Diskuze k článku
Krvavá cena
Příspěvků 18
Mne sa zas zda, ze novinari si myslia, ze su nejaky polobohovia. Oni si tam proste idu, do vojnovej zony a vsetky gulky sa im maju vyhnut! Zabilo novinara. No a co? Urcite tam zabilo aj holica, obuvnika a detskeho lekara. Ale novinar, to sa pocita!
Tam, kde je vojna, odtial ludia utekaju, nechodia tam.
Toto je priklad vasej pomylenej spolocnosti!!
...normálne som sa dostal do švungu...
To je teda gól, tento pán právě nechce, aby se o těch zločinech a vraždění psalo, tak jediné co na to má: No a co? Přitom se válí na doma divanu a vykládá "rozumy" druhým.
Když nemáte co psát, tak radši nepište, váš příspěvek je to ostuda...
16.4.2003 10:14
RE: Krvavá cena
Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 212.?.?.?
Reakce na 12081
Vy ste asi nepochopil podtext toho clanku, ktory je vsak mne zjavny:
Ja, novinar som tam isiel a ustrelilo mi hlavu. Su to vrahovia!
Je to vazne na nepochopenie. Ta drzost navtierat sa vsade a tvarit sa dolezito. Ja som prisiel informovat o zverstvach. Vsetko mi tu poukazujte. Mna zaujimaju zverstva. A potom to jeden nerozchodi a uz vsetci ako supy: Vrazda! Zverstvo! Atd.
Smrt kazdeho jedinca je tragedia. Smrt novinara nie je v ziadnom pripade vacsia ako hockoho ineho. Ba naopak. Pretoze sa pchal, kam nemusl. Len kvoli nejakej poze, prestizi a pocitu vlastnej dolezitosti. Veru, takyto ludia u mna sucit nevyvolaju.
Takze tak.
Ne nerozumím,
váleční zpravodajové, kteří prochází skutečným peklem vykazují velkou statečnost a vzájemnou solidaritu, to vám samozřejmě nic neříká, protože to prostě ignorujete a naschvál zkreslujete, zaměňujete je s reportéry honícími se v za senzacemi a kriminálními zločiny, a kteří jsou právě následky vašeho vidění světa. Apropo, proc si USA neudělá pořádek ve vlastní zemi, zaneřáděné kriminalitou a s lživými výmluvami chce osvobozovat irácký lid, ve skutečnosti chce jen zasít chaos a uloupit jejich bohatství. Asi by vám take vyhovovali tzv. embedded novináři, kteří museli jít s armádou a psát jen to, co jim bylo povoleno ve jménu „demokracie“. Oni ti skuteční váleční zpravodajové nepíší pro takové lidi, jací se tady k tomu nechutně vyjadřují, ale pro n o r m á l n í lidi, kterým jde o skutečné vidění světa, jejich poselství není pro fanatiky s cynickými fantasmagorickými výroky zplozenými jejich zkaměnělými mozky a ani nečekají na jejich soucit, oni jsou už po smrti, zato vy vegetujete na tomto světě bez normálního lidského citu a tím nemůžete asni chápat žádné souvislosti.
16.4.2003 20:05
RE: Krvavá cena
Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 212.?.?.?
Reakce na 12150
Ano, oni prechadzaju peklom. Idu tam, vyhladavaju to, ale neberu na seba zodpovednost. Aj o tom je ten clanok. Zabili jedneho z nas, bububu. Este stale je to nejasne? Kolko clankov o zivote ludi zabitych v tejto vojne ste citali? Ale o zivote novinara sa dozviete vzdy. To vam proste natlacia do hlavy.
A podla mna to nie je solidarita, ale business. Idu tam pre peniaze, su ako zoldnieri, len nemaju v rukach zbran, ale kameru.
Preco si myslite, ze USA neriesi domace problemy? Ja hovorim, ze aj totou invaziou si riesi svoje domace problemy.
A este: novinari pisu pre tych, co im to uverejnia. Nie pre ludi, pre nich to maximalne niekto odvysiela.
O mojich citoch toho vela neviete, nebudte zbytocne osobny.
16.4.2003 21:15
RE: Krvavá cena
bolo sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 213.?.?.?
Reakce na 12114
nechcem byt osobny, ale dnes sedi pod nickom Murt znova nejaky chudobnejsi duchom. nema to rez, ani logiku, je to nemoralne a slabe atypicke pre zvycajneho Grahama.
Pritom su fakty jasne.
americki Rambovia dobre vedeli kto tam sedi v tom hoteli. dival som sa na tlacovku CNN, kde tvrdila nejaka nosata spokewoman od us-army, ze z prizemia hotela niekto po vojakoch strielal, preto bola palba opaetovana. nejaky duchaplny novinar sa spytal, preco potom strielali na horne poschodia. na to nosata povedala: to sa musi este presetrit a zmizla.
16.4.2003 22:06
RE: Krvavá cena
Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 212.?.?.?
Reakce na 12184
Murt je doma, chory, ale ma kablovy modem, takze vas v tom nenecha samych. Telku nepozera. Ako to hovorim, hovorim to tak vo vseobecnosti o vsetkych tych "udatnych" reporteroch s chorobnou tuzbou realizovat sa tam, odkial sa vacsina ludi snazi velice rychlo sa zdekovat.
A ak vsetci vieme, ze typicky americky vojak je hlava vygumovana, co je nepochybne, tak tym viac sa dekujem. A nehovorte mi tu o humanitnom poslani novinarciny. Ide im len o peniaze, nic ine.
Jakykoliv pametnik osvobozovani Ceskoslovenska od nacistu vam potvrdi, ze osvobozeni prezil schovany ve sklepe. (Alespon obyvatele velkych mest).
Vojaci aliance se snazili aby ztraty civilistu byly co nejmensi, ale ani oni nejsou vsemocni....
Jakmile jsem v tom clanku videl jmeno Robert Frisk, hned jsem vedel o co jde. Pravda je ze vsechny Arabske/muhamedanske media psali se zaujetim proti Koalicnim vojskum. Zabery z jejich reportazi byly videt na ruznych televiznich stanicich. Zamerovali se hlavne na civilni obeti, na 'zamerne' niceni mesit.
Ted nam chteji namluvit ze ti novinari byly zabiti umyslne. Hej, beste to cpat do hlav krvelacnym Palestincum, ti tomu budou (a chteji) verit.
Pravdou je, ze tam, ti novinari nemeli co delat. To je jako by pan Fisk obvinoval Americani z muhamedanskeho rabovani v Baghdadu.
Ocekavam tez ze nam zde bude oznameno ze Americani po dobyti Sadamovych palacu kradli ruzne upominky, nez se tam dostali k dilu muhamedi...
Vy se nemůžete vyjadřovat o Fiskovi, nestojíte ani za jeho zlámaný nehet, nazývate se Patriot, to známe, za ní se zakrývají rasisti a neonacisti. Robert Fisk je U TOHO, zatímco vy si sedíte na židli za počítačem a váš zadek máte odřený stálými příspěvky, které nemají nic společného se skutečností, ale jen s vaší ideologii, která se ničím neliší od totalitního smýšlení. Navíc se nezmůžete, než prskat na lidi dobré vůle, ale to vám je houby platné,vy nejste svetové veřejné mínění, ale naprostě nenávistný člověk, kterého se tragédie jiných vůbec netýká, protože patříte do stejné sebranky zločinců. Otázku pro ty, co nechtějí znát skutečnost, protože se jim nehodí do krámu: Proč Američani nezabránili rabování, když se chystali napadnout Irák už rok dopředu a neměli nic na bezvládí, jen čučeli a nic nedělali...Umí vraždit a používat ZHN, ale pořádek jim je ukradený
>Vy se nemůžete vyjadřovat o Fiskovi, nestojíte ani za jeho
>zlámaný nehet, nazývate se Patriot, to známe, za ní se zakrývají
>rasisti a neonacisti. Robert Fisk je U TOHO, zatímco vy si sedíte
>na židli za počítačem a váš zadek máte odřený stálými příspěvky,
>které nemají nic společného se skutečností, ale jen s vaší
>ideologii, která se ničím neliší od totalitního smýšlení. Navíc
>se nezmůžete, než prskat na lidi dobré vůle, ale to vám je houby
>platné,vy nejste svetové veřejné mínění, ale naprostě nenávistný
>člověk, kterého se tragédie jiných vůbec netýká, protože patříte
>do stejné sebranky zločinců. Otázku pro ty, co nechtějí znát
>skutečnost, protože se jim nehodí do krámu: Proč Američani
>nezabránili rabování, když se chystali napadnout Irák už rok
>dopředu a neměli nic na bezvládí, jen čučeli a nic nedělali...Umí
>vraždit a používat ZHN, ale pořádek jim je ukradený
Fisk je u toho a stejne pise slataniny, ktere by stvoril propagandista okresniho formatu a kterymi muze oblbovat lidi, kteri naleti na kazdou protiamericky naladenou blbost.
Americane nebranili rabovani aby takovi lide jako Ty nemohli hulakat, ze Iracane jsou okupanty perzekuovani. Anebo si vzali priklad z Ceske a Ruske armady, ktera v r. 1945 prihlizela radeni RG a vybijeni povetsinou nevinnych nemeckych civilistu, protoze ti, kteri meli nejakou vinu tak byli davno za horama.
16.4.2003 6:31
Krvavá cena
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?
Supove se sletaji,nekterym neda spat archivni nalezy stareho Babylonu.4/7/03 1:46:26 AM
Sunday Herald
London, England
http://www.iraqwar.ru/iraq-read_article.php?articleId=2033&lang=en
US plans to loot Iraqi antiques
07.04.2003 [08:33]FEARS that Iraq's heritage will face widespread looting at the end of the
Gulf war have been heightened after a group of wealthy art dealers secured a
high-level meeting with the US administration.
It has emerged that a coalition of antiquities collectors and arts lawyers,
calling itself the American Council for Cultural Policy (ACCP), met with US
defence and state department officials prior to the start of military action
to offer its assistance in preserving the country's invaluable
archaeological collections.
The group is known to consist of a number of influential dealers who favour
a relaxation of Iraq's tight restrictions on the ownership and export of
antiquities. Its treasurer, William Pearlstein, has described Iraq's laws as
'retentionist' and has said he would support a post-war government that
would make it easier to have antiquities dispersed to the US.
Before the Gulf war, a main strand of the ACCP's campaigning has been to
persuade its government to revise the Cultural Property Implementation Act
in order to minimise efforts by foreign nations to block the import into the
US of objects, particularly antiques.
News of the group's meeting with the government has alarmed scientists and
archaeologists who fear the ACCP is working to a hidden agenda that will see
the US authorities ease restrictions on the movement of Iraqi artefacts
after a coalition victory in Iraq.
Professor Lord Renfrew of Kaimsthorn, leading Cambridge archaeologist and
director of the McDonald Institute for Archaeological Research, said: 'Iraqi
antiquities legislation protects Iraq. The last thing one needs is some
group of dealer-connected Americans interfering. Any change to those laws
would be absolutely monstrous. '
A wave of protest has also come from the Archaeological Institute of America
(AIA), which says any weakening of Iraq's strict antiquities laws would be
'disastrous'. President Patty Gerstenblith said: 'The ACCP's agenda is to
encourage the collecting of antiquities through weakening the laws of
archaeologically-rich nations and eliminate national ownership of
antiquities to allow for easier export. '
The ACCP has caused deep unease among archaeologists since its creation in
2001. Among its main members are collectors and lawyers with chequered
histories in collecting valuable artefacts, including alleged exhibitions of
Nazi loot.
They denied accusations of attempting to change Iraq's treatment of
archaeological objects. Instead, they said at the January meeting they
offered 'post-war technical and financial assistance', and 'conservation
support'.
Liam McDougall/Sunday Herald
Novinari maji ve valkach vzdycky co delat, oni totiz informuji o skutecnosti, to se ovsem fanatickym zastancum valky nehodi. Co svet svetem stoji, lide se snazi psat pravdu. A Americani vubec nechranili civilni obyvatelstvo, ignorovali OSN a ignorovali svetove mineni a ingnorovali mineni sveho lidu. Zavirali je, strileli po nich gumovymi projektily, ktere jsou nebezpecne zivotu,
zavreli dokonce dve zeny, nositelky Nobelovy ceny miru. Chtit rozsirovat tzv. demokracii nasilim je pekna zhovadilost. Urcite by se despoticke rezimy daly zlikvidovat jinak. Jim se hodi zniceni Bagdadu, uz maji vsechny americke smlouvy na jeho obnovu a z ceho se to bude plati? Z iracke nafty, a take vydaje na valku, co tech chudy iracky lid bude mit, kdyz jeste bude muset zaplatit zahranicni dluhy? Nechci byt sprosta co. Hlavne ze Amerika bude mit vsechno. Az se iracky lid bude branit, bude znovu zarazeny mezi teroristy. Pekna spravedlnost, PRO KOHO????
16.4.2003 14:27
RE: Krvavá cena
Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 212.?.?.?
Reakce na 12118
Je rozdiel medzi spravodajstvom z vojny (vojnovym spravodajstvom) a spravodajstvom z linii strelby (samovrazdou). Ja si nemyslim, ze tychto ludi nevie do prvej linie snaha spravit svet lepsim ale seba slavnejsim. A toto je to, co som chcel povedat. Rozumiete uz konecne?
Proste tomu manikovi je ukradnute, ze po kom tam strielaju. Ked je tam niekto raneny, neposkytnu prvu pomoc, ale pobehuju okolo s kamerou a filmuju. Zabery potom predaju. To je podla mna hyenizmus a nie boj za spravodlivost, atd.
A co sa tyka reci o zahranicnom dlhu: Na tejto planete je vela krajin tzv. tretieho sveta, ktorych vlady sa vyslovenie spoliehaju na to, ze im dlhy budu odp~ustene. Takze Irackym dlhom sa netrapte, zaplatite ho.
Panu Murtovi
Uz peknou chvili tady sleduji vas hovor,pane Murte,s Malvou.
Chci se poptat,jaky je rozdil mezi vojenskymi zpravodaji a novinari,kteri byli ubytovani v hotelu Palestine?
Nedelam si iluze,novinarina je jiste "o penezich"(a co neni,ze?).
Ale pokud by tam ti dotycni nebyli,nemame se tu moc o cem bavit.
A netvrdte,ze o smrti sevcu,holicu a lekaru nikdo nemluvi.Opravdu ten dojem mate?
Pani Aji-vterke
Chci se poptat,jaky je rozdil mezi vojenskymi zpravodaji a novinari,kteri byli ubytovani v hotelu Palestine?
Prepacte, nerozumiem vasej otazke. Ja som hovoril o novinarcine v linii palby. Jej snahou je podla mna natocit co najviac najbrutalnejsich obrazkov, ktore sa dobre predavaju, lebo ludia sa na ne zvyknu pozerat.
Vojnove spravodajstvo sa da robit aj tocenim dokumentov v zabezpecenych oblastiach. (Oblastiach, ktore boli vyhlasene za bezpecne. Stopy bojov tam ostavaju. V Chorvatsku, napriklad, su stopy bojov viditelne do dnes, po 10 rokoch.)
A to co hovorim a co sa mi nepaci je, ze vsetko sa ma podriadovat
masmediam. Maju mat absolutnu imunitu na vsetko, pretoze oni informuju.
A tvrdim, ze o smrti ludi, ziviacich sa inym sposobom sa hovori o dost menej. A je okolo toho aj mensi humbuk.
...viete, kebyze to je jedina civilna budova, co je ostrelovana, nic nepoviem. Ale nebola to ziadna vinimka, takze o co ide?
>
>Prepacte, nerozumiem vasej otazke. Ja som hovoril o novinarcine v
>linii palby. Jej snahou je podla mna natocit co najviac
>najbrutalnejsich obrazkov, ktore sa dobre predavaju, lebo ludia
>sa na ne zvyknu pozerat.
Ta otazka se mi nezda slozita.Slo o mrtve novinare v Bagdadu v hotelu Palestine,kde byli ubytovani a dva z nich zabiti a nejaci zraneni.
Opakuji,ze si nedelam iluze o zurnalistech,jako jsou dobri a spatni sevci,jsou stejne dobri a spatni novinari.Jiste jich rada pise pro tabloidy,jdou po senzaci.Tomu se neda nejspis zabranit.Ale....
>Vojnove spravodajstvo sa da robit aj tocenim dokumentov v
>zabezpecenych oblastiach. (Oblastiach, ktore boli vyhlasene za
>bezpecne. Stopy bojov tam ostavaju. V Chorvatsku, napriklad, su
>stopy bojov viditelne do dnes, po 10 rokoch.)
>A to co hovorim a co sa mi nepaci je, ze vsetko sa ma podriadovat
>
>masmediam. Maju mat absolutnu imunitu na vsetko, pretoze oni
>informuju.
Ano,masmedia nas silne ovlivnuji,informuji(a i dezinformuji).Jak ale chceme byt informovani(alespon castecne),kdyz je tam nepustime a budou nam natacet pouze dokumenty v tzv.zabezpecenych oblastech?
>
>A tvrdim, ze o smrti ludi, ziviacich sa inym sposobom sa hovori o
>dost menej. A je okolo toho aj mensi humbuk.
..domnivam se,ze protivalecne demonstrace(v Montreale kazdou sobotu)jsou prave o tech obycejnych lidech,ktere tahle valka pripravila,ci pripravi o dum,rodinu,vlastni zivot.
>
>...viete, kebyze to je jedina civilna budova, co je ostrelovana,
>nic nepoviem. Ale nebola to ziadna vinimka, takze o co ide?
..mate pravdu,z vaseho pohledu nejde o nic.
17.4.2003 14:30
RE: Krvavá cena
Graham Murt dr_murt (zavináč) yahoo (tečka) de 212.?.?.?
Reakce na 12249
Slo o mrtve novinare v Bagdadu v hotelu Palestine,kde byli ubytovani a dva z nich zabiti a nejaci zraneni.
----------------------------------------------------------
Dovolil by som si to viac generalizovat. Toto je len jeden z x pripadov za posledne roky (tak ako toto je zial len jedna z x vojen).
Ano,masmedia nas silne ovlivnuji,informuji(a i dezinformuji).Jak ale chceme byt informovani(alespon castecne),kdyz je tam nepustime a budou nam natacet pouze dokumenty v tzv.zabezpecenych oblastech?
-------------------------------------------------------------------
Ked som pred dvoma rokmi videl zabery z oslobodzovania Kyjeva v roku (bol to ciernobiely dokument z druhej svetovej vojny), k comu bol prilozeny komentar o 6 dnovej pripravnej delostreleckej palbe, nepotreboval som tam investigativneho zurnalistu, aby som si predstavil, o co islo. (Kyjev, Charkov, Minsk, Smolensk, Varsavu, atd museli postavit nanovo. Bagdad to prezil dobre.)
..mate pravdu,z vaseho pohledu nejde o nic.
---------------------------------------------------------------
..som rad, ze vas pohlad je rovnaky ako moj.
Tuto stránku navštívilo 4 815