Diskuze k článku
Irové: tak jsme vám to pro*$#li
Příspěvků 234
"A víte co je ještě zajímavé? Než jsem začal psát tento článek, prošel jsem své oblíbené disidentské stránky a také americký mainstream zprávy. O irském referendu nikde ani stopy."
No vidim,ze Stwora zase keca jak Rude Pravo pise. Pry ze o tom americky mainstream nepise ) A co je tohle Vladimire?:
http://www.cnn.com/2009/WORLD/europe/10/03/ireland.vote/index.html
http://www.msnbc.msn.com/id/33152909/ns/world_news-europe/
http://www.foxnews.com/story/0,2933,559543,00.html
4.10.2009 4:10
RE: psal MSNB a asi začal tvořt o něco dříve ...
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 201568
...ale to nic neubírá na tristní situaci, jejíž skutečný význam nám v Evropě začíná docházet až nyní.
Už samo opakování irského referenda byl počin nemající s demokracií nic společného - na netu byl postřeh, že je to nyní na referenda 1:1 a mělo by se konat třetí rozhodující ...
ČT 24 slintalo blahem a neopomnělo opět vystavit oslí můstek mezi Ganleym a KGB - jekot o nutnosti podřídit se zvůli Brusele jako protiváze krvelačné Moskvy zaznívá i ze strany nasazených diskusních trolů. Přitom zřejmě hlavním argumentem bylo strašení Irů zhoršením jejich bídné hospodářské situace v případě odmítnutí, což je zcela absurdní, neboť současná krize byla způsobena neevropskými lichváři, podobně jako v r.1929.
Navíc ještě získali Irové jisté kosmetické úpravy dokumentu, což spolu s tučnými obnosy od plutokratů zajistilo zbytek - i když "úpravě" výsledků bych se také nedivil ...
Mate uplnou pravdu. Jeste horsi je ta poznamka o udajne neregulernosti voleb.
Vsechny nezavisle exit pools nasvedcovaly, ze Irove reknou ano.
To co dela Zvedavec nema s objektivni zurnalistikou nic spolecneho.
Clanek neni nic jine, nez paranoia a sproste nadavky.
4.10.2009 4:35
RE: Stwora zase mlzi
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?
Reakce na 201570
Kdybyste chtěli vědět, odkud přichází tato kritika, tak ta první odsud a ta druhá odsud. To je zajímavé, jak naši "američtí přátelé" projevují dojemnou péči o mou objektivní žurnalistiku. Kéž by stejnou péči projevovali také o tu jejich - americkou.
>Kdybyste chtěli vědět, odkud přichází tato kritika, tak ta
>první odsud
>a ta druhá
>odsud. To je
>zajímavé, jak naši "američtí přátelé" projevují dojemnou
>péči o mou objektivní žurnalistiku. Kéž by stejnou péči
>projevovali také o tu jejich - americkou.
Ja jen koukal co o nasich "americkych mainstream" mediich pisou nasi "pratele z Kanady"
Pane, nepochopil jsem vas argument. Mate nejaky dukaz k tomu, ze vysledky referenda byly zfalsovany, nebo ne ?
Tímto "referendem" byly zfalšovány výsledky prvého irského referenda. To druhé nebylo referendum, jen vyjádření vůle občanů po důkladné a jistě velmi nákladné masáži tiskem a ostatními médii. Masáž za miliony, možná i více. Koupené irské ANO. Iry si museli koupit, za peníze je strašit a vydírat, dotlačit je k žádanému...Jiní mnozí kývají zadarmo a ještě přitom hýkají.
pravda,víc nemám slov...
ale já budu bojovat dál,já se nikdy nevzdám,jednou to otočíme,jednou se spojíme a Guerillova strategie bude slavit úspěch...
Domnívám se, že k výsledku největší měrou přispěla vylekanost Irů kvůli hospodářské krizi. Nevím, proč by jinak měnili svůj postoj: tito Irové jsou prý dosti tvrdohlaví...
4.10.2009 23:19
RE: Stwora zase mlzi
tapanmisra tapanmisra (zavináč) seznam (tečka) cz 217.?.?.?
Reakce na 201577
Falesne nefalesne, ale jsou uz sakra vypocitave podruhe to je ta hlavni fales. Pochopi to i dite.
a co za bolsevika,mel jste dukazy pane? spis bych rekl,ze jste mel strach
Chtelo by ty linky updatovat.
4.10.2009 23:14
RE: Stwora zase mlzi
tapanmisra tapanmisra (zavináč) seznam (tečka) cz 217.?.?.?
Reakce na 201573
Nekliknul jsem na odkazy, je uz pozde vecer, ale rozhodne s Vami souhlasim. Dnes uz web ci net hlidaji posily a vse si urcite ctou a hrabou se v tom. Kdybych jel jejich politiku taky bych to delal
Blbost! Ta tzv. "referenda", pokud vůbec k nim dojde, by se opakovala tak dlouho, dokud by výsledek nebyl ANO!!! Takovej SHIT nemá s demokracií nic společnýho a je to promyšlená mašinérie, která semele i presidenta Klause, byť by sebevíce vzdoroval. To co dělá Zvědavec je záslužný čin a nazývá věci pravými jmény. Jistě, to se nemusí určité skupině líbit. Kdo není ovce nebo zaprodanec skupiny mocných to ocení, zaprodanci, zrádci a pochopitelně propagandou zblblí pitomci nikoli.
Nezávislé? Všetky "nezávislé" agentúry sú na niekom závisle. Na kom si odpovedzte sám.
4.10.2009 17:17
RE: Stwora zase mlzi
Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 201602
>Nezávislé?
-----------
Skotal si tady jen zaskotačil. Neberte ho vážně.
4.10.2009 15:02
RE: Stwora zase mlzi
arafat arafatmosad (zavináč) gmail (tečka) com 86.?.?.?
Reakce na 201570
zijem v irsku a kazdy den pocuvam radio no a taku kampan za ANO aku rozbehli tu v mediach som nevidel ani za cias prvomajovych sprievodov v CSSR - s demokraciou to naozaj nema nic spolocne bohuzial... a to bolo irsko pred 3.5 rokom jedna z najnezavislejsich krajin v europe co sa tyka politiky...
rozjede se masova medialni kampan,zacnou se zastrasovat obcane a nakonec narod odsouhlasi i Luciferovo predsednictvi
až na to,že "Lucifera" uctievajú ľudia už od založenia sveta/"vyvolení" vedome a vačšina "nevedome"/. Doporučujem preto "oprášiť" a tiež pochopiť známu modlitbu "Otčenáš",kde je okrem iných závažných prosieb i prosba o odstránenie "toho zlého"..."Lucifera"!Ten si svoju úlohu voči ľudstvu nesplnil,ba naopak zneužil svoje postavenie a stal sa voči Jehovovi: Satanom - hebr. odporcom a Diablom - gr.ohováračom. Ubezpečujem Vás,že modlitba bude vypočutá! Zjevení 13 8 ukazuje, že je to moc vážne, než aby sme prehliiadali koho uctievame!
http://www.watchtower.org/b/20040915/article_02.htm
4.10.2009 23:07
RE: Stwora zase mlzi
tapanmisra tapanmisra (zavináč) seznam (tečka) cz 217.?.?.?
Reakce na 201570
A proc myslite, ze v CR jeste nebyli volby? Proc to dali k tomu soudu? . Nekdo nesnesl moznost aby vyhrali no vite kdo.........
Si myslite ze se pocitaji hlasy poctive kdyz se to nehodi????????
Si to opravdu myslite. Jste nevidel Simpsnovi, ten kreslenej serial jak tam automat na volby Houmrovi vyjizdel presne opak toho co mackal??????????
Myslím, že editor má pravdu. Zájem disidentů NWO o dění v USA je veliký; dá se říci, že nám neunikne skoro nic podstatného, co se v Americe stane, zatímco oni EU nesledují - to vám musí být zřejmé, jestliže občas procházíte ony zmiňované stránky. Možná je to tím, že Lisabonská smlouva je těžko přehledná, a je plná všelijakých lidských práv, nařízení, směrnic, doporučení atd.(naprosti tomu u tzv. "Vlasteneckých zákonů" je na první pohled zřejmé, o co usilují) a navíc bohužel obyčejní lidé postrádají vůbec to nejzákladnější právniceké vzdělání (nemají nastudovanou ani velmi jednoduchou českou ústavu, proto je nemožné, aby v příštích 50 letech pochopili tu Evropskou - nemají vůbec ponětí o právních kličkách, které se používají, když se zavádí diktatura).
Pane Voldemorde nebo nějak tak, to, že jste pořádně hledal, abyste našel pár zmínek o ir referendu vás ještě neopravňuje k takto hrubému útoku argumenty vytrženými z kontextu...
tady v Česku máme se smlouvami tohoto druhu dlouholetou tradici. http://www.youtube.com/watch?v=rP_-uG6JMio&feature=related
4.10.2009 23:11
RE: Stwora zase mlzi
tapanmisra tapanmisra (zavináč) seznam (tečka) cz 217.?.?.?
Reakce na 201568
Podstata veci je ale rozhodujici a ne pripadna chyba v detailech. Nekdo hold vykal uklidi hned z cesty, ale nekdo se hold v nem rad rejpe a hrabe.Neni to urazka, to je pouze povaha dvouch rozdilnych mentalit a pristupu.
na sklonku minulého roku :
V mém chápání je LS logickým důsledkem změny státu na akciovou společnost, v níž kontrolní balík už dávno drží nadnárodní finanční kapitál. Ten demokracii nepotřebuje, nepotřebuje ani sociální stát, ani důstojné životní podmínky pro plebs, nepotřebuje národ, kulturu, potřebuje změnit občany na snadno manipulovatelné a nejednotné jednotky pracovní síly. Potřebuje snižovat vlastní náklady na svoji neomezenou vládu (proč živit zkorumpované elity 27 zemí, když to samé v Bruselu zvládne s jednou). Navíc, neodvratitelné a očekávatelné konflikty hospodářských i dalších zájmů v rámci Evropské a.s. přinesou dříve či později chaos a beznaděj, potřebnou pro realizaci Nového světového pořádku s Rothschildy a Rockefellery v dozorčí a správní radě, a Bilderberskými jako manažery. LS je první etapou Iluminátského plánu, procesem, který nás vrátí do neokolonialismu, fašistické totality,neb ona je nejefektivnějším nástrojem ovládání mas. Strach, vydírání či získávání kompetitivních výhod násilím je klíčovými slovy. Vykořisťované masy, které nemají dostupnou obranu. Jak hájit svoje vlastní zájmy, svůj životní styl, svoji budoucnost, když o ní rozhodují nikým nevolení, nikomu se neodpovídající, nikým nedosažitelní žraloci toužící po světovládě, otroctví celých národů, celých světadílů? LS je, do snů o evropské velikosti, do bratství národů zabalený masterplan na otroctví. Ale co s pozadím tříštící se financializace, multipolarizace světa, rvačky o surovinové zdroje, kolonizací částí států skupováním zemědělské půdy (hrozí to i nám),atd.? Co se zkušeností z destrukce/vytunelování ekonomiky SSSR, z téhož procesu v USA v těchto dnech (stejní autoři) - kladu si otázku, kdy se ten evropský proces tlačený přes odpor národů bývalými trockisty jako je Solana a Barosso, roztříští o ekonomický blok Německo-Rusko, o rozdílné cíle euroasijského hospodářského prostoru s tím Rothschildovým atlantickým blokem. Suverenita? Jde doslova o život generací žijících v českém prostoru, a rozhoduje se o nich teď. Může takto dovolit argumentovat Klaus? Ale nejspíš vidí dál, než většina jeho kritiků...
Uz premejslim, kam se zdekuju, az se Lisabonska smlouva definitivne potvrdi. Uvazuju o Rusku, nicmene netusim, jak moc si pomuzu, protoze postoj Ruska mi prijde celkem ignorantskej a je mozny, ze i Rusko maj elity v kapse.
Kdyz sem se bavil s lidma kolem sebe o Lisabonsky smlouve, tak za prvy o ni nikdo nic nevedel (a tipuju, ze o ni nic nevi tak 90 procent evropsky populace) a za druhy, kdyz sem jim nastinil, ze by jeji schvaleni mohlo vest k vytvoreni totalitniho superstatu, tak mi rekli, ze jim to je jedno, ze s tim beztak nic neudelaj atd. Kdyz nad tim tak premejslim, tak lidi si to proste zaslouzej, ta nepoucitelnost je proste dana.
Vidim okolo seba to iste. Stado hlupych ludi bez stipky hrdosti,. ktorym je uplne ukradnute,ako budu zit ich deti. Badna tupcov, ktora si naozaj nic lepsie nezasluzi. Ich typicka odpoved: a co s tym urobim? Aj tak nic neurobim...
S takymi vetami nech palia do certa, taketo nieco vyslovi len lenivy zbabelec, ktory sa alibizmom zbavuje svojej viny. Tento svet je presne taky aki su ludia.
bez komentáře http://www.youtube.com/watch?v=vrUcaY_HUuY
Bohužel, já mám stejné zkušenosti. Když se bavíme s kolegy např. o kamerách na ulici, tak je schvalují, prý se tím zmenší kriminalita. Jenže podle mě se jen přenese jinam. Když se bavíme o Klausovi, tak ho pokládají za největšího škůdce. Ač LS nečetli, tak ji schvalují. Já se ji snažila přečíst, ale nejde to. Je to prostě moc nestravitelné a nesrozumitelné. Mám jen střední školu, tak na to asi nemám kapacitu. Ale i vysokoškoláci, kteří ji nečetli, ji schvalují. Nevědí sice proč, ale budou ji zuby nehty bránit. Nechápu to. A přitom jde často o lidi, kteří zažili minulou totalitu. Tahle se jim zřejmě nejeví tak strašná - mohou přece cestovat kam chtějí a po Evropě bez pasu, mají internet a na hypotéku si také jakžtakž vydělají. Tak o co vlastně jde ? A svoboda ? Kdo chápe, že svobody a demokracie je už dávno konec. Že to skončilo s minulým stoletím. Ono se to z povrchního pohledu bohužel tak nejeví. Ale kam utéci ? V naší euroatlantické civilizaci není kam, do Ruska bych nešla už ze zásady a zbytek světa ? Tam to jen dorazí o něco později. Pánbůh s námi. Nevím, co proti tomu dělat. A stejně jsou asi na tom i ti, kteří ještě občas přemýšlí.
Rusko v tom jede taky. Já se nedekuju nikam. Zůstanu tam, kde jsem se narodil. Když to bude muset být, dodejchám doma na zahradě s botama na nohách, ale ten jejich šmejdskej čip mi fašisti po kůži nenacpou.
Možná se pletete. Všude se rozhlásí prasečí chřipka a čip se nacpe do vakcíny, takže to budete mít v sobě ani nebudete vědět jak.
5.10.2009 0:26
zdekovan budete ze statnich dotaci
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?
Reakce na 201572
nemejte obavy,dekovat se nebudete muset vubec nikam,lide s vasim politickym profilem budou zdekovani ze statnich prispevku do prevychovnych sbernych lagru
Já bych to tak černě neviděl. Podle mě to ještě chvíli potrvá (jestli to vůbec nastane). Tyhle věci se dělají postupně, tak aby si jich většina nevšimla a nezaznamenala. (Lidi si občas pamatujou) Lágry jsou až poslední krok a ten nastane, půjde-li všechno podle plánu, až za 40, 50 let.
5.10.2009 14:15
RE: zdekovan budete ze statnich dotaci
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201753
kdepak! FEMA tábory už jsou v USA vybudovány. a v EU se jistě také podobná zařízení nacházejí, a zbytek pánové dobudují, jakmile budou mít Evropskou federaci pod palcem.
ono totiž jestli to bude za 40-50 let nerozhoduješ ty svým odhadem, ale rozhoduje to situace ve společnosti. jakmile se začnou lidé bouřit, bude nutno to nějak řešit. okamžitě -ne až za 40 let.
No jo, jenomže já jsem ten příspěvek vůbec nepsal ... a o táborech FEMA vím, takže bych takový nesmysl nevypustil.... Uf
5.10.2009 16:34
RE: zdekovan budete ze statnich dotaci
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201769
>já jsem ten příspěvek vůbec nepsal
no tady se teda dějí věci... už se tady vyskytují i zloději identit a matou lidi. -co to komu může přinést? je to ubohé...
nicméně ubožáků je tady poměrně dost, a to mezi skalními, kteří nabývají dojmu, že jim to tady patří, jakož i že mají patent na jedinou (zdejší) pravdu. a takoví zabedněnci (když se ještě víc ohradí proti informacím a vlivům) se stanou úplně degenerovanými jedinci.
(Nulová informační hodnota, pouze osobní výpady. Navíc už od začátku měsíce máte už 17 příspěvků. Nárok máte na 10. Další podobné vám pouštět nebudu, ledaže by přispěly k diskuzi fakty a neobsahovaly výpady. Editor)
5.10.2009 17:37
RE: zdekovan budete ze statnich dotaci
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201773
vážený editore,
to, co vy nazýváte informační hodnotou, zde nemá asi 50% všech příspěvků, a to právě z řad těch, kteří jiné svrchu poučují o jediné pravdě a komandují... na což jsem poukázal. kromě jiného sděluji, že když se zabedněnec bude uzavírat informacím a vlivům, bude už úplně degenerovaný. -což je myslím nepopiratelná pravda a je to jakási užitečná informace, zvláště pro ty, kteří se podobným způsobem chovají.
pokud vy toto upozornění považujete za informaci nulové hodnoty, pak se můžete s chutí pustit do mazání oněch 50% všech příspěvků, z nichž některé neobsahují ani tak málo, zato však OPRAVDOVÉ osobní výpady se záměrně dehonestujícím oslovením.
mé "výpady" nebyly rozhodně "osobní" -proč je tak tedy nazýváte? osobní znamená na konkrétní osobu. a výpad znamená výpad, ne můj názor nebo dojem ze zdejší diskuse.
snažte se (ač je to pro vás možná těžká šichta) o větší otevřenost a objektivitu.
Nehrajte si na chudáka. Opravdu si myslíte, že lidem nedojde, že mluvíte o nich, přestože mluvíte v třetí osobě? Víte Josephe, dříve jsem si o vás myslel, že máte co říci. Ale v poslední době tu jen hystericky vřeštíte, že kdo nemá stejný názor jako vy, je debílek, lůza a podobě. Je úplně jedno, zda to říkate tomu člověku přímo, nebo hovoříte o "někom" v třetí osobě. Jsem si jistý, že váš inteligenční kvocient je dostatečně vysoký na to, abyste tuhle zcela jasnou a zřejmou věc pochopil, tak jako ji chápe většina diskutujících. Editor je na vás ještě hodný, myslím, že jste jediný, komu pouští tak vulgární a sprosté příspěvky. Patříte mezi ty nejješitnější přispěvovatele vůbec. Nejste vy nakonec opravdu, ale opravdu Klaus?
Již jsem vás o to prosil několikrát, pokud máte co říci, říkejte to normální formou, pokud se považujete za nejchytřejšího člověka zde, tak byste si měl uvědomit, že moudrost je něco jiného, než chytrost, to jistě víte. Vy máte k moudrosti velice daleko. Moudří lidé obvykle své oponenty nečastují nadávkami, protože vědí, že tím klesají ještě na nižší úroveň, než ti, o kterých se domnívají, že vědí méně než oni.
Podívejte se na to ještě jinak. Kdybych byl jako vy, tak zde pronesu svůj názor z této diskuse a to ten, že někteří lidé, zejména ti, co se ani neumí podepsat, jsou totální nafoukaní dementi. Samozřejmě, že to není osobní výpad, je to jen můj dojem z diskuse a vůbec, ale vůbec se to netýká vás.
Teď ještě k těm nulovým hodnotám. Někteří lidé, kteří jsou tak hloupí, že si nevidí ani na špičku svého nosu, neboť považují za příspěvek, který má nějakou informační hodnotu třeba i příspěvek, který je čistě jejich osobním názorem, bez jakéhokoliv faktického základu. Tito lidé pak svůj čistě osobní názor považují za obecnou pravdu. Je jim úplně jedno, že se jedná o čistě subjektivní názor. Ale hned v druhé části napadnou ostatní subjektivní názory druhých a očastují je několika peprnými nadávkami.
Opět upozorňuji, že mluvím čistě obecně, je to můj názor nebo dojem ze zdejší diskuse.
Nechcete se laskavě ještě jednou podívat, které příspěvky ve zdejší diskusi jsou nejvíce subjektivní a žlučovité?
Nebudu ztrácet čas vysvětlováním elementárních základů slušné diskuse někomu, kdo ostatní diskutující nazývá ubožáky. Většina lidí je z vás jen znechucena, a vaše přezdívka Pepek je jen vyústěním vaší dlouhodobé snahy pasovat se na zdejšího guru, který má jediný právo soudit ostatní a sprostě je urážet. Jste nevychovaný ješita a to vám říkám osobně a není to výpad, je to můj názor na vás. A pokud si myslíte, že kvičením, pištěním, vztekáním, nadáváním, urážením se, někdy někdo získal úctu a vážnost, pak jste na velkém omylu. Berte to jako dobrou radu!
Josef a Klaus? No, to snad ne. President Vaclav Klaus je po strance urovne, vyjadrovacich schopnosti i intelektualniho potencialu v naproste TOP klase.
Uvažujete, kam se "zdekujete," já bych jeden nápad měl, i když, pravda, není součástí naší kultury -
http://cs.wikipedia.org/wiki/Hikikomori
Je to jak s definici manzelstvi, v namornich pomerech.
Lode ,jez jsou na otevrenem mori a ve velkem nebezpeci se snazi dosahnout bezpecneho pristavu,lode v pristavu na kotvach a v bezpeci se snazi vyject na rozbourene more. Tak,nejak mi za tu celou dobu pripada ta tahanice v EU, ze to nebude med, to je znamo od zacatku,je to polovina UN,kde utocnici maji pravo a slabi,kdyz se brani,tak jsou terroristi, proto bylo UN utvoreno,legalisovat tech silnych pravo na provadeni zlocinu, EU bude polovina toho UN.Britanie, ktera podporovala EU nakonec bude chtit ven ,kdyz tam jine staty svym vlivem nastrcila.
Cameron faces revolt on Europe
Vast majority of Tory members oppose position on Lisbon Treaty, poll reveals
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/cameron-faces-revolt-on-europe-1797042.html
Total withdrawal from the European Union is the most favoured option among party members when asked how a Tory government should handle the issue, putting them totally at odds with a Tory leadership committed to British membership. Some 82 per cent want to freeze Britain's financial contributions to the EU.
Jestlize, se inteligence naroda a jejich inteligentu hodnoti podle toho,jak slepe jen za vidinu almuzny,strci, dobrovolne hlavu do chomoutu, tak,co si o tom mame myslet,my nize inteligentni, kteri bychom takovou volovinu na zaklade normalniho mysleni neudelali, k cemu , vubec chovame ahyckame,tak zvane intelektualy?
Prakticky,bez nich by byl zivot mnohem prijemnejsi a bez zbytecnych maleru.Takze, Cesi , jestli se nam EU nelibi ,oproti vysnenym kreslum nasich politiku v EU,podporme sveho presidenta, jako jedineho kone na sachovnici Evropy.
Delejme; Tvuj nepritel ,je mym pritelem.
Nenechme se vlakat do velkeho podniku VELKYCH s par drobnymi v kapse,to nedava zadnou bezpecnou zaruku,budme i s temi par drobnymi, co nam zustaly, pany na svem malem "hnojisti" a nenechme se strhnout slibi a planymi vidinami,"peceni, holuby, rovnou do huby", odtranme politicke mlsouny od vlivu na presidenta a to jasnym NE!
A, rychla akce,v nasledovani a to vsemi dostupnymi prostredky, i plne informovanym referendem pro volice, obcana.
Nekdy,skocit pres palubu do rozboureneho more,zachrani zivot,nez zustat na lodi do jeji posledni minuty,nez narazi na skalisko.
4.10.2009 9:45
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 81.?.?.?
Reakce na 201575
Není kam skočit. Kolem lodě jsou všude sítě. Jediná možnost je převzít kontrolu nad lodí a to za daných okolností není možné jinak než násilím. Toho však víceméně nejsme schopní - jednak proti nám stojí vycvičený a vyzbrojený aparát, jednak my sami nevíme, jak vlastně na to a pak se také bojíme nebo je nám to jedno.
4.10.2009 16:41
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201575
>k cemu vubec chovame a hyckame takzvane intelektualy?
1) proto, aby národ měl i něco vyššího, inspirujícího, chytřejšího než sprostý dav, tupé pasivní kývače a vyčkávající, jak se to vyvine a co "se samo udělá".
2) nechováš (nechováte), protože naopak oni si chovají vás. chudí pod určitý plat nijak nepřispívají do rozpočtu, naopak z něj čerpají (cca 50% v ČR pobírá nějakou dávku od "státu" ). a čerpají to, co tam odvedou bohatší (na něž se vymýšlejí ještě víc progresivní daně, pochopitelně demotivující, směřující k vypuzení a tím k ochuzení již tak chudé společnosti).
samozřejmě je do "chovu" třeba započíst i tvorba pracovních míst, podnikatelských záměrů, bez nichž by nízcí lidé neměli ani ty své nenáviděné dělnické pozice a žebrali by po úřadech nebo ulicích.
3) nehýčkáš (nehýčkáte), protože na bohatší, schopnější a výše postavenou inteligenci spodina zpravidla nadává a závidí jí... případně ji rovnou nenávidí.
4) proč "takzvané"? -kdyby oni nebyli skutečnými inteligenty, pak by to prostě nebyli inteligenti. a takových nízkých předstíračů bez skutečných schopností je ve spodních vrstvách přehršel.
v tomto bodě jste, pane, zcela mimo. NAOPAK inteligence v tomto národě před EU již tradičně z konzervativních důvodů varuje, je správně obezřetná, a Lisabonskou smlouvu odmítá - viz například pan senátor Kubera, pan prezident Klaus a jeho poradci, pan Mach, pan Semín, a mnozí a mnozí další intelektuálové, kteří tuto společnost vcelku nesobecky zachraňují, zatímco vy jste nepochybně nepodal ústavní stížnost a jen pasivně vyčkáváte, řečníte a nadáváte na ty, kteří naopak nějaké kroky činí. a stejně s vámi 100% těch neinteligentů, s nimiž byste chtěl spasit svět a snad dělat revoluce. -jenže to jde jen s lidmi motivovanými, schopnými a rozhodnými. ne s bačkorami u televizních obrazovek a v supermarketech.
a při případné revoluci je dobré vědět jak to udělat líp, o čemž se žádný z těch chudáků ani neobtěžoval přemýšlet, natož aby věděl jak, natož aby to věděl jistě, a natož aby byl schopen pro to něco konkrétního udělat a zrealizovat to.
právě ta většina, tvořená chudými, snadno vyděšenými a úplatnými či ukecatelnými, samostatně nemyslícími, hodila v Irsku do volebních uren ty 2/3 hlasů pro (z hloupé iluze prospěchu). a stejně tak ta úplatná spodina volila a volí euronadšence z ČSSD a jásá spolu s panem Zaorálkem, jak se už už vidí v socialistické a totalitní EU. tupé, mechanicky papouškované příspěvky této lůzy na diskusích jsou opravdu k zblití... i jak z nich tryská nenávist k prezidentovi jejich vlasti, který jediný nyní stojí v cestě jejich "štěstí".
Me zajimaji ty dane. Podle statistik byl pomer velke korporace-lidicky v USA ohledne dani v 50-tych letech 75% ku 25%. V osmedasatych letch uz byl opacny to znamena velke korporace 25% a lidicky 75% vybranych dani. A on ten trende jeste pokracoval a zrychloval az do dnesnich casu, pomoci vyvozu vyrobnich kapacit ( samozrejme odepsanych z dani jako investice ) a treba 20-ti let danovych prazdnin, vyhybani se placeni dani v danovych rajich a schopnost ovlivnovat danovou legislativu.
Napr. president Bush ml. tusim roku 2005 prosadil danovou upravu, kdy velke korporace odvedly na danich v dalsim roce zhruba o 400 miliard $ mene. Tusim celkovy rocni danovy prijem USA je kolem 3 bilionu $. Ctvrtina z toho je 750 miliard. to me vede k otazce. Kolik, ze ti bohati v USA plati na danich? Nejvetsi danovou zatez nese stredni trida, ale aspon z ekonomickeho hlediska vymira jako dinosauri. Ale mozna, ze v Evrope to bude jine. Kdyz srovanam federalni byrokracii v USA, s eurohujery z Bruselu, tak si zdaleka nejsem jisty, ze to bude lepsi. Za velkou louzi si dokazali poradil v rozpoctu i bez vysokeho zdaneni benzinu.
4.10.2009 17:58
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201641
tebe vždycky zaujme něco jiného, navíc odněkud jinud. bohužel... jen ještě více rozbředáváš téma.
podle mě je trestání střední třídy cílem. co je znevýhodněno, bude vymírat... aby pak zbyli jen chudí otroci na dávkách, odkázaní na milost státu=bohatých, a na druhé straně už jen ti bohatí/mocní.
to platí stejně v EU i v USA. střední třída totiž obsahuje i inteligenci, a ta může dělat problémy. tupci problémy nedělají... ti jen reagují na signály.
Ja jsem jeste vice tupejsi nez se na prvni pohled jevi. Furt jsem nezjistil, z ktere prstu jsou vycucana data o tech danich? Je to prstenicek, malicek nebo palac u nohy? Pravda lidi s gumovou pateri nejsou omezeni pouze na prsty na rukou.
4.10.2009 22:39
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201649
drahoušku, ty jsi řešil cosi v USA. já jsem se bavil o Evropě, speciálně ČR a takzvané "rovné" dani, která vůbec není rovná, nýbrž v důsledku nerovná, výhodná pro chudé a nevýhodná pro aktivnější a schopnější. TO JE FAKT.
daň je sice 15%, ale pro nejnižší příjmové skupiny výjimečně 12%, a ještě je jim z toho odečteno nezdanitelné minimum, částky za děti a případně úroky ze splátek a další odečty. Výsledkem je, že na daních a odvodech nezaplatí nic = 0. naopak si někdy ještě dojdou pro nějaké sociální dávky na úřad, tedy mají daň mínusovou/zápornou. a to ještě nebyla řeč o tom, kolik jim přispívá zaměstnavatel na sociální a zdravotní pojištění a kolik za tyhle lidi zaplatí v prvních dnech nemoci nebo popřípadě u žen během mateřské. a myslím, že za tyto lidi platí jejich část odvodů pojišťovnám "stát" (jsou takzvaní státní pojištěnci, spolu s nezaměstnanými ap.).
naopak bohatší (dejme tomu živnostník s 50 tisíci, který se o sebe sám postará) si svých 15% daně zaplatit musí, dále si sám platí sociální a zdravotní pojištění. nikdo mu nic nepřispěje a na žádné dávky nemá nárok. kromě toho ještě odevzdá část "čisté" mzdy ve formě spotřebních daní a DPH, velmi často i daň z nemovitosti, daň silniční atd. Výsledkem je, že mu z hrubých příjmů zbude sotva polovina, tedy 50% odevzdá státu.
u nejbohatších, při platech ve statisících je sice u sociálního/důchodového pojištění nějaký strop, po němž se už absolutní částka nezvyšuje (vyšší důchod by mu ani nikdo nevyplatil a dosahoval by absurdních částek), tedy procentuálně relativně klesá, ale i tak tento jeden člověk zaplatí na daních tolik, kolik padesát socek dohromady. Přitom všichni tito žijí ve stejném státě, jezdí po stejných silnicích a chodí po stejných chodnících do podobných obchodů a úřadů, a mají kupodivu i stejné volební právo a stejnou váhu hlasu.
ať mi tedy nikdo netvrdí, že je tady někdo inteligentní/intelektuál chován či hýčkán na úkor spodiny. to prostě není pravda. -a o tom byla vlastně moje replika výše. -už jsi to pochopil?
No snad se tak moc nestalo. Jak kdyz jsen videl cele ctyri body k te nerozmelnene diskuzi, tak jsem se Josef nechal uplne unest. Ja fakt nevim kolik, kdo v Evrope plati na danich? Ale kdyz dostanu link na oficialni data aspon v CR, tak se mi to snad podari chudakovi pitomimu zavistivimu nejak prezvejknout. Sem s tou statistikou, psychicky jsem celkem vodolnej, tak se snad nad svym zivotnim neuspechem nepozvracim a nepujdu s provazem smer velky strom.
Za osobni kvokaci numero si muzu stezovat pouze na direkci, ktera je krapet vejs nez Brusel nebo Washington Dyy Siii. Ale clovek by mel bejt spokojenej s tim, co ma, ze joo? Stejne nic lepsiho nedostane. A kradezi se vubec nebojim, vicemene mi neni co cmajznout. Pokud jde o zachovani dobrych majetkovych pomeru, tak doporucuju po vzoru Alexandra Vondry byt velmi proevropsky a prointegracni. Na to, co si mysli tech zhruba 90 % luzy zodpovedne za svuj zivotni neuspech je nejlepe se vysrat. Byli jsme pred Lisabonem, budeme i po nem.
Ty udajne hovadiny ocitovat nemuzu, ponevadz knizecku od B . Lietear jsem v ramci osvety zapujcil. Je to baj oko, tak okolo strany 95, takovym drobnym pismem a autor zrejme taky pitomec tam dal odkazy na oficialni statistiku, z ktere cerpal. Podobne jako ja je to troska. Mel se sice chvili jako prase v zite, ale nakonec se z nej stal ztroskotanec a ted prednasi v nejaky prdeli na universite. Tak zhruba dvakrat jsem tu pasaz o zmene platcu dani mezi korporacemi a lidickami za poslednich 50 let citoval hezky presne v diskuzi, je to nekde v archivu Zvedavce.
Hlavne to chce klidek, v Irsku to schvalili, a ted budou tvrde tlacit na presidenta Klause, aby podepsal. Pravda privitizace CEZ se nam po LS rozhodne oddalovat nepodari. Abych byl uprimny vedeni CEZ bych vykopl do haje zelenyho, anebo by museli makat bez mimoradnych stomilionovych premii. Vono delat miliardovy zisky pri monopolnim postaveni ohledne vyroby distribuce energii muze i prumerne inteligentni simpanz, a vyjde to tak na bednu bananu mesicne, plus pytel datli jako premie na konci roku.
Ale CEZ bych rozhodne jako vydelecny podnik strategickeho vyznamu neprodaval. Topolanek ma strach sice z energeticke zavislosti na Rusku, ale po prodeji CEZ si nemusi delat s diverzifikaci zdroju hlavu. To uz budou problemy noveho vlastnika. Ono po LS mistnim gubernatorum hromadu starosti usetri v Bruselu, ale pribude o to vice papirovani. Jinak se vcelku nic moc nestane, pivo a vepro se sesti nezrusej, mozna se prerozdeli nejaky majetek ze sudet, neco cirkvi a slechte.
Prezili jsme 300 let habsburku, ale jestli usneme na varinech, tak behem 25-ti let dojde ke stavu, kdy zestarla ceska populace bude odsouzena sama sebou k vymreni. Takze vo co vlastne jde? Synku chce se to trochu sebrat. Shodujeme se z naprosto ruznych duvodu, na tom ze nechceme LS a budeme se muset smirit s tim, ze jinak my dva budem spolecnou rec hledat velmi obtizne. Presneji receno ja jsem s tim smiren, skoro od prvni chvile, co jsem se potkali v diskuzi. [mrknutí jedním okem]
http://cs.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lietaer
Korporace je neco jineho nez zivnostnik, tedy jeden z prislusniku stredni tridy pokud se jedna o cloveka s nejakou kvalifikaci. Treba v USA na rozdil od CR patri ke stredni tride ucitele. Dan z nemovitosti plati vsichni vlastnici nemovitosti, tzv. socky zase pro zmenu plati najem. Osoupani dalnic se socek netyka, protoze pokud se vzmuzou na auto, tak na dalnici vyjedou vyjimecne. Ale ja jsem pro, aby komunikace byli finacovano pouze majiteli aut, kteri je pouzivaji plus komercne doprava. Autobusaci si to muzou prirazit k cene listku. Socky parvdepodbne zacnou vice pouzivat zeleznice, kolo a vlastni nohy.
Jsem i pro privatni zdravotnictvi, pokud budou lidem co cely zivot platili dane a zdravotni pojistene vyplacene trzni podily ze stavajici zdravotni infrastruktury a vubec veskereho statniho majetku, co jeste nebyl uspesne rozkraden. Pardon zprivatizovan a prodan za trzni cenu.
Ale aby jsme sli k jadru veci. Ten rozpis co vsechno vy osobne musite zaplatit je sice zajimavy, ale smerodatne pro strukturu platby dani nejsou osobni emoce, ale celkova statistika o platcich dani v CR. Budeme z ni jasne videt, kdo ma nejvesti podil na HDP a kolik, ze z toho zaplati na danich. Jde udelat takovy hruby odhad ohledne nas socek ohledne spotrebnich vydaju uz zdanenych penez.
Samozrejme socky bezkonrucne utrati svuj prijem za rohliky, elektriku, najem apod blbosti. Prumerny prijem na hlavu je v CR 20 000 bruto, odeceteme od toho ty bohate a socky vydelavaji tak 10 000, prakticky vsechno zdanene penize utrati a nic neodepisou na danich, tak se otoci v DPH. Mesicne 2 000 DPH krat 7 000 000 zamestananych socek, 10% lidi je nezamestnanych, index zavislosti 26.5% To dela zhruba za rok 170 miliard, plus ten zbytek napumpovany sockami do obchodu.
Dohromady socky vytvorili v obchode kseft skoro za 1 bilion Kc smeny, kdy nesocky meli moznost z toho bilionu vydelat nejaky ten gros na zlepseni osobni zivotni urovne. Clovek by byl az prekvapeny, jak rychle se muze koruna z jeho dani objevit zpatky jako koruna zisku, ze ano? Co se stane kdyz se tenhle cyklus prerusi? Lidem jako vy mimo jine ubudou starosti s placenim vysokych dani. Budete mit velmi nizke dane. Spokojenost? Nemyslim, ze ano?
http://www.novinky.cz/ekonomika/121707-prumerny-pl...
http://www.deloitte.com/view/cs_CZ/cz/prumyslova-o...
5.10.2009 13:19
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201715
bartošku, proč lžeš a záměrně mateš? (tak hloupej zase nejsi, abys nechápal to, co jsem ti už jasně napsal).
>socky vydelavaji tak 10 000, prakticky vsechno zdanene penize utrati a nic neodepisou na danich
---a kolik by měli odepsat ze základu daně? 1) jsou zaměstnanci, ne podnikatelé (ale mohou být... nikdo jim nebrání!) 2) už umožněné odečty způsobí, že takoví vůbec neplatí daň. pokud někdo platí 0 Kč, k čemu by mu byly ještě odpisy? mysli trochu, než píšeš.
pokud jde o DPH, tam zaplatí větší sumy bohatí, protože z většího platu víc utratí. to je snad zřejmé i tobě, ačkoliv děláš chybu v částce 2000 DPH z 10000 Kč platu - většina nákupů socek je v 9% sazbě DPH.
podobné je to se spotřebními daněmi (benzín, alkohol, tabák). samozřejmě platí slniční daň podnikatel, ne zaměstnanec. a pokud jde o daň z nemovitosti, tam se opět stát vydovádí na bohatších, protože chudí nemají nemovitosti, a platí jen drobný podíl za panelák. bohatý platí trest za to, že se snažil, něco ušetřil a pak postavil. každoročně.
dále je nutné si uvědomit, že kdyby nebylo bohatých, neprodalo by se tolik zboží, aut a podobně. tedy by se muselo méně vyrábět a méně lidí by bylo zaměstnáno, a z menšího HDP by byl menší rozpočet... ovšem paradoxně více pijavic přisátých na něj.
co se týče vlastnictví aut, i socky dnes mají auta a jezdí po všech silnicích a dálnicích. platit tedy musejí všichni, protože kromě osobních aut jezdí TIRáky, dopravující sockám i nesockám zboží do obchodů, aby měly co jíst. a cizí nákladní vozy odvádí mýtné do společné kasy, ne jen pro bohaté. naopak rozpočet rozkradou socani na úplatky důchodcům a "sociálně potřebným"... a ještě nás na toto prožírání zadluží.
ty tvé zmatené výpočty neřeším.
Ja fakt nelzu, ja jsem prosim pekne tak blbej. Ale kdyz uvidim ta tvrda data o platcich dani V CR, tak mozna i pres svou tupost dojdu nakonec k te pravde o sockach. Prosim pekne ty duchodci povetsinou minimalne nejakych 30 let hakovali. Z jejich prace a dani je postavena vetsina infrastruktury zeme. Doprava zbozi je zavedena v cene zbozi. Clovicku to vedete ten svuj byznys pekne blbe, kdyz si do ceny zbozi nezapocitate dopravu a tu dopravu navic neodepisete z danoveho zakladu a myslite si, ze za to muzeme my socky. Josef to se nedivim, ze vas pri danich berou mrakoty.
Pravda lidi mladsi 15-ti let jsou darmozrouti. To si pamatuju dobre, taky jsem celych 15 let jeden z nich byl. Ale zadny strach v indexu porodnosti patrime ke svetove spicce. Staci vydrzet 20-30 let a bude po problemu. Akorat by me zajimal v cem pak clovek bude moct podnikat. Nejspis si zalozit pohrebni sluzbu, to by mohlo sypat. Synku, sladky a orechy by ti mohli vyznamne zlepset stav duse. Teda pokud bude jeste k tomu vsemu dobra vule. V kazdem pripade mam schopnost prizpusobit psani, podle toho jak reaguje ten druhy. A po zhruba 5 000 prispevcich, uz v 99% pripadu byvam tezce nad veci. Proste je to rutina.
Tenhle problém se dá vidět i z jiné roviny. Ty jakožto živnostník zaplatíš ze svých 50.000,- 15%, což je nepoměrně víc než já, se svými 15.000,- Ale ty ze zbytku stále nemusíš řešit kde vzít na bydlení,jídlo,ošacení a už vůbec nemluvím o internetu, benzínu,telefonu atd.
Kdybych bral 50tis. tak mě připravovaný "ekonomický balíček" nechává vklidu, protože jestli budu platit za jídlo 6tis. nebo 6,5tis. je při tomhle přijmu celkem malá položka. Ovšem při platu 15tis. je 500,-Kč už dost slušná pálka, kterou rozhodně pocejtíš.
Co se týče stále nezaměstnaných,fetáků a podobnejch živlů. který jen zneužívají (nebo využívají , co jim dovolí?) systém, tak s Tebou souhlasím. Mělo by se to udělat stejně jako třeba v Dominikánský republice, kdo nechce makat, nemusí, ale nedostane nic od nikoho a daně platit musí. Ale to by u nás označily za nehumalní a antisociální, stejně jako snahu zařadit je do pracovního procesu. Takže si socky a feťáci dál budou brát 12tis. a ještě 2-3tis. za šrot a to co kde ukradnou (protože jsou v podstatě nepostižitelný) a budou mít to co já v práci na směny dokud nepřeteče číše trpělivosti. Ale bude aspoň trošku co jíst, tak se náš národ jentak nehne.
Řekl bych, že jádro pudla (a indicie, kde hledat pravdu) jsou v tom, co popisuje Rene o měnícím se poměru ve zdanění občanů a korporací a nikoli co se snaží svými výplody o lůze čtenářům podsouvat Joseph o něco výše, navíc takticky.. schovaný za superanon ajpinou 85.?.?.?.
Ještě chyběly emotivní nálepky o líných a závistivých sockách a už by to bylo všechno. Tj. klasický koncept zastánců modré ptákostrany (nebo tzv. pravice), kteří jediní mají údajně zájem, aby věci fungovaly a aby schopní a samozřejmě stát prosperovali. Už zapomněli, kdo byl včele nyní zadlužené ČR v době polistopadové rozkrádačky a jak pokrytecky se ptákostrana zachovala k voličům např. svou Smlouvou s občany.
Věci mají mnoho vrstev (viz. janko), které nejsou na první pohled patrné nebo co je pravděpodobnější: není zájem, aby si tzv. většina (jak napsal výše Joseph - lůza) tyto vrstvy a souvislosti uvědomila. Celý někým vlastněný mediální a další aparát na tom historicky systematicky pracuje a bylo by proti "přírodě" pokud by to v myslích běžných občanů neneslo žádané výsledky.
Prostě princip je jasný: Zisky patří NÁM, stráty zasanuje stát z veřejných rozpočtů, potažmo je zaplatí zblblí občané, a to ať již jsou pasivní nebo ne.
jansmith
Nesouhlasím minimálně s těmito body:
>2) nechováš (nechováte), protože naopak oni si chovají vás.
>chudí pod určitý plat nijak nepřispívají do rozpočtu,
>naopak z něj čerpají (cca 50% v ČR pobírá nějakou dávku
>od "státu" ). a čerpají to, co tam odvedou bohatší (na něž
>se vymýšlejí ještě víc progresivní daně, pochopitelně
>demotivující, směřující k vypuzení a tím k ochuzení již
>tak chudé společnosti).
Chudí jsou velmi často proto, že jsou ožebračováni jak nenasytným kapitalistou, tak státem, který je ždíme jak jen lze. A to, že je situace nastavena tak, že jsou ti nejvíce zubožení nuceni pobírat nějakou dávku od státu je ostudou této společnosti. Proč třeba ředitelé bank, ČEZ a dalších musejí pobírat milionové měsíční platy a manuálně pracující se není schopen poctivou prací často ani uživit????? To smrdí úplně evidentně. A že se vymýšlejí vyšší daně na bohatší? No, to je důsledek toho, že jsou špatně nastavená pravidla. Ty nejchudší asi už nemohou platit víc.
>3) nehýčkáš (nehýčkáte), protože na bohatší,
>schopnější a výše postavenou inteligenci spodina zpravidla
>nadává a závidí jí... případně ji rovnou nenávidí.
No, asi mají proč, i když závist bych to zrovna nenazýval, spíše volání po spravedlnosti.
Jinak ale souhlas.
4.10.2009 19:15
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201646
takový živnostník, který založil firmu v roce 1905,jeho syn ještě modernizoval a jeho syn již tedy možná mohl lízat smetanu,ovšem při jasné generační solidnosti.Dnešní synáček posbolševického zloděje privatizace,vedené KLAKEM, KLAUSEM,KOČÁRNÍKEM,vozící si rectum v terenním voze,je jasný příklad nesolidnosti současných českých zbohatlíku,kteří jsou ve své suburbii v izolaci třímetrového plotu a knučí nad českou závistí,spíše pohrdáním.
4.10.2009 23:08
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201646
ale ne-po-ví-dej! on tě někdo ožebračuje? jak to dělá? že prý zlý kapitalista? a proč se necháš? proč k němu chodíš, aby tě mohl ožebračit?
k tomu druhému (závisti a nenávisti): chápu, že když někdo zjistí svou podprůměrnost, mizerné schopnosti a vidí tomu odpovídající nízké ohodnocení, že to zamrzí. ale to je osud. netřeba si vztek za méněcennost vylévat na těch šťastnějších.
nic mi neříkej o "volání po spravedlnosti"! spravedlnost jednak neexistuje (ta rovnost, kterou máš asi na mysli). a pokud alespoň přibližně ano, tak spočívá právě v tom, že každý má přesně tolik, kolik užitečného a světem oceněného dokáže vytvořit nebo zorganizovat.
To je snůška hovadin na kvadrát!!!
Nejsou stejná pravidla pro všechny a to je evidentní!!! Zákony si stanovují ti, co disponují bohatstvím, ke kterému přišli většinou zlodějnami a okrádáním ostatních a chudej může tak akorát držet hubu. Že ty to nevidíš, tvůj problém. Nic nesváděj na osud. Vidíš to růžovými barvami a ono to zdaleka takové není. Chápu tě, asi patříš do skupiny těch vykořisťovatelů, takže hájíš svoje. Já mám určité sociální cítění, takže se určitě neshodneme. Zbytečné další komentáře.
5.10.2009 2:06
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201706
no jasně! můžeš ty údajné "hovadiny" konkrétně odcitovat?
za tvoje neštěstí může samozřejmě někdo jinej - zlej kapitalista, já, každej bohatší. JEN NE TY SÁM, že?
když osud podle tebe není, jak si vysvětluješ, že se někdo narodí jako mrzák, zatímco jiný je zdravý a velmi schopný?
pokud si pravidla určují bohatí (je jich 5%? 10%?) můžeš mi laskavě říct, jak to, že si 90% bIbounů demokraticky neodhlasuje něco pro sebe lepšího? dosud tu šanci měli. (po LS asi už ne...).
když bohatství dělá právo stanovovat zákony a pravidla výhodná údajně pro bohatší, proč se tedy pořádně nesnažíš stát se tím bohatým a mít se líp? proč místo toho jen kňučíš, že tě někdo vykořisťuje, a protože tak trpíš, máš sociální cítění???
ano, zde je další debata zbytečná. ještě bys mě obvinil za tvoje IQ, nebo že jsem tě okradl.
No snad se tak moc nestalo. Jak kdyz jsen videl cele ctyri body k te nerozmelnene diskuzi, tak jsem se Josef nechal uplne unest. Ja fakt nevim kolik, kdo v Evrope plati na danich? Ale kdyz dostanu link na oficialni data aspon v CR, tak se mi to snad podari chudakovi pitomimu zavistivimu nejak prezvejknout. Sem s tou statistikou, psychicky jsem celkem vodolnej, tak se snad nad svym zivotnim neuspechem nepozvracim a nepujdu s provazem smer velky strom.
Za osobni kvokaci numero si muzu stezovat pouze na direkci, ktera je krapet vejs nez Brusel nebo Washington Dyy Siii. Ale clovek by mel bejt spokojenej s tim, co ma, ze joo? Stejne nic lepsiho nedostane. A kradezi se vubec nebojim, vicemene mi neni co cmajznout. Pokud jde o zachovani dobrych majetkovych pomeru, tak doporucuju po vzoru Alexandra Vondry byt velmi proevropsky a prointegracni. Na to, co si mysli tech zhruba 90 % luzy zodpovedne za svuj zivotni neuspech je nejlepe se vysrat. Byli jsme pred Lisabonem, budeme i po nem.
Ty udajne hovadiny ocitovat nemuzu, ponevadz knizecku od B . Lietear jsem v ramci osvety zapujcil. Je to baj oko, tak okolo strany 95, takovym drobnym pismem a autor zrejme taky pitomec tam dal odkazy na oficialni statistiku, z ktere cerpal. Podobne jako ja je to troska. Mel se sice chvili jako prase v zite, ale nakonec se z nej stal ztroskotanec a ted prednasi v nejaky prdeli na universite. Tak zhruba dvakrat jsem tu pasaz o zmene platcu dani mezi korporacemi a lidickami za poslednich 50 let citoval hezky presne v diskuzi, je to nekde v archivu Zvedavce.
Hlavne to chce klidek, v Irsku to schvalili, a ted budou tvrde tlacit na presidenta Klause, aby podepsal. Pravda privitizace CEZ se nam po LS rozhodne oddalovat nepodari. Abych byl uprimny vedeni CEZ bych vykopl do haje zelenyho, anebo by museli makat bez mimoradnych stomilionovych premii. Vono delat miliardovy zisky pri monopolnim postaveni ohledne vyroby distribuce energii muze i prumerne inteligentni simpanz, a vyjde to tak na bednu bananu mesicne, plus pytel datli jako premie na konci roku.
Ale CEZ bych rozhodne jako vydelecny podnik strategickeho vyznamu neprodaval. Topolanek ma strach sice z energeticke zavislosti na Rusku, ale po prodeji CEZ si nemusi delat s diverzifikaci zdroju hlavu. To uz budou problemy noveho vlastnika. Ono po LS mistnim gubernatorum hromadu starosti usetri v Bruselu, ale pribude o to vice papirovani. Jinak se vcelku nic moc nestane, pivo a vepro se sesti nezrusej, mozna se prerozdeli nejaky majetek ze sudet, neco cirkvi a slechte.
Prezili jsme 300 let habsburku, ale jestli usneme na varinech, tak behem 25-ti let dojde ke stavu, kdy zestarla ceska populace bude odsouzena sama sebou k vymreni. Takze vo co vlastne jde? Synku chce se to trochu sebrat. Shodujeme se z naprosto ruznych duvodu, na tom ze nechceme LS a budeme se muset smirit s tim, ze jinak my dva budem spolecnou rec hledat velmi obtizne. Presneji receno ja jsem s tim smiren, skoro od prvni chvile, co jsem se potkali v diskuzi.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lietaer
>no jasně! můžeš ty údajné "hovadiny" konkrétně
>odcitovat?
Hovadina je, když si přisuzuješ právo posuzovat, kdo je podprůměrnej a kdo má mizerný schopnosti.
Hovadina na kvadrát je, když se pokoušíš tvrdit, že kapitalista nikoho nevykořisťuje. Vykořisťování obecně znamená bezohledné, nespravedlivé využívání, většinou druhého člověka. Vykořisťování znamená bezúplatné přivlastňování si nadhodnoty, to je části dělníkovy produkce jeho zaměstnavatelem, kapitalistou. To už je daný samou podstatou a všechna práva jsou na straně kapitalisty.
Cizácké fabriky a nadnárodní společnosti v ČR zacházejí s dělníky jako s novodobými otroky. Situace je však podobná ve všech továrnách v tzv. západních demokraciích. Jak se projevuje? Absolutním bezprávím, tedy pracovním poměrem, který má jasné rysy novodobého otroctví.
http://www.socsol.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=1117:rozhovor-vydirani-poniovani-a-vykoisovani&catid=92:31-bezen-09-uspch-vlada-stahla-radar&Itemid=441
Tak si to přečti a jestli se domníváš, že tito lidé ti nic nemají říkat o volání po spravedlnosti, tak jsi hajzl zrovna jako ti, kterí to vykořisťování provádějí. To vím, že podle tebe spravedlnost neexistuje a vím taky, že ti takový stav absolutně vyhovuje. Já si nemyslím, že by si měli být všichni absolutně rovni, ale lidská důstojnost by měla být preferována. Co se však podařilo vám? Rozdělit společnost na boháče miliardáře a na druhé straně vytvořit z lidí otroky - naprosté chudáky. Tfuj na takovou společnost!
>za tvoje neštěstí může samozřejmě někdo jinej - zlej
>kapitalista, já, každej bohatší. JEN NE TY SÁM, že?
Další hovadina! Jak ty můžeš posuzovat, jestli já jsem nešťastnej? Že mám na rozdíl od tebe sociální cítění?
>když osud podle tebe není, jak si vysvětluješ, že se někdo
>narodí jako mrzák, zatímco jiný je zdravý a velmi schopný?
>pokud si pravidla určují bohatí (je jich 5%? 10%?) můžeš mi
>laskavě říct, jak to, že si 90% bIbounů demokraticky
>neodhlasuje něco pro sebe lepšího? dosud tu šanci měli. (po
>LS asi už ne...).
Oni ta pravidla snad neurčují bohatí? Jak si mohou ti "blbouni" "demokraticky" něco zvolit, když jejich práva jsou mizivá? S tou volbou LS v Irsku ale souhlas. Zbli je propagandou.
>když bohatství dělá právo stanovovat zákony a pravidla
>výhodná údajně pro bohatší, proč se tedy pořádně
>nesnažíš stát se tím bohatým a mít se líp? proč místo
>toho jen kňučíš, že tě někdo vykořisťuje, a protože tak
>trpíš, máš sociální cítění???
Omyl přímo kardinální. Sociální cítění mám s těmi vykořisťovanými. Mne osobně už nikdo nevykořisťuje. Dokážeš pochopit, že to není kňučení, ale mi není lhostejný, když se někdo chová k pracujícím jako popisuje ten článek co jsem ti dal odkaz?
>Dokážeš pochopit, že to není kňučení, ale mi není
>lhostejný, když se někdo chová k pracujícím jako popisuje
>ten článek co jsem ti dal odkaz?
Nedokáže, od toho tu není.
5.10.2009 12:44
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201720
>Hovadina je, když si přisuzuješ právo posuzovat
---jenže já to právo mám
>Hovadina na kvadrát je, když se pokoušíš tvrdit, že kapitalista nikoho nevykořisťuje. Vykořisťování obecně znamená bezohledné, nespravedlivé využívání, většinou druhého člověka
---pak jsi vykořisťovatelem i ty a každý, protože všichni někoho využíváme. je to takový symbióza.
>Vykořisťování znamená bezúplatné přivlastňování si nadhodnoty, to je části dělníkovy produkce jeho zaměstnavatelem
---a můžeš mi laskavě vysvětlit, proč by to ten zaměstnavatel dělal, kdyby z celé té firmy neměl mít zisk?!! a kdyby se na to logicky vykašlal, kolik lidí by nemělo ani tu svou mzdu?
jsi zřejmě komunista, který si myslí, že nadhodnota patří proletariátu -viz také ta rudá pěst na tvém odkazu. jsi zřejmě dost zoufalý (i když se bůhvíproč bráníš tomu, že jsi nešťastný). kéž by ti to tak ještě myslelo i v souvislostech, abys pochopil, co pro tebe ti "zlí" kapitalisté dělají, a že se bez nich neobejdeš. sám bys nevymylel ani výrobek, ani bys jej sám nevytvořil, ani bys jej nedokázal prodat a zařídit si vše potřebné kolem. -je opravdu smutná podívaná, když vidím jednoduché názory tupých proletářů, kteří by rádi zakroutili krkem všem bohatším, ale nedochází jim, co potom... že by se připravili i o to, co mají, a bylo by jen hůř.
jestli ti to ještě nedošlo, to s těmi otroky je pravda, a nic s tím nenaděláš. NIKDO s tím nic neudělá: jsou páni a jsou otroci -je jedno, jak se jim říká, jestli poddaní nebo proletariát nebo dělníci. v podstatě jsou prostě páni a jsou otroci. bylo to tak v otrokářské společnosti, ve feudalismu, v ranném kapitalismu, dokonce i v socialismu, je to tak nyní a bude to tak vždy. a zkus pouvažovat proč. jestli to náhodou nebude rozdílností ve schopnostech, bez nichž by se ovšem neobešli ani ti otroci a měli by se ještě hůř. sám nedokážeš nic lepšího. kdybys dokázal, už bys to dělal.
>---a můžeš mi laskavě vysvětlit, proč by to ten
>zaměstnavatel dělal, kdyby z celé té firmy neměl mít
>zisk?!! a kdyby se na to logicky vykašlal, kolik lidí by
>nemělo ani tu svou mzdu?
Ale on by ho měl, ale ne třeba tak vysoký, kdyby měl špetku pochopení pro ty, jež pro něho pracují. Pamatuji ještě starou generaci kapitalistů a bylo radost pro ně pracovat. Po pádu komunistického bloku se však vše změnilo. Ta novodobá kapitalistická společnost se chová tak, že by sedřeli z člověka kůži. Vydělat musí co nejvíce za každou cenu, t.j. přesně tak jak v tom článku. Tomu se říká nenažranost.
>jsi zřejmě komunista, který si myslí, že nadhodnota patří
>proletariátu -viz také ta rudá pěst na tvém odkazu.
>jsi zřejmě dost zoufalý (i když se bůhvíproč bráníš
>tomu, že jsi nešťastný). kéž by ti to tak ještě myslelo i
>v souvislostech, abys pochopil, co pro tebe ti "zlí"
>kapitalisté dělají, a že se bez nich neobejdeš. sám bys
>nevymylel ani výrobek, ani bys jej sám nevytvořil, ani bys jej
>nedokázal prodat a zařídit si vše potřebné kolem. -je
>opravdu smutná podívaná, když vidím jednoduché názory
>tupých proletářů, kteří by rádi zakroutili krkem všem
>bohatším, ale nedochází jim, co potom... že by se
>připravili i o to, co mají, a bylo by jen hůř.
Blbost! Zase soudíš podle svých zakrnělých představ, aniž bys věděl a viděl realitu. Mám na kontě dostatek peněz, bydlím ve svém, vyplaceném domě, vymyslel jsem několik zlepšovacích návrhů a nikomu krkem nechci kroutit. Jseš mimo realitu. Nesnáším pouze, když se generace novodobých zbohatlíků, donedávna třeba Stbáků podílí na zotročování vlastního národa, jen proto, že jejich zisk musí být co největší. Bez ohledu na základní práva těch, kdo pro něho pracují. Nedochází jim, že společnost může fungovat pouze tehdy, když většina bude vydělávat tolik, aby mohla taky utrácet a tím dávat šanci dalším a ne když jednotlivec naškudlí miliardy a ostatní nemají ani na bydlení a zákl. lidské potřeby.
Jo, to byly uplne jinaci lidi. V CR treba Bata. Koneckoncu tohle heslo z cerstveho clanku mluvi za vse.
V dávných dobách americké prosperity bylo manažerům vštěpováno, že mají stejnou odpovědnost vůči zákazníkům, zaměstnancům a akcionářům.
http://www.zvedavec.org/komentare/2009/09/3319-miz...
Ano, to je přesně o tom, René. Jak, bohužel vinou nové, nenažrané generace kapitalistů dopadá Amerika a vzkvétá Čína.
http://www.tomas-franke.cz/krize-jaka-krize
Naprostý a stoprocentní souhlas. Jste moje krevní skupina.
Je to sice divné, ale jsem podnikatel, zaměstnanec svého s.r.o., takže odevzdám 50% toho, co vyfakturuji, státu. Neprovádím daňové "optimalizace", protože chápu, že někdo daně platit musí.
Nejsem nešťastný kvůli "kapitalistům", ti se mi hnusí. Joseph možná ještě pořád nepochopil, že peníze z obřích firem nejdou do rukou těch, kteří ty firmy založili a vypiplali, aby je pak násilně převzal nějaký investiční fond (film "Peníze těch druhých".
Joseph si možná stále myslí, že ti lidé, co sedí v radě tohoto fondu, mají zájem na tom, aby ta fabrika prospívala a přitom byli spokojení i zaměstnanci. Joseph si možná dokonce myslí, že tihle "manažeři" jsou kvalifikovaní a mají přehled o tom, co se ve fabrice děje.
Joseph si možná myslí, že tihle manažeři investičního fondu mají zájem na udržitelném růstu, na odpovídajících odměnách atd.
Dále, jak jsem pochopil, Joseph se domnívá, že 90% lidí, co jsou dole, mohou něco změnit sami od sebe. To od nich ale očekává inteligenci, které nedosahuje ani on (soudě podle toho, jak často opakuje přesně ty kecy, které (j)elita tlačí masám, aby je udržela na uzdě).
Joseph je prostě nelida. Je mu jedno, že manažeři investičních fondů berou stamilionové odměny, jelikož se jim podařilo zvýšit zisk snížením nákladů (snížení mezd, horší materiály, snížení kvality, atd.)
Joseph myslí v číslech. Smrt jedince je tragédie, smrt miliónů je statistika.
Dle mého je etika takového "podnikání" nulová a jedná se o novodobé otroctví. Nechceš prodávat na kase za 6.000 čistého při 20 hodinách přesčasů? Jdi jinam! Že není práce? Že máš doma dvě malé děti? No tak vidíš, za ty prachy tady máme ve frontě 20 ukrajinek, které budou držet hubu.
Ale celkově nemá smysl s Josephem a dalšími "novodobými ekonomy" ekonomy tyto věci rozebírat. Dle Josepha zřejmě platí: Neumíš okrást druhého? Pak jsi prd podnikatel a měl bys držet hubu.
5.10.2009 13:11
RE: Na jedne strane se stavi , na druhe se zase boura.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 77.?.?.?
Reakce na 201632
Přátelé, vedete tady opravdu plamennou debatu, ale zkuste si promyslet následující:
Žádná firma, ani ten živnostník (co zpravidla navíc uplatňuje daňovou optimalizaci - všechno, i soukromou spotřebu nacpe do nákladů, jede "bez faktury nebo s, pane domácí?"nikdy nezaplatili ani jedinou korunu na dani! Obě entity jsou jen výběrčím a plátcem daní. Cenu své práce, produkce, stanovují tak, aby v nich byly už obsaženy všechny odvody. Jediným poplatníkem je zaměstnanec, ten platí všechno v konečné tržní ceně!
To samé, co se týče názoru, že firma (zaměstnavatel) platí ještě ze svýho nějaký odvody ze mzdy. Vůbec ne, vždyť právě proto byla zavedena "superhrubá" mzda, aby každý viděl, jaká je cena jeho práce akolik platí nenažranýmu státu.
Osobně - jako ekonom pravičák, jako rocker levičák - nejsem zastáncem ani jedný strany, protože u nás ve skutečnosti není nikdo, kdo by do toho pořádně vstoupil, neboli vyházel aspoň třetinu státních zaměstnanců, sociální dávky jen pro opravdu nemohoucí a kdo pracovat nechce dostal by velkou nulu, pokud neodpracuje aspoň 20 hodin týdně veřejně prospěšných prací. Je třeba důsledná kontrola zneužívání dávek, vč. "nesezdaných manželství", transparentní a veřejné rozpočtové účty, veřejné zakázky atd. atp., jenže do toho nikdo moc jít nechce.
>k cemu vubec chovame a hyckame tak zvane intelektualy?<
PROTO,ABY NAROD MEL I NECO VYSSIHO,INSPIRUJICIHO, NEZ PROSTY DAV,TUPE PASIVNI KYVACE A VYCKAVAJICI,JAK SE TO VYVINE A CO "SE SAMO UDELA"
Pisete:Narod mel i neco vyssiho-Jaky je rozdil ve vychovavani nove generace, aby ten vyssi rozdil byl representovan "komunistickou inteligenci", kde mnohy dostal na sva studia za klicky ke trabantu,ovsem s dobrym kadrovym posudkem, s tatinek,komunistickym odznakem na klope,kde "zatlacily" tasky s konakem a vecma z Tuzexu a tlustou obalkou, takze, inteligentnejsi student neprosel "stranickym"vyberem, za to hloupejsi, ale pro komunisty "oddanejsi" a i zkorumplovany kadr nakonec utvoril "inteligenci naroda", po dokonceni studii.
Cast, "se samo udela" bych se zeptal.V kterych kritickych momentech naroda , se inteligence projevila?
Nikdy,naopak, naprostym cekanim,cekali vsichni, jak se veci vyvinou, v dobrem financnim zabezpecenim, bez risika,oproti temu "prostemu davu, pasivnim kyvacum", ktery nema pristup k takove informovanosti,jako ta elita, takze nevi,jak se ta hra hraje. Pokud pamatuji, tak iteligence, ktera se dnes verejnosti vystavuje a tim dava jasne svuj vudci projev a postaveni,davala take kyvanim komunistum jasne najevo a narodu, ze se vsim souhlasi, ze vsechno je v poradku. Mate snad dnes nedostatek tech ,v dnesni pritomne inteligenci, ty, jez, jen vymenili kabat a jsou nadale ve svych funkcich, mate a dost.
Inteligence v kapitalistickych zemi roste na financnim zabezpeceni rodicu, mnohem chapavejsi student, bez podpory rodicu, je ztracen, ale mene chapavy se zaplacenymi studiemi se stane inteligenci naroda, zatimco jini, ti ztraceni, se i se svou prirozenou inteligenci musi stat casti pasivniho davu, prosteho davu a cekat ,jak se zachova elita , inteligence , vyssiho naroda.
Celkove shrnuto,jestlize nadavame na situaci ve svete, tak ,kdo je za ni zotpovedny, ta inteligence ,dobre placena a nebo ten netecny ,prosty dav?
(V pravde receno, vzdyt nam vlastne vladnou protekcni blbci, jak za komunismu,tak ted, za kapitalismu.)
Dejte priklad,kde by si prosty dav mel vzit priklad od toho "vyssiho a inspirujiciho".
Jestlize "z te masy" nekdo inteligentni poukaze na chyby"elity",tak zvane inteligence, tak je touto inteligenci vsemoznymi prostredky srazen dolu a nebo uveznen,pred masou pomluven a znemoznen, pro ne je to ohrozeni jejich vlastniho postaveni,sikovny ahloupi reditel, vzdy vyhazel chytre kolem sebe ,aby se sam udrzel,co by Inteligent,co tomu rozumi,jednooky, kralem slepich.
Podivejme se trochu podrobneji,co nam elita,inteligence nadrobyla za ty roky a nasledky,jez postihnou vetsinou ten " tupe, pasivne kivajici dav".Pokud si pamatujem ,tak vsechny vlady a politici kolem sveta prosadili,tak zvana prava mensiny, tou dobou to bylo hlavne zidovstvo,ktere to tlacilo, kde se dalo a kdo oponoval,tak dostal nalepku antisemitisty a rasisty a hned se usilovalo o tres ,prinejmensim vyhazov z mista a to se deje dodnes, Dobra, to bl prvni krok nasadit prava nenarodni a ciziho nabozenstvi bunku do naroda, na jejich ukor, to znamena, ve vsem jim vyjit stric, v mnohem pripade meli vic prava , nez domaci "domorodci".Co nastalo, s otevrenim hranic ,se narod octl v privalu emigrantu ,ktere nemohl odmitnout, tlak byl pres UN ,Amerika, narod vsemoznych emigrantu,Australie a Britanie ze sveho byvaleho Britskeho spolecenstvi, castecne Nemecko s tureckym prilivem, jez vubec nema pravo rici ne ,zejmena zidovske pristehovalosti, takze ,dnes Evropa zaplavena muslimy dnes predstavuje 25% EVROPSKE POPULACE,STATY-POLITICI ZAVADEJI MUSLIMSKE ZAKONY,muslimske populace pribyva kazdym dnem novymi emigranty a vysokou porodnosti a mnohazenstvim.Zbytecnou valkou,jeste prispivame ,aby opustili sve bombardovane vesnice a jejich rozvracene hospodarstvi, v podstate je to valka pro Israel.Vysledek,zhodnotil dansky poslanec Geer Wilders,coz je stale nepopularni kritika,jakoby politici,poslanci nemeli uz dost muslimu kolem sebe.Ve Francii,zide ,kteri za tento program, prava mensiny" stali,bali kufry a opousteji a zanechavaji za sebou,tenhle "maras" a jdou do Israelu, ktery se ridi,Israel pro Israelce!
Pan Geer rika,za dve dalsi pristi generace, kde bude Evropa, v Americe reknou,my jsme ztratili Evropu, mozna ,tou dobou nebude ani ta Amerika ,jak ji doposavad pamatujem.
. Their husbands, or slaveholders if you prefer, walk three steps ahead. With mosques on many street corners. The shops have signs you and I cannot read. You will be hard-pressed to find any economic activity. These are Muslim ghettos controlled by religious fanatics. These are Muslim neighborhoods, and they are mushrooming in every city across Europe . These are the building-blocks for territorial control of increasingly larger portions of Europe , street by street, neighborhood by neighborhood, city by city.
There are now thousands of mosques throughout Europe . With larger congregations than there are in churches. And in every European city there are plans to build super-mosques that will dwarf every church in the region. Clearly, the signal is: we rule.
Many European cities are already one-quarter Muslim: just take Amsterdam , Marseille and Malmo in Sweden. In many cities the majority of the under-18 population is Muslim. Paris is now surrounded by a ring of Muslim neighborhoods. Mohammed is the most popular name among boys in many cities.
In some elementary schools in Amsterdam the farm can no longer be mentioned, because that would also mean mentioning the pig, and that would be an insult to Muslims.
Jews are fleeing France in record numbers, on the run for the wors...Automaticky kráceno
a domitl podepsat. Co by se delo pak? pokusila by se vlada a PS prezidenta sesadit? nejakym ustavnim zakonem ho odvolat? Po tom co se delo kolem voleb a rozpousteni PS bych se ani nedivil. Mozna ze tak jako se ted divame na vitezny unor se budeme z budoucnosti divat na nasi soucasnost a rikat tomu co se prave deje vitezny rijen.
Ano, pokud jsme se nepoučili z historie, tak se bude opakovat. V mém okolí znám dost lidí, kteří vědí přesně o co v dnešní době jde. Ale nás i vás v celkovém poměru je tak 20 %. To na změnu nestačí. Osobně si myslím, že ta změna dřív nebo později přijde. Musíme se však mít ještě hůř, aby pochopili i ti ostatní.
4.10.2009 11:49
RE: co kdyby V.K. bysl skutecne proti?
550 550 (zavináč) centrum (tečka) cz 90.?.?.?
Reakce na 201580
Nechci Vám nijak zpochybňovat víru, ale není to tak dlouho, když Václav Klaus říkal, že LS také podpoří, bude - li přijata Iry.
nejde o viru, pouze pokladam otazky ktere mi pripadaji zajimave.
...videl bych tyto volby jako nasprostou degradaci iru/a vzorek pro dalsi a jakekoliv volby/ misto aby se irove zatvrdili a rekli jednou jsme volili takhle tak to zustane a nikdo si z nas nebude delat "hej nebo pockej" tak ze sebe udelali kus hadru do kteryho nikdo ani nekopne.Nekteri rikali dokonce ze jim Lisabonska smlouva da najist.Degradace je uplna take v pojmu a v tom co volby dnes jsou kam dnes "demonazikracie dospela a v demonstraci sily vladnoucich elity a jaky vyznam tomuto zakladnimu kameni demokracie tato elita priklada.
Kdepak to je stara vec, nadeje umira posledni. Irove stejne jako vsichni se obavaji krize a neveri kecum, ze skoncila. A veri, ze LS by jim mohla pomoci prejit lepe pres krizi, ale cim vice centralizovany system tim vice bude tezkopadny. Centralni moc s vysoce vykonym zavedenym byrokratickym aparatem je lepsi v mobilizaci zdroju, to je pripad Ciny, ktere se navic snazi napotloacovat mikroekonomicke iniciativy. Silne pochybuju, ze eurokrati maji schopnost citlive pracovat s regionalnimi iniciativami lidi. Momentalne jsou ve fazi, kdy dochazi k upevnovani centralizace a prerozdelovani kseftum lobystum napichnutym na cetrum. Vystrizliveni z iluzi bude velmi tvrde a doufejme rychle.
Rozdiel medzi demokraciou a komunizmom, EU a SSSR:
http://www.tvina.sk/index.php?zobraz=videoarchiv&a...
Ruzne styly a ruzne uhly pohledu, ktere smeruji k jadru veci. Tady je rozhovor s Bukovskym, ktery je o neco podrobnejsi nez to video. Tohle je skutecny disident, po kterem rezim tvrde sel, zadny fesacky kriminal s kartonem marlborek. Alternativy byvaji i zakazane, staci se podivat na zeme byvale Jugoslavie. Tam pseudemodemokracie ukazala zuby jine alternative, ktere byla pro eurokraty neprijatelna jako spatny priklad. Parela mezi SSSR a dalsi integraci Evropy je mraziva.
http://www.euportal.cz/PrintArticle/1857-rusky-dis...
http://www.freeppies.org/text/eussr-byvaly-sovetsk...
Já bych to všechno až tak beznadějně černě neviděla. To se rakousko-uherští mocnáři domnívali, že budou vládnout věčně dědičně - a skončili. Pak zde měla existovat tisíciletá Třetí říše- a skončila. Pak si komunisti mysleli, že zde budou strašit na věčné časy- a taky skončili. A tak si myslím, že i ta naše slavná únie půjde časem taky do prdele, i s tou svou Lisabonskou smlouvou.
Jinak toho Klause bych až zas tolik nechválila, je to taky jenom jejich figurka- a schvaloval radar. A prostý lid bych zas až tolik nehanila- nezaslouží si to. Nemá žádné páky k rozhodování a běhat pořád na protest po ulicích taky vůbec nikam nevede.
Většinová společnost byla odjakživa chápána vládnoucími gaunery (žádná elita to není) jen jako otroci a nevolníci a nebyla nikdy připuštěna k opravdovému rozhodování. A čeští lidé celou situaci chápou tak, že je úplně jedno, jestli jim vládnou místní gauneři, nebo přespolní z Bruselu- vjde to nastejno, možná spíš líp.
Rozdíl mezi bruselskými a českými loutkami opravdu velký není. Pouze my zde na rukách těch našich loutek lépe vidíme špagátky.
4.10.2009 10:42
RE: Příliš černé barvy
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 94.?.?.?
Reakce na 201588
Na něco důležitého jste v té rekapitulaci režimů zapomněla - jsou to ty miliony mrtvých, kteří vetšinou leží za každou takovou změnou. Konec Rakousko-uherska stál první světovou válku, konec Třetí říše stál tu druhou světovou válku.
Ano, souhlasím, že unie taky jednou půjde, ale kolik desítek milionů životů to bude zase stát? A ty děti, co ukazují v reklamním klipu o Irsku, ty už se během svého života svobody nedočkají, stejně jako u nás předválečná generace. Je to hrůza že my už to víme, protože jsme si tu cestu prošli, a stejně jim nedokážeme tuhle zkušenost předat.
Oni si zvolili svůj "Vítězný únor" a teď pro ně začíná ta padesát let dlouhá cesta, bez naděje.
S pohledem na Klause souhlasím. Vytluče politický kapitál a pak udělá, co se po něm požaduje. On rozhodně nebude ten mučedník, který se obětuje za Evropu.
Navíc by to byla oběť stejně zbytečná, když Evropani sami ohnou rychle záda (a nejsou takoví jenom Češi ale i Irové), ještě než padne první rána bičem.
Na oběti jsem nezapomněla. Jen jsem chtěla říct, že nic netrvá věčně a že i EU jednou sama od sebe vyhnije. Jak již dávno všichni víme, svět je řízen tajnými společnostmi a pokud si tyto tajné mocné společnosti budou zase přát hromady mrtvých, tak ty hromady mrtvých tady zase budou. S tím nic bezmocná většinová společnost nenadělá.
StandaT napsal(a):
Suverenita je zajímavé slovo...
Pro naše dědy a pradědy mělo takovou sílu, že kvůli němu šli a umírali na všech možných frontách. Bylo tak významné, že mnozí si pak udělali ještě kolečko po komunistických kriminálech. V 68-mém síla tohoto slova anulovala zásluhy Rudé armády z roku 45 a Rusů udělala Rusáky. A ještě na samém počátku devadesátých let tohle slovo dokázalo rozdělit naši vlast na dva státy.
Dneska z tohohle slova cítím strach, že by nás zaneslo na nějakou vedlejší kolej a připravilo nás o materiální blahobyt.
Inu, někdy je nacionalismus v kursu, jindy je to jen nechutný "nacismus" - třeba když jde o tu slavnou integraci...
A habsburská vláda trvala 392 let, "lisabonská" ÉÚ tak dlouho prostě vydržet nemůže. Také jsme si ji zvolili bez referenda a dokonce pomocí korupce a právní kličky rovnou jako dědičnou - to vstupní uváděné klipy s řeckým hoteliérem, důchodci radujícími se v Portugalsku a s Cyrilem Eurohujerem posílajícím Klause za jeho poznámky o omezení suverenity zpátky do školy bylo o něčem hodně jiném.
Jsem rád za váš příspěvek paní Jarmilo a souhlasím s vámi, že vidět věci černě je kontraproduktivní a to už proto, že si podle ezoteriků svou realitu vytváříme sami svým způsobem myšlení a druhem energie, kterou vyzařujeme...
Jinými slovy, myšlenky se dokáží zhmotňovat a ty negativní o to úporněji.
A ke Klausovi mám poznámku, že bych jej také ohledně jeho postojů k LS neglorifikoval. Ano, je to politik evropského a možná světového formátu, ale se všemi s tím souvísejícími konotacemi. Stačí si připomenout, že za jeho vlád a osobního působení proběhlo polistopadové předání moci a majetku v ČR netransparentním způsobem tzv. TUNEL (tj. na chvíli zhasněme) a je jen otázka jak hodně mohl sám tyto mafiánské metody skryté za tzv. demokratizací společnosti (proti všem zainteresovaným) tehdy ovlivnit bez toho aby ohrozil svou politickou budoucnost a jak hodně příspěvek z jeho strany byla politikou tzv. "umění možného"?!?! Navíc to byl on ve své sebestřednosti a jeho modrá strana, která přinesla do české politiky tehdy aroganci a nedávno pokrytectví viz. Smlouva s občany.
Jedno je jisté. Je to velmi schopný a inteligentní člověk a těžko lze rozhodnout jak dalece tehdy byl a doposud je tzv. lokajem Systému nebo skrytým "dizidentem", bez kterého by rozkrádačka národního majetku pro tzv. obyčejné čechoslováky dopadla ještě hůře...
A s tím souvisí i jeho oponentura vůči MOCNÉ squadře tlačící pokrytecky, nedemokraticky a za každou cenu LS (viz. účelové přepsání evropské ústavy po jejím prvním odmítnutí a účelové opakování referenda v Irsku).
Je to z jeho strany poctivá snaha zamezit vzniku něčeho co pravděpodobně nevzniká pro dobro VŠECH zúčastněných a nebo jen na oko hraje pseudoopozici sociálním inženýrům a bankéřům za oponou (viz. snaha o postupnou instalaci NWO), aby se v očích ovcí podpořilo zdání mediální plurality názorové svobody???
Jak to v jeho případě je podle mne uvidíme v jeho závěrečných postojích. Pokud to myslí upřímně a nehraje dvojitého agenta, tak LS nepodepíše ani pod nátlakem médií, a to bez ohledu na výstup z Ústavního soudu a bez ohledu na ratifikaci, kterou by Füle a Fischer rádi viděli do konce tohoto roku.
Pokud se skloní a nakonec podepíše tak je buď zbabělec, který pro zachování dobrého bidýlka a pozice udělá co je třeba nebo jen splnil "agenturní" zadání - a v žádném případě si žádné pomníky po evropských městech (dle článku klidně až po jeho skonu) nezaslouží.
Pokud ale za žádných i vůči vlastní osobě velmi nepříznivých okolností NEPODEPÍŠE, potom to je signál, že zbabělcem, dvojím agentem ani alibistou není a jako ve své době HUS stojí i on dnes za svým názorem až do konce a dá se mu věřit i to co tvrdil a konal v minulosti.
Uvidíme, budoucnost ukáže.
jansmith
To si pište jansmithi, o tom nepochybuji ani vteřinu, že je Klaus dvojí agent a šašek na entou.
"Pak si komunisti mysleli, že zde budou strašit na věčné časy- a taky skončili."
Zda sa, ze jednu vec si hrubo nepochopila... Ti komunisti tu strasia doteraz a snad si nemyslis, ze zamatova revolucia bola revoluciou, ked to bol obycajny rebranding, pricom osadenstvo pokracovalo v rovnakom zlozeni s malymi obmenani a zmenami v satniku. A co je horsie, tak tych komunistov je velmi vela aj v dnesnych...ako to pomenovat?... "demokratickych strukturach"
ibaže to NIKDY neboli presvedčení komunisti, ale karieristi a prospechári. Možno aj NORMÁLNI a PRAGMATICI, ktorí sa snažili neškodiť a sebe urobiť osoh. Je to na ich svedomí a ja sa neodvažujem nikoho súdiť, pretože plne rešpektujem každému známy výrok: Kto je bez viny, nech PRVÝ hodí kameň.
Jarmilo,
vy jste zapomněla na jednu důležitou věc a tou jsou dnešní TECHNOLOGIE. A to nejen technologie k ovládání vědomí, ale také farmacie, potravinářství, mediokracie a další. Srovnávat tudíž lidi v minulosti se současností je úsměvné (nebo spíš ne), protože neměly elity k disozici možnosti, jak lidi "vypnout", jak je ovládnout, jak asimilovat jejich povahu, myšlení a chování. Toto není přirozený proces, je umělý, ovce takového MONSTRÓZNÍHO druhu z nich udělali a pracovali na tom už 3, 4 generace zpět. Ti lidé jsou prakticky ztracení a pokud by vám nebyli dáni na letitou převýchovu (ve smyslu zbavení je těch "programů" které do nich dostalo vzdělání, média, politika atd., tak není prakticky žádná šance je dostat zpět do života. Jejich největší problém spočívá v tom, že si současnou situaci a její vážnost vůbec NEUVĚDOMUJÍ. To je ten největší problém nás všech v EU. Jestli nás je 20%, kteří ještě disponujeme jakousi takousi rozlišovací schopností a možností samostatného myšlení, tak je to mnoho.
Situace, v jaké jsme se na území dnešní EU dnes ocitli, je takovou katastrofou, že nesnese srovnání s žádnou časovou epochou naší novodobé historie.
Vaclav Klaus je mnomehem vice nez figurka. Ma format i charakter, ktery mu nedovoluje opustit jeho principy, kterym veri. V 90-tych letech proti sobe staly dve koncepce prevodu majetku. Ta preferuji silnou zavislost na zahranici, za kterou stali havlovci s ekonomickym poradcem svetove banky Svejnarem a koncepce domaci. Kdyz se porcuje velky majetek, vzdy dochazi ke korupci a k rozkradani. Najdete mi Jarmilo jediny pripad dejinach lidske civilizace, kdy se prerozdelovani velkeho majetku bez toho obeslo. Navic v dnesni dobe ekonomickych zabijaku by to bylo nemozne.
Dale intelektualni potencial presidenta Klause se pohybuje v maximalni skupine pro lidskou populaci. Je velmi obtizne drzet krok s myslenim tohoto muze v realnem case. Casto byva o nekolik tahu dopredu, pred spickovymi analytiky a jednu celou sachovou partii dale nez zbytek lidicek. S casovym odstupem, jeho kroky davaji smysl. Vicemene za tech 20 let VK prevazne volil ty lepsi varianty z potencionalne uskutecnitelnych.
Dnesni volba je proti ekonomickemu natlaku na dalsi integraci EU. Zrejme bych se neshodl s VK na tom naprosto deregulovanem trhu jako teoretickem konstruktu, ktery proste v praxi neni schopen existence. Ale naprosto se s nim shodnu, ze dalsi pokracovani integrace Evropy natlakem shora je obrovske nebezpeci pro Evropu i svobodnou spolecnost.
Minuly rok dostaly Nobelovku Al Gore a panel IPCC. Al Gore velmi dobre vedel, proc se dvakrat vyhnul prime verejne debate s heretikem globalniho oteplovani presidentem Klausem. Nedavno prasklo, ze vedecky sefik pri IPCC falsoval primarni data. Nestalo by se tak okate, kdyby nechtel publikovat v prestiznim casopise s velmi prisnymi publikacnimi pravidly. I ritolezctvi na zkalde korektnosti a karierismus ma sva pozitiva.
V lednu 2007 melo havarii letadlo s polskymi generaly, znacna cast jich mela vyhrady k systemu PRO z duvodu snizeni bezpecnosti Polska.Jedna vec je co Vaclav Klaus verejne rika, a druha vec je co si mysli. Vondrovi nedoslo, ze radar padl jeste letos v dubnu, ted uz to proevropsky ladeny Vondara vi i s Topolankem. Ale v dubnu 2009 uz VK stal davno pred dalsi sachovnici s rozehranou komlikovanou pozici na desce. Ted v utery mel vaznou autonehodu pritel VK. Ja nemam rad tyto typy nahodnych nehod, protoze casto vidim veci v celkovych souvislostech a pres tento uhel pohledu...
dokonceni
Stvanice na Klause zacina, Buzek jede jednat do Prahy. Buzkova navsteva byla planovana dlouhodobe. Kdy byl zvolen predsedou EP v lete? A datum irskeho referenda byl znam, ale nejedna se o zadny natlak. Kdyby bylo irske NE jednalo by se podle planu B, ale bez natlaku jak jinak. Pred tydnem tady byl Baroso a s nim mimo jine taky jednal Topolanek. A ted ma Topolanek strach, aby CR neztratila fleka eurokomisare a aby jsem se nedostali do velmi pratelske nenatlakova izolace iniciaovane v Bruselu. V bledemodrem se demokraticky presvedcovalo pred referendem v Irsku.Falbr jako europoslanec verejne rekl, ze nehlasoval proti znovuzvoleni Barosa a pouze se zdrzel hlasovani, aby to nahodou nebylo pojato jako urazka majestatu.Tomu vsemu se rika eufemicky eurodemokracie v praxi!! To uz volim radeji frasku pri volbe ceskeho presidenta, byl sice cirkus, ale snese bez problemu prirovnani demokraticky cirkus.
http://www.youtube.com/watch?v=TJOYxn8Yeeg&fea...
http://www.youtube.com/watch?v=sHsMQ2ud11Y&fea...
http://www.osel.cz/index.php?clanek=4650
http://www.novinky.cz/domaci/180608-sef-evropskeho...
Musíte si uvědomit René, že ve špičkách vysoké politiky není ANI JEDEN slušný člověk. Klaus není žádnou výjimkou, je to hajzl. On má prostě za úkol hrát kladnou figuru, toť vše.
Mezi lidmi absolutni kategorie neexistuji. Naopak existuji meze, kde lidi ani ve vysokych postech nejsou ochotni zajit. Proc zacal Perkins mluvit o economic hitmans? Vzdyt byl jednim z nich, ohrozil tim sebe i svou rodinu!!Zijeme v dobe, kdy kolabuje dale neudrzetelny system centralniho bankovnictvi na zakalde fiat money.
Tento kolaps skonci bud transformaci civilizace a vysledkem rozhodne nebude jeden velky lagr, jak si maluje cast mocenske elity, protoze multipolarni svet to nikdy neumozni. A multipolarni svet po padu bipolarniho a unipolarniho sveta je tvrdou neprehludnutelnou realitou. Ale vysledkem pri pouziti sily muze byt zniceni civilizace. V kazdem pripade dale to stejnym zpusobem fungovat nemuze. A v mocenske elite jsou zraloci a vlci a jinak to asi ani nejde, ale hromada lidi z teto mocenske elity si uvedomuje stav veci a pripadne dusledky.
Snaha vytvorit celeevropske imperium je tady od padu imperia antickeho Rima. A ani ve stredoveku velmi mocnym papezum, kteri disponovali celoevropskou organizacni strukturou cirkve a ideologicky se mohli oprit o krestanskou viru evropskych narodu se nikdy imperium vytvorit nepodarilo. Ted probehne deziluze ohledne globalniho oteplovani, s velmi skodlivym dopadem na nutnost resit ekologicke problemy koexitence lidske civilizace na konecne planete. Tim prijde nova snaha o centralizaci Evropy o potencioanlni ideologicky zaklad, ketry by byl prijatelny pro siroke masy lidi bez ohledu na politicke, etnicke, nabozenske... rozdily.
Pokud neexistuje dostatecne silna universalni idea, za kterou by byly ochotne jit evropske narody, pak pouze sila muze mit integrujici ucinek. Zelena myslenka je poskozena lzivou propagandou ohledne globalniho oteplovani zpusobeneho clovek a emisemi C02 lidskou cinosti, demokraticke principy jsou pro budovani imperia shora nepouzitelne, integrace postavena na strachu z ekonomicke krize je kratkodoba desiluze... Destabilizace Evropy zvysuje vyznamne riziko globalniho konfliktu.
4.10.2009 21:50
RE: Příliš černé barvy
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?
Reakce na 201662
Jarmilo, jaký má smysl si s#$%t do vlastního hnízda? Co z toho máte? Je vám líp, když jste ho takto "demaskovala"? Ať je jaký je, za to, co konzistentně dělá už deset let, si zaslouží úctu. Plivat po někom je snadné. Zvlášť bez argumentů. A prosím nevypisujte tady zase znovu ty vaše "důkazy".
Ale Vladimíre, prosím vás, my už dávno žádné vlastní hnízdo nemáme! Stali jsme se pouhou montovnou nadnárodních korporací a veškerý náš vlastní průmysl byl záměrně zničen. Znova jsem se o tom přesvědčila ve svém rodném městě na Moravě, kde už zůstaly jen ty Varhany. Co se týče Klause, na všem tom rozkladu a marasmu se celých 20 let aktivně podílel, tak nevím, za co bych měla tohoto příznivce bankéřů typu Tykače a jiných, obdivovat. Tento člověk je falešný až na půdu a divím se Vám, že jste mu tak naletěl.
Hmmm, tak jak na to koukám, tak někteří lidé mají velmi krátkou paměť. Možná je to také tím, že tu v době Klausovy vlády nežili.
Opravdu je zajímavé, jak někteří lidé po nějakém čase udělají z grázla dobráka. Protože pro to mají pádný důvod. Ten grázl je totiž mnohem lepší než ostatní grázlové, protože shodou okolností říká to, co chci já.
Pak už se nikdo neptá, jak mohl za bolševika studovat na západě, jak pracoval v ústavu pro vytváření nových perspektivních kádrů, atd, atd.
Je to smutný svět. Tak Jarmilo raději mlčte, ať nám to naše hnízdečko moc nezakálíte. Držet hubu a krok. To jste nikdy neslyšela? Normalizace už je i tady na Zvědavci. Třikrát hurá!!!
Jestli naše chyba nevězí v tom pane hestroy, že oba máme příliš dobrou dlouhodobou paměť? Správně bychom si totiž měli pamatovat události tak nanejvýš 5 let dozadu a né že si budeme souvisle pamatovat, co se celých těch 20 let tady od revoluce dělo. To je škandál! Když si vzpomenu, jak jsem těsně po revoluci Klausovi nesmírně fandila, tak mě hanba fackuje, že jsem byla tak hloupá a naivní. Jenže dnes už mám ty jejich vzájemné estébácké hrátky dávno prokouknuté. Vždyť přece je velmi důležité, aby se u nás neodehrálo žádné referendum, proto je třeba navodit iluzi, že kdosi tady za nás bujuje jako lev. A taky není zanedbatelné, že má mainstream pořád o čem psát a pořád cosi rozebírat- aby byla navozena dokonalá iluze demokracie. A ještě se ušetří za referendum i nějaká ta miliarda, zvláště když by se muselo to referendum několikrát po sobě opakovat, než by se dosáhlo kýženého výsledku.
Paní Jarmilo, všimla jste si někdy toho, že v parlamentě a ve vládě jsou již od konce bolševika pořád ti samí lidé?
Dle logiky pana Stwory pak zcela jasně musí být nejlepší stranou ODS, která je nejvíce proti komunistům, že? Co na tom, že jsou v ODS samí bývalí komunisti, svazáci, případně lidé s prognosťáku?
Víte, že jsem Klausovi také hrozně fandil? Havlovi také. Vždyť mi bylo v té době 19! Ale za tu dobu jsem již krapánek pochopil, o co běží. Někteří lidé ovšem to štěstí neměli, jak je vidět všude kolem nás. Je mi opravdu velice smutno z toho, jak tupí ovčané jsou a jak rychle zapomínají.
A někteří zdejší diskutující dokonce Klause představují jako morální autoritu, které nesaháme ani po kotníky!!! Nad tím zůstává rozum stát.
To víte že jsem si toho všimla! Točí se tam pořád dokola tytéž figurky, titíž lokajové mocných. A není to jen u nás, ale i jinde. Když jsem se dočetla, že Blair má dělat prezidenta EU, tak mi došlo, že i jinde je to úplně stejné jako u nás kdysi za komunistů- jenom přísně kádrově prověřené figurky a nikdo jiný. Mají to pak ti vládci za oponou snadné s těmito poslušnými, ověřenými lidmi manipulovat.
To s těmi zaměstnanci s Vámi taky velmi souhlasím. Bavila jsem se s přáteli z Brna,kteří mi vyprávěli, že v Brně není momentálně k mání žádná práce. A tak ta slečna ze zoufalství si řekla, že nastoupí do MC Donald. Víte kolik jí nabídli plat? Deset tisíc čistého! A to za situace, kdy s tím přítelem platí dohromady byt 7000 Kč. Takže nadnárodní společnost se rozhodla, že si tady z našich lidí bude dělat otročky, bez ohledu na to, že jistě moc dobře ví, že průměrná mzda je zde údajně 20 000 hrubého.Nechceš brát tak špatně placenou práci? Nevadí! Chcípni pod mostem a práci vezme Vietnamec nebo Ukrajinec.
Ja mam vyjimecne dobrou pamet a do roku 1998 jsem zil v CR. V politice ani v zivote nejde casto delat, co by jsme chteli, ale musime se spokojit s tim, co je mozne. Treba VK prosazoval ustavni zakon o vyrovnanem statnim rozpoctu a pozadoval kontrolu statu nad centralni bankou. Velmi brzo zjistil, jak se veci maji. Pochopil, ze zahranicni kapital chce kontrolu nad elementarne dulezitymi odvetvimi ekonomiky a vitr vanul od Havla a stale vane. TOP 09, az se dostane do snemovny nam jeste s triumviratem Swarzenberg, Kalousek, Parkanova ukaze, kde nechal tesar diru.
President Klaus je pragmatik bez toho by v politice neprezil, ale taky dokaze stat velmi odhodlane za principy, kterym veri. Zadne plusove body mu dlouhodby odpor proti hysterii ohledne globalniho oteplovani vlivem cloveka neprinasi. Pro radar "byl" velmi vlazne, ale jeste v roce 2003 behem emoci okolo Iraku ostre proti C. Svobodovi ( tehdy ministr zahranici za KDU-CSL )odmitl cizi vojenskou zakladnu na uzemi CR. A dlouhodobe stoji i proti nasilne federalizaci Evropy, a tam stoji proti hodne ostremu vetru. Odesli politikove jako Klaus a Zeman z velkych stran a byli nahrazeni. Vzdycky je dobre se zeptat, kdyz ma nekdo odejit: KDO TOHO ODCHAZEJICIHO NAHRADI? To plati i dnes a bude to platit i v budoucnu.
Jen hlupák nikdy nemění svůj názor. W. Churchill
http://www.matrix-2001.cz/clanek-detail/3793-neco-...
Vy stále nechcete pochopit René jednu zásadní věc. Pokud vím, Vaším oblíbeným heslem je: Po ovoci poznáte je. Jenže Vy tím ovocem považujete hádky mezi politiky- kdežto správné je považovat za ovoce až ten konečný VÝSLEDEK jejich dohadování. Vy rozlišujete figurky ve vysoké politice na dobré a špatné, na kladné a záporné. Jenomže ono to ve vysoké politice funguje úplně jinak. Do vysoké politiky se totiž dostávají jenom SAMI ŠPATNÍ lidé, prodejní a bezcharakterní- slušní, autentičtí lidé k moci nejsou vůbec připuštěni! Jak již tady psali mnozí, ve vysoké politice to funguje tak, že v zákulisí se předem dohodne výsledek, ale pro veřejnost se pak musí sehrát v parlamentu a jinde divadýlko, že jedni poslanci jsou pro a druzí proti (uměle vytvořená opozice). Pokud jsou však výsledky (ovoce) jejich práce vždy v neprospěch občanů, že vznikají jak na běžícím pásu špatné a bezcharakterní zákony, pak jsou špatní a bezcharakterní všichni poslanci bez rozdílu, nejen ti, co pro ten špatný zákon zrovna hlasovali. Protože ONI, těch pouhých 200 dosazených figurek se v té špatnosti prostě domluveně střídají. Kdyby ale převládali v parlamentu charakterní lidé, tak by pochopitelně, z matematického hlediska, převládaly i charakterní zákony. Ale pokud stále převládá zlo nad dobrem, pak pochopitelně matematicky z toho vychází, že v parlamentu sedí samí bezcharaktení a bezzásadoví lidé.
A to se týká i Klause. Jestliže je dopředu matematicky v zákulisí vypočteno, že určitý zákon zvítězí, ale Klaus je přesto proti, pak je to z jeho strany jen sprostá póza, aby si u lidu udělal gloriolu charakterního státníka.
To jsem se teď nedávno taky nasmála u soudružky Bobošíkové, když jsem se od ní dočetla prohlášení, že je věřící křesťanka. Ach ta moje nešťastná dlouhodobá paměť! Za komunistů to byla ta nejhorší prokádrováná kariéristka, která se před komunisty plazila, jen aby dostala nějakou tu hezkou, dobře placenou, svazáckou funkci- ale dneska je z ní najednou věřící křesťanka.
Pani Jarmila, ono to s tou "mocou" je trochu zlozitejsie, ale v podstate mate pravdu:
Interview with Gregory Klimov
http://g-klimov.info/Essence-e.htm
Dobre organizocvana skupina si vytypuje vhodneho adepta do vysokej politiky, vyskolia ho, podporia ho a on potom "uspesne kope" za ich zaujmy.
Su to doslova "biologicke zbrane" omnoho ucinejsie rozkladajuce spolocenstva, ako atomove zbrane!
je to o hra o nasej nevedomosti a k tomu este aj na "slepu babu"
6.10.2009 11:37
RE: Příliš černé barvy
aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 77.?.?.?
Reakce na 201828
a proč by nemohl bejt klaus figurka na šachovnici zase někoho jiného? někomu se třeba nelíbí příliš velký vliv jiné skupiny stojící za EU a tak chce uchovat rovnováhu sil
nějakou humanitu a demokracii v tom nehledám
ve skutečnosti všichni tady víme prd a jen plkáme
Pane Aristokrate, mohl byste prosím alespoň na chvíli opět operovat s faktem, že Klaus je vyškolený kádr bolševickým systémem, mohl studovat v zahraničí, kdy ostatní mohli sotva k Balatonu, pracoval v ústavu pro přípravu kvalitních oddaných kádrů a po "převratu" se zničehonic objevil ve vrcholné politice?
Čí figurkou by asi tak Klaus mohl být? A co by tak asi mohl dosáhnout? Přemýšlel jste nad tím? Vy si vážně myslíte, že může zablokovat LS? To si opravdu myslíte, že ta skupina, která stojí za ním má tu možnost? Nemyslíte si, že kdyby ta skupina opravdu existovala, tak by se projevovala třeba i jinak, než ústy jednoho člověka?
Bude to znít asi divně, ale co není. Myslím, že existuje nějaký rituální důvod, proč má být LS odklepnuta nakonec právě v Praze.
(proto to divadlo s protahováním)
6.10.2009 12:24
RE: Příliš černé barvy
Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?
Reakce na 201841
Pan Aristokrat Vám pane Hestroyi odpověděl už předem. A já jeho racionálnímu stanovisku tleskám a podepisuji se pod něj. Zní :
> ve skutečnosti všichni tady víme prd a jen plkáme
Děkuji, Vojto, děkuji. Otevřel jste mi oči. Ještě jste mohl dodat, že staré židovské přísloví říká, že všechno je jinak. A také jste mohl říci, že jakákoliv debata na toto téma je zbytečná, protože
> ve skutečnosti všichni tady víme prd a jen plkáme
Proč sem tedy chodíte vy? Nicméně je dobře, že jste přiznal, že ve skutečnosti víte prd a jen tady plkáte. Budu vám to často připomínat. Ale vy mi vlastně rychle odvětíte, že jste si to přečetl v nějaké brožuře, takže to pravda býrt musí, že? Není to moc složité, být vnitřně tak rozerván?
Víte, Vojto, je potřeba více takových ja jste vy, kteří si tuhle "pravdu" přiznají a následně se přestanou o jakékoliv dění zajímat. Pak budeme moci konečně předat rozhodování nad naším osudem těm "povolanějším, informovanějším, schopnějším". Vy jste to již udělal a doufám, že se na mě nebudte zlobit, když já to, doufám, nikdy neudělám.
6.10.2009 12:27
RE: Příliš černé barvy
aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 77.?.?.?
Reakce na 201841
ano klaus je vyškolený kádr a proto je prověřený
v minulosti prokázal že dokáže plnit něčí úkoly a neprokecnout se to je důležité
a ted může jeho postoje někdo využívat zcela určitě je spousta mocných lidí kteří si nepřejí ztratit svou moc ono každé přesunutí moci odněkud někam nese s sebou i to že někdo část moci ztratí
a taky právě protože je klaus proškolený kádr pochybuju že by se chtěl angažovat tímto způsobem sám¨
vzhledem k tomu že prezident ČR je v podstatě nedobytná citadela je nutno tuto variantu vzít do úvahy
toho pána si nech od cesty
Ctyri americti presidenti byli zavrazdeni. Jeden atentat prezil. Vybirate si lidi, ale rozdil mezi konem a clovekem je nebetycny. Dostih trva kratce, ale politicka kariera politika je dlouhodoba zalezitost, ktera prochazi vyvojem. Sejde se deste lidi a budou se mit problem shodnout skoro na cemkoliv. Pres vsechno mocenska elita je tvorena lidmi.
V casech, kdy vsechno funguje se muze mocenska elita zdanlive jevit jako monolit, ale nikdo tomu tak neni. Stale probiha mocensky boj. Ale ted se nechazime v dobe kriticke pro dalsi vyvoj civilizace, jsou silenci ochotni riskovat konce civilizace a vsadit vabank na valecne reseni. K nim patri i ti, co by radi nahradili vojenskou a ekonomickou silu USA centralizoavanou Evropou.
Hlupaci jako leho si mysli, ze kolaps EU, ktery prijetim LS je velmi pravdepodobny bude vyhodny pro udrzeni moci USA. Jenomze USA jsou soucast zapadniho imperia. Soucasny ztrata moci v USA a Evrope neni v zajmu nikoho. Vznikne tak velke mocenske vacuum v globalnim meritku, ze pri je zaplnovani dojde k obrovske destabilizaci a skonci to posledni valkou. VK a hromada lidi mocensky level vyse nez president Klaus ma potencial tuto hrozbu pro existenci samotne lidske civilizace vnimat. Castecne tato polarizace mocenske elity, prosakuje i do verejnych medii. Divat se na soucasne deni prednostne optikou toho, co se delo pred 10-ti nebo 20-ti lety je k nicemu ohledne analyzy dynamiky dneska a alternativ mozne budoucnosti.
Tady je neco k te dynamice deni. Co se stane pokud ingrace Evropy diktovana shora, selze? Valka.
Omlouvam se zapomel jsem odkaz. Nekdo jako VK to samozrejme vi uz nekolik tydnu nebo mesicu a pri svem jednani to nepochybne bere v uvahu.
http://www.blisty.cz/2009/10/7/art49321.html
Paní Jarmilo, což takhle založit vlastní firmu a všem těm nenažraným kapitalistům to ukázat jak se to vlastně má dělat.
jj a hlavne si treba Klausa pamatat ako kardinalneho podvodnika, ktory kuponovou privatizzaciou okradol hafo ludi a to zdaleka nie je je to najdolezitejsie. Dnes uz kazdy rozumnejsi clovek vie, ze kuponova privatizacia bol kolosalny podvod, aby sa majetky premiestnili do tych "spravnych" ruk. Nechapem preco by som dnes mal z neho robit dobraka, ked uz sa mal smazit v pekle zaziva.
6.10.2009 15:38
RE: Příliš černé barvy
aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 77.?.?.?
Reakce na 201855
ano byl to podvod který by proběhl s klausem nebo bez klause
K té kuponové privatizaci bych jen dodala takovou perličku, že velmi lukrativní podniky byly od samého začátku pro normální občany okamžitě naprosto nedostupné. Ty byly ihned rezervé jen pro soudruhy komunisty a estébáky. Jako třeba Aero Vodochody. Můj muž si tam chtěl koupit za tu vypečenou kupónovou knížku akcie, ale neměl šanci. Ihned zkraje mu odepsali, že jsou již rozprodané. Prostě šmé na každém kroku- a trvá to až dodnes.
Taky opoziční smlouva byla zradou na občanech, když si Zeman s Klausem potřásli rukou, plácli si na usmířenou a rozdělili si koryta mezi pravicí a levicí rukou společnou a nerozdělitelnou.
6.10.2009 17:06
RE: Příliš černé barvy
aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 77.?.?.?
Reakce na 201858
potřásli si rukou
a hodní poctiví chudáci ruml s luxem přišli zkrátka
jarmilo už toho fanatického plácání nechte
Je zajímavé, že se ještě stále najde někdo, kdo opoziční smlouvu schvaluje. Je vidět, že to byl dobrý krok a proto také stále opoziční smlouva platí. Nikdy nebyla ukončena.
Ale že vy ji tu budete obhajovat, to jsem od vás nečekal, Aristokrate. Tento svět je plný překvapení.
Ale máte pravdu. Co bylo to bylo a je dobré na všechna svinstva spojená s přechodem státního majetku do soukromých rukou bolševických synáčků zapomenout, jako by se to nikdy nestalo. Jedině tak je zaručeno, že už se to nikdy nebude opakovat. Proto je dobré všechny tyto fanatiky, co dokola opakují, jak to vlastně bylo, umlčet, přesně dle demokratických zásad, že?
6.10.2009 19:23
RE: Příliš černé barvy
aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 77.?.?.?
Reakce na 201865
já nic neschvaluju
opoziční smlouvu ale ani neodsuzuju
pakliže je politika svinstvo lze od ní čekat cokoli i oposmlouvu
pakliže trpíte naivním názorem že v politice vše svinstvo není bude se vám zdát opoziční smlouva jako svinstvo vhodné k pomluvení
oposmlouva je stejné svinstvo jako by byla vláda zemana s luxem a rumlem záleží ovšem na úhlu pohledu že
Už tady někdo zmínil Klausovo vyjádření, že podepíše LShit, pokud schválí Irové. Mno, tak uvidíme, jaký má charakter a jak umí držet slovo. Jestli nepodepíše, bude z něj bezpáteřní hajzl a lhář, jestli podepíše - pro změnu vlastizráce. Má to fakt těžký, chlapeček.
4.10.2009 20:29
RE: Příliš černé barvy
Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 201588
>...To se rakousko-uherští mocnáři domnívali, že budou vládnout věčně dědičně - a skončili. Pak zde měla existovat tisíciletá Třetí říše- a skončila. Pak si komunisti mysleli, že zde budou strašit na věčné časy- a taky skončili.
---------
Tak mi to připadá, že mne tady nikdo nebere vážně? Kolikrát mám opakovat, že naše novodobé dějiny jsou v režiji jedněch a těch samých lidí, potažmo jejich potomků a samozřejmě všech těch jejich agentů - vykonavatelů. Nic se neděje náhodou, paní Jarmilo.
I ta rakousko-uherská říše byla rozložena záměrně vyvoláním první světové války. Tehdy se tomu říkalo "Great War" (Velká válka), která měla být ta jediná k uskutečnění NWO. Rudý teror (komunismus) se měl rozšířit do celého světa, ale nepovedlo se. Proto nastoupil ten druhý pokus - fašismus. Jak říkáte - tisíceletá třetí říše. A zase nic. I ten komunismus východního bloku si začal šlapat svojí vlastní pěšinkou, než se předpokládalo. To nebylo v plánu, proto ty sametové revoluce.
>A tak si myslím, že i ta naše slavná únie půjde časem taky do prdele, i s tou svou Lisabonskou smlouvou.
------------
O tom nemusíme pochybovat. I tohle je v plánu. J.D.Rockefeller to sice nenazval stejným výrazem jako vy, paní Jarmilo (že to půjde "do prdele" ) , ale na jedné s bilderbergské konferenci oznámil: "Teď už jenom potřebujeme vyvolat ekonomickou krizi a svět s uspokojením a se souhlasem přivítá NWO". Tak jak to oznámil už v roce 1950 James Warburg: "Nový světový řád tady budeme mít. Otázkou pouze zůstává, podaří-li se to se souhlasem a nebo násilím"? Stačí tedy uměle vyvolaná ekonomická krize a Evropská Unie se rozpadne - jak jste to nazvala - půjde do prdele.
>Jinak toho Klause bych až zas tolik nechválila, je to taky jenom jejich figurka.
------------
Může to být uměle vytvořená opozice, jak už to tady zmínil HHBB, ale skutečný důvod nám napoví dny blízké budoucnosti. Osobně si myslím, že je to hlásek svědomí. Odčinit své chyby z minulosti (spolupracování na zákulisní podvodné privatizaci a plánované změně režimu). Proč to ve skutečnosti dělá, to nám pan prezident neřekne, proto nechci spekulovat.
Ano pane Mirdo, je to uměle vytvořená opozice a dopředu Vám řeknu výsledek: Lisabonská smlouva bude schválena a "hrdinnému" Klausovi se nezkřiví ani vlásek na hlavě. Možná bude ještě někam povýšen nebo dostane nějakou výnosnou trafiku. Prezidentem se po něm stane Zeman, kterému tenkrát bylo tolik líto, že zvítězil kolega Klaus.
5.10.2009 21:34
RE: Příliš černé barvy
Kropáč kropac20 (zavináč) seznam (tečka) cz 94.?.?.?
Reakce na 201667
S ohledem na obsah globálních mysliven - marné volání.
Omlouvám se mimo téma: I když televizi Z1 nemusím, včera od 23.00 hod. pořad o projektu HAARP a ovlivňování počasí. Dnes repríza ve 13.20 hod.
Nemělo by být "..tak JSME vám to...."???
4.10.2009 16:34
RE: Je ten název článku správně?
Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?
Reakce na 201595
Mělo. Už jsem to opravil, děkuji.
je to všechno pod kontrolou. Klaus se také klaní svým pánům (předvedl to velice nedavno při televizní monstrakci ).
EU je především projekt katolický a zapadá přesně do historického rámce jedné celosvětové říše (při budování říše se vždycky hodí historky o zlých lichvářích, co někde ukryti zle rejdí), která stejně již dávno existuje ve své virtuální podobě. Nebezpečná (již historicky ověřená) role trucujícího Česka je přes trucujícího prezidenta vmanipulována pod kontrolu a bere tak vítr z plachet eventuelní skutečné opozici, kdyby vůbec nějaká taková síla chtěla reálně existovat.
O těch ostatních „disidentech NWO“ jsem se zmiňoval jinde, a jsou vlastně tím, čím už ti „disidenti“ bývají, tedy kontrolovanou opozicí, obvykle skrytě financovanou z daní těch, kteří na ně tak úpěnlivě spoléhají a vytrvale tak živí své marné naděje v budoucí lepší a spravedlivější systém. Je to vlastně tragikomické. Navíc američtí „disidenti“ mají úkol mlžit tam, nějaké další evropské mlžení je už zbytečně navíc.
Co chtít? Masy lidí u koně a na Letenské pláni volající „na hráád“? Absolvoval jsem to už před dvaceti léty a už tenkrát mi na tom přišlo „něco špatně“. Zmatení demonstranti volali k moci Mohoritu a spoléhali na „osvíceného“ Adamce, pokud vůbec byli schopni sesumírovat nějaké myšlenky. Bylo to skoro k pláči. Pak se „zničehožnic“ objevil páter Malý a udělal z motajícího se davu cílevědomé stádo. Jaká výhra… Pak už jen stačilo dostrkat na balkón budoucího velitele a bývalého „disidenta“ a každý si musel být jist, že „pravda a láska“ už zvítězila.
Takže vítejte v další fázi.
>Klaus se také klaní svým pánům (předvedl to velice nedavno při televizní monstrakci )
---opravdu? jak jsi ubohý!
už jsem slyšel, že je źid, protože měl na hlavě tu jejich čepičku a klaněl se u zdi nářků.
už jsem slyšel, že je vlastně levičák, protože si chodí pro instrukce do Moskvy (sic kapitalistické Ruské federace... ale vyznej se v nepochopitelných "rozumových" pochodech blbů).
a teď slyším, že je ovládán katolíky...
čekám jen, kdy z něj někdo udělá agenta buddhistů nebo vyznavače nějakého animistického náboženství afrických divochů (v OSN se vyjadřoval ve prospěch afričanů).
>EU je především projekt katolický
och... ty nešťastníku. ve své fanatické ujetosti a zaprděné malosti nemáš rozhled a širší meze, tedy toleranci. jsi takto k politování. a klidně i odporuj, čerti se a nadávej nebo se navážej do někoho, kdo ti říká pravdu
jestli je EU něčí projekt, tak jewrejů, ale to je ti zřejmě utajeno... holt ten přehled chybí. a fanatismus a nenávist přebývá.
Nazdar pepku, ze který díry jsi zase vylezl?
Určitě to chtělo pozvednout úroveň tohoto fóra nějakým bohabojným projevem, tak snad se ti to povedlo. Už si mi tu chyběl, a toto je opravdu od tebe milé: “och... ty nešťastníku. ve své fanatické ujetosti a zaprděné malosti nemáš rozhled a širší meze, tedy toleranci. jsi takto k politování. a klidně i odporuj, čerti se a nadávej nebo se navážej do někoho, kdo ti říká pravdu“
Měl bych pro tebe i odpověď : “och... ty nešťastníku. ve své fanatické…“ no dočti si ten svůj tolerantní výkal výše...
Mám však něco jiného. Papež je starý pán a určitě si nějakou tu úctu zaslouží. Já to přeci Klausovi nijak nevyčítám. Proč tě to tak rozrušilo? To kvůli těm jewrejům? To kvůli nim se můžou knížepán s asi zakukleným jewrejem Kalouskem tak přetrhnout aby jim to klaplo?
Pepku, pepku. Přestaň se chvilku modlit a zapoj trošku zbytky jinak vyplaveného mozku. Nijak extra mi nevadíš a o nenávisti se hovořit nedá už vůbec. Neboj chlape (jsi ještě chlap ne, nežiješ snad v celibátu), myslím to s tebou fakt dobře.
>Nazdar pepku, ze který díry jsi zase vylezl?
nazdar bIbečku! z jaké díry jsi vylezl? z té hnědé, co? no nechyběl jsi mi... bylo by lépe, kdybys spáchal harakiri.
mě nic nerozrušilo, to ty jsi nějak nadržený. mně jen vadí, když se primitiv tvého ražení naváží do člověka jako Klaus, kterému nesaháš ani po kotníky. a ještě když jej škatulkuješ zcela špatně, jako už mnoho idiotů před tebou a jistě i po tobě. -ale v tvém případě to budu tolerovat, protože ty za tu svou stupiditu asi nemůžeš. vem si prášek, jo?
Jej… Já ti škatulkování rád přenechám, mě je celkem fuk, kam si ho cpeš…
>bylo by lépe, kdybys spáchal harakiri.
Tolik žluči na jednom fleku, čím tě to, marjápano, na tý faře krmí?
To by mě zajímalo, co tě tak vytočilo. Někdo ti sáhnul buchtičky od babičky Klausové?
Chybí mi tam předložka, ale předk--ku jistotně mám.
5.10.2009 3:04
Ano, sjednocování Evropy byl původně "karlistický" projekt papeženců -
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 201596
Adenauer, de Gasperi, Schuman.
Ale dnes se okolo něj motá dost zednářů a trockistů, vřelou podporu má i ze zámoří ...
Já na to jezovitský spiknutí prostě nevěřím, to by se papeženci "dobrovolně" nelikvidovali 2. vatikánským...
Vatikan ma v archivech hromadu informaci o pokusech sjednotit Evropu pod skutecnou vladu jednoho papeze. Ale ve Vatikanu jsou politicti realisti, kteri vedi co ma sanci na uspech a co fungovat urcite nebude. Navic papez odletel vladnim specialem, co v diplomaticke reci znamena vyprovodit velmi vazeneho hosta.
>Já na to jezovitský spiknutí prostě nevěřím
To je dobře, já vlastně také ne, ovšem všechno, co jsem tu k tomu snesl, je příliš zřejmé, než abych to jen zakopal pod koberec, aspoň mě to nutí k zamyšlení, jak věci fungují, co se týká moci. Odhadnout však, co je v pozadí již tak mlčenlivých zasvěcenců je velmi v říši...no...
Mne sa zdá, že autor článku až príliš dramatizuje a vidí veci omnoho čiernejšie, než sú.
Lisabonská zmluva teda bude niekedy platná. Avšak neviem si ani predstaviť, aké hrozné body musí tá zmluva obsahovať, keď to podaktorých desí viac než desivá nočná mora.
Mohol by mi niekto skúsiť objasniť, čo zásadné sa zmení a prečo sa stane z EU väzenie atď.?
>Avšak neviem si ani predstaviť, aké hrozné body musí tá zmluva obsahovať, keď to podaktorých desí viac než desivá nočná mora.
no právě... že si nedovedeš ani představit, co obsahuje. a proto tvůj hloupý názor postavený jen na dojmu a naději, že snad nebude tak zle.
předá se více z národních kompetenci, ztratíme suverenitu v 70% oblastí. jako takový stát se už nebudeme moci nazývat ani státem. už budeme jen jako na běžícím pásu poslušně "harmonizovat" svůj právní stav s direktivami z Bruselu (už teď je to podstatná část legislativní činnosti parlamentu).
cokoliv nám sbor ministrů nebo komisaři nařídí, budeme muset provést. pokud neprovedeme, na takové ptáčky mají velmi jednoduché háčky -přijde drsná finanční sankce. a příště už si méně svévolných národů dovolí vzdorovat.
o demokracii (vládě lidu) už nebude možno vůbec hovořit.
evropský parlament nebude mít právo navrhovat zákony, jen akceptované dodatky, pozměňovací návrhy. navíc našich zástupců je v EP pět a půl, a ti nic neprosadí.
vše je designováno ve prospěch velkých států (a samozřejmě v neprospěch malých).
staneme se jen závislým územím, protektorátem, takzvaným euroregionem. a naši lidé nebudou schopni už nikdy nic prosadit, pokud by to nechtěli ti velcí, němci, francouzi, italové... prostě většina. a právo veta skončí.
tak asi tolik ve stručnosti a neuspořádaně.
pozitivum pro nás žádné - tak proč to chtít?!
A co jsme tady měli doteď? Měli jsme tu snad v průběhu těch 20 porevolučních let něco jiného?
Paní Jarmilo, nic ve zlém, ale to, že to tu tak chodí už 50 let, má být omluva proto, že v tom budeme "vesele" pokračovat?
Psala jsem paní Fillo o 20 letech, nikoliv padesáti. A co jako navrhujete?
No, já jsem k těm 20ti porevolučním letům připočítala ještě předchozích 30 let komunismu (i když ono je to spíš 40).
Nápad na řešení bych měla, je to zatím jediné, co mě napadlo, jak ukázat, že my, obyčejní lidé, nejsme zase tak bezmocní.. Představte si, že bychom všichni, jako jeden muž začali tu jejich hru bojkotovat. Systém je funkční jen tehdy, když mu poslušně sloužíme. Stačilo by přestat poslouchat.
Co třeba stávka, jakou svět ještě nezažil? (Pro začátek buďme skromnější a vztáhněme to jen na ČR) Všichni lidé by jednoho dne (a více následujících dní) zkrátka nepřišli do práce. (vyjma např. nemocnic). Nejezdily by vlaky, autobusy, metro... Nic. Nepekly by pekárny, zablokovaly by se dálnice,.. Jen si to představte, celá ČR stávkuje
Asi mnozí namítnou, že je to blbost atd.. Ale máte nějaký jiný nápad, jak aktivně ukázat vrchnosti, že zase tak úplně bezmocní nejsme? Přestaneme-li plnit svou roli v soukolí systému, zůstane proti nám akorát pár dědků. A poslat armádu a policii na 9 milionů lidí? Ha
>Představte si, že bychom všichni, jako jeden muž začali tu jejich hru bojkotovat. Stačilo by přestat poslouchat.
Rozdíl mezi érou socialistickou a dnešní je jeden zásadní. Lidé s tím předešlým systémem kolaborovali povětšinou naoko. S dnešním doopravdy.
Jsou již chyceni na zdánlivý komfort konzumního systému a jsou pro něj již skvěle vycvičeni. Nejsou zdaleka připraveni skutečně bojkotovat systém. Jednak proto, že je to nezákonné, což vyvolává strach, a potom, že si nedovedou představit cokoliv jiného, než třeba to, co bylo před tím. To vyvolává frustraci z „kroku zpět“.
Nebudu to zdůvodňovat nějakou podstatou procesů, to obvykle vyvolá pocit „nesrozumitelného filozofování“, tak to řeknu co nejjednodušeji. Nutný je krok do neznáma a toho se téměř každý přirozeně bojí, což je dáno prakticky mizivou vírou lidí ve vlastní schopnosti. Důvod je už opět zase historický.
No co s tím. Sednout si, a tak to bojkotovat? To nejde. Je to proti pudu sebezáchovy. A pak, první manipulátor použije všechny ty „sedící“ pro své zájmy. Bojkotovat ten systém lze jen aktivně, a to tak, že si začnu budovat systém jiný, sám pro sebe, kde věci dostávám postupně pod svou kontrolu. K tomuto bodu již dospělo mnoho lidí, ale nikomu to raději necpou a na náměstích je nikdo neuvidí. Pokud však někdo projde tímto duševním přerodem, snadno je pak objeví a zároveň se tím i vzájemně posílí. Postupně tak přestanou dávkovat stávající systém svou energií, na čemž je fakticky závislý. A pak skutečně platí:
>Přestaneme-li plnit svou roli v soukolí systému, zůstane proti nám akorát pár dědků
Jen bych ještě dodal. Není žádná vrchnost. Bude jen, když jí jako svou vrchnost přijmu.
Tohle si napsal pěkně HHBB a rád to podepíšu.
Jinak, nic proti filozofování. Ne nadarmo jsi to dal do uvozovek a jsem si jist, že to patřilo (správně) mně, i když si stále myslím, že je důležité se ve filozofování pro filozofování takzvaně neutopit...
A Peace s tebou a nemyslím to tentokrát ironicky.
jansmith
Hezky řečeno, díky za reakci Jen bych dodala, že nám tu chybí někdo, kdo je "velký" nikoliv svým kontem nebo vlivem, ale svou moudrostí a konstruktivním přístupem, kdy se zohledňuje na prvním místě Člověk. A ten někdo by dokázal vytvořit obraz budoucnosti, novou vizi, založenou na duchovních (nikoliv náboženských!) základech, a která je v souladu s Matkou Zemí a vším živým - se samým Životem. Která dovolí lidem se nadechnout a osvobodit se z otroctví.
Ten někdo by to, co říká, potvrzoval svým vlastním životem. Čestný a upřímný. Silný, ale přitom láskyplný.
Někdo, kdo by neusiloval o to nám vládnout, ale povzbuzoval by nás v tom, abychom se dokázali postavit na nohy a převzali život do vlastních rukou.
Zní to skoro jako pohádka, ale několik lidí, kteří se velmi blíží tomu, co jsem popsala, už určitě existuje.
Kdyby se pak skutečně někdo takový objevil, věřím, že by se obroda dařila ještě lépe
Fillo, možná by to pomohlo něco urychlit, ale spolehni se na sebe, všechno co potřebujeme, máme vlastně darem od narození. Přes svou fantazii pronikneš do všeho, co potřebuješ. A jsem si jist, že pak objevíš i zdroje pro svou další inspiraci. Lze začít od čehokoliv. Je to vlastně jen věc soustředění.
Vlastně i ta pohádka postupně přestane být jen pohádkou, pokud se intenzivně zabýváš tou pohádkovou představou. Schválně to zkus, chce to i trochu cviku.
Sám se podobnými úvahami již několik let zabývám. Řekl jsem manželce: co kdybych vystoupil ze Systému, tj. vyměnil dobře placené, ale stresující zaměstnání a pracoval bych fyzicky jako kdysi.
Člověk by měl čas věnovat se tomu, co je důležité. Žena mi logicky odpovídá: proč ne, ale později, až budeme více zajištění, děti teď chodí do školy atd.. Připadá mi, že Vy, pane HHBB, jste v tomto kus přede mnou. Upřímně by mne zajímalo, jak jste na to šel Vy. Děkuji.
Asi největší úskalí se neskrývá zdaleka v těch „mocipánech“, ale ve strachu, který vůbec nemá jasné obrysy. A když tím strachem nebudu trpět já, tak z velké pravděpodobnosti asi ti nejbližší, což může být zrazující ještě více, protože nastane pocit, že není o koho se opřít. Jenže mám na výběr? Mám se vrátit do systému a plýtvat svou energií na reformování nereformovatelného? Ten systém je postaven na vzájemném útlaku a ponižování, a to se jednoduše reformovat nedá, má to zabudováno ve své podstatě. Na výběr vlastně není, tedy i strach je zbytečnost. A nakonec, když se nebudu bát já, nebudou ani ti okolo.
Je jisté, že EU tu je a že se s námi mazat nechce a nebude. Je součástí a jádrem světového impéria, které je tu velice dlouho, jen pouze mění svou maskovací fasádu. Ten skutečný motor toho monstra ale vidět není. Co drtivá většina pokládá za ty mocné, tak jsou jen stále otroci systému, i když často velice dobře hmotně odměňovaní, proto dle systémových pravidel „úspěšní“.
To ale již asi mnoho zdejších diskutérů tuší. Co však už tuší daleko méně lidí je, že podstata toho zotročení je duševní, a právě to omezení je dáno bariérou zvanou strach. A ten je pak nejintenzivnější parazit. Ve svých důsledcích pak největším drábem jsme my sami sobě, bez ohledu na to, kde všude vidíme své uzurpátory. A pak nejvíc zotročují rodiče své děti v domnění, že jim konají službu, aby v systému obstáli…
Z toho vyplývá, že se musím nejprve mentálně vymanit já sám. Návod pro začátek je vlastně velmi prostý. Ovládnout své chování. Vymanit se z bezděčnosti. Nechovat se mechanicky, ale dostat své zvyky pod své vědomí, umět je měnit, vytvářet a zase rušit. Začít vládnout sám sobě v úplně nejprostších činnostech jako je jídlo, dýchání, odpočinek, radost, zlost, cokoliv. A najednou nám začne spoustu věcí docházet…
Není to sice návod jak pěstovat mrkev, ale je to základní předpoklat budoucího úspěchu jakékoliv snahy.
Zdravím Fillo, nikdy jsem takhle o sobě nepřemýšlel
Jenže, to že tu vizi mám, stačí pouze k tomu, abych mohl nakazit jiné, že tu vizi mohou také stvořit.
Pokud by ji měli jen následovat, nikdy nevyrostou a nebudou tu vizi žít.
"Která dovolí lidem se nadechnout a osvobodit se z otroctví."
Nikdo, kromě vás to nezpůsobí. Nikdo jiný, než vy, vám to dovolit nemůže.
"Ten někdo by to, co říká, potvrzoval svým vlastním životem."
Tím by se zrodil počátek nového systému, nového náboženství, neboť systémy jsou vždy vystavěny jen na konzistentních myšlenkách.
Ten, kterého hledáte, je neuchopitelný, nekonzistentí ve svých názorech, nepředvítelný a viděno myslí dnešního "obyčejného" člověka, je to pomatenec, šílenec a šarlatán.
Vím, jak to myslíte, ale takového člověka nehledejte venku, hledejte ho v sobě. A až se jím stanete, našla jste ho.
Podle mě jiný způsob není.
A pak se bude obroda opravdu dařit lépe
>>Rozdíl mezi érou socialistickou a dnešní je jeden zásadní. Lidé s tím předešlým systémem kolaborovali povětšinou naoko. S dnešním doopravdy.
TOTO je najpodstatnejšia myšlienka celej diskusie.
Prečo ? Lebo odkrýva naplno stav veci.
A je absolútne nepodstatné, či má niekto rád alebo nerád Klausa.
Kolaborácia je to správne slovo.
Jej veľkosť a spôsob.
Také s Vaším příspěvkem souhlasím. Každý občan může trvale bojkotovat režim sám za sebe, nemusí se spoléhat na to, až ho nějací nastrčení manipulátoři vyzvou k nějaké stávce.
Tak jste to tak měla sama napsat Ptala jste se mě na možné řešení, a já vám odpověděla jak nejlíp jsem v tu chvíli uměla. Nemusíte ze mě hned dělat "nastrčeného manipulátora". Díky
Myslím, že ten "nastrčený manipulátor" se netýkal Vás, ale toho, jak to obvykle chodí u revolucí "zdola".
Ano, přesně tohle jsem měla na mysli, nikoliv paní Fillu. Já třeba považuji za nastrčené manipulátory i bojovníky proti radaru, Bednáře s Tamášem. Je třeba si uvědomit, že všechny spolky a sdružení jsou infiltrované, protože je snadné mít vše pod kontrolou hned od samého začátku. Takže domnívat se, že třeba něco zmůže nějaká Dělnická strana je značně pošetilé- mají tam plno svých vlastních lidí, donašečů, hlídačů a provokatérů.
Nesouhlasím s obrazem Klause - bojovníka. Je to stejný deprivant, jako oni. Byl to on a jeho strana, kdo nás násilně nacpali do EU. Byl to on, kdo tvrdil, jak je "důležité" rozprodat náš majetek zahraničnímu kapitálu.
Žádná záchrana Evropy - jen sledování vlastních cílů (to, že se mu nelíbí jeho vlastní "mocenské" postavení).
plno lidé histericky argumentuje že nepřijetím LS (stejně jako radaru) by jsme se přibližovali k Rusku. I když pominu to, že bych bral radši to (dnešní) Rusko, tak v tom stejně žádnou spojitost nevidím. Myslím si, že je možné existovat a přitom nebýt vazalem kohokoliv.
Napadlo mě, jestli to strašení ruskem není nějak uměle vyvolávané ...
Ale samozrejme ze straseni ruskem stejne jako neoantikomunismus jsou umele vyvolane museji prece ovcanum neco cpat do xictu jinak by se pak mohly zaobejvat skutecnejma problemama sveta a mezinarodnich vstahu
4.10.2009 12:33
Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
v širších súvislostiach. Pri referendách o vstupe SR do NATO a EU som bol proti. A čo sa stalo? Tak isto ako Íri nakoniec aj ČR podpíše LB. Nech bude pán prezident Klaus proti. Inak Satan-Klaus
ako spievajú Kabáti, osobne mu nemôžem zabudnúť kupónovú privatizáciu, kedy masovo okradol /ako jeden z jej autorov/ občanov ČR a SR. Takže keď on sa dnes tvári ako rytier Ghalaghad
v "třpitné zbroji" je pre mňa, prepáčte na smiech. Iba silná EU
je ďalší svetový hráč a LB je k tomu cesta. Nič iné sa nepripúšťa.
Dúfam, že ma nebudete kameňovať. Česká výlučnosť /ktorú si tu poniektorí prispievatelia tak pestujú/ skončí. Všetci budeme v EU
rovní, alebo rovnejší ale to nič nemení na situácii, že Európa
musí byť silná. Je to zákon evolúcie Karla Darwina. Prečo potom
také emócie
4.10.2009 17:58
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201605
A co tu silnou Evropu bude drzet pohromade? Jeste vetsi sila? Kdo ji bude ridit? Byrokrati, ktere zajima spravny typ pisma u loga EU? Tihle maji problem zrejme najit spravny otvor pri konani velke potreby. Narodni citeni neni zniceno. Spojene staty mohly vzniknout, protoze je zalozili vydedenci evropskych narodu, o ktere nikdo v Evrope nestal. Tito lide nezapomeli na sve koreny, ale stali se Americany. Co Nemci, Italove, Francouzi, Spanele. Zapomenou na sve koreny a stanou se na pokyn zhora Evropany. Umyslne jsem z techto velkych evropskych narodu vynechal obyvatelstvo Britanie, ktere si tradicne drzi od kontinentu odstup. A kdyz Britove behem fungovani "najdou na LS chlup", tak Londyn z LS zmizi po anglicku a nic mu v tom nezabrani. Odchod jinych regionu z LS smrdi balkanizaci politickych vztahu. Jak ukazuje osud Jugoslavie a Srbska, alternativy jsou zakazany.
4.10.2009 18:10
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201605
>osobne mu nemôžem zabudnúť kupónovú privatizáciu, kedy masovo okradol /ako jeden z jej autorov/ občanov ČR a SR
kuponové privatizaci vůbec nerozumíš. je to jeden z možných způsobů, jak státní majetek rozdat relativně spravedlivě všem lidem (za tisícovku) ve formě kuponů, a dál se to vyvine tak, že majetek zůstane nakonec v rukou těm dravějším, schopnějším, kteří budou patrně schopnější než jiní i ve věci řízení firem. a budou motivovaní, což je jediná záruka úspěšnosti a růstu bohatství.
nevím, jestli tě někdo okradl, ale prezident Klaus rozhodně ne. hledej spíše u sebe (zpytuj své nedostatečné schopnosti) nebo ve svém okolí, kde tě možná někdo odrbal... ošidil/oklamal.
pokud jde o rovnost lidí, je to mor... nákaza myslí mnoha lidí. je to přímo masově rozšířený blud. rovnost neexistuje, nikdy neexistovala a existovat nemůže. protože lidé nejsou stejní ale různí. a každý má přesně tolik, kolik si vybojuje.
na EU a LS mě ovšem štve ta lež... to hraní si na dobráky (jde o maskované šelmy), to hraní si na demokracii (ale skutečnost je zjevně zcela jiná). pokud lež pokládáš za výdobytek Darwina, tak si ho strč někam.
4.10.2009 19:33
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201645
Ale Josephe, nehrajte tady koméédii. Kdo ukradl díky kupónové privatizaci a figurce zvané Klaus veškerý státní majetek? Komunisti a estébáci, žádní schopní podnikatelé, ale všehoschopní ničemové. Dravější a schopnější- jdi se vycpat manipulátore!
4.10.2009 22:48
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201655
já tady nic nahraju, a ani komedii ne... na to jsou tu jiní komedianti.
když nemáš co říct a jen prostě nesouhlasíš, buď nic nepiš nebo napiš: "nesouhlasím". to postačí. tvé výlevy chuděrky okradené a zhrzené nikoho nezajímají... vážně.
každý má přesně tolik, kolik si zaslouží a vybojuje. na tom nic nezměníš ani svým křivením a manipulováním ani nějakým brekem.
5.10.2009 8:33
Patříš k nim, že?
Václav Semerád vsemerad (zavináč) volny (tečka) cz 194.?.?.?
Reakce na 201688
Tu komedii hraješ, přiznej si to, u čerta! Jen nevím, proč.
K té kuponové privatizaci: "každý má, co si vybojuje..." to je kravina, pohádka pro dospělé (ovce). Jak to tedy bylo s tou kuponovkou?
První kolo: Více takových Kožených! Můj otec, dej mu pámbu pokoj, svěřil své kupony Koženému. Se známým výsledkem: Koženého gang ho sprostě okradl. Takže Kožený si "zasloužil a vybojoval..." přestaň už konečně s těmi kecy, ano? Nazvěme ho pravdivě: ZLODĚJ!
Druhé kolo: zákon, podle kterého smí majoritní akcionář beztrestně odkoupit akcie od minoritních (tak jsem přišel o větší část akcií já). Šlo proti tomu něco dělat? Proti Zákonu? Když žraloci potřebují, jdou Veliké Kydy o "nedotknutelnosti majetku" samosebou stranou. Je šumafuk, jestli bez náhrady jako po Velikém Únoru, nebo za almužnu odhadnutou "podle zákona" spřátelenou agenturou (nebo rovnou majoritním žralokem).
Jinými slovy - CELÁ kupónovka byla podvod, ne že ne! Jediný rozdíl mezi prvním a druhým způsobem je ve způsobu okradení "proti zákonu" a "podle zákona", jenže výsledek je (prakticky) stejný. Toto jsou argumenty! Na tom nic nezměníš ani svým křivením a manipulováním - parchante!
nech těch hádek s křivými argumenty.
1) nikdo tebe ani tvého otce nenutil investovat do kupónové knížky ani 1 Kčs!!!
2) dát peníze do fondu Koženého ho také nikdo nenutil -mohl i jinam nebo přímo do podniků, kterým věřil, že vytvoří zisk.
3) znám lidi, kteří Koženému dali peníze do fondů "jistota jedenáctinásobku", a dostali ještě více, než bylo garantováno.
4) když se bavíš o Klausovi, bav se o Klausovi a nevyřvávej tady něco o zloději Koženém. Tvoje ztráta je důsledkem tvé nepružnosti a hlouposti. NIČÍM JINÝM.
-já jsem třeba na kupónovce neprodělal, a to z jednoho prostého důvodu: nedal jsem do první vlny ani tu tisícovku (tu mi První investiční půjčila a splatila si to z dividend prvního roku). a později jsem prodal svůj podíl na fondu za výhodnou cenu, která převyšovala desetinásobek.
ve druhé vlně jsem díky nucenému odkupu či převodu některých akcií do neobchodovatelných přišel i já o část akcií, ale zbylé akcie jsem opět prodal za více než desetinásobek vložené tisícovky.
Bylo množství lidí ještě mnohem šikovenějších.
I ty ses mohl stát žralokem, ale zůstal jsi tím pasivním malým. -tak čemu se divíš?
Jinými slovy - kupónovka podvod nebyl, protože KAŽDÉMU umožnila získat tehdy nezanedbatelných 20 tisíc korun z vkladu 2 tisíce Kčs. Toto je ziskovost 1.000% během cca dvou let. a kdo si od spoluobčanů odkoupil více kupónových knížek, mohl se stát relativně bohatým člověkem. jenže to chtělo inteligentní a aktivní přístup, a ne hloupého ufňukance.
>parchante!
---a nenadávej laskavě! manipuluješ totiž ty a ne já! -řeč byla o někom jiném a tvé zhodnocení privatizace je vysloveně vylhané, jak jsem ti právě dokázal.
7.10.2009 7:01
RE: Patříš k nim, že?
Václav Semerád vsemerad (zavináč) volny (tečka) cz 194.?.?.?
Reakce na 201746
Je mi opravdu smutno, když v rámci multi-kulti přebíráme jen to nejhorší.
ad 1,4) Okradený je si sám vinen, že je hloupý a ti chytří ho okradli - to je přece filosofie Cikánských chmatáků!
Přebrali jsme to od nich, nebo oni od nás? Ono je to jedno, tahle zlodějská filosofie je nejspíš starší než celá naše civilizace.
Ale přiřadil ses k nim sám!
drahý Václave Semeráde,
koupit jsi mohl, ale NEMUSEL (kuponovou knížku).
investovat kupóny z ní jsi mohl, ale nemusel -nikdo tě nenutil).
pokud jsi investoval, stal jsi se investorem, a na trhu nejsou ochrany pro všechny hloupé investory. -investuješ-li špatně, proděláš. pokud dobře, vyděláš. je to ale na tobě -i rozhodnutí, i riziko v plném rozsahu.
pokud v soutěži s lepšími soupeři prohraješ, je to snad nějaká "vina" soupeřů, že byli lepší než ty? měli by ti svou výhru vrátit? a proč? a jak jejich (i tvá) činnost souvisí s cikány? ukradli ti peněženku? nebo autorádio?
jsou cikánské zlodějny dle cikánské filosofie. to ale nemůžeš ani srovnávat s trhem, s burzami. tam jeden vyhraje na úkor druhého, ale rozhodně to není zlodějnou, ale šikovností a rychlostí v rozhodnutích. tvůj úsudek nebyl dost chytrý a tvé reakce nebyly dost pružné -tedy jsi prohrál. -ne že bys byl okraden. pustil ses do oblasti, kde jsi naprosto neuspěl. kvůli svým rozhodnutím (viz začátek tohoto příspěvku).
tak nikoho neosočuj z krádeže a nespojuj to s nějakými tmavými kočovníky. na burze a v byznysu operují chytří pánové, a mnohem sofistikovaněji, než aby primitivně kradli.
já jsem se k nikomu nepřiřadil. já jsem prostě jen v té soutěži uspěl líp než ty. a nešlo rozhodně o soutěž v kradení.
VK ma jednoznacne pravdu v tom, ze nejde vytvorit dokonala legislativa bez der.Druha vec do jake miry byly nektere diry nevedome a nektere umyslne. To za prve. Dale nekdo statisticky zpracovaval informace z kuponove privitizace, uz tyto informace poskytuji obrovskou vyhodu pri investicih, pouzit je bylo samozrejme nelegalni. Dalsi korupcni moznost je manipulace s daty, aby proste nejaka privitizace v kuponovce neprobehla a zustala na pozdejsi casy.
Plus financni incesty, kdy treba manazery podniku si vzaly pujcky z bank a rucili majetkem podniku. Nebo byla srazena dolu spatnym managemntem cena podniku a nasledovala koupe... Samozrejme zahranicni korporace vyradily neprijemne konkurenty na trhu. Ukazkovy pripad je Tatra Koprivnice nebo Aero Vodochody. Pokud jste teda Josef hral ciste, pak jste sice poctivy, ale zabar ve srovnani s temi, co si vypomohly s narovnanim "rovne startovani cary pro vsechny."
Privatizace probehla jak probehla, ale s durazem na domaci kapital, pravda nabity vselijak. To byla nutna cena, aby nedoslo k masivnimu zadluzeni do zahranici jak prosazoval Havluv poradce Svejnar. Argentina zbankrotovala, Lotysko je pred bankrotem, Island zbankrotoval, Irsko zahranicni zadluzeni 800%. Ekvador zmrazil splaceni zahranicni dluhu, protoze po 20 letech splaceni se dluh vubec nezmensil a mohl bych pokracovat dlouho. Z prubehu kuponove privatizace dvakrat nadseny nejsem, ale kdyz si vezmu kolem a kolem, tak masivni zahranicni zadluzeni byla mnohem horsi varianta. Economic hitman by uz davno zprivatizovali ceske zdravotnictvi ( kseft 200 miliard rocne ) a energetickou soustavu. Mimochodem EU hrozi CR sankcemi pokud nezprivatizuje CEZ.
>pokoj, svěřil své kupony Koženému.
A kdo mu ty kupony dal? Klaus
>Koženého gang ho sprostě okradl. Takže Kožený si
>"zasloužil a vybojoval..." přestaň už konečně s těmi kecy,
>ano? Nazvěme ho pravdivě: ZLODĚJ!
A kdo ho okradl? Kožený.
Větší a (všeho-)schopnější svině kradou dobrým a, přiznejme si naivním, lidem odjakživa.
Zlato, mince, peníze, akcie, kupony.
Klaus stvořil kupony, ale z toho neplyne, že je to ten podvodník co okradl celý národ.
Napadá Vás jiná forma? Přímý prodej podniků? kdo by to asi získal? Váš otec, moje máma(též okradená o kupony)? Sotva, opět různí Kožení.
Pane djb, víte, ono se to hezky povídá. Jedna věc je jistá. Proběhlo přesunutí státního majetku (našich důchodů - státní majetek patřil všem) do rukou bolševické mafie.
Proč to proběhlo tak snadno?
Nebyly zákony.
Proč se privatizovalo bez zákonů?
Protože Klaus to tak chtěl. Co nejrychleji všechno roprodat, třeba i za setinu ceny.
Ano, možná by byli opět různí Kožení. Ale pokud by k tomu byly odpovídající zákony, nemohlo by se tunelovat tak zlehka.
Další úžasná pohádka je o tom, jak Klaus hospodařil s vyrovnaným rozpočtem. Ano. hospodařil. Protože mohl schodek dorovnávat příjmy z privatizace.
Klaus není žádný hodňousek, je to ješitný bolševický kádr, který ovšem na konci svého života chce získat nějaké zásluhy.
Další stále opakovaný omyl! Klaus nehospodařil s vyrovnaným rozpočtem, dluhy ukrýval v Konsolidační agentuře, nashromáždilo se jich tam bratru za 500 mld! V podstatě nutili státní banky, aby dávali úvěry na potkání, nejlépe kámošům, bez důkladného zkoumání reálnosti podnikatelského záměru (to tenkrát asi stejně nikdo neuměl) a po následným tunelování bankám zbyly jen nesplacený pohledávky a šup s nima do KA. To je to, co dokázal ten užasnej ekonom Klaus.
Jako jedinej posttotalitní premier přived stát do recese (1998-2001), přestože jsme měli nejvýhodnější startovací pozici ze všech postkomunistických států. Sice se to dneska svaluje na cyklickej pokles, ale všude okolo (východ i západ) měl růst HDP v kladnejch číslech! Ovšem kromě "ČSR"!
opravdu? Klaus nutil státní banky dávat někomu špatné úvěry? OPRAVDU? a jak ses to dozvěděl? můžeš to nějak (jakkoliv) prokázat? a žes ho tedy nezažaloval, když seš tak dobrej?!
já jej jako ekonoma uznávám, a takových lidí je spousta. nejen že to studoval, ale dokonale to i pochopil. a nejen to... jeho přehled a nadhled je obrovský. -zřejmě na rozdíl od tebe a tobě podobných. ale to nevadí... ne každá řadová ovce musí být vzdělaná a mít v palici jasno. když ti to ale pomůže, ulev si a zanadávej si na člověka, s nímž se nebudeš nikdy moci ani rovnat. kdejaký kašpar je chytřejší než studovaní lidé s bohatou praxí, a dokonce než prezident republiky - to se divím, že nezvolili tebe, když máš takové široké a hluboké znalosti!?! jsi asi neprávem zneuznaná nula...
(Příspěvek zrušen. Pouze osobní výpady. Editor.)
Bože můj, člověče zlatá, nejsi ty nějak rodově zatíženej?
Nač tolik zášti? Kdyby ses tady nerozčiloval jak čertík vyletivší z krabičky, tak by sis v jiným mým přízpěvku přečet, že jsem ekonom a eště k tomu přesnější než metronom.
Nechápu lidi, který si myslej, že když někoho za něco kritizuju, tak v jiným s nim nemůžu souhlasit. Podle mě maj dost omezenej rozhled a zaslouží si jedině lítost.
Co se týče Klause, tak ohledně GO a LS s ním souhlasím, ale to co tady proved jako ekonom, to je hrůza hrůz. To, že byl proti privatizaci bank, aby táhly jeho kupónovku, to je dost dobře známej fakt. Jestli to ty nevíš, s tím těžko někdo něco udělá. Výsledek je ta ztráta v KA, a zavedení země do recese. To prostě neokecáš.
Čímž netvrdím, že Klaus je špatnej ekonom obecně, ale tohle prostě pořádně podělal. Přes pravicovou rétoriku se choval populisticky až levicově. Co asi taky nevíš, je, že autorem systému sociálních dávek (včetně poteciálních problémů s jejich zneužíváním) a celýho toho neproduktivního nadpočetnýho ansámblu na dotčených úřadech byl Vodička pod vedením Klause (oba ODS). A teď to modráci omlacujou socanům pořád o hlavu, i když to je jejich dítě!
Soudě podle tvejch projevů, ty skutečně jasno moc nemáš, seš až moc ideologicky předpojatej, na jinejch diskuzích tomu říkaj modrej komsomolec. A pokud jde o mě, tak můj příjem je a vždycky byl daleko nad průměrem. Tak si nech ty svoje nesmysly o nulách.
> Bože můj, člověče zlatá, nejsi ty nějak rodově zatíženej? Nač tolik zášti?
Vypadá to na odříkávání katechické knížky při současném mrskání rákoskou.
V takto vyztuženém charakteru je ta vstřícnost asi typická. Možná se tím vysvětluje i ta představa spravedlivé společnosti založené nejspíš na učení o trojím lidu.
(Jinak toto fórum myslím přesahuje levico-pravicové tlachání těch, co ještě stále nepochopili, že si z nich někdo pravo-levě střílí.)
Ještě dovětek ke Klausovi minulému. Klaus byl velice aktivní, uvědomělý, hluboce prověřený kádr a obzvláště pečlivě vycvičený ekonom. To z něj ale nedělá v žádném směru hospodáře. Naopak. Projevil se jako dokonalý ekonomický systémový agent při rozkladu národně zaměřeného a už beztak kolabujícího hospodářství skomírajícího pod vedením ekonomů bývalých. A právě ekonomové opět podobní těm bývalým, budou nyní moci uplatnit své vlohy právě v EU, která jen pokračuje v dalším vyvlastňování, devastaci a ekonomickém znevolňování, tentokráte již celých národů.
Nemá cenu se tím ale děsit, je dobré to vědět a začít se podle toho zařizovat. Už jsem tu jednou zmiňoval, že Klaus sychruje potenciálně „rebelantské Česko“. Ne že bychom nějak revoltovali. Ale přece jen nesmýšlíme zcela „standardně“. Vím to nejen já, ví to také i ti, co by jim to mohlo potenciálně vadit. Mají velice dlouhou paměť, zatímco tu naší vytrvale zkouší mazat. Ale to se nepodaří, pokud tam sami neumožníme přístup.
5.10.2009 14:32
RE: Patříš k nim, že?
aristokrat aristokrat (tečka) tomas (zavináč) centrum (tečka) cz 77.?.?.?
Reakce na 201758
hestroyi uvědom si jednu věc klaus je vidět a vždycky ten kdo je vidět na "tom" má nejmenší zásluhu vždy je "to" ponoukáno někým trošku v pozadí
máš k tomu i historický příměry například lenin-trocký, hitler-já nevím kdo možná borrman, gottwald-slánský, stalin-kaganovič apod
takže ten kdo je vidět to sice reprezentuje ale neřídí a už vůbec ne plánuje
dnes třeba topolánek co takovej blb může řídit? tak maximálně kombajn
takže já bych klause nezatracoval protože kdyby tam nebyl on tak by tam byl jinej strejda kterej by tomu dával tvář
budme rádi že místo klause nebyl někdo jako třeba švejnar to už bysme lisabon měli dávno ratifikovaný takhle je stále ještě jakási naděje
Aristokrate, já samozřejmě oceňuji Klausovy názory zejména na LS a GO (globální oteplování). NIcméně si o něm rozhodně nemyslím, že by člověk, který byl bolševiky školen jako kádr, který má nastoupit po krádeži státního (našeho) majetku (známé také pod vtipným názvem sametová revoluce), byl od základu dobrý.
Je to asi něco podobného, jako Stalin. Ten byl také uveden do úřadu židobolševiky, aby pak po konci WWII s židy pěkně vymetl.
Jakmile si člověk čuchne k moci a daří se mu, za chvíli získá dojem, že vlastně nebyl dosazen, ale vyvolen. Kennedy je toho dalším příkladem.
Když ale vidím tupost lidí kolem, tak začínám chápat, že jsme prohráli. Bohužel je většina lidí schopná uvěřit ČEMUKOLIV, hlavně když je to hezky řečeno. Je mi z toho dost smutno.
to ale není pravda!
každý mohl za 1000 Kč koupit kupónovou knížku, nebo nemusel investovat vůbec nic.
každý šikovný mohl vydělat minimálně 20 tisíc korun. někdo ale jako hlupák důvěřivě strčil své kupony fondu, který byl pak po letech vytunelován. o své peníze ale přišel svou laxností, naivitou a pasivitou. když koženého fondy NĚKOLIKRÁT vyzývaly občany, že si mohou vybrat zisky, tj. odprodat svůj podíl ve fondu, NĚKDO to s velkým ziskem udělal, ale někteří tupci to holt neudělali a říkali si: "však ono nějak bude... třeba to ještě poroste". -anebo taky ne. takto hloupě a nezodpovědně se obchodník-držitel cenných papírů nemůže chovat. na trhu existuje jak možnost vydělat, tak můžeš svou váhavostí o všechno přijít. kdo přijde pozdě, většinou prodělá. je zásada: každý nečekaný zisk vyber. a ještě jiná zásada: nebuď nenažraný.
proč "bolševická mafie"? vždyť znám spoustu podnikavců, co po mně chtěli kupónovou knížku. osobně znám kamaráda, co jich skoupil desítky, a vím na 100% že nebyl komunista.
proč říkáš že bez zákonů? vždyť na to zákony byly. některé sice možná volnější, někde bylo něco opomenuto, ale NEEXISTUJE zákon (zvláště u tak rozsáhlého a složitého i nového procesu), který by pokryl všechny situace. co dělá člověk, tam se vždy na nějakou drobnost zapomene nebo se najdou vykukové, kteří najdou skulinku v rámci zákonů. je snadné nic nedělat a ex-post vše kritizovat. po bitvě každý generálem... ale je to hrozně trapné.
Klaus není beránek, je zvnějšku ješitný (každý máme nějaké chyby), ale je to inteligentní, studovaný pán, který to má v hlavě VELMI DOBŘE USPOŘÁDANÉ. ví která bije, vidí souvislosti a tím pádem vidí trošku dál než většina plebsu.
je proto prezidentem České republiky, a slušný člověk by jej měl respektovat alespoň proto... alespoň základní úctu. a ne aby každý debílek, který má díru do prde*e a který prezidentovi nesahá ani po kotníky, na něj štěkal, jako by spolu pásli husy. většina sprostých občanů si svého prezidenta ani nezaslouží, protože jej nedokážou docenit... ve své malosti vůbec do věcí nevidí. to ukáže až historie... jak už se to u výjimečných, výrazných osobností stává.
Václave Klausi, podezřívám vás, že chodíte diksutovat na Zvědavce, ale nechcete, aby se vědělo, že jste to vy !
Nezlobte se, ale s tím nemohu souhlasit.
Pokud stát rozprodává komunisty nakradený majetek, je zcela v pořádku a v souladu s dobrými mravy to prodat třeba za setinu ceny a ne to zdržovat a ještě na tom vydělávat(což by mimochodem přineslo podstatně vyšší korupci a další prostor pro okrádání a tunelování ve velkém)
Kožený je dodnes stíhán a nemůže zpět na území ČR. Je snad zřejmé, že jeho čin byl protizákonný i tehdy. Kožený je obyčejný zloděj, který vykradl fond. Neexistuje a nemůže existovat legislativa, která by tomu mohla zabránit.
Zrovna poslední rok bylo vykradeno a vytunleováno mnoho bankovních ústavů a fondů po celém světě.
Mimochodem, co se týče tunelování legálně, to tu probíhalo mnohdy jinými způsoby.
Namátkou:
"Hit" 90tých let. Bohužel to "neumím" přesně, ale obrysově. Půjčíte si u banky 50 milionů. Koupíte dům. Do domu dáte fiktivní nájemníky. Peníze nevrátíte, ručíte domem, banka vám může vzít tedy jen dům, ale ten vzít nemůže, je to protizákonné - buď proto, že tam jsou nájemníci anebo je to nemožné, protože byste všem museli dát náhradní bydlení.(tady už bohužel nevím přesně).
Zhruba takto si ČSFR odečetla stovky miliard korun.
Nemluví se o tom, nepíše a banky jen drží zaťaté zuby - vymáhání by bylo pro ně dražší než ignorování.
(již dnes není možné)
Nebo jiný "hit". Založíte s.r.o. vklad 100 000,- . Půjčíte si 10 mega na podnikání, vyhlásíte krach a ručíte jen těmi 100 000,-
(též již nejde)
Další stovky miliard.
etc. O arbitrážích nemluvě.
Kožený s deseti miliardami? Žabař. Jen se o něm nejvíce mluví.Je symbol.
Klause si neidealizuji, ale jako doporučení slouží, že je odjakživa opozice Havlovi a hlavně teď se chová tak, jak se prezident chovat má.
Co se týče jeho motivace, trochu věřím tomu co se povídá, že jeho cílem je dostat se do učebnic.
Vyjít mu kuponovka - tak je tam a má Nobelovku (proto také tehdy odmítl zahraniční pomoc a poradu)
Proč se asi zajímá o GO? Jasně, má pravdu, ale že by ho to muselo tak žrát aby o tom psal knihy? Zkrátka cítí šanci. Je zde bod, ve kterém se "všichni" mýlí a on může být "první" kdo ukáže pravdu.
Lisabon - totéž. Zcela nesmyslná smlouva, ale adorována všemi. Je zřejmé, pokud by ji potopil, historie to ocení (a to zajímá Klause, ne to co napíší zítra noviny).
Podle mě jsou dvě cesty. Pokud Klaus bude moci zastavit smlouvu a zůstgat prezidentem, udělá to.
Pokud parlament vymyslí způsob, jak Klause obejít a vymazat z dějin jako omyl, pak podepíše a bude hledat něco jiného.
djb
ps.: (příspěvek asi dorazí později, nemohl jsem se přihlásit a čeká na uvolnění)
Co se týče motivace Klause být v historii, to nevnímám jako špatnou věc, neboť tak činí přes vesměs záslužné věci.
5.10.2009 11:53
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201688
(Informačně nulová hodnota, pouze osobní výpady. Zrušeno. Editor)
5.10.2009 17:33
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201745
Vladimíre, je dobře, že jste to odmazal. Na osobní výpady jsou tu jiné kádry, že? Je dobré, že všem měříte stejným metrem. Tak je to správné a tak to má byt.
Kdybych sem ale připsal své osobní názory na Klause (samozřejmě jen pozitivní, jak je v dnešní normalizované společnosti dobrým zvykem) a teprve pak označil jeho odpůrce za kašpary, zabedněnce, debílky, kteří mají díru do prde*e, hloupé ufňukance, chuděrky okradené a zhrzené, pak můj příspěvek bude mít vysokou informační hodnotu a jako takový se MUSÍ demokraticky zachovat.
Já jsem bohužel jen vyzval k určité slušnosti a vy jste správně vyhodnotil můj příspěvek za normalizačně a trendově nevhodný.
Ještě jednou díky a přeji vám mnoho dalších podobných úspěchů!
Nicméně bych se zeptal ještě na jednu věc. Je podle vás darebák, který udělá jednu dobrou věc (a třeba ji ani neudělá, ale jen o ní mluví) znenadání slušným člověkem?
Je mafián, který na konci svého života postaví nemocnici dobrý, nebo špatný člověk?
A co s těmi, kteří i poté, co tu nemocnici postaví, o něm mluví jako o gangsterovi? Zavřít je?
Víte, Vladimíre, už se přestávám orientovat. Není ten Obama nakonec slušný člověk? Sice nechává vojáky v Afghánistánu, ale když on tak hezky mluví a směje se, že? Takže on vlastně za politiku státu není zodpovědný, že? Ty svinstva dělají jiní a on s tím nic dělat nemůže a nenese za to žádnou zodpovědnost.
Ano, dnes se už o 90. letech nemluví. Sice se ztratily stamiliardy, ale to už tak chodí. Politici nemají žádnou zodpovědnost, zejména ti nejvyšší...
5.10.2009 23:38
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201782
Pane hestroyi,
jsem v podstatě stejného názoru jako Vy. Mám za to, že slušný člověk musí být slušným stále, ne jenom někdy.
6.10.2009 23:53
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201782
Jsem Čapkovského názoru. Člověka nepředěláš, jen se vybarví. Tedy ano.
Možná jsem jen neinformovaný, ale např.
Řekněme Havel. Bez přípravy Vám mohu vyjmenovat, že mě na něm vadí:
- schvalování neodůvodněného bombardování a nazývání "humanitárním"
- obcházení Benešových dekretů při privatizaci majetku, zabaveného jeho rodičům za kolaboraci s fašisty
- nesmyslné schvalování nepotřebného, nefunkčního, nesmyslného, zdraví ohrožujícího US radaru na načem území
- falešné, nikdy nesplněné porevoluční sliby
- zvolení prezidentem sty procenty hlasy komunistického parlamentu
- důvěryhodné prohlášení Miloše Jakeše, že Havel měl být za komunistů nakonec jmenován ministr kultury, ale již se to kvůli listopadu nestihlo
- falešný disident, který měl vězení jako dovolenou, zatímco skuteční disidenti byli terorizování STB a dozorci, on si jen stěžoval, že mu dochází buchty od Olgy !!!
(ne že bych mu přál tvrdé vězení, ale ať si nehraje na srovnatelného disidenta)
- kázání o morálce a zahýbání s Veškrnovou zatímco paní Olga leží na smrtelné posteli
- falešné slibování prezidentství na jedno období a neschopnost pustit křeslo
- podpora rozdělení republiky za účelem prodloužení možnosti setrvat prezidentem
- protiústavní zvolení prezidentem (buď v ČR kandidoval jako bývalý prezident jiného státu anebo to bylo třetí období)
atd. atd. v podstatě co Havel plácne to je konec
Ano, přiznám bez mučení, jeho staré divadelní hry a absurdní divadlo se mi moc líbí(ovšem v divadle, číst se to samozřejmě nedá). Ale to je asi tak vše
A teď řekněme Klaus.
Napadá mě jediná věc - kuponovka
Každý kdo má něco na Klause - jedině kuponovka
pak samozřejmě spousty drobných různě vážných omylů, které jsou vesměs běžný politický balast a nic mi z nich v paměti nezůstalo.
To se nemohl jen jednou pořádně zmýlit?
A opravdu je kuponovka tak špatná anebo jen zenužitá?
8.10.2009 18:53
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 201895
jsem absolutně stejného názoru jako vy - na Havla, Klause a kuponovku.
kuponová privatizace byla prostě jen jedna z možností, jak privatizovat komunisty znárodněný majetek do soukromých a motivovaných rukou. byl to způsob teoreticky spravedlivý a funkční. že praxe se od teorie odchyluje, to ví každý dospělý... že nic není ideální. a že zákony nejsou schopny postihnout každou myslitelnou situaci v budoucnu, to je jasné taky.
takže z výčtu klausových negativ o jednom bodu (viz váš příspěvek) bych klidně vyškrtl i ten jediný. Klaus podle mě (a nezaujatých lidí) nevymyslel kuponovku proto, aby toho mohli darebáci zneužít, ale proto, aby vymyslel svou originální cestu a byl slavný jako novátor a skoro-génius. že se v té slavné kupónové privatizaci objevili i podvodníci (fondy Harvardské či Trend), za to on nemohl a nemohl ani ručit za neviditelný a předem neodhalitelný morální profil každého majitele či člena představenstva každého fondu... žádný tvůrce jakékoliv privatizace nemůže předvídat, kde se objeví nějaký zločinec a zákonem tomu předejít. zákonem se totiž potenciální zločinci neusmrtí ani neizolují. když chtějí, vždy si cestu zločinu najdou... i v rámci jakékoliv legislativy.
8.10.2009 21:39
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 202032
Hezky jsi to napsal Josephe, jen bych ti připomenul výrok, který jsi jinde ve vlákně asi přehlédl a který správně košér nezmiňuješ, tj. Klausovu podporu např. zloději Koženému viz. jeho výrok: "Více takových Kožených".
Ačkoli se někomu může jevit úžasná, problém Ježkovy/Klausovy kupónovky není jen technický (který má jistě svá diskutabilní pro a proti), ale zejména právní a s přihlédnutím k tomu co v závěru umožňovala i etický.
Prostě a jednoduše šlo o to zhasnout a bez pečlivé přípravy a přijetí potřebných zákonů, které by minimálně ty největší zlodějny znemožnily umožnit těm informovaným, aby se na státním (společném) majetku "legálně", nevratně a rychle napakovali a nějaký bonus pro společnost? Zadlužení, utahování opasků a dnes s výmluvou na krizi snaha utáhnout mandatorní výdaje, kdy na prebendy pro ovčáky nebo transportéry a nové M16 je samozřejmě peněz dost...
Atmosféra ve společnosti (legislativci) byla tehdy velmi povolná, takže by Klaus, pokud by mu na tom záleželo, byť teď může tvrdit opak, jistě vše potřebné prosadil.
Jenou větou: Aby zůstalo rozsvíceno nebyl zájem.
Samozřejmě, že bylo nutno pustit tzv. k lizu (aby se neřeklo a jako kouřovou clonu) i běžné lidí, ale tak, aby to nenarušilo ty nejhodnotnější transakce a "správné" předání majetku (pí. Jarmila zmínila jestli se nemýlím např. akcie Aera Vodochody) a aby to nebylo později právně i jinak napadnutelné. Tímto způsobem byla kupónovka připravena kupodivu dokonale. Žraloci se napakovali a ovce, které nějakou tu tisícovku a třeba i maličko více vydělaly si nyní chrupkají, jak to bylo všechno výhodné...
Důležitý je i fakt, co se později s kupónovýma knížkama dělo a jak běžní držitelé kreditů postupně dalšími legislativními machinacemi o svůj tzv. majetek a vliv v globále přicházeli.
Peace s tebou.
jansmith
8.10.2009 23:15
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 202038
zbytečně diskutuješ a opakuješ už řečené. a navíc s jansmithem nemám zájem se dohadovat, protože tě mám za takového směšného podržtašku jarmilky a podobných existencí zde. že bych se s tebou někdy v něčem shodl, to by musel být fakt zázrak. nejspíš proto, že i kdybych napsal, že hovno je hnědé, ty bys už jaksi z povinnosti měl potřebu mě negovat a vysvětlovat mi, že je někdy i žluté.
8.10.2009 23:34
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 202046
Jasně Josephe. Hezky, barevně a voňavě jsi to uzavřel.. a Peace s tebou.
jansmith
9.10.2009 12:37
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 202051
jedna věc je psát "Peace s tebou".
druhá věc je to myslet vážně, neironicky.
a třetí věc je mít s tímto přáním sladěné i ostatní své myšlenky a skutky.
10.10.2009 14:44
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 202091
Máš pravdu Josephe, "Peace s tebou" se dá napsat ironicky nebo vážně.
Dá se napsat i způsobem 2v1, tj. adresát si již podle své nátury, vlastní předpojatosti nebo čistoty vlastního svědomí.. sám rozhodne, jak to jeho protějšek myslel.
Úžasné na tom je, že pozdrav "Peace s tebou" se dá napsat i ironickým způsobem, ale nikoli, že by ironizoval poselství samotného pozdravu (to může být v souladu s Kristovým vzorem myšleno naprosto upřímně), ale ironie v něm zakódována může být namířena pouze proti názorům, vulgaritám a demagogiím adresáta.
Sebekriticky a spravedlivě (pro sebe) rozhodnout, jak to bylo myšleno v tomto případě je jen v tvé moci. A Peace s tebou.
Jansmith
5.10.2009 17:39
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201688
karmická osudovost českého národa je po staletí v tom,že si sám sobě nedovede vládnout.Těch posledních dvacet let,to ukázka do čítanek.Rozprodali jsme nos mezi očima,pan Vondra měl dost let např. nato,aby vlastenecky zabránil českým chamtivcum rozprodej Karlových Var NEBEZPEČNÝM RUSUM.Moji milí rodáci,co jsme si upekli,to si snězme.Město Železná Ruda je fest ve vietnamských rukách,kde vietnamcum hlídají dětičky české ženy.Takže Lisabon tu naší vlasteneckou rozkrádačku vlastně ovlivní podobně,jako Blakowitz,generál PJECHOTY,který prosadil jízdu vpravo za čtrnáct dní.A tento problém se řešil DVACET LET.
5.10.2009 17:54
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201784
MŮŽU POPROSIT EDITORA O UZAVŘENÍ NICKU "olfess" na Zvědavec.org? Bohužel opět dnes již po druhé někdo píše mým
jménem. V budoucnu bych si zaregistroval nový.
Děkuju za vyřízení záležitosti.
4.10.2009 19:46
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201645
Josephe 85.?.?.?, tebe to fabulování bavit nepřestane???...
Nejde o rovnost mezi lidmi, že by jako měli všichni stejně. Za prvé na to tato Planeta nemá zdroje a za druhé to ani není potřeba, protože ne všichni lidé jsou stejní a každý má jiné priority i ve vztahu k plodům konzumistánu.
Jde o to, aby si byli lidé rovni jako lidské bytosti, fungovala spravedlnost (klidně sociální) a udržitelný rozvoj, který právě někteří lidé (které ty glorifikuješ) svou honbou za úspěchem, stále rostoucími košér ZISKY a HDP bez ohledu na CELEK a VŠECHNY zúčastněné popírají.
V systému, kde slabší jsou ponechání takřka napospas nenasytným a všeho schopným žralokům (navíc jsou mediálně ohlupování a mají si myslet, že křivka růstu je nekonečná) se žije z pohledu EGA opravdu dobře jen těm žralokům a jejich dobře placeným lokajům a kolaborantům, kteří ale tyto výsady musejí paradoxně postupně přesunovat za bezpečí vysokých zdí, satelitů a bezpečnostních aparátů, které je ochraňují.
To je Svět, který se ti líbí a to je ta skupina tzv. schopných, mezi kterou by ses jistě také rád dostal???
Záměrně píši dostal, protože pokud bys mezi nimi již byl, nikdy bys neztrácel svůj drahocený čas chatováním na netu (obhajováním praktik zdiskreditované ptákostrany) a jen by ses blahosklonně a s despektem k těm co hodnoty opravdu svou prací (nikoli spekulacemi a zlodějnami) vytvářejí (jistě stále radostněji) věnoval dalšímu podnikání. Nebo se z tvé strany zde jedná o charitu?...
A ke Klausovi a kupónovce, kterou ty opět vyzdvihuješ snad jen jeho SLAVNÝ výrok, cituji: "jen více takových Kožených". Nebo jej popřeš jako ten, kde Klaus mluví o "penězích, které přeci nesmrdí" nebo Havel, který se dnes nehlásí ke svému výroku o "humanitárním bombardování".
To jsou ti podnikatelé a představitelé, kteří této republice pomohli nahoru po tzv. něžné nebo jako mnozí další, o kterých se tolik nemluví ji naopak (i díky Klausům a Ježkům) rozkradli, či jak se rádo eufemisticky zjemňuje: vytunelovali, a to do státního dluhu, že se musejí samozřejmě, že? dnes oklešťovat mandatorní výdaje na úkor zblblé většiny, nikoli chytré E/elity???
Nezlob se, ale jsi legrační postava, která si svou komičnost snad ani neuvědomuje.
V jednom máš ale pravdu. Změna k lepšímu nepříjde, pokud se bude člověk stále spoléhat na jiné bez vlastního přičinění. Na někoho, který to nějak zařídí a průměrný občan bude moci v klidu dále pokračovat v utužování ovčího syndromu.
Změnu musí zahájit každý probouzející se člověk sám za sebe, i když v úplně jiných relacích, než které vidíš a propaguješ ty.
jansmith
5.10.2009 9:01
RE: Teraz sa nepridám k všeobecnému odsudzovaniu LB. Snažím sa vidieť svet
Reakce na 201605
O vstupe do NATO a EU bolo na Slovensku referendum ??
Alebo som dačo prespal ??
Ja ziji v Dublinu,ve ctvrti Tallaght.Tento volebni okrsek vloni drtive odmitl Lisabon.Jenze v Irsku je krize,13 procent lidi je bez prace,prisli o sve velke tydenni platy a toho vyuzila cela irska vlada s predsedou Cowenem v cele.Jeste dnes vidim tisice poutacu a napisu YES FOR RECOVERY,IRELAND NEEDS EUROPE apod a dokonce jsem cetl v novinach,ze Irove dluzi sve YES za svuj standart a dalnice,co zasponzorovala EU.Ptal jsem se Iru v praci,dva mi rekli NO vote,ja jsem podekoval a rekl,ze na Vas ted zalezi osud Evropy.Toto bylo posledni evropske referendum,ktere se kdy konalo a od ted jsme uz pouze a jen vazaly Bruselu.Kdyz tam vidim sedet Zelezneho,odporneho Zida a zlodeje,ktery nas okradl o 10 miliard,je mi jasne,kdo bude tahat za nitky od pristiho roku....
Železný je euroskeptik a odpůrce LS. Jiná věc že je to opravdu velký podvodník (aspon na české poměry) a zloděj. Navíc s EU už dnes nemá nic společného Liberas.cz nedostalo ve volbách do EP ani to jedno procento.
Na obrázku irský premiér Brian Cowen, který se vyjádřil, že schválení Lisabonské smlouvy pomůže Irsku lépe se vypořádat s globálními problémy a také řekl, že Finanční krize by mohla pomoci schválit Lisabon a americký prezident, který není prezidentem podle ústavy.
Je mě z toho všeho zle. Ta bezmoc, když vidím jak se všechno násilně prosazuje s vidinou ovládnutí celé Evropy a potom celého světa (NWO). A nejhorší je, že není úniku.Co musí přijít, aby ti samozvaní vůdci - pohrobci Stalina a Hitlera šli do p...e? Raděj pod kytky?
Zde je odkaz na tu iniciativu D.O.S.T., která tu demonstraci na hradě pořádala
http://www.akce-dost.cz/
Podotýkám, že ještě donedávna se kolem této iniciativy výrazně točil Železný a Bobošíková. Ještě včera na tom jejich webu figurovala jejich jména velmi výrazně. Tak se na to podívejte a co si o tom myslíte. A že se jim podařilo svolat jen 250 lidí?
Já osobně považuji za největší tragédii, že EU řídí multikulti šílenci. Počítají se zaplavením Evropy muslimy z Afriky jak je to již zakotveno v Lisabonské smlouvě: ČÁST TŘETÍ, Hlava V. článek 67, bod 2. Unie zajišťuje, že na vnitřních hranicích neprobíhá kontrola osob, a rozviji společnou politiku v oblasti azylu, přistěhovalectví a ochrany vnějších hranic, která je založena na SOLIDARITĚ mezi členskými státy a je spravedlivá vůči státním příslušníkům třetích zemi. Znamená to konec naší evropské civilizace! Jen loni přistálo na jihu Evropy 240 000 imigrantů, ti se budou spravedlivě rozdělovat také k nám. Kolonizace světa: http://www.youtube.com/watch?v=UTzEpt49yeU
No, napadlo by někoho třeba v roce 1900, že se podaří z českých zemí vystěhovat několik milionů Němců? Tehdy by to považovali za divný vtip, a ono nakonec jo...
třeba časem vystěhujeme i jiné, které tady nebudeme chtít....
Obávám se, že nemáte pravdu. Bílá rasa vymírá a politici situaci řeší imigrací. Je to jejich záměr, protože naši porodnost lze podpořit! Oni ale chtějí, abychom vymřeli! Lisabonská smlouva zajistí přísun muslimů, kteří se množí jako kobylky. Takže čas pracuje proti nám, proto jsem velice pesimistický.
No ale je třeba si uvědomit jednu věc, která je podle mého názoru velmi důležitá. Spojením EU dojde i ke spojení jejích kritiků ze všech jejích zemí.
nenakazili, Vladimíre Článek je velmi pesimistický.
Vidím to takhle: Pokud se ÚS odmítne další stížností zabývat, Klaus podle mě nepodepíše - bude mít argument: ÚS nezjistil, zda koliduje s ústvaou, či ne.
Pokud ÚS LS projedná, buďto potvrdí obavy o neústavnosti - pak Klaus nepodepíše, anebo nepotvrdí, pak ale bude zdůvodnění tak krkolomné a za tak dlouhou dobu, že mezitím možná proběhne referendum v UK a rozsvítí se i dalším a díky další rozmělněnosti a nekonzistenci vykonstruovaného ANO, Klaus stejně nepodepíše.
Moc si přeji, abych se strefil
dáva Biblia.Jedine ona predpovedala, vysvetlila a ukázala východisko z daného stavu. Predpovedala vzostup a úpadok ľuďmi vytvorených vlád nezávislých na Bohu. Po ich totálnom zlýhaní, nám Boh lásky a slobodnej vole konečne ukáže,čo pre nás zamýšľal ešte v záhrade Eden.Ježiš Kristus to v malom ukázal,keď bol na Zemi a učil ľudí ako majú žiť ak chcú byť šťastní a ukázal tiež že má nielen záujem ale aj moc nám pomocť,keď zázračným sposobom nasýtil,uzdravil zástupy ľudí a niektorých z nich aj vzkriesil.Jeho nebeská vláda nás oslobodí z utláčajúcej totalitárnej vlády Satana diabla a umožní nám žiť pod jeho vládou v slávnej slobode Božích synov a dcér.Preto zdvihnite hlavy vy všetci,ktorí ste skutoční zvedavci, a preskúmajte či má ľudstvo opodstatnenú nádej na oslobodenie
od strachu, skazenosti,násilia, lží a nespravodlivosti. http://www.watchtower.org/b/20071201/article_01.htm
Země jménem Irsko se řítí ke dnu hospodářsky a chomout Lisabonu ji nezachrání. Lidi se mají čím dál hůře a hůře a pokud spojují s Lisabonem spásu,jak jim vláda tvrdila, tím lépe. Probuzení bude tvrdé a horší. KRIZE TOTIŽ TEPRVE ZAČÍNÁ!
4.10.2009 16:26
V tej kríze sme všetci namočení dávno. Lisabonská zmluva na tom nič nezmení.
Ako vidno, nikto si nepomože. Ak ste vyznavačmi konšpiratívnych teórií, potom viete, že si nepomôžete. Tí čo spáchali WW.1, tí čo spáchali WW 2. a Ádu Hitlera sú tam stále. Čo urobili Vaši otcovia
a matky pre to aby tento stav nenastal? Nič! Teraz je väčšia informovanosť pre tých, čo chcú vedieť, ale koľko je tých čo nechcú! Urobte štátny prevrat proti EU, alebo inak nekecajte. Už je to únavné. Aspoň napíšte o nejakom riešení danej situácie! Žiadne nemáte. Tak potom čo? Zaplkáme si na "zvedavcovi" a spokojne pôjdeme spať s pocitom aký sme to len revolucionári
4.10.2009 21:03
RE: V tej kríze sme všetci namočení dávno. Lisabonská zmluva na tom nič nezmení.
Reakce na 201630
Mame jeden maly rozdil svetova valka je z technologickeho hlediska ta posledni. Einstein sice rikal, ze ctvrta svetova se povede kameny a klackem, ale zadna ctvrta svetova nebude. Nejde pouze o to, o cem si zaplkame, ale kdo si to precte. Priparava na centralizaci Evropy probiha dlouhodobe desitky let. Proti svobodnym spolecnestem stoji protivnik, ktery ma v rulou media, dokaze zaridit upadek vseobecneho vzdelani, ma pod kontrolou represivni aparat, vytvari modni a konzumni trendy, ideologicke smery, drzi v rukou ekonomiky, distribuci energie. Na druhou stranu uz tihle lide pochopili, jak krehka je spolecneska stabilita a demograficky vyvoj jim vystavil tvrdy ucet za masove pouzivani socilaniho inzenyrstvi behem pouhych 50-ti let. Nase situace se lisi diametralne od situace pred dvema svetovymi valkami, ktere byl cenou za restartovani systemu financi stojiciho na centralnich bankach. Zadny restart nejde provest, jde pouze docilit definitivni konec.
Je tady otazka vhodneho nacasovani, bezet sam proti zdi Bastily by byla evidentne blbost. System jako tenhle vyhniva zevnitr, "vejsi nepratele" bez sebensich problemu rozmazne. Pokud se podari vydrzet do britskych voleb bude to z dlouhodobejsiho hlediska mene bolestive. Pokud ne tak udalosti nezadrzitelne probehnou pouze s urcitym zpozdenim. Nektere veci pod povrchem probehnou vlastni silou naprosto spontanne. Weby jako tento jsou pouze tou viditelnou a probuzenou casti laviny, to ze ten zbytek jeste na horskem uboci se jevi byt v klidu. Pouze otazka casu.
To snad není možné! Topolánek řekl: " Lisabonskou smlouvu beru jako jednu z dalších špatných smluv, která bude provázet evropský projekt."! Podepsal by někdo soukromě smlouvu, o které by věděl, že je špatná? Nikdo NIKDY! Žijeme v blázinci a doba temna se blíží! Budeme stavět mešity! Poslední nadějí je Británie, jestli si bude přát referendum, Klaus nepodepíše a já ale doufám, že ten lisabonský paskvil nepodepíše nikdy! Výše uvedený Topolánkův výrok je zde:
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/topol...
.. je jasně znát, že v Evropě začíná být horká půda pod nohama. Teď budou tlačit na pana prezidenta, do pár týdnů chce švédsko protlačit Blaira do funkce prezidenta EU, a do konce roku to spečetí se vším všudy. Od nového roku začne platit Codex Alimentarius a kdo ví, s čím ještě vyrukují (vlády světa zbrojí jako o život).
Takoví lidé, kteří si uvědomují klec, do které celá Evropa se sklopenou hlavou pochoduje, budou brzo čím dál víc naobtíž. Mám tu sedět a čekat, až skřípnou internet, až zavřou hranice..?
Sama v sobě jsem řešila dilema, jestli by přece jenom nebylo lepší zůstat a bránit naši zem do posledního dechu všemi dostupnými prostředky. A šla bych do toho hned. Jenomže, když vidím všude kolem sebe, s jakou svorností se spící ovečky mění ve vlky a vrhají se na každého, kdo šťourá do jejich jistot a pohodlíčka, jak ochotně věří tomu, že protestující jsou samí extrémisté a zločinci, tak za koho bych vlastně bojovala..? Za těch pár tisíc lidí, kteří vědí totéž co já? (a kteří by se nejspíš sami postavili na odpor). Mám se prát za někoho, kdo o to vlastně nestojí? Vnucovat nevyžádanou pomoc? Jak tu správně někdo napsal - je jim úplně jedno (a říkají to otevřeně), jaký svět připravili svým dětem.
Takoví ignoranti, odevzdávající svou svobodu bez sebemenšího odporu, sedíc přitom u televize s pocitem "po mě potopa" a škrábajíc se poklidně v zadku, si ten NWO opravdu asi zaslouží...
Fillo, není správné zatracovat tzv. obyčejné lidi.
Je dobré brát v úvahu nejen, ŽE se lidé obecně "nějak" chovají (třeba pasivně, jak píšeš: u TV škrábající se v zadku), ale i "PROČ" se tak chovají a zejména, "KDO" je k takovému přístupu a "JAK" dlouhodobě (po věky) vychovává.
Pokřivená přímá a podprahová výchova je mocná zbraň manipulace a tzv. běžný člověk nevědomě a pohodlně parazitující na konzumistánu nemá v podstatě šanci ani zájem ji rozpoznat a obrnit se proti ni.
Jedině vlastní životní "kříž", který jej dříve nebo později potká jej spravidla donutí pootevřít oči a začít přemýšlet nad rozdíly mezi realitou faktickou a virtuální a pokud nepotká někoho vědomého, kdo mu v probouzení pomůže, ani tehdy souvislosti ve svém celku začít chápat nemusí a dále žije a nakonec jako tzv. "bezduch" umře ve zmatku.
Tito spoluobčané (jakkoli se jedná doposud o většinu) nezaslouží odsouzení, ale naopak soucit a pomoc, kterou jsou i tyto naše zvědavcové debaty. Nemusí pršet, stačí když kape a povědomí naší lidské rasy se většinově mění k lepšímu i proto, že éra internetu znemožnila (hodně to zlobí Mr. Rockefellera..) monopol mocných na informace.
A v tom podle mne spočívá naděje NEBO za jistých nepříznivých okolností (pokud jej podle Vesmírných lidí ovládnou tzv. černá trička...) i postupná poroba nebo možná skáza této civilizace.
Myslím, že už naše generace (nejen ty nejmladší) budou mít možnost poznat výsledek.
jansmith
Pane Smithi, souhlas s vámi ve všem. Měla jsem ale na mysli spíš skutečnost, že chcete-li těmto "zpracovaným" lidem nabídnout pohled za oponu (aby už tedy následně sami dokázali rozpoznat, že se je někdo snaží obelstít a porobit), vrhnou se na vás a zuřivě brání systém. Takže moje úvaha směřovala spíš k tomu - proč křičet na všechny strany pravdu (nemyslím zrovna tu Jedinou Správnou, protože k té jsem se zatím nedopracovala ale třeba jen ten fakt, že jsou lidé obelháváni), když to nikdo slyšet nechce?
Jen dodatek - já sama sebe přece mezi ty obyčejné lidi počítám také Jsem ráda obyčejným člověkem
Důvodem proč buditelské informace tzv. běžní lidé nechtějí slyšet a proč se ovčáků a absurdistánu ve kterém po věky žijí i militantně zastávají je právě STRACH z nejistoty, kterou přinášejí změny a hlavně NEVĚDOMOST, kterou výchovou přímo nebo podprahově přejímají od tzv. "autorit". A to od "autorit" které jsou buď samy nevědomé nebo patří mezi sortu tzv. mediálních i jiných košér manipulátorů...
A nyní slůvkem košér nenarážím na hexagramisty nebo pentagramisty a také je jedno jestli jde o manipulátory, kteří jsou v hiearchii postaveni nejvýše nebo jde-li jen o jejich lokaje a kolaboranty.
A pokud jde o kategorii "obyčejného člověka", tak tím jsme VŠICHNI bez rozdílů rasy, národnosti, etnika, vyznání nebo jak hodně máme penězmi nacpaný strožok... ... Přesnějším výrazem je "lidská bytost" a v okamžiku smrti si to uvědomí každý, i kdyby byl v životě faraonem nebo jen o své výlučnosti přesvědčený farizej.
Právě lidé, kteří si svou "obyčejnost" uvědomují a nestydí se za ni jsou duchovně mnohem výše a jsou tzv. hodnotnější než všichni ti, kteří přes piedestaly, ze kterých shlížejí na ostatní (moc a majetky, které vlastní)... a navíc se sebestředně domnívají jak jsou vyvolení a úžasní.
Lidem, kteří se ještě neprobudili nelze nic vnucovat. Mělo by to opačný účinek, a proto je při jednání s nimi na místě soucit a trpělivost, která sama obvykle odhadne jakou dávku tzv. Pravdy jsou ještě schopni (nikoli nevědomě ochotni) pozitivně zvládnout. Ve své podstatě se všichni lidé (až na deprivanty) kloní podvědomě k dobru, pravdě a spolupráci, jen někteří z nich tyto humánní hodnoty ale vědomě a nesobecky (pro brainwashing, který na ně dlouhodobě působí) praktikují.
jansmith
PS:
"Vědění bez laskavosti a poznání bez střízlivé střídmosti je k ničemu".
Don Juan
Opět souhlas Pane Smithi já to nedokážu tak hezky formulovat jako vy, ale jde mi o to, že jsem si už dříve uvědomila, že začít změnu je v první řadě třeba u sebe, pak jít příkladem a popřípadě promlouvat k uším, které chtějí slyšet. A pracovat na co největší nezávislosti na systému. Že zkrátka nejde měnit svět odshora (nic se vlastně nepohne k lepšímu změnou vedení, pokud ostatní vrstvy zůstanou stejné jako byly).
Jen si tak pořád říkám, co dělat aktivně..! Až půjde opravdu do tuhýho, možná bude pozdě na to, začít se bránit. Zajímá mě, co dělat tady a teď.
http://zpravy.idnes.cz/evropa-si-nevi-rady-s-prist...
"Česko by v budoucnu mohlo mít za povinnost hostit ilegální imigranty, kteří utíkají na Západ. Solidaritu nových členských států EU se starými požadují italský premiér Silvio Berlusconi a eurokomisař Jacques Barrot."
"Budoucí společný postup vůči imigrantům umožňuje i Lisabonská smlouva, podle které by imigrační politika nepatřila mezi kompetence národních států, ale určovala by ji sama Unie. Dojdou-li Berlusconiho návrhy sluchu u představitelů EU, bude mít Brusel v Lisabonské smlouvě účinný nástroj, jak imigranty mezi jednotlivé země přerozdělovat."
------------------------------------
Mimochodem:
Pokrytci na nezvědavci podporují LS. Leho je delusional a myslí si, že v Iráku bojuje proti islamizaci. Svatá prostoto. Jediné, co válka v Iráku a Afgánistanu přinesla, jsou tisíce uprchlíků z těchto zemí, kteří se sáčkují do Evropy i US. Fuckt díky Leho, že kvůli lidem jako ty je tady více a více muslimů. (Navíc Hussein nebyl žádný fundamentální islamista a držel radikální šíty na uzdě)
A když je jasné, že hlavní hrozba islamizace České republiky hrozí přijetím LS , tak lehovci jsou pro přijetí. Nechat naši vlast zaplavit muslimy je pro ně menší zlo než třeba projednou souhlasit s názorem na Zvědavci. Tomu říkám objektivní kritika..
začíná nám novodobá totalita. Užili jsme si 20 mezitotalitních relativně blahobytných let.
Nyní, poté co jsme přes EU odevzdali nadnárodním společnostem svoje firmy, půdu, bohatství a moc, nám zbývá bruselskému molochovi odevzdat sebe samé.
Má to jednu výhodu. Podobně, jako za komunistů, k sobě nyní budeme mít blíže. Více samisdatu, méně televize. Více uskromnění, méně rozmařilosti. Více rozvažování, méně impulzivnosti. Atd. Vemme si příklad že židů, kteří po staletí přežívali v ghettech a i tak se dokázali někteří z nich vypracovat až na post tzv. dvorských židů.
Nás nyní čeká spolupráce, nebo smrt. Máme cca 2 generace, během nichž buď přežijeme, nebo náš národ zmizí. Doslova. Západ se o to rád postará.
To, co si nevydobijeme, to mít nebudeme. Byli jsme zvyklí na mnoho příjemných věcí, považovali jsme je za samozřejmost. Nyní za každou z nich budeme muset tvrdě platit. Bruselské zákony a exekutiva si už posvítí.
Co se týče Vladimírovy otázky, jak se odpojit od deprivantů jenž nám vládnou: systém je jejich nástrojem.
Musíme tedy minimalizovat množství styčných bodů s tímto systémem na naprosté minimum. Což je ovšem defensivní taktika. Není-li defensiva 100%, dojde časem ke klíčové chybě a následné prohře.
Ofensivní taktiky jsou dvě, tvrdá (nesmiřitelný boj zbraněmi přes podsvětí, prostupování přes styčné body do systému a snaha o jeho likvidaci či paralyzaci - viz napichování Matrixu pirátským signálem - dobře projít celou filmovou trilogii, musela by zde být dobrá podpora zvenčí - zdroje a informace. Dále filmy V jako Vendetta, Equilibrium a podobně) a měkká, která se zároveň dá využít i defensivněji: splynutí s davem, postupné dosazování vlastních lidí do klíčových míst, postupné ovládnutí ("Ovládej, nebo budeš ovládán." )systému nebo jeho páteřních subsystémů zevnitř, bez jediného výstřelu. Metody se samozřejmě dají kombinovat.
K tomu všemu je třeba 2 specifik: lidé a informace. Peníze a vše další už přijdou skrze ně. Pesimistická prognóza však dává tušit, že lidé se nejspíš nenajdou. Zpohodlněli, a budou rozsápáni na kusy tím, co je omámilo. Pomalý dotyk plíživé smrti.
Souhlasim s Vami, ja uz se rozhodl. Stal jsem se clenem odporu, ktery se jiste vystupnuje az k touzenemu odprosteni.
http://www.youtube.com/watch?v=1LWnyeeUBFk
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.ListAll&friendId=399081360
4.10.2009 22:28
RE: konec relativního klidu
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 77.?.?.?
Reakce na 201678
jen si prověřte, zda to Vaše hnutí není od počátku inflitrované, či vytvořené přímo systémem
Jak to proverit?
14.10.2009 9:18
RE: konec relativního klidu
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 201718
člověk leccos vyčte ze směrování hnutí, výroků jeho představitelů, vazeb na jiné subjekty apod. Zejména, drží-li se zpočátku spíše stranou (pozorovatel), ale na druhou stranu projevuje ochotu být aktivním členem.
Ano bude to zajímavé. A takový má život být! Bude nás nutit hledat duchovní hodnoty a to je dobrá zpráva, no ne ?
Už teď tu má Vladimír na svůj článek přes 200 příspěvků ! Stále rychleji a stále více ovčanů procitá z opojení konzumem v okamžiku, kdy se přestává dařit.. Je-li to dost špatné, duševní reakci to vyvolá. Životní rány budou dopadat na občany stále více, takže probuzených občanů bude přísun. Je jen otázkou, jaké množství občanů je schopno změnit systém. Asi musí být hodně zle.
Re: Klaus - ješitnost, tedy zviditelnění se, protože ví, že to tu LS převálcuje stejně, pracuje přeci pro stejné klienty jako celý parlament, rozhodně ne sebereflexe na sklonku života - šokuje mě však, že i renomovaní přispěvatelé tomu mohou uvěřit !
je neuvěřitelné,jak jste dokázal popsat momentální situaci,jen kdyby bylo více smýšlejících jako jste Vy...
děkuji za Váš příspěvek...
Theoden's Speach - The Horse And The Rider
Where is the horse and the rider?
Where is the horn that was blowing?
They have passed like rain on the mountains.
Like wind in the meadow.
The days have gone down in the west.
Behind the hills, into shadow.
How did it come to this?
v knize:
Where now the horse and the rider? where is the horn that was blowing?
Where is the helm and the hauberk and the bright hair flowing?
Where is the hand on the harp-string, and the red fire glowing?
Where is the spring and the harvest and the tall corn growing?
They have passed like rain on the mountain, like a wind in the meadow;
The days have gone down in the West behind the hills into shadow.
Who shall gather the smoke of the dead wood burning?
Or behold the flowing years from the Sea returning?
Kde je teď jezdec a kůň?
Kde roh, který pěje?
Kde je teď přilba a pancíř a vlas, který věje?
Kde je teď ruka a harfa a oheň, jenž hřeje?
Kde je to jaro, ta sklizeň, ta pšenice kde je?
Jako déšť po horách přešly a jako větérek v louce;
na západ odešly naše dny přes stinné kopce.
Kdo lapí kouř, když se umřelé dřevo pálí,
kdo spatří vracet se roky, jež do Moře napadaly?
Devatenáctiletý Zdeněk Adamec z Humpolce, se ve čtvrtek 6. března 2003 upálil na Václavském náměstí v Praze
Kdo si na něj pamatuje dnes? Kdo si pamatuje, co nám chtěl svým činem (viz dopis na rozloučenou) říct? A tak je to se vším ...
Já si na něho moc dobře pamatuji a taky jsem zde kdysi na Zvědavci citovala některé pasáže z jeho dopisu na rozloučenou. Zejména mě zaujmul návrhem, že by se měla prosadit přímá internetová demokracie.
Čest jeho památce.
Ano, Zdeněk Adamec nezapadá do manipulačních vzorců Systému, do kterých někomu krásně ve své době zapadl Palach, po něm Zajíc apod.
A protože svým činem tento citlivý mladík nijak nepřispěl mocným k dosahování jejich cílů (spíše jimi podporované pokrytectví doby -pro moc a peníze do těch správných kapes- nepříjemně pojmenovával), tak se k jeho hrobu příslušníci tzv. E/elit a jejich lokajové s kyticí nikdy poklonit nepřijdou...
Naopak. Postupně se na něj úplně zapomene a přesto, že ve svém dopise světu na rozloučenou (mimochodem napsaným velmi soudně) na konci přímo poprosil, aby z něj neudělali blázna, mainstreamový plátek označil za důvod jeho sebevraždy přesně to, co psychicky narušeného člověka evokuje, totiž jeho osobní problémy. Navíc a co je důležité, neopomněl pochopitelně dodat, že z textu dopisu nevyplývá, že by měl politický podtext...
Hra na mediální promývání mozků nevědomé většiny občanstva úspěšně pokračuje a i na tomto příkladu je možno dokumentovat, jak vše do sebe krásně zapadá.
E/elity se poučily z minulosti a nepříjemné informace (jako to za totáče dělali tzv. komunisti) již úplně neblokují. V éře internetu to ani není možné, tak se přizpůsobily a jediné co potřebují je, aby každá taková pro establishment a trend doby nelichotivá informace nebo poselství bylo správně přímo nebo podprahově "očipováno".
Stačí nenápadná poznámka o konspiraci nebo v tomto případě o osobních problémech pisatele dopisu (žádná poznámka nějaké autority, že věc stojí za zamyšlení, že?) a veškerá hloubka a pravdivost sdělení je v mysli tzv. průměrného čtenáře zdiskreditována a její naléhavost z nevědomého podvědomí rychle vytěsněna.
Pokud by 19ti letý Zdeněk Adamec svým činem nějak přispěl vyšším zájmům, vše by se jako v případě J.Palacha ubíralo úplně jiným směrem. V dnešní době by Masy byly médii přímo (nebo jak se dělo za totality šeptandou nepřímo) zburcovány a následovaly by okázalé pohřební akce za účasti truchlících davů a tzv. osobností. V dnešní době bychom měli navíc možnost třeba na Nově nebo na ČT-24 s V.Moravcem a hosty.. sledovat celodenní diskuze na téma co se stalo a proč.
Je to bžunda, i když tragická a těm mladým (kteří se extrémním způsobem pokusili burcovat druhé a přitom ti "správní" jen tzv. posloužili vyšším zájmům) již život nikdo nevrátí. Také je dobře, že se stále najdou lidé, kteří tyto médii a lokaji Systému postupně ignorované až zapomenuté případy (třeba v diskuzích na internetu) připomenou.
jansmith
Napsal jste to moc krásně jansmithi a velmi pravdivě. Na to, že bylo tomu Zdeňkovi pouhých devatenáct let, tak byl velmi intelektuálně vyspělý a velmi citlivě chápal všechny problémy. Vysloveně v tom svém dopise varoval před nelidským a rozkladným kapitalismem, který je ještě víc ničivější než byl komunismus. Takže Zdeněk Adamec byl první zápalnou obětí, která svým zoufalým činem protestovala proti zvrhlému, nelidskému a mafiánskému kapitalismu, který pro existenci citlivých, nekonzumních lidí nemá žádný smysl.
Všimla jsem si, že ačkoliv se mnozí lidé mají hmotně lépe než za komoušů, tak duševně nejsou moc šťastní. Ani být nemohou, protože hromadění majetku žádný pocit štěstí nepřináší. A navíc si k tomu všichni lidé uvědomují, že si tu demokracii představovali úplně jinak. Tak nějak všichni občané podvědomě cítí, že se nic nezměnilo, že jsou naprosto bezprávní a nemohou ve skutečnosti vůbec o ničem rozhodovat- dodnes nemáme ani možnost referend, či přímou volbu prezidenta.. A to všechno si ten Zdeněk silně uvědomoval už v tom roce 2003.
Ano, tohle jste pojmenovala trefně, cituji: "občané podvědomě cítí, že se nic nezměnilo". Na druhou stranu ačkoli (mimo těch "šikovných" co se napakovali) cítí, že změny jdou jinam než očekávali, tak jsou v průměru již tak zpracování (brainwashed), že je to až na vyjímky k nějaké (byť duševní) akci ze strachu a pohodlnosti nepřivede.
Lide byli tehdy z Gorbyho (jako nyní z Obamy) nadšení a ti málo nebo vůbec o pozadí změn informovaní (a tudíž patřičně naivní) cinkali na náměstích klíčemi nebo aspoň u TV nastávajícímu kvasu upřímně fandili.
Věřili náhle se vylouplému Havlovi či Malému (o kterých předtím většinový národ neměl ani páru a kterým dle jejich slov nešlo o majetky a pozice - což později jako v případě bývalého prezident praktickými skutky popřeli..) a jejich projevům o tom, jak je komunisti straší kapitalismem, nezaměstnaností a drogama.?!?!
Věřili propagandě o hodné Americe, která se nás za cenu vlastního uskrovňování a obětí snaží uchránit před komunistickou rozpínavostí a až v průběhu 20ti let od tehdejšího předání moci začali pomalu chápat, že to vše byla jen pokrytecká slova kněží, rabínů a zejména karierních politiků, která je měla (jako již tolikrát v historii) nasměrovat "správným "košér" směrem, a to k souhlasu a podpoře dávno naplánovaných korporátně-mafiánských změn....
Historie a manipulace s lidskými emocemi a naivitou se cyklicky opakuje a mění se jen doba a podmínky za kterých k tomu dochází.
A protože nebyl zájem, aby tyto oranžové pseudorevoluce proběhly jako např. ta francouzská nebo bolševická krvavě, tak vše proběhlo za nadšení mas a pro bývalé vládce relativně v klidu. Jen někde s bývalými vládci (jako v Rumunsku) Systém nepočítal a byli revolučním tribunálem v několika hodinách odstraněni nebo tzv. popraveni. Vlastně i Saddáma v Iráku potkal tento osud a nebylo mu nic platné, že před tím po mnoho let s vládcí "vesmíru" spolupracoval.
Tehdy u nás stačilo jediné. Říci nabuzenému davu, provokatérům a deprivantům, aby začali označené skupiny lidí lynčovat nebo jak se později událo v bývalé Jugoslávii, aby Češi začali bojovat se Slováky a lusknutím prstů by se stalo. Naštěstí pro nás nebyl mocenský důvod společnost jako v Jugoslávii oslabit a učinit povolnou, a tak se u nás signál k násilí nevytroubil.
Vždy je třeba se nejdříve ptát "komu co prospívá", KDO (jako korporace a mafiánský kapitalismus pro moc a peníze do těch správných kapes) stojí v pozadí a to je podle mne jádrem toho, před čím se snažil mimo jiné podle mne varovat i Zdeněk Adamec.
Co k tomu říci na závěr. HHBB to dobře vyjádřil, cituji: "Lidé s tím předešlým systémem kolaborovali povětšinou naoko. S dnešním doopravdy.", ale dodávám, že i tak naděje, že lidé nakonec z ovčího syndromu procitnou, neumírá...
jansmith
V tom Rumunsku jansmithi zatočili s Cauceskem za to, že se nechtěl účastnit okupace Československa. Byla to prostě a jednoduše pomsta- v politice všechno se vším souvisí. Taky není zanedbatelné, že nashromáždil hodně bohatství- a to ho taky stálo krk. To se to pak rozkrádalo v těch jeho zlatých palácích.
Jinak jako vždy se vším s Vámi souhlasím. To je jasné, že lidé z ovčího syndromu procitnou. Proto jsem optimistická. Už teď při poslední volbě evropského komisaře přišlo pouhých 28 procent voličů. Troufám si tvrdit, že příště jich příjde ještě méně. A jak se na to budou tvářit z Bruselu? Budou se pořád tvářit, že i když je volilo jtřeba edno procento občanů, tak je to v pořádku a volby jsou platné? Jo, oni se třeba tak budou tvářit, jenže občané si konečně řeknou, že jsou volby podvod a jejich eurovláda je naprosto nelegální.
5.10.2009 18:37
RE: vzpomínám na r. 2003
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 78.?.?.?
Reakce na 201791
" A jak se na to budou tvářit z Bruselu? Budou se pořád tvářit, že i když je volilo třeba jedno procento občanů, tak je to v pořádku a volby jsou platné? ... jenže občané si konečně řeknou, že jsou volby podvod a jejich eurovláda je naprosto nelegální."
Ano budou a s těmi občany,.. buď jste provokatérka Jarmilo nebo svatá prostoto.... nezlobte se na mě, ale to je jak od malého dítěte.
5.10.2009 22:46
RE: vzpomínám na r. 2003
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 83.?.?.?
Reakce na 201791
Spíše se jednalo o mstu KGB za zmařený pokus o převrat r. 1973, kdy Ceauşescu zlikvidoval desítky jeho agentů.
Pražské jaro bylo v 89´ spíše in (Gorbačov byl spolužák Mlynáře) - a invaze se nezúčastnila ani Albánie, dokonce na protest z paktu vystoupila (u NATO byla ochranná lhůta při vystoupení 20 let). Tenkkrát ovšem už pekla s Čínou a ani se s ní nepočítalo.
My se nebát! Náš Velká, ne moc bílá, Otec na Washington to zastřelit dobře.
můžeme se dohadovat, ale když se podívám na zadluženost Irska
vnější zadlužení proti HDP Irsko s 846 %. /VB 350 %, Německo: 142 %,Rusko 38 %/, tak myslím že je to zcela jasné. Irsko je před bankrotem tzn. je lehce vydíratelné.
Ale co, platí logika EU, budou tak dlouho hlasovat až dostanou rozum.
Klaus postavil další překážku Lisabonu. Chce ke smlouvě připojit dvě věty
pan prezident je skvělý hráč, ale já (na rozdíl od televizních komentátorů a zmatených politiků) vím přesně, co on tím sleduje!
:
1) země EU ratifikovaly nějakou Lisabonskou smlouvu
2) v průběhu tohoto procesu vznikla nová situace kolem Irska a to si vymohlo dodatečné výjimky/záruky. EU je Irsku nerovně přislíbila, ale předešlé země, které LS už ratifikovaly, u těch se hlasování už neopakovalo (ani referendem, ani v parlamentech), ačkoliv je LS nyní již změněná, nerovná.
3) po přijetí LS v Irsku prezident Klaus záměrně vznáší také podobné dodatečné požadavky, již v průběhu hlasování
4) francouzi jsou proti a jiní evropští politici také, připouštějí jen právně nezávaznou deklaraci, aby Klause nějak odbyli... vlk se nažral a koza zůstala celá (s čímž Klaus nebude souhlasit). prý totiž nesmí do smlouvy přidat ani čárku, aniž by se o ní muselo znovu hlasovat
5) pokud tedy Klausovi nevyhoví, on nepodepíše, jak řekl, a poukáže na fakt, že Irům změny udělali a jemu v podobné situaci ne. pokud Lisabonskou smlouvu dodatečně změní, Klaus poukáže na to, že jde přece již o jinou, upravenou smlouvu, a že o té by musely znovu hlasovat všechny členské země. což bude buď pokoření evropských zemí a ono to bude muset všude znovu projít schvalovacím procesem (a jestli i pak Klaus podepíše, je ve hvězdách); nebo to s tou úpravou už neprojde (někde... třeba v Irsku nebo Británii to odmítnou) a pan prezident dosáhne toho, co chce (LS nebude platit).
minimálně dosáhne zdržení - nejprve se bude čekat na náš ústavní soud a potom na dohadující se europolitiky. jen škoda, že to časově trochu neposunul... až někam ke konci projednávání u Ústavního soudu. ale to by možná někdo viděl jako už příliš křečovitě časovanou obstrukci. proto asi takto "brzy".
každopádně upřímně tleskám!
Tuto stránku navštívilo 11 762