost SSSR ve střední Evropě a pokud tyto nejsou časově naplněny, nic se nestane! Politika se organizuje v základních tezích na více jak 50 let a možná budeme všichni čumět jak "puci", až budou v roce 2017 odtajněny britské archívy a my se konečně alespoň v globále dozvíme, jak to vlastně bylo za druhé světové války!Třeba , kdo koho musel napadnout, když Británie byla na kolenou a potajmu vyjednávala ze Stalinem, aby udeřil na Hitlera! Potom Hitler "věrolomně" přepadl SSSR a musím se opět smát!!! Nezapoměňte , že reparace z první světové války byly doplaceny teprve letos v roce 2010 a první světová válka skončila v roce 1918, takže výsledky druhé světové války stále mocně ovlivňují světovou politiku a hlavně ze všeho koukají nenechavé prstíčky těch různých světových finančních sviní, pro něž jsou války žně a o nichž se dnes nesmí hovořit!!!!
Souhlasím se čtenáři, kteří zde zastupují názor o "nepoužitelnosti" jaderných zbraní! Proč ničit protivníka jadernými zbraněmi a ještě si "zasvinit" planetu jaderným spadem, když ho mám na "talíři" ekonomicky a on mně nikam neuteče, jenom se bude chvilku klepat jako sulc, bude zavádět ochranářská cla ,ale má dáti a dal jsou nevyhnutelné počty! Prostě Amerika bude za svůj rozhazovačný způsob ekonomiky platit,
ale abych byl názorově poctivý, USA je infrastrukturně velmi bohatý stát a má čím platit! Paradoxně předpokládám, že právě v USA během ekonomického kolapsu, nebo krátce po něm, vznikne ...Automaticky kráceno
28.11.2010 18:05
RE: Čína je stabilizující prvek v regionu a bez její vůle se žádná válka dít nebude
Reakce na 233319
Prostě Amerika bude za svůj rozhazovačný způsob ekonomiky platit,
ale abych byl názorově poctivý, USA je infrastrukturně velmi bohatý stát a má čím platit! Paradoxně předpokládám, že právě v USA během ekonomického kolapsu, nebo krátce po něm, vznikne nové světové paradigma a alternativa k mafiánskému kapitalismu!!!
USA jsou sociologicky a kulturně nejrozvinutější zemí a tudíž lze dovodit,že zde bude to pravé intelektuální a sociální podhoubí pro vznik zcela nových vzorců uspořádání společnosti,
protože současný model se již přežil a způsobuje na světě jenom škody a utrpení! Když budeme čerpat poznání z historie, tak si musíme jasně říci, že na rozpadlém "Řimu" a jeho tézích přežíváme dodnes a už je čas "zplodit" něco jiného! Nejspíše bude taková změna světového paradigmatu hodně bolet, ale jistou míru utrpení už máme jako lidé v základní "karmické" výbavě,takže vzhůru na "barikády"!!!!!
28.11.2010 20:17
RE: Čína je stabilizující prvek v regionu a bez její vůle se žádná válka dít nebude
Reakce na 233320
Nejsem si zcela jist vašimi úvahami, nebudé pravděpodobné, že vytvoření konfliktu na teritoriu KLDR bude vyhovovat všem mocnostem, Rusům, Amíkům, Číně i Evropě. Rusové nyní poskytli čtyři miliardy USD na zbraně Jižní americe. Finanční kapitál má tyto mocnosti - všechny - již dávno pod svým systémem globální kontroly a prostřednictvím nadnárodních korporací, OSN a dalších pak vytvářejí propagandu s cílem zdůvodnění svých nutných "humanitaárních" cílů ve světě, tedy zajištění celosvětové bezpečnosti. Cílem pak je globalizace a snížení populace nejen v KLDR ale kdekoliv to jen je možné a snadno zdůvodnitelné mediálními prostředky a donutí ostatní vlády podílet se na této hře. Jen my na to budeme čučet jak telata na nová vrata. A samozřejmně nadšeně volit demokraticky naše vlády, které nám nakukají cokoliv a přtom nás očkovat, krmit čímkoliv co bude vhodné k demenci národa.
http://video.google.com/videoplay?docid=4642167330989213588#
28.11.2010 22:19
RE: Čína je stabilizující prvek v regionu a bez její vůle se žádná válka dít nebude
vladpony vlad_pony (zavináč) azet (tečka) sk 95.?.?.?
Reakce na 233330
presne suhlasim teraz je proste cas ze je zima ludia sedia doma nudia sa tak sa vytvaraju podobne "problemy" aby ludia mali co citat. (predminuly rok jesen/zima vtacia chripka, minuly rok prasacia na ktore sme so stopercentnou istotou isli vsetci zomriet) lenze kto by teraz uveril dalsej chripke ? vsak uz by sa nikto neunuval ani analyzovat informacie a stala by sa taka nepekna vec ze by ludia zacali tvorit daco pozitivne . ale tak mame zabavu je co citat vsak sa zacina tretia svetova vojna
BACHA NA KOREU SEVERNI ABY SI AMERIKA NEROZBILA DRZKU PEKNE.ZA CAS BY JE PORAZILA TO JE JASNY USA.ALE BYLO BY TO HODNE KRVAVI.MAJI DOBRY TEREN A SUPER OBRANU.A USA TO NEBUDE MIT LEHKY JAKO V IRAKU TADY JE JINY TEREN.
KLDR by byla těžký soupeř a jejím dobytím by se nedalo mnoho získat. Čína je spojenec USA a její vláda je zapojená do příprav Nového světového řádu. Zároveň Čína udržuje dobré vztahy i s KLDR a ekonomicky jí pomáhá, protože spojenec s pátou největší armádou na světě není k zahození.
KLDR má 1,1 milionu dobře vyzbrojených a skvěle vycvičených vojáků (základní vojenská služba trvá 7 let) Pokud by USA nechtěly ve válce proti KLDR použít jaderné zbraně, potřebovaly by na její dobytí několik milionů vojáků a ty nemají. Mohli by sice použít jihokorejskou armádu ale myslím že Jihokorejci by nechtěli bojovat proti svým soukmenovcům za americké zájmy a pokud by jihokorejská armáda zaútočila na KLDR, severokorejská armáda by pravděpodobně odpověděla jaderným útokem na Soul, který leží jen kousek od hranic. Je proto dost možné že by se jihokorejci postavili na odpor americkým plánům. I kdyby se dobytí KLDR povedlo, USA by získali malou zemi zničenou válkou, kde nejsou žádné významnější zásoby nerostných surovin, a vedlo by to k výraznému zhoršení vztahů se svým hlavním spojencem- Čínou. Tak proč něco takového riskovat. Zemí, které neposlouchají Rotschildy a Rockefelery je více, např Irán, což je také těžký soupeř ale má ropu, dále několik dalších islámských zemí a některé státy v Latinské Americe, které by se daly dobýt mnohem snáze.
Hospodářsky by se válka s KLDR rozhodně nevyplatila, náklady by byly několikrát vyšší než možný zisk.
> Mohli by sice použít jihokorejskou armádu ale myslím
>že Jihokorejci by nechtěli bojovat proti svým soukmenovcům za
>americké zájmy
Tým si nebuď tak istý - bude to skôr naopak, nevraživosť až nenávisť je v tejto veci často až v osobnej rovine "ja vs. oni". Tak je to ostatne v tamojšom kraji zvykom a naša logika tam nefunguje, alebo len na povrchu.
a že se nám ty americký manévry tak pěkně kryjou s uveřejňováním "skandálních" dokumentů
To jen pro ty, co pořád opakují, že nic není náhoda
Když ono je těch náhod jaksi víc, než je zdrávo. NATO si činí nárok na zásahy kdekoliv po světě a vyvolá námluvy s Ruskem, v KLDR je právě výměna stráží a FED spouští rotačky jako o závod prý ne jen na 600, ale na celých 900 mld, přitom se naplánuje cvičení na námořní a tedy neurčité hranici mezi oběma Koreami a ještě těsně před ním se "nedopatřením" (jak jinak) vystřelí na KLDR a ta jak se dá očekávat razantně odpoví, no a aby řeč nestála, tak se zveřejní diplomatická korespondence USA, která od té případné války rozptýlí pozornost světa "do pryč". Je těch náhod prostě jaksi přespříliš na to, aby byly náhodné a tak se svět najednou probudí jako ten důchodce, kterého poránu nikde a nic nebolí a který posléze v úžasu zjistí, že není zdráv, nýbrž mrtev.
29.11.2010 1:19
Valka muze zacit jednym vystrelem,ale ne,ani z jedne strany strany konfliktu.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 61.?.?.?
Svet vidi nazorny priklad, jak je snadne zahajit valku v dnesni dobe supermoderni elektroniky, vzdyt prvni vystrel nemusi byt ani ze strany Lidove armady,Jizni Koreje a nebo Americanu, vzdyt z historie si muzem vzit priklad z japonsko-cinskeho konfliktu.Linie mezi Cinany a Japonci byla mala ricka,pres kterou vedl mustek,obe strany zakopane a vse namirene na nepritele s prstem na spousti a tak zirali jeden na druheho,cele hodiny,dny a najednou padl vystrel,jeden,jediny a v ten okamzik obe strany zahajili palbu,jeden na druheho, kdo vlastne vystrelil prvni,se uz nikdy nedozvime, v napjate situaci to byl signal k vrazebne akci.Jen si vzpomente na historku s lodi Liberty, jez byla neozbrojena a napadena neoznacenymi letadly a lodmi v mezinarodnich vodach v pripade konfliktu Israel-Egypt,co vsechno tam se udalo a bylo pozdeji zaretusovano, ale,pravdou bylo,ze to byli zidovsky utocnici, jez meli lod potopit a vse svect na Egypt a tim dostat USA do valky s touto zemi.
Ted si predtavme,ze nekdo vypusti raketu,jak na severokorejskou stranu,tak na stranu jihokorejcu a nebo rovnou do letadlov elodi USA, takovy maly" Tonkinsky zazrak ", vzdyt "ucel sveti prostredky" a nebylo by to napoprve, takova historie lodi USS Asex, jez se nepotopila, take dava predstavu,jak vhodne zacit valku s opravnenim nevinosti, udelat ze sebe potrebnou obet pred svetovym forem, prikladu je dost ze svetove historie. Kolikrat v dobe studene valky ,odstartova strategicka letka nuklearnich bombarderu na Evropu ve falesnem signalu,ze na uzemi Spojenych Statu Americkych miri ruske rakety, jen si vzpomente, jak blizko svet byl k nuklearni valce.
Komunisti to meli primo v heslu: Svetovy mir musi byt vybojovan!
Britanie bombardovala nemecka mesta po nekolik dnu,tydnu, nez Hitler vydal rozkaz k odvetnemu naletu na Londyn, presto historie vitezu vini Hitlera za zacatek druhe svetove valky, ackoliv,vetsina lide dnesni doby ve sve pohodlnosti, se spokojuji s tim,co jim je predlozeno ke cteni,co by oficialni verse udalosti.Zde,v konfliktu ve Zlutem mori jde o jedno,dva se muzou prat a treti muze mit uzitek, co na tom ,ze lide budou umirat,takova vec ,uz mnohe nezajima cela stoleti, pokud ,se to neprihodi primojim samotnym.
Jinak ,jeste lidsky receno: Pokud ztratite VY praci,tak vas soused, to ma jako recesi,ale,kdyz on sam ztrati praci,tak je to tragedie!
spočívá v tom, že Severní Korea napadla Jižní, a tato agrese vyvolala korejskou válku. Neexistuje žádný důkaz, že by tomu bylo naopak. Útok byl natolik překvapivý, že v první fázi čínsko-severokorejská vojska obsadila téměř celý jih. Teprve následně byli vytlačeni USA a OSN (oplátkou až téměř k čínským hranicím) a po eskalaci konfliktu Čínou (několik milionů dobrovolníků) se frontová linie ustálila na současném místě.
Zážitky našich lidí, kteří v Severní Koreji pracovali v rámci poválečné pomoci, ukazují naprosto jasně, že je to zcela šílená diktatura, jaká tu nebyla ani za nacistů. Srovnatelná maximálně s extrémistickými islámskými státy typu Somálsko nebo území ovládaná Talíbanem.
30.11.2010 21:50
RE: Problém některých diskutujících
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?
Reakce na 233401
jak víte že KLDR napadla Jižní Koreu? Protože to říkali v televizi a psali v novinách? To znamená že by to mohlo být klidně naopak, protože u našich médií musíme předpokládat že většina informací je lež.
30.11.2010 2:39
Obnovit si znalosti z historie rozdeleni Koreje k pochopeni dnesnich zprav.
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 61.?.?.?
Svym zpusobem je to rozdeleny narod,narodni tragedie, umele vytvorene ohnisko konfliktu,kdykoliv Elita potrebuje moznost k vyvolani nepokoju,dalsich valek. 38 Rovnobezka napric Koreje je dusledek,konce druhe svetove valky, mezi uzemim dobite Rusi a z druhe strany Americany, tudiz vysledek druhe svetove valky zajistuje moznost treti svetove valky.Proc,nemuze korejsky lid zit jako jeden narodni celek?
1945 - 60: The Japanese surrender on August 15, 1945, cause the peninsula to came under divided rule: the USSR occupied Korea north of the 38th parallel, while the U.S. occupied the southern section. Under UN auspices, a democratic government established the Republic of Korea (South Korea) in 1948 with its capital in Seoul. The Communists established the Democratic People's Republic of Korea (North Korea) with its capital in P'yongyang. On June 25, 1950, the North Korean Army invaded the South, starting the Korean War. UN forces helped the South while Communist Chinese volunteers sided with the North, resulting in a three year war which left millions dead on both sides. (The Korean War section gives greater detail about this period, including a day-by-day calendar with historical events, diary entries from people who were there, and period photographs.) Student protests against the corrupt government caused Syngman Rhee to step down as president in 1960.
Korea v minulosti byla mnohokrate pod okupaci vsemoznych jinych narodu,od Mongolu, az po Japonce.
Myslim,ze lide v obou castech rozdelene zeme nechteji zadnou globalisaci,ze uz si za ta staleti uzili dost,ze by chteli byt sami o sobe,aby rodiny nebyli rozdeleny a bylo jednou pro vzdy ukonceno nepratelstvi a s tim i obeti na zivotech z obou stran. Nejak mi to pripomina rozdelene Nemecko.Nemecko se sjednotilo,proc by se nemohla sjednotit Korea? Sjednoceni by melo byt pod natlakem lidu z obou stran,ne politiku, je to take jak rozdeleny ostrov Cyprus-rozdel a panuj,ze ano?
Prakticky timto rozdeleni pro korejsky lid druha svetova valka nezkoncila,nenastal aani mirova dohoda obou statu,zili v ovzdusi primeri,ktere kdykoliv muze byt poruseno.Jestlize UN projednava "oteplovani planety",proc tedy UN nepomohlo ke sjednoceni naroda, tak,jak ve jmenu miru a jineho byly Spojene Narody utvoreny, nebo to je dukaz,ze Spojene Narody neplni svou funkci,ze neco jineho rika a neco jineho dela,Korea by toho mela byt dukazem o neuzitecnosti teto velmi nakladne organisace.
Tuto stránku navštívilo 9 816