Diskuze k článku
Mýtné brány aneb Velký bratr tě vidí!
Příspěvků 34
>Umí apelovat na lidi, kteří se v rámci „vlastního dobra“ s radostí >vzdávají i posledních zbytků svobody. Dokonale ovládá magii >strachu. V atmosféře strachu z imaginárního nepřítele
>je ruku v ruce s technickým pokrokem budována nejděsivější >diktatura, jakou kdy lidstvo poznalo."
Jukněte na TSK 431/432 (řádek 82,83)
http://www.mvcr.cz/statistiky/krim_stat/2006/09_00...
Ten "imaginární nepřítel" se nějak často zhmotňuje co?
Ta statistika je zajímavá, ale chce to trochu rozbor. Až budu mít čas, tak ho udělám.
ja nevim, vo co vam de: pokud ty brany budou fungovat jak maji tak akorat budou cist cisla z cipu projizdejicich aut. za1 jak me donuti abych si do sveho hypotetickeho auta namontoval "novou bezpecnostni krabicku", nebo jak to ty k_r_y novinarske nazvou? za2 kdyz uz, tak jak me donuti nepouzit nejaky druh EM stitu? za3 muselo by projit mytne na vsech silnicich, aby se touto technologii dala sledovat vsechna doprava. tudiz pokud nepojedu po dalnici, jsem v klidu. a to nejenom, ze jejich rfid sracky sou jim na hovno, ale taky proto ze nebudu muset jet po te dalnici.
co se tyce echelonu nebo jaxetonazyva, tak tam je to trochu slozitejsi. IMO moderni vypocetni sila uz je dost ... silna, aby dekodovala bezne pouzivane sifrovani v nejakem rozumnem case. jenze sifram se venovala dostatecna pozornost, aby se behem veku nashromazdil arzenal sifrovacich technologii, ze ktereho si kazdy muze vybrat co se mu hodi a s pouzitim PC jsou prakticky dostupne par prikazama.
btw. robocrepe: jak presne se snizi napr "Krádeže věcí z automobilů" pomoci fizlovani dopravy?
IMO je ovsem daleko zajimavejsi z hlediska velkobratrství, kdyz se nekdo, kdo nema jakykoliv mandat snazi vytvorit neco jako ministerstvo pravdy a lasky v jednom, pripadne zakazuje organizaci (sice vekem mladych, ale) zapsklych marxisto-leninistu, kteri predtim byli diky svemu extremismu okrajovou skupinkou, ze ktere si vsichni delali srandu, jenze ted jsou presvedceni jeste vic nez kdykoliv predtim, ze jejich extremismus je potreba
Těch bran má být 172, což je dostatečný počet k možnosti sledování.
Takze je dobra otazka co s tim. Pokud je to tak drahe, mozna by se dalo uvazovat o boji ne jen perem, ale i mecem - presneji receno o ruznem systemu sabotovani az likvidovani techto spionaznich zalezitosti (to same plati pro kamery, zeano) - kdyz jsou tak drahe a lidi je budou nicit, tak si tenhle nesmysl vlady rozmysli.
Jenze - musi se zacit vcas nez dopadneme jako v Anglii, kde je snad milion kamer v Londyne (2-4 na kazdem sloupu, sila)
Spise jde o to jak je nicit (brany i kamery) rychle, efektivne a bezestop. Co treba EMP pulz na elektroniku brany a laserove oslepeni s naslednym vypalenim CCD cipu (levnejsi ne-vojenska technologie by nemela mit obranu proti vlnovym delkam laseru)...?
Za posledni dobu se vynorilo mnoho polopravd a nepravd o systemech vyberu mytneho. Pokusim se tady o vysvetleni:
- system mikrovlnni:
Teno system je ve svem principu podobny RFID chipum znackujicim zbozi v obchode. Na palube je mala, lehka a levna krabicka zvana Onboard Unit (zkracene OBU), kterou si koupite a nalepite na celni sklo. Ta obsahuje aktivni RFID chip, ktery na vyzvani odvysila sve seriove cislo. Nic vic. Protokol mezi branou a OBU probiha stylem:
- brana stale vysila svuj identifikacni signal
- OBU zachyti signal brany a jako odpoved vysle svoje seriove cislo + kontrolni kody
- brana zachyti signal OBU, skontroluje spravnost cisla podle kontrolnich souctu a vysle signal "poplatek zapocten" + signal odecist poplatek za XX km
- OBU ukonci vysilani, pipne a zasviti LED. V pripade predplacene OBU s kreditem odecte prislusny kredit a novy kredit zobrazi na LCD.
- brana ulozi kod OBU do pameti a zacne zase vysilat vyzvu pro dalsi OBU. Jednou za cas se brana spoji s centralou a seznam odesle
Az v centrale se data zpracuji a priradi se asociace "chip 32432452214 prosel pres 11 useku zpoplatneni spolu 256 km". Na zaklade toho potom fakturacni oddeleni priradi k cislu chipu typ vozidla a sumu za km a vyhodnoti zda jde o predplacenou krabicku nebo se posila faktura.
Nebezpecim tohoto systemu pro soukromi obcana je akorat udaj ze nekdo projel ve stredu vecer po dalnici Brno-Praha kolem brany u Deviti krizu. Kamery na branach vyhodnocujici SPZ auta jsou tam jen jako "bonus", system na vyhledavani kradenych aut nebo patrani po hledanych osobach. Ty kamery jsou tam stejne. kolem dalnice je jich az dost. Jedina souvislost s mytnym je, ze kdyz uz tam ten portal s technologii, napajenim a datovym spojenim je, proc to nevyuzit...
Obrana je snadna. Proste nejdu autem pres zpoplatneny usek dalnice. Zadna kamera mne nezachyti, zadna brana necte moji SPZ ani OBU.
- system satelitni:
Tento system obsahuje v sobe GPS prijmac systemu Galileo (novy Evropsky system pro GPS), maly pocitac a GPRS datove spojeni. Uz z popisu vyplyva, ze OBU bude vetsi, podstatne financne narocnejsi a k jeji montazi do vozidla bude muset byt odborny servis. GPS system v OBU stanovuje kazdych 30 vterin nebo minutu polohu auta a uklada ji do pameti. Stale, nepretrzite, protoze system nepozna zda jedete po dalnici nebo parkujete v Dolnich Kotehulkach u kravina. Jednou za cas system cely tracklist odvysila pres GPRS do centra, tam se z dat vytvori mapa cest a porovna se s mapou zpoplatnenych useku. Na zaklade toho se stanovi poplatek za mytne...
Myslim, ze kazdemu soudnemu cloveku jsou jasne dusledky i to, proc nektere skupiny tak nahlas lobbuji pro satelitni system. Naklady pro stat jsou podstatne nizsi, protoze si kazdy sveho velkeho bratra na palube zaplati ze svych penez. Pak jsou samozrejme zbytecne nejen brany a kamery na dalnici ale dokonce i radary policie. Vyhodnocenim tracklistu neni problem urcit, ze dane vozidlo jelo po D1 145 km/h a poslat sek na pokutu resp. odecist body.
26.10.2006 14:12
RE: Mytne systemy
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 74.?.?.?
Reakce na 120023
Pokud bude auto vybaveno OBU s RFID, tak podle mě stačí, když čtečky RFID budou umístěny i jinde než na vjezdu a výjezdu z dálnic. Což takhle je dát na každou křižovatku? Jsou tak levné (zvlášť když se nakoupí ve velkém), že mohou být doslova všude.
Vlej, vylej, je to totéž jako satelit. Podstata je stejná. Mají nás na háku.
U satelitniho systemu jste opomel jednu podstatnou vec a to, ze i tento system je doplnen bezpecnostnim prvkem v podobe bran. Tyto slouzi k identifikaci vozidel, snima se znacka a typ auta, aby se zabranilo podvodum s prijimaci, kdy by si je nekdo premontoval do jineho auta a pod. Jiste v tomto pripade je techto bran daleko mene a na D1 by mela stacit 1 co 50km.
vzhledem k tomu, ze se planuje bránovej mikrovlnnej rfid system, tak pak je otazka jednoducha: kde sehnat co nejpruhlednejsi folii obsahujici nejaky kov, nejlepe drahý...
Podívejme se na věc také z jiného pohledu: Pokud byste chtěli postavit mýtné brány, jakou technologii byste použili aby bylo zajištěno zachování soukromí? Z pohledu provozovatele mýtných bran je soukromí nadbytečná a nepříjemná starost. Nejjednodušší je mít vše v databázi, snadno a rychle dostupné. Čtení poznávacích značek, nebo RFID, nebo něco jiného dá stejný výsledek.
To omezuje vaši svobodu, že policie bude vědět, odkud kam jste kdy jel? Jak? Jakou legální činnost kvůli tomu nebudete moci vykonávat?
Samozřejmě něco jiného by bylo zneužití získaných dat, např. kdyby je policisté prodávali vaší konkurenci. Nicméně to je o něčem jiném.
Prepacte pane, preco by mala policia vediet ze kam idem a odkial som prisiel ak nevykonavam ziadnu nezakonnu cinnost? Na akom zaklade? Ja jednoducho nesuhlasim s tym aby nejaky polmozog v uniforme vedel ze kde som a co robim. A napokon, preco by to mala policia vediet bezpracne aj keby som nieco nelegalne robil? Nech si svoje peniaze zarobia!
Zamyslite sa nad tym co ste prave napisal. Nechapete ze taketo nazory ako je vas nas vedu rovno do Oceanie (ci ako sa ten stat volal)?
G3 a mnohí ďalší si neuvedomujú (alebo nechcú uvedomiť), ako začínal nacizmus...
Tiež zpočiatku vadilo len málokomu, že niekto niekoho sleduje, že niekto niekoho poslal do lágru...
A tí, ktorým to nevadilo sa potom cítili strašne dotknutí, keď došiel rad aj na nich a nikto sa proti tomu nepostavil...
Protože úkolem policie je odhalovat pachatele zločinů a to bohužel nelze bez porušování cizího soukromí. Proto by u policie měli pracovat jen lidé, u kterých je co největší naděje, že získané informace nezneužijí. Navíc existují zločiny, u kterých je toto prakticky jediná možnost, jak odhalit pachatele, protože stopy nejsou a výpovědi svědků se rozcházejí.
27.10.2006 19:27
RE: A proč vám to proboha vadí?
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 120098
No, fajn, já pak zajdu za svým známým, co má databázi pod palcem, řeknu, Venco, povídám, můj starej mi tvrdil minulý týden, že jel do Prahy, služebně, ale já si myslím, že jel za tou svojí flundrou do Brna, můžeš mi na to juknout? A Venca jukne, řekne, Kačeno, co bych pro tebe neudělal, ale víš jak to je, ani kuře zadarmo nehrabe, já na to OK, Venca shrábne bakšiš a já se dostanu k informacím, po kterých mi vpodstatě (v této formě) houno.
Jiný příklad?
Žádný jiný příklad opravdu nevymyslíte. Ve fóru vám to vytmavím.
To je ovšem něco jiného - prodej získaných informací by samozřejmě měl být nelegální, tyto informace by měly být součástí služebního tajemství a jejich poskytnutí třetí osobě tvrdě trestat, stejně jako např. prodej informací o zdravotním stavu, které mají zaměstnanci nemocnic.
28.10.2006 20:56
RE: A proč vám to proboha vadí?
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?
Reakce na 120210
hehehe - to by Kubice už musel vysieť - a že nebude, je vám asi jasné
Viset asi nebude, ale prej ho chtěli zastřelit.
Stejně trestný, jako zveřejnění odposlechů? Není problém si zjistit cokoli, říkám doslova cokoli. Stačí pod nějakou záminkou zjistit pár údajů (r.č., OP, Jméno a příjmení) a není problém si zjistit o komkoli cokoli. Onehdá jsem byl na ušním kvůli nějaké sekundární komplikaci angýny. Nebyl problém si zjistit, co je to za diagnózu, jaká je prognóza, úspěšnost léčby této diagnózy, ...
27.10.2006 0:42
RE: A proč vám to proboha vadí?
ppeettrr peettrr(at)volna (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 120078
Protože mne někdo sleduje (byť možná).
27.10.2006 9:36
RE: A proč vám to proboha vadí?
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 83.?.?.?
Reakce na 120078
uz dnes mate papirove sice svobodu projevu, ale stejne nesmite mluvit o vsem
mate akademickou svobodu, ale v praxi urcite veci nemuzete zkoumat nebo studovat
v podstate muzeme skoro vse, az na ty pripady kdy ne a pak se cip hodi ne?
v rakousku se napr. experti na opravdovy holokaust zatykaji na dalnicich, aby to brzy nebylo i u nas
Dobrá připomínka k panu Davidu Irvingovi.
A kde sedí
A jak dlouho
Autor článku má bohužel krutou pravdu. Nejedné se jen o mýtné. Praha rozjela čípování psů. S celkem rozumným vysvětlením, že pes který někoho napadne se snáze identifikuje. Je jen otázkou času kdy přijde moudrá hlava s čipováním lidí. Důvod? Při zdravotních potížích Vás záchranář snáze identifikuje a může ihnet stanovit správnou léčbu. Nikdo již něřekne, že díky tomu bude možno monitorovat pohyb všech lidí. Proč ne, ať každý ví kam chodí nemám co skrývat. Ale pozor. Nikdy nevíte na jakou post se vyškrábete. A pak se objeví nenápadný pán který Vám připomene že jste jako pubertální jinoch navštěvoval hambaté podniky. Nebo Vás zaměstnavatel propustí, po zakoupení Vaší zdravotní dokumentace. Ve virtuálním světě je možné vše.
Stále víc toho víme o světě okolo nás. Zákon akce a reakce platí. Proto se nedivme, že svět chce vědět totéž o nás. A svět jsme my. Mě docela vyhovuje, že spolu se slušnými lidmi se bude monitorovat i pohyb grázlů.
Obavu o kontrolu svého pohybu, který považuje za soukromý, může mít jen někdo, kdo nemá čisté svědomí či úmysly. To je logika, se kterou se obtížně polemizuje.
Tak se laskavě zařaďte, kam patříte. Hledejte důvody k obhajobě svých tajností. A když žádné nemáte, nemá ani "protistrana" důvod k vašemu sledování. A když máte co tajit, tak jen podporujete tenhle pokřivenej systém svou pokřiveností ve stejném stylu.
Vykydat si svá myšlenková klišé nelze řešit nalezením nepřítele.
A začít lze hledáním pozitiv. Brány i satelity umožní např. okamžitou reakci do navigačních dat při havárii na dálnici. A spoustu dalších.
Těším se, že se tu objeví i lidi, co umí nejen nadávat na pokrok. Někdo asi zapomněl, že každá nová myšlenka i projekt nejdříve narazí na nepochopení své užitečnosti, lenost myšlení se přikloní k tomu, na co je naučená.
Policajti se budou "mstít" jen tomu, kdo si o to koleduje - třeba tím, že jezdí jako prase.
Tiež sa vám ale môže stať, že si niekto spojí vaše jazdy autom (a iné fakty) a návštevy "nepohodlných" internetových stránok (napríklad tejto) a spraví z vás nepriateľa štátu, na ktorého si treba došlápnuť...
Ste si skutočne istý, že ste sa nikdy nedopustil ničoho, čo by proti vám mohol ktokoľvek použiť? A je celkom jedno či pri postupe v zamestnaní alebo pri rozvodovom konaní?
Vidím okolo seba, ako je polícia previazaná s politikmi a s mafiou a po istých skúsenostiach s prístupom polície ku mne ako ku svedkovi istej udalosti už neverím policajtom ani dobrý deň.
27.10.2006 16:33
RE: a co takhle začít myslet...
janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 120112
Všechny důsledky měly své příčiny a mají je stále. Určitě by se na mně něco křivého našlo, ale moc toho asi už nebude. Během svého už dost dlouhého života se mi vyplatilo přistupovak ke každému pokud možno vlídně. Opak se mi vždy vymstil.
Z toho vyvozuji, že jakási spravedlnost funguje, ale má dost dlouhé vedení. A to bychom se dostali až ke karmickým souvislostem, to sem asi nepatří.
Ani byste nevěřil, co s vaším okolím třeba udělá vaše osobní snaha udržet koutky ůst nahoru, v náznaku úsměvu. Můj xicht na to nebyl stavěný, ale naučil jsem se to.
A pak to už šlo samospádem. Taky raději potkáváte lidi s úsměvem, ne? Načuřenost plodí stejné ovoce - opět načuřenost. Jsme soustavou vzájemných zrcadel. To, co vidíme na druhých toho máme sami přebytek. A rozdáváme.
Nevite jestli se (v CR) zaznamenava i obsah hovoru anebo jen kdo komu a kdy volal?
Nazory na to se ruzni....
V ČR bylo zakoupeno informační pole,již asi před třemi roky
a všechen provoz / mobil, comp, SMS a další / jde do záznamu.
Soud může nařídit na žádost policie vyhledat potřebné infomace
i zpětně. Zda se však striktně dodržuje ono právní nařízení,
o pouze soudním povolení k vyhledání informací k nějaké kauze,
je hodně pofidérní.
Nejspíš asi zde panuje doslova bordel , jako v jiných věcech
v Česku a k informacím se dostane kde kdo, anebo ten, kdo si dobře zaplatí.Trh vyřeší vše!!!
Toto je další krok k odstranění základních lidských svobod
sledovací a čipový systém se buduje obrovskou rychlostí.
Pokud lidé nezasáhnou budou tyto sledovací sytémy (mýtné brány na silnicích,kamery na veřejných prostranstvích i jinde)
sledovat každý náš krok.
Petice proti sledovacím systémům a čipům je na
www.vesmirni-lide.cz
Opakuju otázku: kterou vaši svobodu tento systém odstraňuje?
>Opakuju otázku: kterou vaši svobodu tento systém odstraňuje?
A co takhle úplně obyčejný SVOBODNÝ pocit nešmírovaného občana, který není AUTOMATICKY veden jako potenciální zločinec?
Je to málo nebo hodně svobodu odstraňující, když vím, že zločin nechystám a přesto jsem již řádně špehován?
Kde má tato Vaše otázka konec? V předsíni našich bytů, v kuchyni, záchodové míse, ložnici, čip v mozku?
Listina základní práv a svobod, kterou se tu všichni ohání a nikdo nedodržuje. Princip primární šmírování všech za vše s klanem spravedlivých. Stát ovládaný korporacemi o kterém se komunistům ani nesnilo. Ale věcně. Podle Vašeho pohybu, podle výše Vašeho příjmu, nákupních zvyklostí na vás bude cíleně útočit min reklama. Prohlásíte že císařpán je vůl a budete automaticky vyhodnocen jako nepřítel státu schvalující teroristické útoky. Budete mít chuť na bůček, ale automat vám ho neprodá, jelikož tím ohrožujete své zdraví. Zaměstnavatel Vás nepřijme proto že podle DNA za 3.roky Vám hrozí riziko infarktu. Zdá se Vám to absurdní. V jistých státech světa lékaři stanovují diagnozu na základě globálně sdílených dat. Pokud se Vaše data vhodně upraví může vám být podán lék který Vás zabije. Čistě, legálně.
Čtěte mín Scifi a více se zajímejte o to co píšete a nemudrujte nad tím čemu evidentně nerozumíte. Jen tak mimochodem všechny Vaše IP adresy už má jak říkáte "Velký bratr" a jde po Vás !!
Zajímalo by mne kolik těch utlačovaných "Velkým bratrem" má tušení co Orwell napsal. A na závěr,až Vám ukradnout třeba Vaše auto bratru v řádu několika stovek tisíc, na který jste si v potu tváře vydělali určitě bude spílat tomu, kdo měl v rodině ten nápad, že ušetří a "neočipoval" si auto, aby ho bylo možno snadněji najít.
Tuto stránku navštívilo 6 959