Diskuze k článku
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Příspěvků 37
19.2.2003 5:24
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Stanovovat odlišné tresty na základě rasy je samozřejmě absolutní nesmysl.
Je přitom téměř až neuvěřitelné, jak hodně se může odlišovat přístup ke stejnému problému ve dvou sousedních zemích (Kanada a USA - konkrétně Kalifornie):
"In California, Leandro Andrade is serving a 50-year prison sentence. His crime? He stole nine children’s videos, including Free Willy 2 and Snow White, from a Kmart.
Gary Ewing tried to steal three golf clubs from a California golf pro shop. He was caught and sentenced to 25 years to life.
It’s hard to believe that such harsh sentences could be handed down in the United States in this day and age. Yet, under California’s “three-strikes” law, people convicted of petty theft are facing life sentences.
In California, third-time offenders don’t get any more chances. Anyone who commits three felonies in a row - even if the third offense is a minor felony - automatically receives a sentence of 25 years to life. Both Ewing and Andrade had long criminal records, mostly for stealing."
(Three Strikes and You’re Out! - California got tough on repeat offenders, but is the three-strikes law cruel and unusual punishment?, http://www.msnbc.com/news/840127.asp?cp1=1)
PS: Internet se stal opět o něco méně informativním a interaktivním: "Redakce Neviditelného psa se rozhodla zrušit komentáře ke článkům, protože míra vulgarity zde překročila míru snesitelnosti." (Diskutováno na cenzorovaných Britských listech na stránce http://www.blisty.cz/fum.php?tid=12966&num=100)
19.2.2003 5:52
Proc zavreli diskuze v Neviditelnem psu?
Vladimir Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?
Reakce na 9005
Bavit se o tom tady by bylo of topic. Otevrel jsem na toto tema diskuzi v rubrice Forum http://www.zvedavec.org/phpBB/index.php a nechal jsem ji anonymni, abyste se nemuseli zaregistrovavat.
zavreli to proto, aby tam nemohly prispivat komunisticke a pacifisticke zrudy, a take nekteri "sick" komentatori ze Zvedavce.
20.2.2003 7:17
RE: Proc zavreli diskuze v Neviditelnem psu?
Libor litr (zavináč) eposta (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 9021
Jestli dobre rozumim vasemu prispecku, komunista=pacifista? Pacifista = zruda?
Aha, takze ja, volici pravidelne pravicove strany, nicmene jsouci proti valkam, jsem komunista a jeste ke vsemu zruda A mozna budu i "sick" komentator...
No, to jsou mi veci...
Text měl vypadat takhle:
"In California, Leandro Andrade is serving a 50-year prison sentence. His crime? He stole nine children's videos, including Free Willy 2 and Snow White, from a Kmart.
Gary Ewing tried to steal three golf clubs from a California golf pro shop. He was caught and sentenced to 25 years to life.
It's hard to believe that such harsh sentences could be handed down in the United States in this day and age. Yet, under California's "three-strikes" law, people convicted of petty theft are facing life sentences.
In California, third-time offenders don't get any more chances. Anyone who commits three felonies in a row - even if the third offense is a minor felony - automatically receives a sentence of 25 years to life. Both Ewing and Andrade had long criminal records, mostly for stealing."
(Three Strikes and You're Out!)
Zvědavec se chová velmi zvláštně ke znakům v Unicode (nepředpokládám, že by to byl problém s mým prohlížečem, protože jsem zkoušel tři různé).
Já jsem vložil příspěvek s textem kopírovaným odjinud a znaky jako _&_#_8_2_2_1_;_ (úmyslně proloženo podtržítky) se zobrazují neinterpretované. To je dost zvláštní, protože když teď přidávám druhý příspěvek, tak nad formulářem pro zadávání textu se objevil můj první příspěvek zobrazený bez problémů. (Kopírovaný text byl ve formuláři při psaní mého prvního příspěvku pochopitelně také zobrazen v pořádku.)
19.2.2003 15:58
RE: Tech. poznámka
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?
Reakce na 9008
>Zvědavec se chová velmi zvláštně ke znakům v Unicode
>(nepředpokládám, že by to byl problém s mým prohlížečem, protože
>jsem zkoušel tři různé).
>Já jsem vložil příspěvek s textem kopírovaným odjinud a znaky
>jako _&_#_8_2_2_1_;_ (úmyslně proloženo podtržítky) se zobrazují
>neinterpretované. To je dost zvláštní, protože když teď přidávám
>druhý příspěvek, tak nad formulářem pro zadávání textu se objevil
>můj první příspěvek zobrazený bez problémů. (Kopírovaný text byl
>ve formuláři při psaní mého prvního příspěvku pochopitelně také
>zobrazen v pořádku.)
V mém scriptu byla chyba - dvojí konverze. Už jsem to opravil. Díky za upozornění. Unicode by už neměl dělat problémy.
19.2.2003 8:43
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Stále chybí ta definice PC. Asi opravdu neexistuje a tak si každý politickou korektností nazývá co jej napadne.
K té cenzuře už jsem se několikrát vyjádřil. Je to škoda slov. Zakázat diskuzi mi připadá čistší než todle "moderované" mazání jen některých nepohodlných příspěvků.
19.2.2003 11:12
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Robert emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?
Pokud stat chce fungovat pro sve obcany,jako stat,tak musi predevsim zrusit vsechna privilegia skupin a jednotlivcu !!!!!!
mam reseni:
at jsou u soudu vsichni s pytliky pres hlavu a rukavicemi na rukou,
soudni akta bez kolonek rasa, nabozenstvi, politicka prislusnost, sexualni preference a etnicky puvod, a mame vyhrano!!!
stefan
k jedné dost kontroverzní knize:
www.ivtt.net
19.2.2003 20:11
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Pane Stwora s clankem nelze nez souhlasit. Ale rozhodne nemuzu souhlasit s tim, ze indiani jsou jako hnedocesi(cikani) u nas. Aby nedoslo k omylu cikany opravdu nemam rad, ale nezda se me ze pred 500 lety pripluly Cesi do Cech a zabrali je cikanum co myslite ?
19.2.2003 22:36
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tres
Vladimir Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 24.?.?.?
Reakce na 9041
>... ale nezda se me ze
>pred 500 lety pripluly Cesi do Cech a zabrali je cikanum co
>myslite ?
Jak dlouho budeme za to citit vinu? To, co jste prave napsal, je jeden ze zakladnich postulatu politicke korektnosti: Jsem-li bily, musim citi vinu za krivdy minulosti. Samozrejme, ze to tenkrat nebylo koser. Ale neni mozno do nekonecna se omlouvat a proto je dnes uprednostnovat.
20.2.2003 19:22
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tres
Jan Rys vts (zavináč) email (tečka) cz 194.?.?.?
Reakce na 9042
Ne zcela jste me pochopil. Rozhodne si nemyslim ze bili Kanadane potazmo severoamericane maji citit vinu za neco co se stalo pred 500 lety, ale vase formulace ohledne srovnani cikanu a indianu se me nelibi tot vse.
Pozor, my bili nemusime za nic citit vinu. My (resp. Britove) jsme vsak s indiany tehdy uzavreli nejake smlouvy. Ty smlouvy jsou stale v platnosti, nebot byly formulovany napr. stylem "dokud reka Saskatchewan tece", apod. Ty smlouvy byly tehdy EXTREMNE vyhodne pro belochy. Karta se vsak nyni ponekud obratila, za to indiani rozhodne nemuzou, nic si "nevydupali".
Podle techto smluv se indiani MUSELI presunout do rezervaci (nebyl to jejich typicky zpusob zivota a omezovalo je to, narozdil od cikanu) a za toto vyklizeni pozic ziskali vyhody - napr. bezplatne zdravotnictvi (v te dobe to byl obsah lekarnicky medika, oni nemuzou za to, ze nyni medicina pokrocila a je to treba CT scan ci lecba rakoviny).
Donedavna jsem o techto skutecnostech nevedel a nahlizel na to podobne jako vy, ale po tomto zjisteni se k tomu jiz stavim jinak. Smlouvy jsou v platnosti, musi se dodrzovat. Podobnost s cikany naprosto zcestna.
20.2.2003 1:28
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tres
Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?
Reakce na 9041
> Aby nedoslo k omylu cikany opravdu nemam rad...
Myslíte si opravdu, že by vás poškodilo, kdyby si snad někdo z čtenářů nedejbože pomyslel, že byste mohl mít k cikánům neutrální (nebo dokonce kladný) vztah?
20.2.2003 19:25
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tres
Jan Rys vts (zavináč) email (tečka) cz 194.?.?.?
Reakce na 9045
Rozhodne nechci aby si kdokoliv ze ctenaru myslel ze mam k hnedocechum byt jen malinko kladny vztah proto jsem to zduraznil.
20.2.2003 1:05
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?
Jak se veci maji resit ,dava prikladem demokraticka Amerika ,kdy za Regana se provalilo,ze nechal postavit po cele Americe mnoho koncentracnich taboru ,nebot cekal ,ze cernoske extrimni organisace muslimu zacnou velkou revoltu.
Amerika ,byla jedna supervelmoc ,co nutila druhe zeme opustit jejich dosavadni rasovou politiku,tak ,jak po udalostech ve Vietnamu "prinutili" Australii vzit asiaty a dnes jsou mista ve velkomestech ,kam nevkroci ani australsky policista.
20.2.2003 2:50
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?
Politicka spravnost k nam dorazila v poslednim hlaseni zprav :"Amerika " prohlasila ,ze vsichni kdoz slouzi v Iraku ,Jako "stit proti valce",tak budou brani ,jako valecni zlocinci.Neni to krasne na tom svete !!!!!!!!!
20.2.2003 7:32
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tres
Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?
Reakce na 9048
Já jsem to zaregistroval trochu jinak: "Iraqis using human shields would be war criminals", By Associated Press, February 20, 2003, http://www.knoxnews.com/kns/iraq_conflict/article/0,1406,KNS_9217_1756894,00.html. Američané se snaží zastrašovací logiku "kdo válčí proti nám, je válečný zločinec (nějaké důvody nějak najdeme)" používat už od války v Afghánistánu. A mimochodem, mainstreamová americká média začala tvrdit, že letecké rozhazování amerických přesvědčovacích letáků při minulé válce v zálivu bylo velmi úspěšné. Devadesát procent iráckých válečných zajatců prý je četlo a mnoho z nich se prý nechalo zajmout pod jejich vlivem. Nejsem ale schopen zjistit, do jaké míry je to jen propaganda.
Ale vyloučit vaši variantu odpovědnosti samotných "štítů" bych (zejména po spektakulárním soudu s dvacetiletým kaliforňanem pobíhajícím po Afghánistánu) asi nepospíchal - bylo by to dost v souladu s očekávanou legislativou (Patriot Act II, http://www.zvedavec.org/zpravySQL.php?clanek_id=495) a s velmi pružným výkladem lidských a dalších práv v USA.
Podivejte, pri oslavach Black History Month z posledni nedele na pondeli, se jich v Chicagu okolo 2 rano 21 radosti utancovalo k smrti. A to se chudaci obetave chystali jit v pondeli rano do prace. Protoze bez nich, tj. Afro-Americanu (rasiste je nevdecne napadaji jako negri, opice, lidoopi, ajanevimco), by se dnes Ameeeerika netocila...
Pribuzny od brother Ho De Do a brother MutherPhucker, poslal cely seznam obetavych nestastniku, kteri se nechali omamit bilymi rasisty a pozili "dope", a pak se utancovali ke sve skaze ...
21. Loesha
20. Moesha
19. Latoya
18. Shamesha
17. Tanisha
18. Whoopi
17. Zeke
16. Pimp
15. Biatch
14. Grand Master
13. Dawg
12. MoFo
11. Grand Master MoFo
10. Shuddup MoFo
9. MutherPhucker
8. BiatchSlap
7. Ho de do (Hold the door)
6. Gawddam!
5. Gawddam Mutherphuker!
4. Ill phuk u up
3. Get the phuk outta hier
2. No of you businezz mutherphuck
1. Get outta here befo I phuk u up mutherphuk
Panove, snad nekdo mate doma slovnik, aby jste si mohli prelozit tuto vetu poradne. Nevim, co vas zarazi u teto vety .....
"Iraqis using humans as human shields would treated as war criminals"
> Panove, snad nekdo mate doma slovnik, aby jste si mohli prelozit tuto vetu poradne. Nevim, co vas zarazi u teto vety ...
> "Iraqis using humans as human shields would treated as war criminals"
Kdybyste si dal jen o trochu víc práce a trochu to rozvedl, tak bychom možná měli šanci pochopit, co přesně a komu chcete říci.
Článek s tím titulkem jsem použil já ve snaze trochu zpochybnit sdělení pana Nohejla, které významově vyznělo jako "Humans acting as human shields would be treated as war criminals".
Knihu P.Bakaláře mohu doporučit.Minulý týden se o ní mluvilo dokonce v ČT jako o kontroverzní(v Čechách oblíbené slovo)a prý už některé organizace zvažují podání žalob(které asi?).Snad ji už vyšetřuje Policie.
20.2.2003 19:28
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Jan Rys vts (zavináč) email (tečka) cz 194.?.?.?
Reakce na 9058
problem je ze ji nikde nemuzu sehnat a na primusu ji take nejde objednat snad je to jen nejaky technicky zadrhel.
20.2.2003 19:46
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tres
Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?
Reakce na 9058
> ... prý už některé organizace zvažují podání žalob (které asi?).
Je to sice mimo téma, ale o faktech tu není potřeba spekulovat.
Ve článku "Sporná kniha budí odpor" (idnes, 12.2.2003, http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp?r=domaci&c=A030211_215404_domaci_pol) se jasně píše, že na autora podal trestní oznámení sociolog Tomáš Kamín. Komentované vyjádření autora knihy k tomuto oznámení je na stránce http://www.ivtt.net/forum/read.php?f=2&i=56&t=56 (dlouhý text).
idnes o knize psala ještě ve článku "Na křtu byli neonacisté" (20.2.2003, http://zpravy.idnes.cz/domaci.asp?r=domaci&c=A030219_213822_domaci_pol).
Nevím sice, proč má idnes potřebu si uměle zvyšovat čtenost bombastickými titulky (většinou vedoucími k ještě větší popularitě těch, které se snaží odsuzovat), ale to je jejich věc jejich novinářské "cti" a "svědomí". (Ještě bych dodal, že titulky článků na idnes se mohou kdykoliv v budoucnosti změnit, protože idnes má tendenci obsah starších článků podle potřeby recyklovat - a to včetně titulků.)
21.2.2003 3:11
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Robert Nohejl emunest (zavináč) cyberinternet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?
Uz se nam ozval nas australsky ministersky predseda Howard ,jez rekl ,ze protestanti vlastne napomahali Saddam Hussejnovi,tak jsem vlastne dostal historicke vysvetleni proc Nemci neprotestovali proti politice Hitlera.
Vazeni, asi vas nejvice stve ,ze ackoliv jste stejne barvy jako vasi pani, oni to nechteji uznat a nejenze vam nechteji dati zadna privilegia, ale ponizi vas tak ze vas nerozeznaji jako sobe rovne .
Dokonce uprednostnuji takzvane mensiny kterymi vy pohrdate.Mozna to neni proto ze jste o tolik lepsi ,ale proto ze muzete na nekoho ukazat prstem bez toho ze ho znate a citit se lepsimi.Mozna ze ten system se neodlisuje barvou pleti ,ale necim jinym. Zamyslete se nad tim.
Ještě ke knize,měli jí na Václavském náměstí v knihkupectví.Je to to velké uprostřed po pravé straně.Pokud jde o fakta,tak nespekuluji,psal jsem o zvažovaných trest.oznámeních nikoli o podaných.
21.2.2003 20:48
RE: Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tres
Jirka ji_bo (zavináč) yahoo (tečka) com 66.?.?.?
Reakce na 9076
> Pokud jde o fakta,tak nespekuluji,psal jsem o zvažovaných trest.oznámeních nikoli o podaných.
Když jste se vůbec nezmínil o podaném trestním oznámení, měl jsem za to, že o něm nevíte. A podané trestní oznámení je celkem zásadní zpráva - na rozdíl od jakéhokoliv zvažovaného úmyslu, ne?
Komentáři paní Evy moc nerozumím,myslím ,že nepochopila základní věc a to tu,že privilegia mají mít jenom ti co si je zaslouží.A to,že se někdo narodí jako černoch ho nemá opravňovat k žádným výhodám.
21.2.2003 21:31
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Pesimisti se uci rusky, optimisti anglicky a realisti strilet ....
Mily Maxi,
Chtela jsem naznacit , ze jsou dve skupiny lidi. Jedna ktera zakony dela a druha ktera se podle nich ridi.
Ta ktera je dela , je dela ke svemu prospechu a to je ta skupina ktera determinuje kdo bude mit privilegia a proc.
To neni ani trochu o zasluhach nebo spravedlnosti.
Politicka korektnes je jednoduse zpusob jak predejit vzpouram a demonstracim.
Mimochodem ,zeptejte se nejakeho cernocha jestli si mysli,ze je politicka korektnes spravna a uvidite co vam odpovi.
Milá Evo,Myslíte vzpourám barevného obyvatelstva?A co když začnou vzpoury proti věčným lžím ? I když máte v podstatě pravdu ,že bílé obyvatelstvo se bouřit nezačne,protože jsme idioti ,kteří akorát platí daně,nájmy,atd.A že bych se ptal černocha?Jsem v Čechách zeptal bych se "člověka"(Roma),co by mi asi řekl?Milá Evo,zeptám se Vás:Kolik už jste vybydlela bytů a kolik jste jich dostala nových?
Mily Maxi,
zda se mi ,ze ve tvem spravedlivem rozhorceni a touze o spravedlnosti jsi zapomel o cem tento clanek je.
Je to o trestani lidi kteri porusily zakony . Asi neco spatneho udelali.
Predstav si to takhle. Ja jsem bila zena sedici v nedeli odpoledne u televize ,nebo nakupujici v nekterem obchodnim dome (v mem pripade Nordstrom nebo Nieman markus )a muj muz mi rekne :Evo jestlipak vis,ze bili lide kteri porusi zakony jsou potrestani vice nez cernosi? Co mu na to asi odpovim? No to je hrozne to musime jit protestovat abysme proti tomu neco udelali. Maxi asi ne.
A co se tyce tech bytu ,za vice nez 25 let v usa jsem mela asi osum
nejake domy a kondominia. Nebudes tomu asi verit ,ani jeden jsem nedostala . Vsechny jsem musela zaplatit.A co se tyce cikanu. Maxi proc se jim nedate nejakou praci aby meli vetsi selfesteem?Ja verim ze i po kratkem zaskoleni by delali dobre zahradniky nebo uklizece jako nasi hnedi lide.
Myslím,že jsem téma nezapomněl,ono v této věci souvisí všechno se vším.To,že barevní mají být souzeni jinak souvisí např. s jejich kvótami do škol,zaměstnání apod.,tím se oklikou dopracujeme až k tzv.Pol.korektnosti.Pokud jde o bydlení, šlo jenom o malý příklad toho jak je někdo pro svou nepřispůsobivost zvýhodněn.Pokud jde o jejich zaměstnávání většina jsou asociálové práce se štítící a pracovat nechtějí.Příkladů bych mohl uvést spoustu.Bohužel dnes je jejich stav dáván nám bílým za vinu,zatímco se nám oni smějí a chodí si pro podpory.Jejich okna zdobí satelity,chodí v kožených věcech,ale na nájem nemají!Tak se dostaneme k tomu,že je budeme trestat shovívavěji,aby jich už nebylo ve vězení 80%.Vždyť koneckonců za to můžeme my.
26.2.2003 15:05
Černoši a menšiny budou dostávat mírnější tresty
Bolo Sinsaev neni (zavináč) nebu (tečka) de 62.?.?.?
Mila Eva, u nas na Institute zamestnaju psychologov s praxou. Je to v Mnichove, takze treba vediet po nemecky. Inac je to s pracou v Nemecku biedne, takze o innych prilezitostiach neviem. Ale kedze uz tak naliehas aby sme im dali pracu, tak ti davam cestne slovo, ze sa za toho cigana prihovorim, ktoreho mi posles. Ak ho najdes, ozvi sa cez tuto diskusiu, pretoze ja e-mail nemam. Budem ju regularne sledovat v priebehu dalsich dvoch tyzdnov. Plat je skutocne dobry. Ako zahradnikov sa ich zamestnat neda, pretoze povolenie na pracu sa dava len odbornikom. V Cechach asi ako zahradnici pracovat nebudu, pretoze social je vyssi.
Bily muz je v USA dnes jen povl.
Vsechny "socialni novoty" jsou smerovany jen a jen proti nemu.
A pak se vsichni aktivisti divi, ze se z nich stavaji rasisti.
Ano, a to je dobre, jen tak se totiz budou moci branit!
Tuto stránku navštívilo 6 365