Stanovisko Iniciativy Ne základnám k policejnímu zásahu u památníku na Národní třídě

Ja stanovisko organizace Ne zakladnam celkem chapu. Oni se nepovazuji za komunisty, ale meli by si uvedomit, ze pod svym destnikem komunisticke organizace maji.
A ze jejich ucast u pamatniku studentu surove bitych komunistickou policii bude vetsina pametniku te hruzy za provokaci povazovat. Ja sam k tomu nemam daleko.

176175

Co maji spolecneho levicove organizace v ramci Nezakladnam se zakrokem proti studentum 17.listopadu 89? Kdyz vam nevadi venec premiera, ktery o sve vuli aktivne pochodoval v cele prvomajovych pruvodu v mamulovske Ostrave, tak co je spatne s Ne zakladnam? Mne tenhle premieruv venec nevadi, pokud to mysli uprimne. Taky pokud vim nebyl na Narodni tride s pendrekem v ruce. Ale i kdyby tam polozil venec nekdo, kdo s tim pendrekem na Narodni tride byl a myslel to pokrytecky, tak na to ma pravo. Nehlede na to, ze ti s pendrekama byli uzitecni idioti v jedne frasce, kde hlavni role hrali uplne jine figury. Na Narodni tride v 89 jsem nebyl, mel jsem to jenom z prvni ruky od kamose. Byli jsme taky jedni z tech uzitecnych idiotu v te frasce, i kdyz bez pendeku. Naivni troubove plni idealu.

176183

Co to vykladate? Jaci uzitecni troubove ve frasce? Svrzeni diktatury muze byt fraska leda tak pro vas, ne pro lidi kterym komunisti znicili zivoty. Premier ze chodil v cele prvomajovych pruvod ? Dokazte to! Musely by existovat fotografie.
Tady mate ty sve levicove organizace: KSCM, SOP - Socialistická organizace pracujicích, REVO - organizace revoluční mládeže, Společnost Julia Fučíka.
Jeden komunista vedle druheho. A byli to prave komunisti kdo ty studenty mlatil, nikoliv Sdruzeni kominiku.

176196

Důkazů má pan René hodně. Jinak by to určitě nepsal.To dá rozum.

176210

Pravda to je informace z diskuse, takze dukaz nemam. Pokud to neni pravda, tak se verejne panu premiorovi omluvim. Z oficialniho zivotopisu to zjistit nejde, protoze nasi vrcholni politici zacali zit zrejme az po roce 89 a jsou velmi skromni a strucni ohledne svych zivotnich uspechu. Divne to by museli byt tak zhruba v mych letech okolo 40-ti. Ja mozna jeste stale mam clenstvi v SSM, protoze jsem ho aktivne nezrusil. Spada to do definice politicky neorganizovan?

Ale zhruba od 12-ti let veku jsem se uspesne vyhybal ruznym manifestacim, protoze nas ty nudne kecy nebavily. Na prvniho maje jsme chodili jako sportovci a u stanku s burtama jsme byli jeste kdyz se recnilo na tribune. A spoluzaci ,kteri byli se tridou nam tise zavideli. Na Gymplu jsem jako prespolni nemeli ve svatek rozumny dopravni spoj, takze... Ale i kdyby, tak z noseni praporu v cele se dalo vyvliknout obvzlast ve meste o 300 000 obyvatel jako Ostrava. Tam bylo jiste dostetek "uvedomelych svazaku" na malo vlajek a transparentu. V 89 jsem roznasel letaky, delal kuryra, presvedcoval lidi treba v jedne fabrice. A trvam na tom, ze jsem byl uzitecny idiot v mocenske hre, kde satelity SSSR byly pouze pesaci na sachovnici!!

http://www.topolanek.cz/index.php?p=2

176298

Neco se najde, pane Bartosku.

V rozhovoru se pan Topolanek zminuje o studiu na vojenske skole , zhruba v jedne tretine stranky.

No, a tady se od samotneho zainteresovaneho dozvite o jeho ucasti v prvomajovych pruvodech a neangazovani se kolem roku 89.

176304

Tak ten dukaz o Topolankovi v cele pruvodu s rudou vlajkou Rene predlozte, nebo to prestante opakovat a opravdu se omluvte. Budu cekat. Ja verim tomu, co vidim a videl jsem uz mnohokrat fotografii jednoho z vudcu hnuti Ne zakladnam Tamase jak hulaka do megafonu s obrazkem srpu a kladiva. Symbolu hruzy a nasili.
Kdyz nekdo takovy svola demonstraci na misto komunistickeho zlocinu tak se jedna budto o trestuhodnou hloupost, nebo provokaci. A ten zakrok policie byl zlocin.
Bylo tam nekolik mych kamaradu a ti byli svedkem bestialni brutality. Neozbrojeni studenti nemeli jinou moznost uniku nez kordonem policajtu kteri je ze vsech sil bili pendreky. Mladou divku ktera upadla kopali komunisti do bricha a do hlavy. Nemocnice byly plne studentu s tezkymi otresy mozku, zlomenymi zebry a dalsimi zranenimi. To ze nikdo nezemrel byl skoro zazrak.

176308

Az mne o to pozada pan Topolanek, ze lzu o jeho zivote, tak si dam tu praci a budu nucen si projit archivni fotografie anebo ziskat svedectvi lidi, ze tomu tak bylo ci nebylo. A pokud tomu tak nebylo, tak jsem ochoten nest dusledky i skutecne uprimne se omluvit. Ale nemyslim, ze by za podnik pochodoval nekde vzadu a pri jeho figure ( kus chlapa ) nic nenesl. Ale vyvliknout se z toho dalo i kdyz se sramem v papirech a na ukor delani kariery. I zapojit se do plyse nebyl zadny problem. Dnes pan Topolanek lituje, ze se bohuzel nezucastnil, ale co mu branilo? Na druhou stranu, pokud neslysim primitivni straseni komunisty, tak me minulost treba pana Topolanka nijak zvlast nezajima. Daleko smutnejsi je pozorovat jeho soucasny vykon.

A pokud jde o svedectvi ze zakroku mam to od jednoho vlasateho kamose z prvni ruky hned v pondeli ve skole, zasah pokud si pamatuju byl v patek. Videl jsem videa. Mel jsem v ruce ten car papiru, ktery nam davali, ze na zaklade tech a tech zakonu CSSR na nas nikdo nemuze, kdyz jsme nosili letaky a delali jine veci. Ty paragrafy na zaklade, kterych by jsme sli brucet za rozvraceni socialistickeho zrizeni nam nikdo necitoval. Kdyby zvitezilo silove kridlo v KSC, tak by z nas nezustal ani mastny flek. Z universit by jsme nastoupili pres kriminal ke kopacum nebo se stali dalsi genereci donasecu. A ti na zapade by pro nas nehnuli ani prstem, byli by jsme v kolonce ztraty a neuspechy. Proto jsme byli uzitecni idioti.

Mam kamose, ktere znam od decka co byli zrovna rocnik 70-71 na vojne a byli psychicky zmanipulovani a tesili se na to, jak nas rozjezdi v BVP-eckach. A kdyz mu povidam ty vole, dyt tam byli lidi jako ja nebo tadydle Stanka XYZ. Tak rikali no, jo ale nam rekli ze tam jsou nefachcenkove a intelektualsky povyseny liny svine, rozvraceci... Existovali komunisti, co se nas chystali rozsmelcovat a existovali komunisti, co to nedovolili. STB stacilo zatknout par stovek organizatoru a behem jednoho tydne bylo po celem slavnem plysi. Proc to neudelali?

176312

Proc to neudelali Rene ? Protoze byl ten jejich slavny socialismus hospodarsky uplne na hunte. Oni od te moci doslova utekli kdyz uz nebylo co ukrast. A prestante pomlouvat.

176336

Nezastávám se tehdejšího "socialismu", což byl jen nesmyslný název, najděte si význam ve slovníku. Ale...
Po slavném "plyši" se krást přestalo?

176343

Aha, tak z čeho si potom spousta čistokrevných soudruhů ze Západu nakradla stamiliardy?

176354

>>Oni od te moci doslova utekli kdyz uz nebylo co ukrast<<
Človeče a čím sa zaoberali po 89? Tí istí čo utiekli od moci začali kradnúť. Kradli tam kde nič nebolo??
Prečo nezaje.ávajú do krovákov? TAM niet čo ukradnúť. Všetko cenné majú totiž tí divosi v HLAVÁCH a SRDCIACH.

176367

V KLDR chcipali lidi hladem, a co? Zacali delat atomovou bombu. Toz asi tak. I mezi komunistma v 89 byli lidi, co by nas klidne nechali chcipnout hlady. A troufnu si tvrdit, ze jsou mezi nama stale velmi mocni lidi, co by nas klidne nechali masove chcipat. A svet div se denne umira 34 000 deti hlady a na nemoce, ktere umime lecit. A pokud jste si poslel co povida John Perkins jako hitman of ekonomik, tak nerikejte my nic my muzikant. At mam ten seznam pomluv pekne kulaty. Takze pro ty pomalejsi jeste jednou. NASRAT!!

176381

>Tak ten dukaz o Topolankovi v cele pruvodu s rudou vlajkou Rene predlozte, nebo to prestante opakovat a opravdu se omluvte.

VLAJKONOŠ TOPOLÁNEK
Dočetla jsem se, jak Topolánek na 1. Máje bouřil proti komunistům. To na bývalého předsedu Socialistické mládeže v Závodě automatizace Výstavní 8, Ostrava, syna předsedy Celozávodního výboru KSČ Zbrojovky Vsetín (myšleno otce Mirka Topolánka) a nomenklaturního kádra Krajského výboru KSČ Ostrava sedí! Na 1. Máje vždy v čele průvodu nesl sovětskou vlajku a brojil proti prohnilému kapitalismu. Říkali jsme mu vlajkonoš. Jako elektroinženýr neuměl číst ani projektové dokumentace, ale tenis hrál výborně. Na Letné se vyjádřil, že komunisty nejlíp zrušíme, když je dostaneme z mozku všech lidí, hlavně dětí. On je ovšem výjimka, on totiž žádným rozum nemá. Podepsaná Jana Trávničková, Havířov, Točitá 3.

http://www.moravskyvyber.info/view.php?nazevclanku...

>Budu cekat. Ja verim tomu, co vidim a videl jsem ...

Nevěřte všemu co vidíte ...

176324

V kterém roce byl starý Topolánek tím předsedou? Určitě to víte.
A kdy mladý?

176349

Vždyť vám to je jedno, prostě jen prudíte, že? Bolševiku kovaný...

176481

Mne to zajímá a určitě každého kdo chce vědět, zda to je pravda. Jen žvanílky ne a hlavně že se plká a rajcuje, co. Jak proletářské.

176514

Vám nestačí, že byl předsedou Socialistické mládeže v Závodě automatizace Výstavní 8, Ostrava a synem předsedy Celozávodního výboru KSČ Zbrojovky Vsetín?

176516

Nestačí. Plkání na internetu je jedna věc a druhá věc jsou fakta.
Zajímá mne, kdy byl jaho otec předsedou......atd. Nikde to nemůžu najít.

176527

Souhlasím s Vámi i panem Vratislavem, pane "90". Sdělí-li někdo v diskusi jakékoliv obvinění, měl by je být schopen doložit.

Na druhou stranu si říkám. Nebylo by správné soudit člověka podle jeho vlastních myšlenek a skutků a ne podle toho, čím byl jeho otec?

176530

Pravda, nedivejme se na nej, pres cinnost jeho otce, divejme se jen na nej.

Nekde jsem tu pro pana Bartoska uvedla dva rozhovory s panem Topolankem, kde se okrajove zminuje o studiu na vojenske skole a "museni" chodit do prvomajovych pruvodu.

Na osobni strance v zivotopise se dozvime, ze pan Topolanek vystudoval VUT, ale nikde neni zminka o stredoskolskem vzdelani.
Do roku 89 nebyl nikde politicky organizovan. Jak jednoduche, uvedeme, jen co se hodi, co se nehodi, vynechame, ci nejak vhodne upravime, zaobalime...nu a mame tu pravicoveho politika bez minulosti.

Souhlas, posuzujme ho, podle jeho cinu....huraaa.

Je to docela obycejny oportunista.

176537

>>Nebylo by správné soudit člověka podle jeho vlastních myšlenek a skutků a ne podle toho, čím byl jeho otec?

>Pravda, nedivejme se na nej, pres cinnost jeho otce, divejme se
>jen na nej.

Vsichni vystudovani behem socialismu museli tehdejsi ideologii nejak prospet, nekdo vic a viditelneji, jiny mene a nekteri jen naoko, o to treba vic v zakulisi. Ale nejvic zalezelo na rodicich studujicich. Poznal jsem po roce 1989 dost takovych kriklounu. Nemeli jediny pozitivni nahled na socialismus a komunisty by nejradeji veseli, ale pak jsem se dozvedel, ze vystudovali jenom proto, ze jejich rodice se vyrazne angazovali v KSC. Proto bych v tomto pripade neoddeloval rodice od deti, muze to byt opravdu zavadejici. Temer ve vsech pripadech jim rodice pomohli k budoucimu spolecenskemu uplatneni svoji angazovanosti pro komunisticke ideje.

>
>Souhlas, posuzujme ho, podle jeho cinu....huraaa.
>
>Je to docela obycejny oportunista.

176543

Zbrojovka Vsetin, napojeni na podniky zahranicniho obchodu a artikl zbrane. Schvalne, kdo se motal ve vedoucich funkcich takove fabriky? Jedine spolehlive loajalni kadry vuci rezimu! Predseda SSM pri fabrice byl clovek, co se angazoval anebo jeho rodina mela za realneho socialismu pozici a k tomu fleku mu pomohla. Takovy clovek musel byt aktivni. Neni to psina pane Vojto premier lituje, ze se v 89 neangazoval a ja jsem si nadal starych volu i jinych zvirat, ze jsem se do toho zapojil.

Kdybych mel kontakt na stare pratele do Ceska, tak bych se preptal na Vsetine par lidi znam. Topolankova minulost mi je ukaradena. Co me zajima je pritomnost a budoucnost. Ale pokud budou nektere kruhy v CR vytahovat furt strasaka komunismu, at se pak nedivi, kdyz se nekdo zacen zajimat o minulost nasich kovanych demokratu.

Typicky priklad k pozvraceni je soudruh svazak Mejstrik, dneska velky demokrat a "lovec" zlocinu komunismu. Pan Mejstrik ma zivotopis o hodne podrobnejsi nez pan premier. Poradci pana premiera odvedli profesionalni praci a udelali strucny zivotopis, z ktereho se clovek nedozvi nic, co by nemel. Pan Mejstrik si to podle vseho napsal sam, ale ponekud tam zapomel uvest svou svazackou minulost. V jednom clanku na BL pan Kotrba vzpominal, ze mu predaval vysoke svazacke vyznamenani.

O to nejde. Treba pan Ransdorf byl ve strane a ve strane i zustal, protoze mu neslo pouze o koryto. Ale je v KSCM, protoze necemu veri. I lidi pokud veri fanaticky muzou byt okoli velmi nebezpecni, ale bezpaterni karieristi jsou nebezpecni vzdycky. Neveri nicemu a zajima je pouze koryto, pro ktere jsou schopni udelat cokoliv.

A az zacne BIS a proradarovi politici obvinovat bez dukazu Nezakladnam ze spoluprace s ruskymi tajnymi sluzbami, muzete je pokarat, ze by neci takoveho delat nemeli. Ono obvinovat nekoho z trestnych cinu zavanejicich velezradou a to prosim verejne v mediich nepatri zrovna k demokratickym metodam.

http://www.martinmejstrik.cz/article.asp?nArticleI...

P.S. Pokud nekdo nestoji o famy je dobre napsat podrobnejsi zivotopis, ale musi se tam psat fakta. A nesmi tam byt prilis vynechana specificka minulost. Byla by myslim sranda, pokud by se nekde v archivu dochovaly zivotopisy napsane pre rokem 89, od nasich vrcholnych demokratickych predstavitelu. To by bylo poctenicko. Zadny strach ja jsem zazil realny socialismus, takze chapu, ze zivotopis jeste neznamena vnitrni smysleni. Neco jineho je dobry ridici flek, to bez protekce a partaje neslo.

176559

! Predseda SSM pri fabrice byl clovek, co se angazoval anebo jeho rodina mela za realneho socialismu pozici a k tomu fleku mu pomohla.....

------------------------------------------------------------
Pane René, starej Topolánek byl komouš, kterého v roce 1969 vyhodili z KSČ a tohle nebyla pro mladého Topola moc dobrá výchozí pozice pro předsedu SSM a tak si myslím, že to je kec.

176570

Tak proc to sakra to zivotopisu nenapise? Nehodi se? Dobra v certy! Jak uz jsem rekl je mi sumak minulost lidi pred 89, pokud skutecne nebyly velke ryby a nemaji na rukou nejake velke spinavosti. A to Topolanek jako predseda SSM pri fabrice zrejme nebyl. Jestli byl Topolanek senior vyhozeny roku 69 z KSC, tak to mela rodina samozrejme polepeny. Na druhou stranu, kdyz slysim primitivni antikomunistickou propagandu, ktere behem voleb prechazi az k hysterii, tak nasim tzv. pravicovym demokratum doporucuju zamest nejprv ve vlastnich radach. Obvlast ti mladi co realny socialismus nezazili maji maslo na hlave.

Co jsem znal osobne radove nebo mistni komunisti o nas na mestocku o 4 000 lidi, tak pomer slusnych lidi i previtu, byl zhruba stejny jako ve zbytku spolecnosti. Pouze do funkci se logicky nacpalo vice previtu. Soused slusny clovek radovy komunista a jeho manzelka taky slusny clovek hluboce verici pomahala na fare a to vse za realneho socialismu. Pokud jsou nazivu, tak dam ruku do ohne na to, ze jsou spolu.

176580

Kdo by rekl, ze ma takovou hezkou figuru. Jinak diky za tu pani Travnickovou, kdyby me nahodou tahali po soudech za tu pomluvu, tak vim kde zacit hledat svedky.

176382

Pokud máte na mysli tzv. Sametovou revoluci, tak ta měla doopravdy blíže k frašce než ke "svrzeni diktatury"..bohužel.

176211

Já myslím, že medaili za svržení komunismu by měli dát a zatím nedali agentovi StB Zifčákovi alias Růžičkovi, který si lehl pod plachtu. Měl větší zásluhy něž nějaký Havel. Bez něj by žádný převrat nebyl. StB potřebovali ty lidi na náměstích jako kompars, bez nich by ten dá se říct privatizační puč nebyl, tak je tam dostali takhle. Už Andropov připravil tzv.prognostické ústavy, které měly vlastně za úkol vyslat do společnosti zprávu, že komunismus nemá ekonomicky budoucnost a připravovat tak atmosféru pro změnu. Mimochodem myslím, že Češi jsou dobří v tom, že kvůli jednomu (údajně) zabitému člověku vlastně vyšli do ulic, u mnoha jiných národů by asi jeden mrtvý nikoho nerozhodil, pro mnohé národy je to jako když se vysmrkám.

176218

Teď jsem si ve zprávě vyšetřující listopad přečetl, že údajně Zifčák si pod plachtu nelehl, ležel prý skutečně v bezvědomí na ulici po zásahu. Nicméně ocenění by si zasloužil, dodal nechtěně hodnověrnost fámě.

176240

Nevim jestli ma Rene fotografie. Me uplne stacilo jeho studium na vojenske skole. To nedela clovek, ktery ma k rezimu odpor !

176235

Ale houno. Na vojenské gymnasium nechodili jen zažranci. Když byl synek trochu blbější, nebo rodiče měli málo peněz, tak šel na vojáka. A brali tam každého.

176350

Komunistu at uz byli ve strane nebo ne, je plny parlamanet ve vsech partajich, staci se trochu porozhlidnout, co tihle lidi delali v minulem rezimu. A to nemluvim o kapitanech naseho prumyslu. A k tomu, aby nekdo za realneho socialismu mohl zastavat vyznamny flek , musel mit pozehnani partaje. Navic vsichni komunisti by se v 89 na Narodni tridu nevesli. Dale levicovi aktiviste jako pan Majicek jsou z obliga, ve veku okolo 5-ti let by demonstrujicim studentum prilis neublizili.

Z komunistu v KSCM rozhodne strach nemam, tam zustali ti komunisti, co nesli za korytky. A ze je voli 15% lidi a hodne starych. A kdo se za ty prava tech starych skutecne krome komunistu stavi? A tito stari svou praci financovali infrastrukturu zeme, zdravotni system, socialni system, vzdelavaci system.... Nebo snad cela republika byla znicena a vybudovana po roce 89?

A trvam na tom, ze jsem byl jednim z uzitecnych idotu v plysove frasce. Bez souhlasu Moskvy a dohody Reagan-Gorbatschov na Malte by se zadny plys nekonal. Dneska bych mohl vzkazat organizatorum plyse akorat jedno. NASRAT!!

176300

Tak to dopada, kdyz polozi venec organizacem ktera prohlasuje, ze haji ceske zajmy, zaroven je financovana ruskymi penezi a podporovana komunistickými organizacemi...to jste ten pamatnik mohli rovnou pozvracet

176205

Takze na oficialne ohlasenou a povolenou akci nesmi prijit a uctit pamatku clenove organizace jenom pro to, ze se k idealu a odkazu hlasi levicove organizace, ci komunisti? Chapu vasi logiku dobre? Pokud vim zadny dukaz o propojeni tajnych sluzeb Ruska a iniciativy neni. Je tezke pochopit ze si proste urciti lide nepreji cizi vojenskou pritomnost na nasem uzemi a ze nenasilnou, legalni a slusnou formou na to upozornuji? A i kdyby propojeni eksistovalo? Tak jako co? Ma to zmenit názor na to ze tu nechci cizi vojáky? Myslite si ze ty "Hodne" tajne sluzby (tedy ne Ruske dle vasi logiky) u nas prsty do dulezitych veci nestrkaji? Nebo od nich vam to nevadi? Jen pro presnost, 17.listopadu 1989 byla demonstrace studentu povolena. Byla naplanovana trasa stejne jako se to dela dnes. Nepovolenou se stala kdy studenti zmenili smer a cil demonstrace. Ze dostali od policejnich slozek na budku bylo v souladu se zakony. Dneska je to uplne stejne, s tim rozdilem ze clenove iniciativi byli na miste kde byla demonstrace ohlasena a nemenili ani smer, cil a ani vyznam demonstrace. O to vice je to dnes strasidelne.
Nejvic mne ale desi, ze to nedocvakava mnohym obycejnym lidem. Howk.

176220

Jestli spíš ten památník nepozvraceli ti, kteří mluví neustále o demokracii, ale je to jen prázdná fráze. Nakonec si pod demokracií představují označování oponentů za agenty, případně by přivítali nějakou vedoucí úlohu třeba ODS. A tímto stylem uvažují a ani nevidí, že mluví jak nějaký Slánský akorát s trochu jiným zaměřením.

176221

Supr, pane Medvedeve. Tady jsou ty ruský peníze
http://www.rb.cz/firemni-finance/transparentni-uct...

Akorát ještě teda... asi tam budou i íránský. A severokorejský, abych nezapomněl.

Už jste splnil svojí antikomunistickou povinnost a poslal tam 0,01 kč? Rajfka vám poděkuje!

176225

Vtipne Oni si vazne nejaci pitomci, a pardon jsou to vazne pitomci, mysli, ze muzou nekomu nicit ucet posilanim minimalnich castek

176237

Rikaji ti neco poplatky za prichozi platby.....jinak ut to banka zrusila, takze to nejde

176347

Jen vyroba billboardu stala neco pres 150tis...zapocitesjte si najem, vyrobu letaku a jinych reklamnich kampani...0.01 jsem poslal

176346

Penize z Ruska ? Nejaky vykrik do tmy nebo mate i dukazy ? Prosim clanky v MfD neberu jako dukaz
Bohuzel podporu od zadne organizace nemuzete utnout. I kdyz budete tvrdit ze ji nechcete, staci kdyz budou tvrdit ze vas podporuji. Pokud tou podporou je neco co se da vratit (penize) navrhuji je vratit.

176236

Myslite toho komunistickeho svazaka korumpovaneho americkou vladou, ktera po vzoru bolsevika znarodnuje zkrachovale banky a vojenske projekty financuje z pujcek od Ruska a komunisticke Ciny? To mate pravdu, vskutku k zbliti. Divim se, ze tyhle kolaboranty z ceske vlady obcane k pamatniku pustili.

176243

Vážený pane Stwora,
žádám o okamžité smazání předchozího příspěvku, neboť se jedná o provokaci. Buď doloží značka Medvedev, že je hnutí Ne základnám
financováno ruskými penězi,nebo ať táhne do řitě!!!!
Na demonstraci jsem byl a opravdu žádné ruské peníze jsem nedostal, jsem zde hrubě urážen tímto provokatérským elementem!
Hnutí Ne základnám sleduji od začátku a oni mají stále nedostatek peněz, také na Národní třídě měli jenom takový malý a laciný ozvučovací aparát, takže jde o organizaci, která dostává jenom sporé příspěvky.Za to když je někde nějaká akce ODS,tam je vidět, kdo má korupční peníze a jaké nadměrně drahé zařízení si může modrá zlodějská lůza dovolit! Dokonce 20 milionů utratili ze státních peněz na propagaci radaru, ale odpůrců radaru spíše přibylo.V rámci demokracie by také vláda měla uvolnit stejných 20 milionů na propagaci argumentů odpůrců radaru, jinak jde o zneužití státních prostředků.

176244

Pockejte pane, to by se pak muselo mazat kdeco. Treba ta vec od Reneho o premierovi v cele prvomajoveho pruvodu. Takove pruvody byly prece fotografovany a pokud zadny dukaz neni, je to pomluva. Stejne jako v pripade Topolankovych studii. Tam se jednalo o stredni skolu a na tu ho mohli rodice prihlasit kdyz mu bylo 14 let.
O financovani opozice radaru ruskymi penezi informovala pokud vim samotna BIS, tak na tom neco bude. Ja si porad myslim, ze organizace ktera ma ve svem stredu komunisty by se mela vyhybat mistum komunistickych zlocinu. A ten zasah komunisticke policie na Narodni tride byl zlocin. Ti lide mohli byt jen rozehnani, ale oni byli jeden po druhem bestialne zbiti.

176247

Pane Jando, Vase logika je primo uchvatna. Nejdriv napisete
>pokud zadny dukaz neni, je to pomluva.
abyste to nasledne poprel vyrokem
>O financovani opozice radaru ruskymi penezi informovala pokud >vim samotna BIS, tak na tom neco bude.

Pravda je ovsem takova, ze BIS nikdy verejne Ne Zakladnam z niceho neobvinila, veskere vyroky byly v obecne rovine. Jedini, kteri maji ve vsem jako vzdy jasno jsou LZIDNES, ale ani ti sva tvrzeni nicim nedolozili. Takze pokud chcete zachovat faktickou rovinu, prestante sam mlzit a nejake dukazy predlozte jinak budete vsem leda pro smich.

Co se tyce Topolanka, tak nevim o co Rene sva tvzeni opira, i kdyz tusim, ale faktem je, ze Topolanek byl v SSM a na prvomajove pruvody skutecne chodil. To jsou informace, ktere o sobe uverejnil sam Topolanek v ruznych rozhovorech. Kdo chce, muze je najit na internetu. Jestli nesl v cele pruvodu ruskou vlajku neuvadi, nicmene to, ze o svoji predlistopadove minulosti casto mlzi, jen nahrava podobnym dohadum. Napriklad to jak lhal o tom, ze byl z gymnazia vyloucen, i kdyz ho s vyznamenanim uspesne dokoncil(viz. http://azpravy.atlas.cz/domov/politika/152613-topo...).

Me osobne je to jedno. I kdyby tou ruskou vlajkou v cele skutecne maval, nejednalo by se o zadny zlocin. Za gule by ho meli povesit za to co provadi ted a tady.
Stejne tak je mi jedno, jestli NZ tajne sponzoruje Rusko. Nakonec o tom, ze Ne Zakladnam neprovadi zadnou nelegalni cinnost netreba pochybovat. Pokud by tak cinili, uz by se to davno rozmazlo vcetne skutecnych dukazu a nemuseli bysme poslouchat tyhle trapne pohadky o komunistech a ruskych agentech...

176272

> faktem je, ze Topolanek byl v SSM a na prvomajove
>pruvody skutecne chodil.
>Jestli nesl v cele pruvodu ruskou vlajku

Nesl sovětskou vlajku se srpem a kladivem v čemž je rozdíl. Ne Základném zcela jistě není podporována z Ruska, ale i kdyby byla nechápu proč by to mělo nějakého p. Jandu rozčilovat, když americké rakety ze základny v Polsku by mohly za pouhé čtyři minuty dopadnout na Moskvu. Rusko se právem cítí ohroženo a Rusové byli pod stejným, ne-li horším režimem než my.

176281

...před rokem jsem byl poprvé na sešlosti nezákladnám...byly tam rudé vlajky kssč...protestoval jsem na vedení iniciativy...při dalších 3 protestech na kterých jsem byl nic takového již nebylo

176364

Dukazu je plno, jeden z mnoha jsem tu napsal( otakza jestli se tu uvede)...penize co maji na uctech by nepokryli ani ty billboardy nazev firmy, ktera reklamy platila jsem zde napsal. Firma se zapojuje do politickeho deni ruznymi reklamnimi akcemi a podporou ruznych organizaci ve vychodni evrope....drive u nas treba takova kamapn proti nato. Vzdyt i jihoceske matky sponzoruji rakouske firmy napojene na rakouskou vladu....je zajimave, ze lide kteri veri kde jake konspiracni teorii, neveri necemu co je daleko verohodnejsi....

176348

...přeji úpřímě kvalitní zvracení a doufám, že se poblijete od hlavy až k rudé patě...

176366

nenavist ku komunistom vam zatemnila rozum. Ved tych prekabatenych komunistov mate vo svojej kapitalistickej vlade. Viete, iste ludia trpeli za komunizmu, i ked to bol socializmus, ale vacsina zila relativne dostojne. V kapitalizme mensina zila relativne dobre a vacsina trpela. Trpela v kapitalizme vazeny pane. Uz to, ze nie ste schopny si uvedomit si rozdiel medzi socializmom, nutne nedokonalym a komunizmom, ktory nikdy nenastal, dokazuje, ze ste puhy lepic nalepiek, ci priam plagatov. Takych "propagnadistov" vasho druhu mam rad. Su z nich zacas fanatici. Skuste pouzivat zdravy rozum a nie vymlete frazy vasich "chazarskych bolshevikov". Shalom Kontrolna otazka: co je to "kibuc"?

176275

rad zvelicujete. Vy ste nam tu opisali "zlociny komunistov" akoze ceskej statnej policie /skopana divka a ine hrozy/ a "provokacie" antiradaristov. Akosi Vam unika "demokraticka podstata" slobody myslenia a prejavu. Radaristi nikoho neohrozovali a ked policajti zasiahli proti Vasim, tak asi opravnene. Porusili ste slobodu prejavu. Tak isto ako v Litvinove-Janove. Ked chcete vyrabat svojich mucednikov, nic proti tomu. Ale potom zacnime akcie a protesty pri miestach strelby do robotnikov cetnikmi za I.CSR. Tam neboli skopani, tam
mlady pan boli mrtvi. Ste mlady naivista - dufam. Ak ste obycajny provokater, vedzte, ze sa minate ucinkom. My stale mame pamat a vieme, co bolo, je, ba dokonca bude. Na to Vy zatial nemate narok. Ak ste provokater piste do "nezvedavca", tam najdete seberovnych. Nemyslim, ze by som sa s Vami mal dalej zaoberat, ste jasny. Ale mozno zacnete uvazovat, to by bolo dobre

176311

před mnoha lety. Spratkové protestující proti radaru samozřejmě vědí, že v komunistické zemi odpůrci režimu mizí beze stop. Jich se to však netýká - v demokracii budou "slavní" kvůli protestům, v totalitním režimu budou patřit mezi věrchušku.

176316

>Spratkové protestující proti radaru
>samozřejmě vědí, že v komunistické zemi odpůrci režimu
>mizí beze stop.

Jako třeba Havel?

176333

...přeji vám klidné spaní

176361

Co to tady placate? Jaky spratkove? Lidi kteri si nepreji cizi vojenskou zakladnu v CR jsou spratkove? Takhle to vidite? No to je kadrovani hodne demagoga! Kde berete tu jistotu ze se niceho nestiti? Chtit aby se lide svobodne vyjadrili v referendu to je jako hnus jo? Vy si myslite ze v "demokrature" se jako lide a odpůrci rezimu nestraci? Ach ty svata prostoto.

176407

běžte si hrát na hvězdné války na pískoviště, když už se Vám tolik po nich stýská

176472

Ale no tak, soudruhu, to už jsi trochu přehnal...

177362

Billboardy financuje firma BigBoard Praha.Firma sídlí mimo jiné v Moskvě a že jejím jediným akcionářem je neznámý dobrodinec v Lucembursku – Lucembursko je dobrá neprůhledná studna, do níž se ponoří jakýkoliv subjekt, který nechce přiznat barvu. I když proklamuje, že má filiálky v Rusku, Minsku a Kyjevě. Česká odnož se s drzostí sobě vlastní představuje na internetu takto: „BigBoard Praha byl založen v roce 1994 jako dceřiná společnost BigBoard Group. Ten vznikl v roce 1991 za účelem výstavby a provozování elitních sítí velkoplošných reklamních panelů ve východní Evropě…“...

176344

Bez souhlasu Moskvy a dohody Reagan-Gorbatschov na Malte by se zadny plys nekonal. Dneska bych mohl vzkazat organizatorum plyse akorat jedno. NASRAT!!
Základní mystifikací je tvrzení, že 17. 11. 1989 došlo v Československu ke spontánní revoluci obyvatelstva proti vládě KSČ. Tento politický převrat byl připravován přibližně od června 1988, přičemž situace k němu byly vypracovány už od prověrek v KSČ 1969-70 a založením Charty 77
K převratům došlo ve všech komunistických státech Evropy synchronizovaně v průběhu 7 měsíců. Výsledkem všech těchto převratů je ponechání moci v rukou komunistických stran - více nebo méně skrytě (přejmenování stran, taktické úpravy programů, atd.). Disidentská hnutí ve všech těchto státech, jejichž členové převzali úlohu dekorace v podílu na moci, byla založena a řízena komunisty, kteří v minulosti odešli z řad svých stran, byli pak formálně pronásledováni či krátce vězněni, což bylo taktické zaměření k jejich osobní popularizaci, prováděné převážně západním rozhlasem a tiskem. Forma a průběh politických převratů v Evropě byly pravděpodobně předmětem dohody Reagan-Gorbačov, uskutečněné v červnu 1987 při Reaganově návštěvě v Moskvě.Zřetelnou součástí těchto dohod byla ujednání o využití komunistických oligarchií k udržení pořádku a k zachování vlivu komunistického mezinárodního hnutí v mocenských strukturách po převratech. K tomu účelu vznikla kooperace mezi KGB a CIA, jejichž společné komise převraty řídily a schvalovaly personální sestavy nových vlád.Politický převrat v Československu ani politika vlády Václava Havla nejsou v žádném případě autonomní záležitostí Československa, nýbrž součástí kontextuální politiky SSSR - USA pro Evropu.Z prvních 217 signatářů Charty 77 z 1. 1. 1977 bylo 156 bývalých komunistů, mezi nimiž se nalézají jména osob, výrazně zkompromitovaných přímou nebo nepřímou účastí na teroru komunistů v padesátých letech jako ku příkladu: František Krigel, Ladislav Lis, Ludmila Jankovcová, Gertruda Sekaninová-Čakrtová, Jiří Hájek, Miloš Hájek, Oldřich Hromádka, Karel Šiktanc, Ludvík Vaculík, Pavel Kohout, Jarmila Taussigová, Jaroslav Šabata, Luděk Pachman, atd.
upřímě přeji komoušům,fašistům i ostatním potíračům lidských práv pomalou a bolestnou smrt
...hezký den všem
jsem odpůrce cizích vojenských základen v ČR

176360

o radaru.... a neni nam pomoci.
Zde.

176384

ehm, tak to je nejaky divny.
Kdyz jsem cetl vcera neco podobneho na novinky.cz

Davalo to smysl. Zaoralkuv clanek ve me zanechava smisene pocity.

Postol tvrdi, ze dosah radaru ma byt 600-800 Km?? Proti cemu, slovensky jaderny potencial hrozi americe? Vzdyt by to videlo sotva na kousicek Ukrajiny!!

Vezmete argumenty pro/proti radaru
1/ je proti Iranu
2/ je proti Rusku
3/ pri dosahu 4500Km bude zdravi skodlivy


ad 1/ to u nas skoro nikoho nezajima
ad 2/ to je jediny duvod, ktery ma potencial v post komunisticke zemi nekoho oslovit
ad 3/ toto je verejny argument proti

Co tvrdi Postol?
ad 1/ neni proti Iranu, ale to je cechum jedno
ad 2/ je jedine proti Rusku, to Cechy muze zaujmout
ad 3/ dosah je maly, zdravi skodlive to, jak tvrdi ing. Hlobil, tedy nebude

Komu je jeho proslov urcen?

Tedy Zaoralkuv proslov. Podle me, daleko zavaznejsi Postolovo tvrzeni a to, ze antiraketa by musela trefit primo hlavici, jinak ta neporusena pada k Zemi, je daleko zavaznejsi a Zaoralek se tomu vyhyba.

vemte si system, ktery ma potize trefit tu raketu vubec! jakou muzeme cekat pravdepodobnost, ze kdyz uz ji trefi, tak ji trefi presne? Nebo jen poskodi a ta spadne k Zemi, kde hlavice vybuchne. Hlavice samozrejme je vyrobena tak, aby v atmosfere neshorela, jinak by raketa nebyla k nicemu.

Tomu dosahu neverim. Mozna ted ma byt maly, ale do budoucna se urcite bude zvysovat. Anebo podcenuji slovenske a polske riziko

176392

Proboha 600-800km. Tak na co ten radar je? Tak to už se potom Rusko nemusí ničeho obávat. Neboť hranice Ruska jsou minimálně 1300 km daleko od radaru v Brdech.
Tak to je mi pan Postol pěkný odborník, když tvrdí, že dosah radaru je pouze 800km a zároveň tvrdi, že může sledovat ruské rakety letíci přes severní led. ocean.
No a pokud tomu pan Zaoralek taky věří...

No to ani nemluvím o tom, že by případne anti-rakety musely ruské rakety honit a při nejlepším by je ničily za šikma. Pak asi účinst klesne na kolik? 10% ??

Doporučuju si přečíst nějaké články v ATM. A nebojte se. ATM je proti radaru.. ale aspoň se snaží podávat pravdivé informace.

176404

Radar je nahovno, protože na hovno je celá AMD.

Vím to já, víte to vy, vědí to ti, kdo ten systém testují, ví to (kromě pár retardovaných jedinců) i naše vláda, i když oficiálně o tom nemluví. Příznivci radaru z řad občanů to ani nijak nezastírají! Považujou tuhle otázku za čistě politickou.

Vůbec neřešte technické parametry toho zařízení - už se přece hodněkrát ukázalo, že ty jako protiargument nikdo nebere vážně!

Proč tady vlastně chtějí USA radar, když je nahovno? Inu prostě proto, že tady chtějí základnu. A že to zrovna roubujou na systém ABM, to je náhoda. "Tak tam prdneme radar," řekli si, "za to, že budeme mít vojáky a tím pádem kontrolu nad dalším kusem Evropy to stojí. A časem třebas se ten systém povede doladit tak aby fungoval. A do Polska rakety."

Příznivci radaru používají jako argument jakési spojenecké závazky - když si dáte dohromady dvě a dvě, jasně z toho znova vyplyne že žádná protiraketová obrana, ale vyjádření podřízenosti vůči USA -to je o co tady běží.

Proto já od začátku říkám: NASRAT

176457

Radar je nahovno... a včem?
Buď je na hovno a Rusové se nemusí ničeho bát, nebo je účiný a Rusové se mohou bát. Tak jak to tedy je? Někdy je na hovno, někdy proti Rusku.. Tak si už vyberte.

Ohledně technických otázek. Sem s nima. Rád si poslechnu technické argumenty jenž zpochybňuji smysl protiraketové obrany. A taky vám na ně rád odpovím.
Ech.. Teda pokud nebude zas zaplněný server a můj příspěvek se nebude muset smazat.

176476

Strčte si hlavu do mikrovlnky a pak si promluvíme. Nezapomeňete odstranit bezpečnostní pojistku a zapněte ji tak na 10 minut. Potom o tom můžete jít vyprávět lidem ve vesnicích okolo radaru...

A vůbec jděte s tou okupační rétorikou někam... A nevotravujte tady. Jděte třeba na náměstí a dávejte lidem letáky o tom, jak chcete radar a jak se STRAŠNĚ BOJÍTE RUSKA!!! Jejky, až mě zamrazilo. Vojáci USA sice povraždili miliony civilistů, ale co, jsou to největší lidumilové a hlavně (!) milují stát Izrael, který vy také tolik milujete, že?

Z takových lidí, jako jste vy, je mi špatně od žaludku. Táhněte na Nezvědavce, případně na Éretz a nevotravujte tu svými sice čistokrevnými, ale přesto debilními slinty.

176480

Mate pravdu Gulde. Podle odpurcu radaru je to zarizeni uplne zbytecne, protoze nefunguje a ruske rakety Topol dokazou tak uzasne manevrovat, ze jsou nezasazitelne.
A pak najednou, z niceho nic je to takova hrozba pro Rusko, ze nas Rusove budou i pres svou velkou lasku nuceni vyhubit.
Kdykoliv na tento rozpor poukazete, zacne vam nejaky hlupak namisto vysvetleni nadavat. Ja jsem se na to ptal uz i lidi z Ne zakladnam, ale oni se neobtezovali odpovedet. Ja jim neverim ani slovo.

176483

Navíc jim asi nedocházi, že radar NEZACHYTÍ rakety letíci z Ruska do Ameriky přes sev. ledový oceán. On totiž paprsek radaru, bude vzhledem k zakřívení země ,už několik stovek kilometrů nad zemským povrchem. Takže ony Ruské rakety vůbec nedokáže sledovat.

A dodám ještě jeden argument do pranice. Oná zmiňovaná neschopnost ochránit území České republiky. Kdo kdy tvrdil, že anti-rakety musí startovat až potom ,co radar zachytí útočné rakety? Anti-rakety z Polska můžou startovat hned jak družice a předsunuté radary zachytí startující raketu. Radar z České republiky poslouží k závěrečnému navedení na cíl.

176494

>Mate pravdu Gulde. Podle odpurcu radaru je to zarizeni uplne
>zbytecne, protoze nefunguje a ruske rakety Topol dokazou tak
>uzasne manevrovat, ze jsou nezasazitelne.

>A pak najednou, z niceho nic je to takova hrozba pro Rusko, ze
>nas Rusove budou i pres svou velkou lasku nuceni vyhubit.

>Kdykoliv na tento rozpor poukazete, zacne vam nejaky hlupak
>namisto vysvetleni nadavat.

Ja Vam to milerad vysvetlim, ale nehodlam o tom diskutovat, jen Vam shrnuji uplna tvrzeni jinych lidi a nehodlam do toho plest co si o tom myslim sam.

Vec je v tom, ze pletete dve neuplna tvrzeni pro dve odlisne situace.

Predpoklad: Ucinnost protiraketoveho destniku neni vysoka a antiraket je zde jen 10 az 40 (+ ovsem dalsi antirakety leckde jinde) ve srovnani s cca 20ti tisici ruskych jadernych hlavic.
Procentuelni pouzitelnost techto casto vyslouzilych Ruskych raket se ovsem blizi dost mozna uspesnosti destniku.
- toz na tomhle se shodou snad vsichni, odbornici, amici, rusaci, cechacci, pokud Vy nesouhlasite a uzivate vysledky svych testu techto technologii, nectete dale.


Nyni je to jednoduche

1/ raketovy destnik neni proti Rusku dostatecne ucinny
-- ano v pripade utoku Ruska, nema sanci zachytit Rusky hromadny utok.

2/ raketovy destnik je pro Rusko hrozba
-- ano, v pripade utoku na Ruska odpalovaci zarizeni, jsou USA schopny v prvni vlne znicit az 90% Ruskeho arzenalu.
Zbytek(cca 2000 raket minus nepouzitelne rakety, minus neodpalene, minus nepripravene k odstrelu etc.) by protiraketova obrana zachytit dokazala, prinejmensim v dostatecnem poctu



Rozumite te logice?

Pri utoku Ruska je destnik na nic.
(ale USA stihne odpovedet a konci to jadernym patem)

Pri utoku USA dava velkou vyhodu a je pro Rusko rizikem.
(Rusko jiz nemuze hrozit jadernym patem)

Staci neplet hrusky a jablka a hned byste mel jasno.

Je vcelku lhostejne jaka je pravdepodobnost ze USA zautoci na Rusko. kazdemu je jasne, ze tato situace se Rusku nelibi.
A jsou tu dalsi moznosti - napr. dalsi spionazni radar USA ap.

176495

djb, to co jste napsal ma vice dir nez emental.
10 antiraket (dalsich 30 do Polska bez vedomi Rusu nikdo nepropasuje ani zazrakem) prakticky neohrozi 10% ruskeho arzenalu ani v pripade, ze ucinnost americkych raket bude 100%. Takze o cem to odpurci radaru vlastne mluvi ?
Na zniceni radaru v CR navic staci obycejna klasicka naloz. Nuklearni by bylo nutno pouzit jen v pripade, ze se Rusove nedokazou trefit ani do obrovske bile koule na kopci.
A o tom jsem prave psal. Ze podle tvrzeni odpurcu radaru jsou jednu minutu Rusove nesvepravni, neschopni blbci celici stoprocentni americke technice a o minutu pozdeji zase geniove, kteri strci zahnivajici Ameriku technologicky do kapsy.
Kdyz po nich chcete nejakou kontinuitu, tak zacnou klickovat tak, jako klickujete vy.

176501

Hm, zato Vy neklickujete, Vy pisete rovnou demagogicky.

Demagogie no.1.: "10 antiraket prakticky neohrozi 10% ruskeho"

Vite co soucasne Vy tvrdite, abyste byl opravnen takovou vetu napsat?
1/ vsechny Ruske rakety poleti pres Evropu
2/ 10 antiraket v Polsku je jedina antiraketova obrana USA

To ovsem ne mily pane.
ad 1/ Rusko na USA miri do trech svetovych stran
Tedy tech Vasich 10% ruskeho arzenalu je pro nas tak 3.3% pokud budu grant(pres Evropu neni "hlavni tah" ).
A tato 3.3% bych dale delil ucinnosti tohoto ruskeho arzenalu a jsem sotva na 0.5%

A situace je jeste horsi, tech vychozich 20 000 jadernych hlavic! jsem psal, alespon ctete dusledne, neznamena 20 000 balistickych raket. Tech ma Rusko cca pres 1000, coz uznafvaji i zastanci radaru. Takze to jedno az tri procenta Vam da cca 10-30 balistickych strel, za predpokladu, ze jsou vsechny ve stavu bojove pohotovosti, coz nejsou, hodne je ve skladech.

ad 2/ to je snad kazdemu jasne, ze nas radar neni jedina bariera



Demagogie no.2.:
"dalsich 30 do Polska bez vedomi Rusu nikdo nepropasuje ani zazrakem"
Proc bez vedomi Ruska? s jeho vedomim Cesko i Polsko podepsalo smlouvy, s jeho vedomim probiha schvalovani. Co byste chtel pasovat?

A dale, uvazujete casovy vyvoj. Ukazte mi jedine smysluplne vojenske zarizeni, ktere nikdy nebylo a nebude potreba modernizovat.



Co se tyce "Na zniceni radaru v CR navic staci obycejna klasicka naloz."
To neni klicka to je primo skok. O CR nebyla ani radka, ptal jste se na ruska rizika a ruskou neschopnost.
Cim se bude strilet na radar vubec neni predmetem diskuze a je to uplne jedno. Jaderne zbrane se nepouzivaji kvuli nenahraditelnosti, ale jako psychologicky efekt.
A tvrdilo nekdy Rusko, ze v pripade zniceni radaru se bude snazit ho "chirurgicky odstranit z Brd". Vite, oni si rusove taky muzou udelat poradnou ranu jen takrikajic z prdele.

176511

http://www.defenceandstrategy.eu/cs/aktualni-cislo-1-2008/clanky/ruske-strategicke-sily-a-americke-jaderne-prvenstvi.html

Tady si zjistěte fakta. Nebojte se. Článek se Vám bude líbit. Hlavně si přečtěte konec.

1. Rusko i USA maji cca 3000 jaderných hlavic. Ne 20 tis. V případě Ruska to jě nějakých 600 balistických raket. Zbytek připadá na latectvo.

2. Těch "dalších 30 raket" je samozřejmě je z vaši říše fantazie. 30 dalších raket znamená vybudovat dalších 30 sil. A pro to samo sebou nemáte jediný důkaz, že se něco takového chystá. Vaši dedukce ja založena jen na vaše bujaré fantazii.

Mimochodem při nizší účinosti protiraketové obrany se počíta s vypálením více anti-raket na jeden cíl. Počíta se (podle míry spolehlivosti ) s vypálením 3 anti-raket na jediný cíl. Je to běžná praxe, kdy se na útočné rakety vypaluji více anti-raket (Patriot) . Takže oněch 10 anti-raket je v ideálním případě schopno zničit max 3-5 raket.

A další fakt. Pří případné Ruské odveťe bude radar k ničemu. Neboť nebude schopen sledoavat ruské rakety kvůli zakřívení země.

A ještě malinký detail. Pří případném jaderném útoku spojených státu na Rusko, by se do vzducho dostalo tolik radioaktivity, že by to vyhubilo celé Rusko a půlku Evropy. Nad celou planetou by se roznesl jadrný smog z atomových výbuchu. To jen k doplnění reálnosti jaderného útoku na Rusko.

176526

jako, co pisete beru, ale neni mi moc jasne proc se to nese v "opozicnim tonu".

ad 1/ ja pocital 1000 bal. raket, tim ze mi je snizite na 600 preci podporujete to co pisu! Snizil jste rusky arzenal jeste vic a tim je to pro Rusko jeste horsi.

20tis. lezi kdesi ve skladech jako srot. Vy mluvite asi o pouzitelnych hlavicich. V pocatku diskuze jsem zpochybnoval ucinnost tech vsech 20ti tis.

ad 2/ tech dalsich 30 raket neni z rise moji fantazie ale z hlavy Theodore Postola, ktery tvrdi, ze 10 sil neni 10 raket, ale ze je pravdepodobne, ze kazde silo bude pro 4 rakety. respektive to tvrdi Zaoralek
A vsimnete si, ze stale pocitam predevsim se spodnimi 10ti raketami, nebot Postolovi moc neverim a Zaoralkovi vubec, snazim se drzet oficialnich, anebo fyziklane nutnych, parametru.

Fakt, ze radar nebude schopen kvuli zakriveni zeme sledovat rakety je ponekud na nic, pokud neupresnite kudy letici rakety mate na mysli.
A opet, psal jsem jiz drive, ze zdaleka ne vsechny rakety z Ruska by letely pres Evropu.

Tez jsem psal, ze pravdepodobnost utoku USA na Rusko je bezpredmetna, samotny stav "oni by mohli a my ne", je v politice dost tristni.

Takova "malinka drobnost". Me osobne vubec nepali problem USA - radar - Rusko. Vas kolega se v pocatku diskuze ptal, ze nechape proc jednou slysi ze radar je pro Rusko hrozba a pak zas, ze s nim Rusko nemuze mit potize.
Tak jsem mu jen trpelive vysvetlil, ze rozdil je v situaci, v jake by radar byl pouzit a o ktere se mluvi.
A ze o tom nehodlam diskutovat, neb mu vysvetluji nazor treti strany.
Osobne mam take proti radaru spousty vyhrad, ale to ze s nim ma potize Rusko, je skutecne to posledni co bych chtel v tomhle smeru resit, i kdyz samozrejme je to take parametr.

176529

Je to přesně tak. Rusové se na Ameriku nijak nechystají, nemají ani proč, Amerika se hubí sama, dneska už i docela svižně. Ovšem zda se Amerika nechystá naopak na Rusko už není tak nesmyslný nápad. Ropy tuny a jinejch surovin taky hora by se jistě hodily. Nějakej ten důvod by se už našel, nakonec stačí prohlásit Rusko za nebezpečnej stát ne?

176502

Pane Janda, Spojené Státy mají útočnou a rozpínavou historii. Jejich rozpočet na zbrojení je větší než celého zbytku světa. Je absurdní tvrdit, že potřebují pro svoji obranu další základny. Spolu s raketami v Polsku radarová vojenská základna představuje pro Rusko smrtelné nebezpečí. Je tedy lež, že je to záležitost obranná. Žádný stát by si nepřál mít na své hlavní město namířené rakety se schopností jej zničit za 4 minuty. Pro Čechy a ČR z toho neplyne jediná výhoda, je nejlépe stát stranou.

176500

Přesně a jednoduše řečeno.

176503

Inteligentní člověk, který nemá potřebu lézt do zadku imperialistické agresivní mocnosti, jejíž svoboda médií je na pěkném 36.místě, o které se dělí s Bosnou a Herzegovinou, jistě chápe, že paktovat se s ďáblem je cesta do pekla. Bohužel se stále najde dostatek věrných poskoků systému, kterí budou zrazovat český národ. Je jisté, že tito lidé nemají s Čechy nic společného, ale spíše jednají v zájmu Sionu... Je to hnus...

Ale co čekat od lidí, kteří schvalují podobné postupy? „William Doyle je válečný veterán, který se účastnil války ve Vietnamu. Tento muž velel četě, která zabila stovky neozbrojených civilistů. Tento muž, který ve svých 75 letech dne 6. listopadu zemřel ve Springfieldu, byl po celou dobu svého života jakýmsi chráněncem Pentagonu. Doyle se mnohokrát zcela nepokrytě chlubil tím, že sám postřílel mnoho civilistů. Zpravodajce z „The Toledo Blade“, která v roce 2004 vyhrála Pulitzerovou cenu, doslova sdělil: „Zabíjeli jsme vše, co se pohybovalo. Lituji je, že jsem jich nezabil více.“

Ano, tito Guldové a další pohůnci obdivují tyto lidi, a také světce Goldsteina, který mírumilovně vystřílel plnou mešitu. Tito lidé podporují vraždění Iráčanů, Afghánců a dalších pro ně podřadných domorodců a dokonce to vidí jako šíření demokracie...

176579

Vidím, že dole už si s vámi pokecali ostatní, ale přece jenom bych odpověděl na vaše hloupoučké dotazy.

>Radar je nahovno... a včem?
>Buď je na hovno a Rusové se nemusí ničeho bát, nebo je
>účiný a Rusové se mohou bát. Tak jak to tedy je? Někdy je
>na hovno, někdy proti Rusku.. Tak si už vyberte.

Copa já vim proč Rusům vadí? Třeba se nebojí, ale jenom je to prostě sere. To je vedlejší. Ten radar má stát tady, tak se starejme sami o sebe.

>
>Ohledně technických otázek. Sem s nima. Rád si poslechnu
>technické argumenty jenž zpochybňuji smysl protiraketové
>obrany. A taky vám na ně rád odpovím.


Ani né tak technické argumenty, hlavně výsledky zkoušek zpochybňují smysl protiraketové obrany. V takovým stádiu vývoje něco stavět - to je totéž jako kdybyste armádu vyzbrojil prototypem tanku.

176528

>o radaru.... a neni nam pomoci.
Ja osobne verim tomu, ze US ekonomicka situace, nastup noveho presidenta, ktery bude muset resit hodne domacich problemu, a nesmlouvavy postoj Rusu proste nepripusti vybudovani radaru. Je vsak nutne, abychom my, v davu, porad davali najevo nesouhlas. Bez nej by zajem oficialnich mist o vybudovani radaru neochaboval.
Uvidite, ze tu nakonec nebude.

176394

To jo. Myslim si, ze pravdu ma i pan Culik a Ne zakaldnam by se meli ozvat v zapadnim tisku. Kdyz pan Vondra, naznacil Sarkozymu, ze na rozdil od nej ma mandat jednat za obcany CR, nebylo by od veci poneklud ten mandat na Zapade upresnit. Skoda nevyzuzit takove hezke hrabe, ktere si nakonec Vondra nachystal sam.
http://www.blisty.cz/2008/11/21/art43892.html

176439

Pockat, Rene.
Vondra coby mistopredseda vlady mandat ma, obskurni organizace prolezla komunisty a jinymi extremisty na jejiz demonstrace chodi i pres barnumskou reklamu pouhych 200 lidi takovy mandat rozhodne nema.

176443

..milí vlastiků, někdy zajdi a uvidíš, že když čt řekne 200 lidí ve skutečnosti jich jde ulicí 1500...jinak své růžové brýle nesundávej, neb by to s tebou seklo

176470

Ano ja jsem jednoznacne pro, aby zapadni verejnost vedela jaky ma Vondra a vlada jejimz je mistopredsedou "demokraticky mandat" a to detailne!! Prestoze v zapadnich mediich prosakovali informace o zajmu USA vybudovat uz pred parlamentnimi volbami roku 2006 vojenskou zakladnu. Tak se toto absulutne neobjevilo ve volebnich tematech zadne politicke strany!! Za druhe i pres masivni propagandistickou kampan, kdy PR agentura mela vazby kuprikladu na pan Vondru a vsichni i s panem Vondrou meli vazby na tri ze ctyr hlavnich dodavatelu pro protiraketovou obranu USA, tak postoj verejnosti je rok stabilne okolo 65% odpurcu ku 25% zastancu zakaldny USA na uzemi CR. Za treti v nove demokracii typu CR treba na rozdil od Madarska neexistuje zakon o referendu zavaznem pro vladu a paralament. Prestoze 75% obcanu podle pruzkumu verejneho mineni je pro vyhlaseni referenda o radaru, tak vlada stojici na mandatu nekolika prebehliku to ignoruje. Kupodivu nektere parlamentni strany slibovali zavedeni referenda v predvolebnich slibech.

Konecne jedna mala poznamka pro zapadni intelktualy typu pana Jana Culika na BL. Samozrejme, ze vyse uvedene informace jsou zname v zapadnich politickych kruzich. A zapadni novinari ve styku s vrcholnou politikou je musi vedet. Pouze nebyla politicka vule otevrene se postavit tlaku administrativy presidenta Bushe na vybudovani prvku globalni raketove obrany v Evrope. Teprve krize koncici z ekonomickych duvodu imperialni globalni politicky dikatat USA za ery presidenta Bushe a stabilizace Ruska za ery presidenta Putina a to vse dohromady spojene s rostoucim vyznamem jinych mocenskych center v Jizni Americe a Asii vytvari podminky pro jednani o budoucim usporadani sveta. Unipolarni svet skoncil, postoj Nemecka, Italie a Francie jasne v diplomatickem jazyce sdelil, ze snaha o konfrontaci Evropy s Ruskem ci zhorseni vztahu je nezadouci.

Nepochybne nebude CR braneno jit svou vlastni cestou a mit vzajemne cesko-ruske vztahy dane politikou delanou v Praze i Moskve. Zapadni zeme, ale nebudou kopirovat politiku v Praze a ve vztahu k Moskve zaujmou svuj postoj formovany zajmy v Evrope. A prestoze spojenectvi zapadni Evropy s USA existuje 60 let, tak nebudou uprednostnovat zajem nekterych politickych kruhu za velkou louzi pred zajmy domacimi.

176485

Vondra má mandát asi jako candát

176509

> Vondra má mandát asi
>jako candát

176587

176731

...dnes mi mluvčí nezákladnám na můj dotaz napsal, že na tom pracují...osobně dost nechápu, proč kampan v EU chystají až na únor 09...no ví víc než řeknou sami...ostatně hvězdné války proti jakékoliv "nepodajné" zemi, do několika minut, je sen každého diktátora, at je z emeriky, nebo ruska, či číny, všichni směřují stejným směrem...svořitel s námi...

176469

tak to vzdy bolo, az na to, ze stredna Europa je rukojemnik. Mam slabost pre Rusov ako Slovanov, ale nemyslim si, ze sa budu rozpakovat pouzit silne silove prostriedky na uhajenie svojich zaujmov. Od SSA je perfidne, ze na konfrontaciu s Ruskom pouziva nas stredoeuropsky priestor. Ale politika bola vzda perfidna /perfidny Albion, nez dostal po nose od SSA/. Takze co?
Ale predsa len, rozculuju ma tie zvasty o "demograci, lidskych pravech", ked sa jedna o konkretne zaujmy istej skupinky. Dokedy im to budu bezni ovcani "zrat".

176490

Dokedy im to budu bezni ovcani "zrat".
Pro Gibi z Wilsonova.
DO té doby, než budeme mít všichni lidi stejné IQ a EQ.....a to je bilogicky nemožné, takže to je neřešitelné. Bohužel.

176589

Nekolikrat jsem od nasich politiku zaregistroval (nevim, jestli to bylo ukecnuti anebo chtene ukecnuti) nahled na radar v tom smyslu, ze se Rusove nebudou moci v CR tak roztahovat, kdyz tady budou usazeni americti vojaci, nebo ze nas ruska vlada bude muset brat s vetsim respektem, a naposledy pan Bem prohlasil, ze kdyz tady budou Americane, budeme mit lepe zajisten dnesni smer zivota na delsi dobu. (Znovu podotykam, ze to uvadim jen jako tom smyslu, protoze nemam cas ty vyroky hledat a pak presne citovat, ale chci v navaznosti na ne uvest tuto svoji uvahu.)
Je hodne znamo a mozna jeste vic neznamo, ze nasi dnesni politikove, at nalevo ci napravo, jsou namoceni do kdovijakych akci, jez, kdyby se ujala vlady nejaka riznejsi strana (nemyslim ted vyslovene komunisty, ale samozrejme i ty), ze by se tady kdyz ne znovu veselo, tak zaviralo na dlouhe roky. Mam dojem, ze ta hrstka vladnoucich ci opozicnich "demokratu" obetuje pro toto sve osobni a az zbabele zajisteni celou zem. Citi, ze pritomnost Americanu by nejak zabranila tomu, aby se takova rizna strana ujala moci.
A jeste jedna zalezitost se mi nepozdava. Nikdo z nas, radovych obcanu, nevidi do miliardovych cisel, jez nasi politikove vysilaji do eteru. (Myslim zisky a hlavne pak vydaje.) Nemuzeme byt presvedceni o pravde ani o lzi. Z duvodu odhadu, ze na neco behem 30 ci vice let nebudeme mit, utahuji a utahuji, narizuji kdovikde nove a nove poplatky a..., nechystaji se tak nahodou tito nasi fistrouni na to, kdyz vidi, jak Amerika financne skomira, pripadne financne se spolupodilet na placeni nakladu za radar? (Asi bychom nemeli penize na zaplaceni celeho radaru, snad, nevim, nevidim do toho a ani tem lidem nahore neverim, ale na nejakou, pro Americany zadostiucinujici pomoc, snad ano.) Je jasne, ze Obama bude kdejaky vydaj kratit anebo likvidovat. Mozna se bude rozpakovat i nad radarem. Ale kdyby z CR prichazela jakasi financni pomoc, snad by k vystavbe svolil. Je mozne, ze by nasi dnesni vladci takto kalkulovali?
Izak

176507