Diskuze k článku

Státní moc si posvítila na mormonskou polygamní sektu

Příspěvků 224

23.4.2008 4:34

zajimave

lesan lesanekusa (zavináč) yahoo (tečka) com 75.?.?.?

Zajimave je ze lidem vadi kdyz ma nekdo dve nebo vice zen (muzu) .Ale ze si dva chlapi (zeny) daji pusinku a zakoupi si detatko ktere pak spolu "vychovavaji".to je absolutne normalni [bliji] [mrknutí jedním okem]

159635

23.4.2008 6:38

arabové

teta Jenůfa 195.?.?.?

u mnohých arabských kmenů se tomuto nikdo nediví, tedy nenapadne nikoho to nějak odsuzovat nebo snad stíhat [vyplazený jazyk]

159636

27.4.2008 6:49

RE: arabové

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 159636

U arabskych kmenu se tomu nikdo nedivi ale neplanuje se postupna demokratizace techto statu? Casem na ne take dojde! [chechtot]

160029

27.4.2008 7:46

RE: arabové

Semerad semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com 76.?.?.?

Reakce na 160029

>U arabskych kmenu se tomu nikdo nedivi ale neplanuje se postupna
>demokratizace techto statu? Casem na ne take dojde! [chechtot]

Oni na to casem prijdou sami i bez demokratizace, ze mit vic nez jednu tchyni je horor. Ani se jim nedivim, ze to nekteri nezvladaji, opasaji se bombami a jdou se nekam odpalit. V Muslimskem raji na ne ceka 72 pannen a zadna tchyne.

160031

27.4.2008 10:00

RE: arabové

vladuna 86.?.?.?

Reakce na 160031

>Oni na to casem prijdou sami i bez demokratizace, ze mit vic nez
>jednu tchyni je horor. Ani se jim nedivim, ze to nekteri
>nezvladaji, opasaji se bombami a jdou se nekam odpalit. V
>Muslimskem raji na ne ceka 72 pannen a zadna tchyne.

Semerade, toto je poprve, co od Vas ctu neco rozumneho. Mate u mne bod.

160034

27.4.2008 19:32

RE: arabové

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160034

>Semerade, toto je poprve, co od Vas ctu neco rozumneho.
---
Vladuno, jenom doufám, že to myslíte ironicky? Vždyť to je naprostá hovadina co tady Seberád trousí. Žádné panny se v ráji nerozdávají - nakonec vy sám to musíte vědět - že to jenom bohapustá mediální propaganda. Allah neuznává sebevraždy. Natož poskytování sladké odměny?

160053

27.4.2008 20:04

RE: arabové

vladuna 86.?.?.?

Reakce na 160053

>>Semerade, toto je poprve, co od Vas ctu neco rozumneho.

>Vladuno, jenom doufám, že to myslíte ironicky? Vždyť to je
>naprostá hovadina co tady Seberád trousí. Žádné panny se v
>ráji nerozdávají - nakonec vy sám to musíte vědět - že to
>jenom bohapustá mediální propaganda. Allah neuznává
>sebevraždy. Natož poskytování sladké odměny?

Myslel jsem to smrtelne vazne.
Ackoliv vychazi z chybnych predpokladu, cini logicke zavery.
Tohle u jeho prispevku nebyva zvykem [smích]

160058

28.4.2008 3:53

RE: arabové

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160058

>Myslel jsem to smrtelne vazne.
---
Pane Vladuna, abych byl upřímný, tak jsem od vás očekával trochu jinou odpověď. Doufal jsem, že máte "insiders" know-how a víte, jak to vlastně s těmi pannenkami v ráji zařizují? Tu zmínku v mém příspěvku, že to je blbost a Allah tohle nedělá, to mám z televize od muslimského vysokého náb.představitele. Tak jsem si to jenom potřeboval s někým od "fochu" ověřit.
Jinak v Semerádově příspěvku žádnou logiku nevidím, ale to už je samozřejmě věc názorů.

160073

27.4.2008 16:49

RE: arabové

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 160031

Prijdou sami? [zmaten]
Tomu uveril dnesni americky prezident a dnes neni videt reseni [naštvaný]

V raji nemaj tchyne? Ze by se tam klonovalo? [vyplazený jazyk]
Sakra to je napad [cool]

160046

27.4.2008 19:40

RE: arabové

Semerad semeradj (zavináč) yahoo (tečka) com 76.?.?.?

Reakce na 160046

>V raji nemaj tchyne? Ze by se tam klonovalo? [vyplazený jazyk]
>Sakra to je napad [cool]

Urcite ne. To by se tam tak nehrnuli. Nikde jsem ale necetl, jestli tech 72 pannen je pro kazdeho, kdo zemre hrdinou smrti, nebo pro vsechny hrdiny dohromady. Tech hrdinu je tolik, ze to by zase spis byl trest, nez odmena. Ja radsi zustanu u te jedne tchyne. To je jistejsi.

160055

23.4.2008 10:15

Upřesnění

Vanguard 62.?.?.?

Určitě není pravda, že by monogamii zavedla církev, tím méně katolická. Monogamní byly například už antické Řecko a Řím.

159637

23.4.2008 11:01

RE: Upřesnění

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 159637

Karel 4. i v době církevního útlaku... Ve skutečnosti podle vatikánských pravidel je dodnes možné, aby 12 letý uzavřel církevní sňatek (respektuje ale civilní zákony zemí). Děje se tak v Africe. Když byla aféra s kněžími v USA, tak Vatikán řekl, že ve (skoro) žádném případě se nejednalo o pedofilii (podle vatikánských pravidel).Tohle stanovisko samozřejmě média nezveřejnily.
Někdy mne taky napadne, když slyším třeba v rádiu každou čtvrt hodinu zprávy...normální vymývání mozků, nejde o žádnou skutečnou informovanost, ale když to udělá nějaká sekta, že nutí modlit se třeba každou hodinu, tak je to vymývání mozků...

159641

23.4.2008 12:19

RE: Upřesnění

Saša 74.?.?.?

Reakce na 159641

Sekta má svoji stránku a video, obrázky atp.
Kanadská CBC uvádí, že počet dětí byl zvýšen o 21 na celkové číslo 437, jde o 21 sedmnácti a osmnáctiletých matek. Těžko říci jestli je to méně neb více než ve všeobecné populaci. Zdá se drastické, že děti jsou rodičům odebrány. Nemám zdání jak posoudit „nebezpečnost“ náboženské sekty; podobných mínus mnohoženství je po Americe celá řada. Máme právo být zfanatizováni do víry nebo ne? Teď do jaké míry je to povoleno? Honba na teroristy je jistě v pořádku [smích] Co ta jiná náboženství, která jsou extrémní? Uff, je to subjektivní. Z morálního hlediska, jaký je rozdíl mezi sériovým mnoho-ženstvím (-mužstvím) nebo ruku na srdce, celkem běžným zahýbáním? Jsme polygamní tvorové a ta láska nebeská.. [velký smích] Jistě ideálně by byl člověk monogamní zvíře, ale on není, co s tím?

159646

23.4.2008 12:01

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159646

>Máme právo být zfanatizováni do víry nebo ne?
>Teď do jaké míry je to povoleno?
---právo máme teoreticky na všechno... svobodu volby. ale fakticky jen potud, pokud nám dovolí společnost a především pokud je to v souladu s přirozeným řádem, zákonitostmi. Vymyslet lze jakoukoliv zhovadilost, ale ne vše se ukáže časem jako správné a prospěšné.

>Honba na teroristy je jistě v pořádku
---to si nemyslím... jde o smyšlenku a médii záměrně rozdmýchávanou hysterii (pro něčí prospěch).

Člověk je stvořen k monogamii, a normální, nenarušený člověk k tomu přirozeně i tíhne (mít jednu SVOU ženu a bezpečnou intimitu své rodiny muže, ženy a jen jejich dětí).
Narušený člověk (homosexuál, nebo jiný zvrhlík) uvažuje o společenství jednoho muže a jedné ženy jinak. A jelikož se svévolníci a zvrhlící množí, momentálně se nám ve vnímání společnosti neblaze posunuje i význam "normál".

159649

23.4.2008 14:03

RE: Upřesnění

seti 217.?.?.?

Reakce na 159649

'Narušený člověk (homosexuál, nebo jiný zvrhlík) uvažuje o společenství jednoho muže a jedné ženy jinak. A jelikož se svévolníci a zvrhlící množí, momentálně se nám ve vnímání společnosti neblaze posunuje i význam "normál".'

Nemyslim, ze je to iba v tom mnozeni zvrhlikov. Svoje tu zohrava aj umyselne masirovanie mozgov a potlacanie tradicnych hodnot, ako napr. hodnota a vyznam tradicnej rodiny, moralka, ... - istymi zaujmovymi skupinami. Vsetko samozrejme v duchu 'liberalizmu a slobody'.

Inak s Vami suhlasim.

159654

23.4.2008 22:50

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159654

samozřejmě... ona se ta nenormálnost, protipřirozenost i protináboženské postoje nemnoží jen tak samy od sebe a pronic-zanic. je to cílené - normálnost a starou víru je třeba zničit a nastolit chaos, víru novou (třeba v osvíceného vůdce světa) a takto pak vládnout. moc médií mám samozřejmě vždy na paměti (jistě i ty skupiny, proto si je pořídily a "osedlaly" ). ostatně mediální tvorbu pseudorelity a podporu lží zmiňuju i v příspěvku, na nějž reaguješ.

159706

23.4.2008 17:47

RE: Upřesnění

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159649

>Člověk je stvořen k monogamii,

Velký omyl. Katolická církev nám tohle vtlouká do hlavy už dva tisíce let. Pravdou je, že člověk NENÍ přirozeně monogamní.

Důkaz? Možná víte, že v lidském spermatu jsou spermie dvojího druhu. Jeden druh se pokouší co nejrychleji proniknout k vajíčku a oplodnit je. Druhý druh je něco jako policie: Snaží se vypátrat spermie jiného dárce a zabránit jim v proniknutí k vajíčku.

Co z toho vyplývá? Že samice zcela běžně mívala sex s mnoha samci současně. A že se tak dělo stovky tisíc let. Takovou věc příroda nevymyslí ze dne na den, to muselo evolvovat.

159674

23.4.2008 18:31

RE: Upřesnění

Muchomůrka červená 81.?.?.?

Reakce na 159674

Z toho ovšem dále vyplývá, že polygamie je nepřirozená. Přirozené je pak jedině "každý s každým" [velký smích]

159678

23.4.2008 20:01

RE: Upřesnění

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159678

Velmi správně, zvířecí minulostí člověka byla promiskuita, tedy každým s každým. Čili pokud někdo chce mluvit o genech, tak právě tohle mají i dnešní lidé v genech- o čemž svědčí i ten boj spermií.

159688

23.4.2008 21:45

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159688

a právě proto jsou ženská pohlavní onemocnění (i třeba rakovina děložního čípku) v jasné vazbě na mikroflóru, a ta zase na množství sexuálních partnerů (promiskuitu) i na příliš ranný začátek pohlavního života? [smích] asi je tak podle vás přírodou podporováno živočišné páření každého s každým... zcela libovolně, žádná pravidla, žádný rozum a vůle... - na co člověk vlastně má mozek a inteligenci? vzhůru za zvířátky! [chechtot]

159702

23.4.2008 23:46

RE: Upřesnění

Striga 85.?.?.?

Reakce na 159702

V oblasti páření rozhodně nemají mozek a inteligence rozhodující roli, tam naplno vládnou pudy. Pokud dojde na lámání chleba, jestli je silnější rozum nebo pud, jak to asi dopadne, že.... Kde třeba zůstala inteligence páně profesorova a prezidentova, když vyfotitelně líbal svou milenku a ještě ji vezl svým autem. To není o rozumu, nebo je, ale o zatemnělém - rozmnožovacími pudy.... A může mít titulů kolik chce, nejvyšší funkci v zemi, haldu čestných doktorátů a jiných znaků nabytého rozumu, ale čest tomu všemu zhatí vidina kontaktu s mladým dámským přirozením.
Psovi stačí dát před nos háravou fenu a ten v tu chvíli nevidí, neslyší, neposlouchá. Někteří muži mi připadají VELICE podobní....

159713

24.4.2008 1:55

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159713

Ty jako tvrdíš, že člověk je stejně neovladatelný jako pes zmámený háravou fenou? že se nedokáže ovládnout a rozhodnout kdy ano a kdy ne? jdeme na to vždy, kdy se příležitost naskytne? i s nemocnou feťačkou nebo podobně? Myslím že ne... to realitě neodpovídá. A i když se leckdo v této věci neovládá jak by měl, a nechává se unášet pudy, není to určitě důkazem toho, že to pro člověka takto má být - úplně stejně jako pro zvířátka. Máme přece jenom ten rozum. Což zvířatům jaksi "evoluce" odepřela [chechtot]
Snad to není "podle sebe soudím jiné"??? [smích]

159719

24.4.2008 18:30

RE: Upřesnění

Striga 85.?.?.?

Reakce na 159719

Já tvrdím, že NĚKTEŔÍ muži mi připadají velice podobní. Takže ne "STEJNĚ neovladatelný jako", ne "nedokáže se rozhodnout", ne "jdeme na to VŽDY, když se naskytne příležitost", ne "i s nemocnou feťačkou".

Sám dále píšete, že LECKDO se v této věci neovládá, jak by měl. To přece tvrdím taky, tak mi nepodsouvejte, že házím šmahem všechny do jednoho pytle.

A jestli je to podle "podle sebe soudím jiné"? To přece děláme všichni. Podle sebe, svých norem, zásad a morálky soudíme jiné.

159812

26.4.2008 22:52

RE: Upřesnění

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159812

Naprosto logická odpověď. Blahopřeji...TO NEMÁ CHYBU (!)

160008

24.4.2008 8:03

RE: Upřesnění

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159702

Už mě moc nebaví pořád lidem dokola vysvětlovat jedno a to samé, ale že jste to Vy, tak to pro Vás udělám.[smích] Musíte uvažovat o celé věci v širším kontextu, to znamená vzít v úvahu to, že se lidský rod vyvíjel 6 milionů let. Ve zvířecím stádiu byli předchůdci člověka promiskuitní stejně jako dnešní šimpanzi bonobo, protože to byla ta nejvýhodnější evoluční strategie pro přežití. Mláďata v tlupě patřila všem, nikdo nevěděl kdo je jejich otcem, tudíž neexistovala infanticida mláďat. Samci byli naprosto spokojení, neexistovala agrese, protože neexistovaly žádné boje o samice, neboť měl každý sexu kolik chtěl. Co se týče pohlavních nemocí, tak tenkrát žádné neexistovaly, neboť mikroby tenkrát byly na stejně nízké úrovni vývoje jako ti předchůdci člověka. Takže žádný syfilis, kapavka či AIDS (uměle vyrobená nemoc), či rakovina děložního čípku.

Jak předchůdce člověka nabíral rozum, vznikala první kultura, předávaná z generace na generaci. Tuto kulturu, která je vtištěna mláďatům do mozku v raném věku nazýváme memy. Ke kultuře později přibyly i morální pravidla, předávaná z generace na generaci. A k morálním pravidlům časem přibyly i dobové zákony. Dnes, po šesti milionech letech je chování člověka složeno ze čtyř věcí: vrozené chování (geny-25%), naučené chování (memy-25%), morálka (25%), zákony (25%) Takže když sečteme: memy+morálka+zákony=75 % lidského chování se řídí ryze lidskými pravidly a jen 25% chování jsou nějaké vrozené pudy.

Čili pokud se chce v dnešní umělé a přesložité době někdo ohánět nějakou přírodou, nějakými geny, nějakými pudy, nějakou lidskou přirozeností, nechť tedy zahodí memy, morálku i zákony a vrátí se zpátky na stromy. [oči v sloup]

159741

24.4.2008 9:20

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159741

No pro mě dělat výjimku nemusíte, drahá vědmo. mně by postačilo, kdybyste si v tom udělala sama pořádek, a ne jen na základě pocitů a předpokladů o milionech let [velký smích]. Nebo jste u toho snad byla, že to tak sugestivně popisujete, jako by o vaší šimpanzí teorii nebylo pochyb? Takže vy jste řekla, že to tak bylo, a basta? prostě žádné nemoci, ani rakovina děložního čípku? prostě Jarmila řekla, a tak to tedy neexistovalo... až najednou vlivem kultury... asi to zavinila ta morálka nebo zákony, což? [smích]
Krásně jste mi to rozdělila, přesně po 25% na čtvrtinky [smích] (odkud jste na to přišla? kdo to tak spočítal?), ale i když pominu tu přesnost, musím vám říct, že to máte blbě - jsou jen DVĚ základní části: to vrozené (geny, zpětně ovlivňované i chováním, např. stravou aj. vlivy) a naučené (a sem patří i ta morálka, vnucené zákony zvenčí, a pochopitelně i osobní zkušenost). A vrozené je spíše polovinou, než čtvrtinou... a možná, že jde i o více, než půlku... jen to třeba tak nevnímáte, nedoceňujete, nepřikládáte tomu pozornost a váhu. příroda hraje velkou roli, ale samozřejmě máme i rozum, a ten máme používat... to mi netřeba připomínat. tak to zkuste taky - a důsledně.

159752

24.4.2008 18:58

RE: Upřesnění

Striga 85.?.?.?

Reakce na 159752

Vy si fakt myslíte, že to Jarmila tvrdí jen na základě vlastních pocitů a předpokladů?

Vaše ironické rýpání ale o pocitech je - drahá vědma si v tom má udělat pořádek, sugestivně to popisuje, aby nebylo pochyb, byla snad u toho, bylo to tak a basta, krásně to rozdělila, odkud na to přišla, něco Jarmila nevnímá, nedoceňuje, nepřikládá tomu váhu, a měla by - podle Vás - zkusit důsledně používat rozum.

Zato z Vás emoce přímo tryskají....

Klobouk dolů, tolik jedovatostí a urážek v jednom příspěvku, to by nedal dohromady ani pan Ltohák blahé paměti (snad nepletu jméno). A to byl sakra kalibr na jedy.....

159814

25.4.2008 22:08

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159814

no jsem holt dobrej [chechtot]
(ze mě netryskají emoce, ale spíše logika, provokativní ironie a nadřazenost, ne?)

159933

26.4.2008 22:54

RE: Upřesnění

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159814

Opět bodujete. Výborná reakce (!) Paní Striga, už jste někdy četla o znovusestoupení Ježíše Krista na Zemi? Ten pán 2xs si totiž myslí, že to je on sám.

160009

25.4.2008 8:43

RE: Upřesnění

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159752

Já spíš tedy žasnu nad tím, že se v dnešní době ještě může vyskytovat nějaký kreacionista. Já takové lidi nazývám- začíná to taky na kre....[smích] Mimochodem, víte proč ptáci spolu žijí v monogamii? (Ale stejně si nejsou věrní, to již vědci zjistili) Protože je k tomu dotlačila v evoluci životní NUTNOST. Tou nutností je nepřetržitě zahřívat vejce v hnízdě. Oni se spolu musí na nich střídat, když se jeden jde najíst, druhý zahřívá vejce. Právě z toho důvodu musí žít v páru. Kdežto u zvířat žijích v tlupách žádná taková životní nutnost neexistuje. Z toho důvodu je 99% zvířat žijích v tlupě promiskuitních. To byste nevěřil, jaké matematické zákonitosti v přírodě existují. Stačí se podívat na to, jak zvíře vypadá, a podle toho ihned uhodnete, jakým způsobem to zvíře žije. Protože každé zvíře se svým vzhledem buď přizpůsobilo krajině ve které žije, anebo tomu, jak žije v kolektivu svých druhů. Tak například když uvidíte ptáka, kde samec je překrásně vybarven, ale samice je bezvýrazná, tak si můžete být jist tím, že jeho životní styl je takový, že samci spolu bojují o samice, ale samice se pak sama stará někde v křoví o potomstvo. Ale když jsou samci stejně vybarvení jako samice, jako třeba holubi na střeše, tak hned budete vědět, že samci pečují o potomstvo společně se samicemi.

Takže o těch milionech let vím proto, protože existují nějaké archeologické vykopávky, drahý 2xs. Kostru australopitky Lucy jsem viděla na vlastní oči v pařížském muzeu o člověku. Styl života předchůdců člověka nám dokonale prozrazují naše vlastní mužská a ženská těla. je to dlouhé povídání, proto to mám na svém webu. Ale každá sebemenší drobnost na našich tělech o nás prozrazuje velmi mnoho věcí. Třeba tvar zubů prozrazuje, že jsme odjakživa byli všežravci, nikoliv dravé šelmy, které by se živily jenom lovem masa. Proto zdůrazňování lovu zvířat u mužů je přehnané, protože to v minulosti jednoduše nebyla pravda. jedlijsme všechno na co jsme přišli, od kořínků, ovoce, až po nasbírané mořské škeble.

Co se týče nemocí, ty se vyvíjely v závislosti na prostředí a jiných organismech, stejně jako živočichové.Všechno je v nepřetržitém pohybu, ani vteřinu nevstoupíte dvakrát do téže řeky. Matt Ridley to přirovnal k vzájemnému zbrojení. Jestliže si nepřítel pořídí ponorky, tak druhá strana si pořídí torpéda. Atd.,atd. Třeba syfilis byl do Evropy zatažen z Ameriky až teprve Kolumbovými námořníky.

Na čtvrtinky jsem geny, memy, morálku a zákony rozčtvrtila proto, aby se to lidem dobře pamatovalo.[smích] Nemáte pravdu, pokud se domníváte, že nás pudy ovládají až z 50 procent. Naučený software u lidí vysoko převažuje nad tím vrozeným. Nedávno zde proběhla debata o tom, jak se může pes celoživotně pokazit, když má jako štěně nesprávnou výchovu. No a u lidí tohle platí snad čtyřnás...Automaticky kráceno

159874

25.4.2008 8:56

Pokračování

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159874

No a u lidí tohle platí snad čtyřnásobně. Jsou doloženy případy, kdy byli nalezeni lidi vychováváni zvířaty. Pokud ty lidi byli nalezeni před pubertou, tak se ještě jakžtakž naučili lidskému chování včetně řeči. Ale pokud byli nalezeni po pubertě, tak už se s nimi nedalo nic dělat, chovali se jako zvířata až do konce života a ani řeč už se nikdy nenaučili. Software (memy) byl již napevno vtisknut do mozku a už se s tím nedalo nic dělat.

159875

25.4.2008 10:25

RE: zas trochu jiné, ale také pokračování

Saša 74.?.?.?

Reakce na 159875


geneticky jsme z 99% totožní šimpanzům
. Možná se to netýká pana 2xs k jeho škodě, paní Jarmila má pravdu, jsme učenlivější, oproti šimpanzovi se dovedeme ověřitelně vyjádřit více než 300 výrazy, jsme trochu více adaptivní atp. V našem chování je těžké přesně vyjádřit složku pudovou nebo chcete-li genetickou oproti naučenému chování, morálce a zákonům. Dokonce to bude individuálně trochu variabilní. Není divu, že se to mnohým nelíbí, jako panu 2xs, kdo by chtěl patřit k primitivním nebo jen nepatrně odlišným národům (cikán, Palestinec, arab atp.) a zde je rozdíl podstatně větší. Patří to k těm pudovým pohnutkám, které nejsou ovládané zrovna rozumem. Toho využívají některé ideologie a extrémní náboženské směry, často spolu s reálným nebo nereálným strachem (nacismus, sionismus aj.). Naneštěstí ta primitivnější (více méně pudová) složka našeho chování je daleko silnější než naučené chování, morálka, zákony a trošinku větší inteligence. Když nás uchvátí zamilování, vše ostatní se většinou podřídí. Platí to i o strachu z reálného nebezpečí a o neopodstatněných chorobných fobiích ani nemluvě. Pan 2xs si nechce přiznat naši blízkou příbuznost s chlupatými primáty, naše chování je jim tak blízké jak jejich otisky prstů, které jsou tak podobné našim, že snad ani FBI to nepozná.

K častosti promiskuitního chování bych chtěl připomenout, že procentuelní rozlišná čísla mezi mužem a ženou byla získána na základě dobrovolných výpovědí, kde přiznání je pro muže kulturně více přijatelné. Muž je sice sexuálně někdy agresivnější, ale většinou zahýbá se ženou a čísla budou podobná. V Anglii dělali genetické testování zesnulých a porovnávali příbuznost. Snad každý čtvrtý měl jiného otce než jméno na pomníku.

159885

25.4.2008 22:15

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159874

přeceňujete "naučený software". my se tím skutečně od zvířat lišíme. ony nemají skoro nic =0 a my máme něco =100 (%)... což ale ještě neznamená, že je to na půlky nebo jiným (ještě větším) vámi sugerovaným poměrem. my jen sebe pokládáme za měřítko něčeho (svůj vývoj přisuzujeme sobě a nadhodnocujeme jej), a o zvířatech se něco jen domníváme.
důkaz kohosi níž, že máme 99% společného genomu se šimpanzy, je o ničem - NAOPAK! v tom případě nechť mi vysvětlí, jak to, že není poměr 99:1 (1% tvoří ten váš software). Jak to, že s prakticky stejným genomem nemyslí jako my a nevyvíjejí se dál??? Já jsem byl hodně velkorysej, a odhadl jsem to někam k polovině, vy 75% - jak to???
ostatně máme ten genom překvapivě shodnej i s prasaty a myšmi, a jsem udiven, že se mi nesnažíte vsugerovat, že můj předek byl pan myšák nebo ještě něco horšího.
a pseudodůkaz o lidech vychovaných zvířaty je taky o ničem - jen to svědčí o obrovské lidské přizpůsobivosti (naopak to u opičích mláďat mezi lidmi nefunguje???) a o nastavení lidského systému tak, že pokud nežije v lidské společnosti, po období tvárnosti se už mnoho naučit nemůže a nelze ty věci zvrátit. prostě pokažený kus. přitom ale genom takového člověka je jistě prakticky totožný s vaším nebo mým.
řekl bych, že software může být klidně pouhá desetina... ale jeho vliv má prostě silné dopady na tu většinu (na hardware). což ovšem neznamená, že software může dělat něco proti BIOSu nebo něco, co hardware neumí.

P.S.: kre... říkám já naopak člověku zaslepenému a zaseklému ve své jediné ubohé "pravdě"... pěkně ve stádu, bez rozhledu a bez vůle ke změně, pokud se ukáže, že je nutná. takový samozřejmě nepřemýšlí dál... už má hotovo - někdo to přece řekl, tak to po něm budeme opakovat. A když vám vymodeluju libovolnou kostru čehokoliv a umístím a popíšu to do vitríny v nějakém vašem oblíbeném muzeu, budete tomu věřit jen pro renomé toho muzea a jen pro názor člověka s vědeckým titulem, byť jde o podvrh nebo o názor pofidérní nebo úplně nepravdivý, vycházející z předešlých vadných předpokladů. ale vy budete prostě spokojená... viděla jste něco z modelíny popsané jako vykopávka, a jinak to prostě být nemohlo - třesk, slané louže a pak najednou v jednom okamžiku z neživota život. naházejte na hromadu deset tun biologického materiálu (třeba hnijících mršin), a počkejte miliardu let, jestli se z tak fantasticky výhodných podmínek (o nichž se anorganickým solím v moři nemohlo ani zdát) nevytvoří něco nového a hlavně živého. můžete tomu dát i libovolně výhodné podmínky - tlak, teplotu... ale stejně z toho život nevymámíte (pokud pominu přivábené červy a bakterie, ale to je zvnějšku).
počtěte si třeba tady. a zkuste to projedenkrát bez zarytých předpojatostí [velký smích]

159932

26.4.2008 9:37

RE: Upřesnění

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159932

Člověk má podobné geny se všemi živočichy na této planetě, což je důkaz toho, že jsme se všichni vyvinuli z jediného základu, že třeba nepocházíme z mimozemských civilizací. Například naši lidskou páteř „vynalezla“ malinká, bezvýznamná rybička strunatka. Ano, správně, náš předek byl i pan myšák. Krčil se před 65 miliony lety ve stínu dinousaurů, a když dinosauři vymřeli, nastal pak jeho boom vývoje. Myšák lezl za hmyzem po kmenech stromů, až se z něho časem vyvinula opice. Díky této opici a vlastně všem stromovým živočichům vděčíme za to, že máme tak šikovné ručičky, s kterými umíme tak hezky ťukat do klávesnic počítačů.S myší máme 90 procent podobných genů a jistě nebudete tvrdit, že jsme myším z 90% podobní. Všichni živočichové se vyvíjejí v čase stále dál, šimpanzi i lidé. Kupříkladu dříve jsme se ve škole učili, že lidé mají 32 zubů. Dnes většina mladých lidí má již jen 28 zubů, protože zuby moudrosti definitivně zanikají, lidé tolik zubů zkrátka už nepotřebují. Šimpanzi zůstali zvířaty, protože zůstali na stromech.“Třetí šimpanz“, jak ho nazval Jared Diamond slezl ze stromů, naučil se chodit po dvou a používat oheň, a tím se urychlil jeho vývoj k lidství, směrem ke tvoru majícího ROZUM.

Na 75% ryze lidských a rozumových vlivů usuzuji proto, jelikož u lidí vedle genetické evoluce proběhla hlavně kulturní evoluce, která u zvířat existuje také, ale proti kultuře lidí je mizivá. Tak například jeden druh japonských opic (video o nich lze najít i na internetu) si předá z generaci na generaci svůj kulturní produkt a tím je to, že si zvykli mýt brambory v moři, aby je měli čisté, a taky se pravidelně vyhřívají v teplé vodě termálních pramenů. Své kulturní memy si předává mnoho zvířat, ale nemohu to zde všechno rozebírat.

Když budete vedle sebe vychovávat dvě mláďata, lidské a šimpanzí, tak to lidské se naučí do dvou let mluvit, šimpanzí nikoliv. Šimpanzi jsou sice schopní se rovněž naučit řeč hluchoněmých (nemají hlasivky), ale naučí se jen pár vět. Takže mezi lidskou a šimpanzí přizpůsobivostí je ohromný rozdíl, nemyslíte? Zkrátka, mezi naučeným lidským softwarem(kulturní vzorce chování=memy) a tím šimpanzím, je tak obrovský rozdíl, že i těch 75% je málo.

Na tom webu, co jste zde hodil je toho příliš, to si prostuduji až budu mít někdy čas. Ale moc si od toho stejně neslibuji. Pokud mám věřit tomu, že nás stvořil Bůh během týdne, nebo tomu, že jsme potomky mimozemských civilizací, nebo tomu, že jsme se vyvinuli z vesmírné panspermie, tak dávám jednoznačně přednost té třetí variantě.

159957

23.4.2008 22:08

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159678

tak horké to nebude - takzvaně "vědeckých" důkazů už bylo... třeba o genu homosexuality, o genetické příbuzností lidí s myšmi nebo o jistojistém globálním oteplování vlivem oxidu uhličitého - a jak se po čase (ani ne tak dlouhém) ukazuje, jde o nesmysly. věda je fantastická věc, zajímavá, ale je třeba se držet trošku na distanc, zdrženlivě to rozvážit a zařadit do svého přesvědčení až poté, co to sedí s jinými zjištěními a nekoliduje to s ostatními... ne hned na každý "objev" stoprocentně skočit, a udělat z toho revoluci a novou víru. dost často se i vědci stávají nástroji, pomocí nichž se má dokázat právě to, co zadavatelé žádají, aby bylo "prokázáno".

159701

24.4.2008 18:30

RE: Upřesnění

Muchomůrka červená 81.?.?.?

Reakce na 159701

Vám se to zřejmě nehodí do krámu, tak proti tomu brojíte. Ale zcela zbytečně. Uspořádání společnosti přece může být různé, stačí se podívat do historie nebo jiných částí světa. To, co "příroda" zakódovala do genů, můžeme brát jako potenciál, jestli se využije nebo ne, to už je něco jiného. Ovšem z vývojového hlediska to má všechno svou příčinu a účel. Že je převládající formou soužití mužů a žen ve známé patriarchální historii monogamie jen ukazuje, že se nejlépe osvědčila z hlediska ekonomicko-mocenského, reprodukčního a psychologického. Je nutno brát v úvahu to, že polygamii si mohou dovolit jen muži bohatí a s vyšším postavením (musí ty manželky a děti uživit), analogií v současné monogamní společnosti je mít ve stáří mladé milenky a manželky. (O polyandrii nemluvím, protože ta se v převládajících patriarchálních polečnostech pokud vím nepraktikuje.) No a pro to, že se monogamie alespoň částečně rozchází s našimi pudy, svědčí statistiky nevěr. Pro západní státy je asi 80 % ženatých mužů a 50 % vdaných žen alespoň jednou v životě nevěrných. [mrknutí jedním okem]

159813

25.4.2008 22:09

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159813

>Vám se to zřejmě nehodí do krámu, tak proti tomu brojíte
---co to je za nesmysl? já přece proti ničemu nebrojím [velký smích] a do krámu se mi nehodí jen lidská hloupost a stádní papouškování nesmyslů.
přečtěte si znovu na co vlastně reagujete (můj pravdivý příspěvek přímo nad tímhle vaším).

159934

26.4.2008 22:25

RE: Upřesnění

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159678

>Přirozené je pak jedině "každý s každým" [velký smích]
---
Tohle prohásila
Brigitte Bardot,
- francouzská herečka sedmdesátých let - a záludně zdůraznila (slíbila): "Stejně se jednou všichni sejdeme v posteli". Podotýkám - nikdy k tomu nedošlo.

160006

23.4.2008 19:54

RE: Upřesnění

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 91.?.?.?

Reakce na 159674

Z biologického hlediska máte pravdu, ale ne ze sociálního.
Monogamní vztah je jediný dlouhodobě udržitelný základ pro funkční společnost. A to proto, že když někdo má žen víc, tak logicky na některé muže nezbude ani jedna. A to vytváří ve společnosti skupinu nebezpečných frustrovaných mužů bez ženy, kteří se touží dostat do pozice těch polygamních(stačí mi pozorovat nadržené frustrované mladíky v rychlých autech, kteří si svoji sexuální frustraci z neschopnosti najít si partnerku vybíjejí agresivní jízdou a ohrožováním chodců. Dát jim do ruky kalašnikova, tak nechci vidět ten výsledek). Zatímco když si ženy hezky "socialisticky" křesťansky rozdělí muži po jedné, tak jsou spokojení všichni a žádné napětí ve společnosti nevzniká. Tudíž monogamní společenství má oproti polygamnímu
(kde se chlapi mezi sebou rvou o samice a nemají čas ani energii na důležitější věci)
konkurenční výhodu.
Doporučuji studium Bible, kde je hezky popsáno, jaký dostal bezvýznamný židovský nárůdek náskok oproti podobným menším národům díky dodržování Desatera "sociální hygieny" (monogamie v desateru uvedena konkrétně není, ale v podstatě patří k přikázání Nesesmilníš, které je věnováno sexuálně-sociální hygieně ve společnosti)

159685

23.4.2008 21:18

RE: Upřesnění

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159685

>Monogamní vztah je jediný dlouhodobě udržitelný základ pro
>funkční společnost.

To je možné, ale nikoliv jisté.

>A to proto, že když někdo má žen
>víc, tak logicky na některé muže nezbude ani jedna. A to
>vytváří ve společnosti skupinu nebezpečných frustrovaných
>mužů bez ženy,

Pokud by jediným společenským kritériem bylo mnohoženství, tak ano. Já zastávám názor, že by mělo současně existovat i mnohomužství, což by jaksi vyrovnávalo počet volných jedinců obého pohlaví.

A neříkám, že by to mělo být obecnou normou. Zase bychom se dostali do extrému. Většině lidí naprosto vyhovuje monogamní vztah a není žádný důvod je nutit k něčemu jinému. Ale jsou manželství, kde existuje dlouhodobý nesoulad mezi sexuálními potřebami jednoho a druhého. Tam by nebylo na škodu uvažovat o podobném vztahu. Nejde jen o rozdíly v sexuálních potřebách. Může jít čistě i o ekonomické hledisko. Je zcela jisté, že větší buňka je odolnější ekonomickým tlakům zvenčí.

Domnívám se, že by to mohlo okrajově existovat. A že by to eventuálně mohlo být zahrnuto i v legislativě. Z hlediska přírody mi to připadá přirozenější než vztah gayů a lesbiček posvěcený "manželstvím".

159693

23.4.2008 21:38

RE: Upřesnění

supino1 213.?.?.?

Reakce na 159693

>Monogamní vztah je jediný dlouhodobě udržitelný základ pro
>funkční společnost.

To je možné, ale nikoliv jisté.

Povedzme, že je to dosť pravdepodobné. Istá je jedine smrť, aj večne živý Lenin vlastne neprežil ani storočie po smrti.

Mnohomužstvo je menej známe, ale existuje. Domnievam sa, že z hľadiska z hľadiska spoločnosti je výhodnejšia monogamia. Neviem si dosť dobre predstaviť zákonné povolenie polyandrie...teda zákon sa vydať dá, ale koľko by bolo záujemcov z mužskej strany populácie, aký zmysel? A polygamia, bohužiaľ, vyvoláva práve tie nežiadúce stavy. Frustrovaných samcov, vulgárne povedané, napísané.
Ekonomická otázka je dôležitá, ale emocionalite sa asi nevyrovná. Nezhody, týranie, v manželstve by mala zrejme riešiť spoločnosť. A som strašne rád, že nemusím o takýchto veciach rozhodovať.
Osobný názor: skôr uznávam mnohomužstvo či mnohoženstvo, než "manželstvo" rovnakého pohlavia.

159703

23.4.2008 22:50

RE: Upřesnění

Vojta49 apear (zavináč) atlas (tečka) cz 81.?.?.?

Reakce na 159703

Přání ohledně mnohoženství nebo mnohomužství můžeme mít různá. Pravdu má pan Stwora. Vztah mezi mužem a ženou či obecně samcem a samicí je dán geneticky. A není to kupodivu žádná idyla.

Zájmy obou se shodují jen v jednom. Předat své geny do další generace za cenu co nejmenšího výdeje energie a času. To je roztomilý antagonismus. Co to znamená v praxi? Samec inklinuje k tomu, oplodnit co nejvíce samiček. Vychází z předpokladu, že alespoň některé samičky jsou natolik schopné, že vychovají potomka samy. Pak jeho geny přejdou do další generace skutečně jen s výdajem té jediné inflační spermie. Případně si samičky násilím sežene do stáda a střeží před ostatními samci.

Žena samice má ovšem úplně jinou strategii. V literatuře se jí říká "rodinný krb". Do společného potomka investuje tisícinásobně více než samec už v období gravidity. Pak žádá, aby partner investoval nejméně stejně tolik do péče o potomka při jeho výchově. Ideální by pro ženu bylo, aby se o jejího potomka současně staralo několik mužů-samců v roli otců. Naděje, že potomek dospěje a předá své geny by tak výrazně vzrostla.

Soudím, že monogamie je rozumným kompromisem mezi puzením muže-rozsévače a ženy-strážkyně rodinného krbu.

159708

24.4.2008 18:40

RE: Upřesnění

Muchomůrka červená 81.?.?.?

Reakce na 159708

>Samec
>inklinuje k tomu, oplodnit co nejvíce samiček. Vychází z
>předpokladu, že alespoň některé samičky jsou natolik
>schopné, že vychovají potomka samy.

Mohl byste prosím popsat, jak by mohla vypadat taková schopná supersamička, která by dokázala sama samotinká uživit a ochránit sebe i dítě? Zapomínáte, že takovýhle mechanismus může fungovat jedině v kooperující pospolité tlupě, kde se jede podle onoho "každý s každým".

>Pak jeho geny přejdou do
>další generace skutečně jen s výdajem té jediné inflační
>spermie. Případně si samičky násilím sežene do stáda a
>střeží před ostatními samci.

Tady by mě zase zajímalo, jak dokáže takový supersamec ochránit několik samiček s potomky před řekněme desítkou rozzuřených samců? Rozdá všem samičkám i potomkům, co je udrží, kalašnikovy a nažene je do zákopů? [chechtot]

159816

23.4.2008 22:23

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159693

>by mělo současně existovat i mnohomužství, což by jaksi vyrovnávalo počet volných jedinců obého pohlaví.
---kuriózní nápad a jistě by to byl excelentní experiment... s neslavným koncem. třeba podobně jako pokrokový výmysl výchovy komunistických dětí v hromadných výchovných ústavech. přímo "geniální" - logicky snad nějak zdůvodňované, ale uchýlené... nepřirozené.
ovšem proč se škrabat normálně, když to jde zkomplikovat, že? [smích]

159704

24.4.2008 18:53

RE: Upřesnění

MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?

Reakce na 159704

mnohomužství tradičně existovalo např. ve staré Indii (Pánduovští bratři se dělili o jednu ženu), či Tibetu. Takže, komu to vyhovuje, proč ne [smích]

159820

25.4.2008 8:38

RE: Upřesnění

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159820

Mnohomužství vždy existovalo z majetkových důvodů. Aby majetek zůstal v rodině, aby se půda netříštila do stále menších políček, tak si tedy bratři pořídili jednu společnou ženu. Takže nikdy to nebylo tak, že by nějaká žena si z rozežranosti svévolně pořídila několik mužů. Vzhledem k tomu, že v pravěkých tlupách majetek neexistoval,tak tam existovaly volnosnubné svazky, kde si každý žil svobodně, jak si zamanul. Ovšem odjakživa tam platilo, že vedoucí alfa samec měl přednostní právo na kopulaci se všemi samicemi. Když se uspokojil, přišli si na své ostatní samci, kteří toto jeho právo respektovali. Ovšem netušili, že přišli s křížkem po funuse,protože spermie alfa samce utvořily zátku v děložním hrdle, takže cizí spermie do dělohy nevpustily. Proto měl pravděpodobně silný, zdravý a pravděpodobně i nejinteligetnější alfa samec v tlupě nejvíc potomků.

159876

23.4.2008 20:18

RE: Upřesnění

seti 217.?.?.?

Reakce na 159674

>Člověk je stvořen k monogamii,

#Velký omyl. Katolická církev nám tohle vtlouká do hlavy už dva tisíce let. Pravdou je, že člověk NENÍ přirozeně monogamní.#

Predpokladam, ze sa zhodneme v tvrdeni, ze RKC v casoch starovekych Zidov, Grekov, Egyptanov este neexistovala. A ak ma pamat neklame, tak tieto narody (kultury) praktizovali tiez monogamiu - zhodneme sa ci nie? Takze monogamia nie je 'novinka' RKC, ale vec ktora bola overena historiou.
To ze nemate rad RKC, este neznamena ze jej treba 'nasit' este aj nedovareny obed v zavodnej jedalni.

159686

23.4.2008 20:50

RE: Upřesnění

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159686

>A ak ma
>pamat neklame, tak tieto narody (kultury) praktizovali tiez
>monogamiu - zhodneme sa ci nie? Takze monogamia nie je 'novinka'
>RKC, ale vec ktora bola overena historiou.

Ano. Pravda. Až na vyložené excesy všechny společnosti považovaly jako normu pro manželství muže a ženu.

>To ze nemate rad RKC, este neznamena ze jej treba 'nasit' este aj
>nedovareny obed v zavodnej jedalni.

Opravdu nemám rád církev. Čím jsem starší, tím více si uvědomuji, jak nepřirozené je její učení a kolik škod napáchalo. Kde jsme dnes mohli být, kdyby nám to před 1700 léty nevnutili ohněm a mečem...

159695

23.4.2008 22:25

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159695

>Kde jsme dnes mohli být, kdyby nám to před 1700 léty nevnutili ohněm a mečem
---obávám se, že bychom mohli být... ano, právě tam [smích]
křesťanství totiž objektivně přineslo mnohem více pozitivního, než těch nemnoho politováníhodných excesů některých lidí (ovšem důkladně zpropagovaných a mediálně omílaných... šlo pouze o vadné provádění). to je ale na jinou diskusi.

159705

23.4.2008 22:54

RE: Upřesnění

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 159695

Myslím, že článek je dobře napsaný, neutrální přístup všude kde to jen šlo. Správný je též pohled na jakousi "nižší" kulturu. Bohužel skoková aplikace práva je tragédií, a to jste taky správně rozpoznal. Někteří obhajují čistě právní hledisko a z toho úhlu pohledu je vše v pořádku, problém objeví ale jen ti, kdo se umí vcítit do rozpoložení těch dětí po oddělení od komunity. Narušení pokojného stavu, který trvá byť jako protiprávní, bývá považováno podle rozsahu za přestupek nebo trestný čin (platí u občana), a správným postupem k dosažení práva je soudní řízení... Otázka je, platí-li i pro policii zásada šetřit pokojný stav v tom smyslu, aby uváděním věcí do právu odpovídajícího stavu nenadělala víc škody než užitku. Domnívám se z jiných pro mne jasných věcí, že ano. Takže policie postupem který zvolila, nejspíš porušila i zákon.

> Kde jsme dnes mohli být, kdyby nám to před 1700 léty nevnutili ohněm a mečem...
Otázka by byla v pořádku, jenomže ona je ta věta tady spíš jako odpověď. Slušně řečeno mohli by sme být dnes třeba jen jakoby v roce 1000, nebo ještě lépe: Co by dneska mohlo být z mravenčího rodu, kdyby tam nebyla furt ta monarchie. Já taky nemám rád tu organizaci (RKC).

159710

24.4.2008 11:31

RE: Upřesnění

seti 217.?.?.?

Reakce na 159695

Super, v otazke monogamie sme sa zhodli [smích]
Co sa tyka RKC - nikto vas ju nenuti mat rad - teda aspon dufam. Predpokladam, ze vas ani nikto nenuti verit v ucenie RKC. Kazdy sme slobodny clovek s pravom rozhodovania a vyberu, ale aj nutnostou niest nasledky nasich rozhodnuti. A kazdy raz budeme posudzovany na zaklade nasich rozhodnuti - v to zase verim ja. Na nedostatok informacii sa vyhovorit neda.
Co sa tyka tych skod co napachala RKC - netvrdim, ze RKC nespravila chyby - ucenie alebo umysel je jedna vec a ludia co ho praktizuju su druha vec. To si treba uvedomit. Spominate iba chyby - a kde su klady, tie nevidite? Vzdy je jednoduchsie vypichnut len negativne veci - vid dnesne spravy.
Ja vam tiez polozim otatku, Kde sme teraz mohli byt keby tu nebol komunizmus, nasilne vnuteny, fasizmus, kapitalizmus. Kde by sme mohli byt keby tu neboli USA s tou kopou zla co napachali, keby tu nebola Rimska risa s tou jej rozpinavostou, Dzingischan, a pod. Vo vsetkom co som vymenoval je kopec nasilia a nespravodlivosti, ale TIEZ aj pozitivne veci a prinos pre ludstvo. Rozumieme si?

159779

23.4.2008 21:23

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159674

Je komické, že někdo se baví o statisícileté historii, jako by byla prokázaná, a přitom si neumí dostatečně představit ani tisíc let. Není ani prokázáno, že svět vznikal miliardy let tak, jak se některé TEORIE domnívají.
Ovšem I KDYBY byl nějaký opičí (nebo dokonce rybí či ptačí) předek člověka, nelze o člověku uvažovat jako o zvířátku - co takhle nějaký plán/postup s cílem v podobě monogamního člověka? Proč na úrovni nemyslí nějací ptáci a proč naopak mají monogamii? A obojživelníci? [smích]
Mimochodem: katolická církev nevtlouká NÁM, a už vůbec ne DVA TISÍCE let - tak dlouho ani pod touto hlavičkou neexistuje. Možná vám uniká doba a prostředí, kde vznikl tzv. Starý zákon s pasáží pojednávající o stvoření člověka, a to je kdesi na Východě, ještě X generací před Abrahámem či Noemem... - je to tedy o "pár" tisíciletí dříve, a nejde o vtloukání, ale o předávanou věc, prostě o jakousi historii. Někdo tomu věří, někdo ne. Vy nemusíte. Ale je poměrně neadekvátní se pro tuto věc navážet do katolíků.
A ještě dodávám, že jako je až pohádkově orientálním, obrazným způsobem popisováno stvoření, je zde i cosi o potopě, i cosi o Josefovi v Egyptě, a o mnohých dalších věcech. A právě ty vyjmenované se kupodivu vědecky ověřují... O Josefovi jsou objevené a rozluštěné egyptské záznamy i vykopávky, překvapivě shodné s biblickým popisem. A například v teorii kreacionistické (zcela rovnocenné, leč potlačované a masově a mediálně neuznávané) je vcelku dobře řešena i vysvětlována tzv. potopa a s tím související vznik uhlí a fosilních paliv vůbec, vyhynutí velkých živočichů z éry dinosaurů, stejně jako utváření některých přírodních útvarů a jinak záhadných nálezů. Zcela věcecky, žádné znásilňování ve prospěch nějakého svého dokazování, jen věda, logika s předběžným upuštěním od nikým nedokázaných, zažraných a ve školách stále předávaných PŘEDPOKLADŮ o jakýchsi "miliardách let".
Oč mají kreacionisté méně nebo více pravdu, než evolucionisté? Řekl bych že spíše více, jelikož evoluce má příliš mnoho předpokladů a dohadů, i profláknutých podvodů, a i přesto množství děr a věcí, které prostě vysvětlit nedokáže.
Pokud by byl zájem, mám na to téma docela solidní film (můžu někam uploadovat). Dosti silné důkazy mohou nepředpojatého a poctivě myslícího člověka zviklat, pokud jde o prozatímní papouškování tradičně vyučovaných teorií o velkém třesku a aminokyselinách [smích].
Uzavřel bych tím, že nezvratný a definitivní názor na původ člověka nemám, ale neodvážil bych se autoritativního "velký omyl", ani tvrdit, že jsme určitě tvory určenými k polygamii. Stačí se koukat kolem sebe a uvažovat - ne o nynější vadné praxi mezi muži-muži a muži-ženami, ale spíše o nejvnitřnějších pocitech, o poctivosti a prostě o zřejmém účelu/ideálu.

159700

24.4.2008 8:10

RE: Upřesnění

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 159700

O Josefovi jsou objevené a rozluštěné egyptské záznamy i vykopávky, překvapivě shodné s biblickým popisem..................

------------------------------------------------------------------
Kde jste se to dozvěděl?

159740

24.4.2008 9:59

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159740

Dokonce už o tom archeologickém bádání byl natočený i celkem rozsáhlý film (tuším BBC), kde se o existenci a působení toho člověka se zásadním vlivem na Egypt a na faraona vůbec nepochybovalo (na základě psaných zmínek), ale byly asi dvě možné varianty lokality, pokud jde o jeho soukromé obydlí (palác). Viděl jsem ho myslím na ČT2... asi loni (česky).

159758

24.4.2008 15:44

RE: Upřesnění

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 159758

Myslím, že se v případě toho seriálu BBC jednalo spíše o spekulace, snažící se doložit téměř doslovnou platnost Starého zákona. Přesnější doklady zachycující samotný fakt pobytu židovských kmenů v Egyptě dosud chybí.

159801

24.4.2008 19:41

RE: Upřesnění

vladuna 86.?.?.?

Reakce na 159801

Potvrzuji. (Zajimam se o mimobiblicke dokumenty biblickych udalosti).

159823

25.4.2008 18:50

RE: Upřesnění

Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?

Reakce na 159801

Ani žádné nejsou.
Smutné je, že se i do tohodle míchá politika.

159924

25.4.2008 22:35

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159801

AHAAA!!! takže co vykopali, to vlastně nevykopali, a co za záznamy tam citovali, tak to si jen vymysleli, že? mám pocit, že to spíš vy se snažíte silou-mocí fakta potvrzující Starý zákon ignorovat nebo popírat. ale působí to dost směšně, tváří v tvář faktům...

159935

27.4.2008 2:18

RE: Upřesnění

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159700

Co se nehodí do krámu, to se zavrhne. Paní Jarmile se vysmíváš, že se zajímá o archeologické vykopávky a věří vědeckému bádání a objasnění prehistorických objevů a sám tady poukazuješ na biblické záznamy jako na: "tak to muselo být a ne jinak".
Píšeš:

>A například v teorii kreacionistické je vcelku
>dobře řešena i vysvětlována tzv. potopa a s tím související >vznik uhlí a fosilních paliv vůbec, vyhynutí velkých živočichů >z éry dinosaurů....
---
Bavíme se stejné potopě? Pokud myslíš toho zachranáře Noa, tak ta má hnedle několik rozdílných datumů. Jeden zdroj - Gigamesh Epic, který se přisuzuje národu Sumerians - rok 2875 př.n.l. Další - Genesis - (Mojžíšovo vyprávění) rok 1475 př.n.l. a ještě jeden: "Delilah" -Deluge - roku 2370 před n.l. Možná mne někdo poopraví, které datum je přesnější? Ať už je to 3 tisíce let před naším letopočtem, jak to ale souvisí se vznikem uhlí, vznikem "fosilních" paliv, vyhynutím velkých živočichů...???
Tady si brachu trochu zafantazíroval. Dále už tvoje prehistorie nesahá? Vyhynutí dinosaurů se datuje na 65 milionů let př.n.l. Tak zv. Jurassic éra (třetihory) se datuje od 190 mil. do 135 mil let. Uhlí - třetihory (Jurassic éra) a nebo až po té potopě? Podle tvojí teorie by to příroda nestihla.

Souhlasím...uhlí jsou napěchovaná zetlelá a pod tlakem zkamenělá (zkarbonovaná) rostlinná vlákna.
A FOSILNÍ paliva ??? Na to zapomeň(!) To už dnes neplatí. Jako palivo snad...to byl obrovský omyl na přelomu dvacátého století. Omyl z chamtivosti a to nás bude stát naši existenci. Fosílie byly nalezeny na vrcholcích Himalájí. Jak se tam asi dostaly? Ropa má daleko důležitější význam ve struktuře planety, než to vyčerpávat a prodávat. Povím ti to, ale nechej si to pro sebe a nikomu to neříkej. Jinak nás oba budou považovat za blázny. Víš na co se používá chladící olej v transformátorech? Víš na co se používá mazivo v ložiscích? Je ti známo, kde se bere ta nekonečná energie, která zahřívá nitro Země a co nás neustále roztáčí okolo vlastní osy a po orbitu kolem Slunce? Představ si model atomu, kde Slunce je jádro a planety jsou volně obíhající elektrony. Stejně tak Země. Indukcí se transformuje teplo Slunce do nitra naší planety, která obíhá v magnetickém poli sluneční soustavy. Žhavé jádro Země (tekuté) je obaleno již ochlazenými vrstvami "skořápky", po kterých kloužou tektonické desky. Často už nekloužou, protože chybí to "mazivo". I to teplo se snadněji převádí na zemský povrch, protože na mnopha místech už chybí ten chladící olej. Ano, tady to máš. Přemýšlej o tom, ale jak jsem již napsal...nechej si to pro sebe. Po nás potopa a ať si s tím mladí poradí (myšleno ironicky). Další bod:

>Proč na úrovni nemyslí nějací ptáci a proč naopak mají monogamii?...
---
Nemají. Pouze v období výchovy mláďat. Jenom labutě (čápi, jeřábi) se...Automaticky kráceno

160020

27.4.2008 2:21

RE: Upřesnění

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160020

- dokončení -

Nemají. Pouze v období výchovy mláďat. Jenom labutě (čápi, jeřábi) se páří na život. Jeden pojde a krátce na to umírá steskem i druh/družka. A poslední reakce:

>Pokud by byl zájem, mám na to téma docela solidní film...
----
Vřele doporučuji první část Zeitgeist - budeš valit oči a změníš si náhled na svět!

160021

30.4.2008 9:38

RE: Upřesnění

2xs 85.?.?.?

Reakce na 160020

>tady jsi brachu trochu zafantazíroval
---ale ne. spíš soudím, že neznalost a zaseklost v "jediném správném" produkuje právě tvé závěry a reakce. Ovšem na jiné to může působit úsměvně. Až se seznámíš s dotyčnou teorií, už ti to jako fantazírování připadat nebude. je to poměrně slušně provázané po stránce historické, geologické, pokud jde o rostlinstvo i zvířata (i ty dinosaury), i pokud jde o chemii (stopy radioaktivních prvků), a i o zažrané omyly či předpoklady stran určování stáří nálezů. Miliardy a miliony let by sis pak odpustil... Uhlí dokáže zkarbonizovat za určitých teplot a tlaků (okolností) i během týdnů. Za tisíciletí určitě, a nepotřebuješ k tomu ani ty třetihory [smích]
Ale o tom se těžko hovoří s někým, kdo o tom nic neví, zájem nemá, ale hotovými soudy oplývá. Opět to známé, že nejvíc duní něco prázdného... nejhalasnější je nevědomost.
Přišel jsem na to, že není nic blbějšího, než když se člověk něčeho chytne a nechce se pustit... ani se pak už nechce dozvědět nic jiného, protože by mu to mohlo "zbourat" jeho přesvědčení a už by nemohl sebejistě vykřikovat ta "vědecká fakta".
Vědcům já se nevysmívám, ani archeologům. Jen ať pátrají. Možná budeš překvapen, co vypátrají, a možná budeš právě ty muset přehodnotit svou celoživotní víru v miliony či miliardy let trvající evoluci.

160235

1.5.2008 7:44

RE: Upřesnění

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160235

S tebou si ale člověk srandy užije...Že ty musíš pořád kopat nožičkama a vztekat se, když se ti něco nelíbí a nebo tomu nerozumíš? Píšeš:
>Vědcům já se nevysmívám...
---
Připadá mi to, že se vysmíváš své vlastní hlouposti. Studoval jsem při zaměstnání na fakultě geologie (geofyziku a nukleární fyziku) Vysoké školy Báňské v Ostravě. Mám dlouholeté zkušenosti z tohoto oboru a tak to vezměme postupně.

>Uhlí dokáže zkarbonizovat za určitých teplot a tlaků (okolností) i během týdnů. Za tisíciletí určitě...
---
V tomto se shodneme. Ale řekni mi proboha, jak se to uhlí dostalo až do hloubky 200 - 300 metrů? A za pět tisíc let? Hahaha, [chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot] [chechtot] Kdy se v bibli popisuje potopa světa? Zhruba 3000 let před n.l. Kde se vzaly ty nánosy horních vrstev? Naše matička Země prošla během svého vývoje (putování) několika dramatickými událostmi. A nepleť do toho tvého pana všemohoucího - ten by si nehrál s planetkama jako s koulema na kulečníku. Himaláje byly kdysi mořské dno, proto ty otisky fosílií. Jednotlivé kontinenty byly jedna velká pevnina a postupně se od sebe vzdalovali a stále vzdalují.
Jak si představuješ, že ropa vznikla z dinosaurů? Někdo je vyždímal, že jo! [velký smích]
Jak mi potom vysvětlíš, že se i v tyto dny nacházejí kosti dinosaurů na povrchu země? V Albertě je prehistorické muzeum s ukázkou (ohraničeným územím), kde to lze vidět. Opakuji - na povrchu země a nikdo to tam jenom tak nepohodil. Zdokumentovaná historie sahá do biblického období (-) 10 tisíc let (pyramidy v Egyptě). Čemu se potom říká prehistorické období? Uvažuj trochu - hlavu na to máš - ale jsi poblouzněn vousatým dědulou na obláčku. Můžeš si pěnit jak chceš, ale fakta hovoří v můj prospěch.

160285

3.5.2008 7:22

RE: Ještě něco....

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160235


Tady máš důkaz
, jak hluboko je uhlí napěchované pod zemí:
"Nejhlubší uhelný důl na světě je ve Velké Británii, jehož hloubka činí 5000 stop, což je 1524 metrů.
Průměrná hloubka dolů ve Spojených státech je zhruba 365 metrů". Tohle by odpovídalo hloubce šachet ostravsko-karvinského revíru a to je těch 300 metrů, které jsem uvedl v mém příspěvku.
Připusťme si tvoji teorii stvoření světa za šest pracovních dnů a neděle byla odpočinkový den. Proč by nám pan stvořitel to uhlí napěchoval tak hluboko pod povrch? A už vůbec mi nesedí ty nánosy hornin a zeminy nad ložiskem uhlí. Ve Velké Británii to dělá kilometr a půl (včetně samotného ložiska). Pět tisíc let od velké potopy? Nebuť bláhovej. Řekl bych miliony let a to je pouze střízlivý odhad. Vyhynutí dinosaurů se odhaduje na 65 milionů let před naším letopočtem. Teď očekávám, že se malinko zamyslíš. Hlavu na to máš. Víš proč dinosauří kostry poukazují na zvíře s obrovským tělem a dlouhatánským krkem? Ten dlouhý ocas byl na udržení rovnováhy s tím dlouhatánským krkem. Dinosaurus byl bíložravec. A teď si představ výšku té vegetace, která tady kdysi rostla
(proto ten dlouhý krk). Přeslička ve výši paneláku atd. Teď do nás něco ťuklo. Taková planetární (asteroidní) srážka natolik silná, že se kus Země odštípnul a odletěl, ale a udržel se na orbitu okolo Země (zemskou přitažlivostí). Někteří lidé tomu odštěpku říkají Měsíc. Obrovský kráter (bylo jich více) se po srážce s jinou planetou zaplnil vodou, která s sebou strhla i ty rostliny a nasledně se ta "díra" zaplnila okolní zeminou. Tohle by nám mohlo vysvětlit to tlení rostlin bez přístupu kyslíku a pod vysokým tlakem.

Má tohle nějakou logiku? Mohl bych uvést mnoho příkladů, že tak obrovské nánosy země - tak jak to vysvětluješ ty - za posledních deset tisíc let prostě neexistovaly. Alespoň jeden příklad za všechny, o čemž jsem se už zmínil v mém předchozím příspěvku.
Jsou to pyramidy v Egyptě. Ta velká (biblická) potopa - které ty přisuzuješ vznik uhlí - to byly místní monsumové deště, kdy se zvedla voda v Perském zálivu a zaplavila části dnešního Iráku a Iránu - až po Turecko. To nebyla potopa světa, přestože jim to tak zcela určitě připadalo. Článek je o náboženské
sektě, takže jsem se možná trefil do černého? Pro tebe může být můj příspěvek otvírač očí? Přemýšlej o tom! A na závěr použiji tvá slova: "Přišel jsem na to, že není nic blbějšího, než když se člověk
něčeho chytne a nechce se pustit...ani se pak už nechce dozvědět nic jiného, protože by mu to mohlo "zbourat" jeho přesvědčení a už by nemohl sebejistě vykřikovat ta vědecká fakta"...ale také opačně - "náboženská dogmata".
Smyslplné souvětí a jak pravdivé (!)

160374

3.5.2008 7:24

RE: Ještě něco....

Rene Bartosek 68.?.?.?

Reakce na 160374

Co rikate Mirdo na tohle kladivko?
http://gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2004010008
Je to silne OT pokud chcete poklabosit, tak takove vecicky probirame na foru v mistnosti "nostradamus nenostradamus". [mrknutí jedním okem]

160375

3.5.2008 8:20

RE: Ještě něco....

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160375

René, velmi zajímavý odkaz. Teď jste mi tím kladívkem úplně rozbil tu moji teorii: "Kterak dinosauři zašlapávali uhlí do země - pro případ ochlazování podnebí - aby si pak měli čím zatopit".
Teď vážně. Moje odpověď zní: "To se už asi nikdy nedozvíme"?
To všechno jsou jenom úvahy a spekulace založené na současném bádání s porovnáním k současným technologiím. Jsem přesvědčen (vím to), že v přírodě probíhají fyzikální zákony, které nám (lidstvu) doposud nejsou známy. Kvantová fyzika je stále ještě v plenkách. Einstein ji úmyslně opomenul, jinak by neplatila jeho teorie relativity (druhá věta) o rychlosti světla ve vztahu ke hmotě (E=mc2). Změnou frekvenkce kmitání molekul, tudíž i atomů uvnitř, dokážeme měnit strukturu materiálů natolik, že nám vznikne naprosto jiný druh materiálu. Tak jak dokážeme zahřát vodu v mikrovlnce rozkmitáním molekul vody, jinou frekvencí jsme schopni rozložit vodu na kyslík a vodík a najednou tady máme levný a ekologický (čistý) pohon automobilů. Na tomto poli se výzkum potlačuje, neboť "Máme tady ropu a ta se musí prodat"! Viz můj příspěvek - Fordova montážní linka. Stejně tak s tím kladívkem. Je docela možné, že to kladívko prošlo propláchnutím ve žhavé lávě s následným okamžitým ochlazením vodou. Proto ta čistota železa a zkarbonované topůrko. Odkaz jsem si uschoval a projdu to ještě jednou a pozorněji. Na fóru jsem už nebyl padesát let (alespoň mi to tak dlouho připadá), budu tam muset naběhnout a díky za upozornění.

Pane Sašo, rovněž velice zajímavý odkaz. Fotografický důkaz sexuálního obtěžování tuleně tučňákem. To se hned tak nevidí a člověk se pokaždé a rád něčemu novému přiučí.

160377

3.5.2008 10:45

RE: Ještě něco....

Saša 74.?.?.?

Reakce na 160377

>důkaz sexuálního obtěžování tuleně tučňákem. To se
>hned tak nevidí a člověk se pokaždé a rád něčemu novému
>přiučí.
[mrknutí jedním okem]
Pane Mirda a René omluvy! [zahanbení] Uvedený směrník jsem nalepil omylem je sice také zajímavý, ale mělo to dovést na článek o televizním pořaduApe Genius na National Geographic Wild Channel v U.K. Článek zběžně srovnává naši inteligenci s inteligencí šimpanze, logická úvaha není unikátní homo sapiens, šimpanz je schopen porozumět 3000 anglických slov – jinými slovy nelepil by špatné směrníky a možná inteligencí srovnatelný s mnohými z nás.
Další směrník zřejmě na stejný program:
http://www.pbs.org/wgbh/nova/apegenius/
video možno shlédnout zdarma po částech na počítači
Na DVD za $14.15 CAD

160382

3.5.2008 17:50

RE: Ještě něco....

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160382

René - ještě k tomu kladívku...
Osobně nevylučuji existenci mimozemských civilazací. Erich von Daniken ve svém dokumentárním snímku - "Vzpomínky na budoucnost" přinesl mnoho přesvědčivých důkazů. Film jsem viděl dvakrát (v češtině i v angličtině) a později jsem si přečetl stejné pojednání i v knižním vydání. Existuje tolik nevysvětlitelných záhad (nakonec i to kladívko), že se nemůžeme jednoduše obracet k mimozemšťanům zády a ignorovat je. Jenom škoda, že po tragické nehodě dne 2. července 1947 v Rosewell (New Mexico), vydal jejich ministr pro meziplanetární záležitosti příkaz o "meziplanetárním nevměšování". Proto sem už chlapci nesmí (ani pro to zapomenuté kladívko) a pozorují nás jenom na monitoru (gigateleskopem).

Pane Sašo...Darwin údajně na smrtelné posteli prohlásil, že ta jeho teorie evoluce má značné trhliny a že on sám to začíná zpochybňovat. Především ten "chybějící článek". Myslím tímto vývojový článek evoluce, nikoliv ten článek na Zvědavci o panu von Krebstovi. Kdyby se toho Darwin dožil a četl Zvědavce, tak najde větší množství těch chybějících vývojových článků, čímž by se zase potvrdila ta jeho teorie evoluce. Zajímavé ovšem je, že ty evoluční nedokonalosti/nedostatky se projevují jenom u určité skupiny lidí stejného zabarvení a u většiny z nich i stejného náboženského vyznání. [velký smích]

160398

3.5.2008 9:20

RE: Ještě něco....

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160375

René souhlasím, že jsme silně OT, ale tohle tady ještě musím nějak vtlačit. Vzpomněl jsem si, že kanadský profesor fyziky provedl na univerzitě úspěšný pokus antigravitačního zákonu. Manipulací frkvence molekul (řízený paprsek radiového signálu) působil na železnou kouli velikosti tenisového míčku, kdy se koule začala vznášet po dobu působení paprsku signálu. Tenhle úkaz by se mohl použít při výrobě košťat. Jedna moje známá dělá zkušebního pilota v továrně na košťata a takhle to létání bude mít mnohem jednodušší. [velký smích]

160379

3.5.2008 7:02

RE: Ještě něco....

Saša 74.?.?.?

Reakce na 160374

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7379554.... Aktuální článek srovnávající naši inteligenci s primáty. http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/e...
Ape Genius will be shown on the National Geographic Wild Channel (in U.K.) on Thursday May 8 at 9.00pm

160376

23.4.2008 10:17

Rozporuplné

Alexa 195.?.?.?

Z článku mám rozporuplný dojem. V prvé řadě s netroufám soudit co se vlastně v té komunitě dělo. Členové té komunity o tom budou mlčet(nejsou hloupí a jistě mají základní znalost zákonů) a státní moc z toho mála faktů mnoho nevyčte. Udělají nanejvýše testy DNA, z nich částečně zjistí příbuznost, možná někoho odsoudí za sex s nezletilými. Tečka.

Trochu mě překvapuje obdiv pana Stwory vůči téhle komunitě. Jistě, komunita žila jinak, nikomu neškodila, nekonzumovala moderní požitky(snad tím škodila). Pokusím se opomenout neustálé narážení na svazky homosexuálů, které se stává pro autora spíše obscesí než racionálním argumetem.
To co by mě na případu skutečně zajímalo je to, jak se s tou situací vyrovnávají ti dospívající. Co jim komunita řekla o okolním světě? Co skutečně ví o životě mimo komunitu? Kdyby měli dostatek informací, vybrali by si raději asketický život v komunitě nebo život "tam venku"?

To na co narážím je otázka svobody rozhodnutí těch, kteří si život v komunitě nevybrali z vlastní vůle, ale jen se do něho narodili. Myslíte pane Stwora, že ty mladé dívky chtěli být součástí harému, když to "venku" funguje trochu jinak? A myslíte, že ti mladí kluci volili raději komunitu, kde jak tvrdíte mohli být vyhnáni, aby "zbyly" ženy na výše postavené členy komunity, nebo život "tam venku", kde mají lepší šanci najít někoho, s kým mohou trávit svůj život, bez pravidel komunity?
Nechci se pouštět do debaty o tom, co je lepší, jestli asketismus a hodnoty(které jsou vždy subjektivní) anebo konzum. Věřím však, že důležitá je pro každého člověka možnost volby.

Já osobně bych v takové komunitě žít nechtěla a to přesto, že mám docela dobrou představu o světě, ve kterém žiji a nemám o něm valného mínění. Nechtěla bych být jen jedna z mnoha žen patřící jednomu muži a nebyla bych ochotná akceptovat situaci i z opačné strany(v případě mnohomužství). Věřím, že jiní se na to mohou a (nejspíš i dívají) jinak, ale v tom to právě je. Vám třeba tato komunita připadá o kapku lepší, než to, je vně jejich hranic. Mě ne. Příběh téhle komunity je jen jeden z mnoha. Někdo by život v ní bral všemi deseti(mám dojem, že vám je tato představa blízká, ale třeba se pletu) a někdo by raději zvolil něco jiného. Podstatná je pro mě v tomhle případě otázka svobody volby směřování svého života a silně pochybuji, že ti mladí, co se do komunity narodili tuto volbu měli.

159638

23.4.2008 11:02

RE: Rozporuplné

Wu 77.?.?.?

Reakce na 159638

Rozumím vám, ale nelze jejich způsob života hodnotit vašimi (vnějšími) měřítky.

Není svoboda volby právě jejich odlišný způsob života a vychovávání dětí? Ten jim byl právě odebrán.

Říct, že mladí lidé v této komunitě nemají svobodu volby je stejně absurdní, jako říkat, že vaše děti nemají svobodu volby, protože jste jim zakázala hrát počítačové hry.

Nikdo si nevybere, kam se narodí. Ale když už tam je, tak tam musí žít (nebo zemřít).

159640

23.4.2008 11:41

RE: Rozporuplné

Alexa 195.?.?.?

Reakce na 159640

Máte pravdu. Nelze jejich komunitu posuzovat mými měřítky.
Proto jsem také nesoudila. Moje podotknutí patřilo k naprostému základu "bytí člověkem". Tím základem je možnost volby. Netvrdím, že možnost volby je "lidskou přirozeností", nebo lidským právem. Je to však aspekt svobody.

Nevím, jestli ti mladí měli možnost volby. Nevím ani, jestli měli vůbec představu o své komunitě a jejím vztahu k okolnímu světu, pokud vůbec tušili, že existuje něco jako okolní svět.

>Říct, že mladí lidé v této komunitě nemají svobodu volby je stejně absurdní, jako říkat, že vaše děti nemají svobodu volby, protože jste jim zakázala hrát počítačové hry.

Neřekla jsem, že tu svobodu volby nemají. Snažila jsem se poukázat, že to "nadšení" pana Stwory pro tuto komunitu je trochu krátkozraké. Ti lidé se sice stranili konzumu a "výdobytkům" civilizace, ale za cenu opačných extrémů. Stejně jako někomu vyhovuje současná obecně uznávaná kultura a někomu zase ne, někomu jistě vyhovovala kultura té komunity a někomu ne. Jde o to, zda mi kultura, ve které žiji poskytne svobodu v tom se informovat o alternativách a využít jich. Naše kultura(však víte, "západní", "civilizovaná", "žido-křesťanská", atp.), ať je jaká chce tu možnost dává a je nakonec jen na nás, zda využijeme možností. Co však ta komunita? Existovaly tam informace jiného druhu, než "svaté slovo otce a matky"?

Při psaní reakce se nemohu zbavit vzpomínky na film od Shyamalana(snad ho píši správně) Vesnice. Znáte? Jestli ne, podívejte se.

>Nikdo si nevybere, kam se narodí.

Ano.

>Ale když už tam je, tak tam musí žít (nebo zemřít).

Příliš fatalistické. Je to subjektivní dojem. Vy tomu jistě věříte, když to užíváte jako argument. Já ne. To je lidská individualita. Vy byste se cítil ve zmiňované komunitě patrně svobodně a já ne. A to je jádrem toho, co se tu pokouším sdělit.

159644

23.4.2008 12:25

RE: Rozporuplné

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159644

>Netvrdím, že možnost volby je "lidskou přirozeností", nebo lidským právem. Je to však aspekt svobody.
---ale já to tvrdím! možnost (dokonce nutnost) volby je lidskou přirozeností, základní a neoddělitelnou součástí lidského bytí. svoboda volby ale s sebou nese i nutnost odpovědnosti za tu volbu.
Navíc tvrdím (jsem přesvědčen), že člověk je stvořen jako komplementární dvojice muže a ženy (doplňují se, a tvoří tak jeden celek dvou zdánlivě volných polovin). Polovina není celý člověk, a zpravidla nebývá sama o sobě naplněná, šťastná. Krom toho není ani plně funkční (reprodukce). A protože jsou ty poloviny dvě (první muž a druhá žena... ano poloviny bývají i nestejné [smích] s různým tvarem a účelem), je zřejmé, že člověk není určen k pospolitosti "více polovin"... třeba jednoho muže a čtyř žen. Napovídá ostatně i porodnost - chlapečků se rodí přibližně polovina.
Přirozenost je radno ctít, a ne libovolnými lidskými smyšlenkami "přepracovávat" dle něčích hloupých představ. Stejně se ta hloupost (nepřemýšlivost, nemoudrost, svévolná zběsilost) ukáže - jako slepá ulička a marné/vadné snažení. Lidská hloupost nemůže nikdy překonat moudrost všehomíra, řád daný do stvoření. Člověk to může jen dočasně (a ke své škodě) narušovat, sabotovat... a pak se stejně musí vrátit k původnímu dobrému základu (nebo zemřít, jako drobná, oddělená epizodka, slepý vývojový směr).

159648

24.4.2008 12:08

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159648

>---ale já to tvrdím! možnost (dokonce nutnost) volby je lidskou přirozeností, základní a neoddělitelnou součástí lidského bytí. svoboda volby ale s sebou nese i nutnost odpovědnosti za tu volbu.

V podstatě ano, ale nechtěla jsem to rozebírat až příliš. Tohle je téma na které se dá mnoho a mnoho říci či napsat. To, co jsem chtěla bylo, že možnost volby je součástí svobody a pokud tu možnost nemám, nejsem svobodná.

159790

23.4.2008 11:38

RE: Rozporuplné

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 159638

Alexo, odpoved na vase otazky najdete v knize Shattered dreams od Irene Spencer, ktera v te komunite zila. Je to poutave cteni. Tady je link:
http://www.irenespencerbooks.com/

159642

23.4.2008 11:30

RE: Rozporuplné

Alexa 195.?.?.?

Reakce na 159642

Díky za link.

Pokusím se tím se svou mizernou slovní zásobou nějak prokousat.

159645

23.4.2008 17:54

RE: Rozporuplné

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 72.?.?.?

Reakce na 159645

Tady je dalsi link na jinou zenu, ktera utekla:
http://www.childbrides.org/carolyn.html

159673

23.4.2008 12:38

RE: Rozporuplné

ilsa 82.?.?.?

Reakce na 159638

Vážená, zřejmě nerozumíte obsahu toho co si přečtete. Obsahem článku je zcela něco jiného, než s čím polemizujete.

159652

24.4.2008 11:23

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159652

Vážený, až budu potřebovat vykladatele textu, tak Vám řeknu. Do té doby si nechte svá kázání pro ty, kteří ho chtějí.

159771

23.4.2008 16:09

RE: Rozporuplné

Vladimir Karasek 67.?.?.?

Reakce na 159638

Tady nejde jen o to, ze starsi panove radostne sukali nezletile holky a na mlade kluky se nedostalo.
Nejhorsi je to, ze sekta provozovala v masove mire brainwashing a jeji obeti nejsou prakticky schopny zit mezi normalnimi lidmi.
Neda se ani rici, ze deti byly odebrany rodicum. Vlada musi delat u vsech deti testy DNA aby se zjistilo, kdo ti rodice vubec jsou.
Vse co udela americka vlada jeste nemusi byt automaticky spatne.

159664

24.4.2008 11:31

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159664

>Tady nejde jen o to, ze starsi panove radostne sukali nezletile holky a na mlade kluky se nedostalo.

Nejde, pravda. Ale patřilo to k tomu.

>Nejhorsi je to, ze sekta provozovala v masove mire brainwashing a jeji obeti nejsou prakticky schopny zit mezi normalnimi lidmi.

Tohle je pro mě právě otazníkem. Nevím co se v té komunitě dělo. Co se tam učilo, atd. Ale napadlo mě to samé. Lidé, kteří stáli u zrodu té komunity měli o vnějším světě představu, byli adaptovaní. Ale co bylo s těmi, kteří se do té komunity narodili? Byla jim poskytnuta podobná možnost, nebo byli vychováni v naprosté izolaci bez jediné představy o světu uvnitř a vně komunity? Exkomunikací takového člověka z komunity ho vlastně zabijete a to doslova, když mu nedáte nic, s čím by mohl v naprosto odlišném světě přežít.

>Neda se ani rici, ze deti byly odebrany rodicum. Vlada musi delat u vsech deti testy DNA aby se zjistilo, kdo ti rodice vubec jsou.

Tím jsem se příliš nezaobírala, ale řešení nebude snadné. Pro ty děti to bude šok tak jako tak, ze kterého se dost těžko dostanou. Další příjde až budou nuceny chodit do státních škol...

159781

23.4.2008 21:32

RE: Rozporuplné

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159638

>Pokusím se
>opomenout neustálé narážení na svazky homosexuálů, které
>se stává pro autora spíše obscesí než racionálním
>argumetem.

Promiňte. Je to pravda. Řekl bych ale, že je to spíše obranná reakce na mnohočetné akce většinové společnosti, která mi to denně mlátí o hlavu.

159699

24.4.2008 11:26

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159699

>Řekl bych ale, že je to spíše obranná reakce na mnohočetné akce většinové společnosti, která mi to denně mlátí o hlavu.

Ano, tomu rozumím. Neberu to osobně, svazky homosexuálů státem svěcené ani neodsuzuji, ani nejsem zastánkyní.
Jen jsem si všimla, že tohle podotknutí nevynecháte v mnohých článcích a mě osobně to příjde trochu devalvující kvalitu článku.

Mimochodem. Nemám pocit, že by mi tohle většinová společnost otloukala o hlavu. Možná je to díky dobré odolnosti, či ignoraci většinové společnosti. Nevím. Mnohem méně je mi pochuti trend posledních let "přepočítávat" společnost a společenské jevy do ekonomického rámce.

159777

24.4.2008 15:55

RE: Rozporuplné

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 159777

Jasně že nám to neotlouká o hlavu většinová společnost, ale jen ti, co se snaží "většinové" názory vytvářet - naštěstí zatím marně, i když u nás Buldozerant registrace prosadil i za cenu dovlečení polomrtvého poslance do sálu.

159802

24.4.2008 17:42

RE: Rozporuplné

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159777

>Mimochodem. Nemám pocit, že by mi tohle většinová
>společnost otloukala o hlavu.

A co tohle: Gayové a lesby roztančí Brno? (Už to tu někdo postoval, jenom to kopíruji.) Prostě se nám smějí do ksichtů. In your face, jak se říká v Kanadě. A nikdo s tím nemůže nic dělat, protože by si okamžitě vysloužil nálepku xenofob.

A teď co je lepší? Skupinka, která nikoho neobtěžuje a žije si svým tichým způsobem, bez konzumu, aniž by na zemi zanechala stopu (ve smyslu ekologickém, chci říct, že neničí přírodu například přípravkem firmy Monsanto round-up apod.), nikomu nic nevnucuje, nebo tihle uřvaní, konzumní gayové a lesby?

Můžeme se donekonečna bavit o tom, jestli je uvnitř skupinky totalita nebo ne, jestli je tam vymývání mozku a na kolik, já tvrdím, že my vně jsme vystavení podobnému vymývání mozku, jen z druhé strany, a možná nebezpečnějšímu. A tvrdím, že nemáme právo mormonům do toho kecat a nutit jim náš styl života. Oni nám nenutí jejich (na rozdíl od gayů a lesbiček). Oceňme to.

159809

24.4.2008 17:31

RE: Rozporuplné

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 159809

Můj osobní názor na akce typu Gay Pride, podpořený dotazem u několika homosexuálů: tyto akce se hnusí i velké části, ne-li většině většině, homosexuálů! Jsou jistě "celí nadšení" z toho, že si o nich společnost dělá obrázek podle těch hnusů na těchto Gay Pride akcích.

O většině z nich byste nikdo ani neřekl, že jsou homosexuálové, pokud to o nich nevíte...jsou to normální běžní lidé, jen s touto odchylkou. A tak to má být, pokud tím nikoho neomezují, tak je to čistě jejich soukromá věc.

Možná mám štěstí, ale těch několik homosexuálů, které znám, nejsou ani zastánci agresivního "zrovnoprávňování", tj. především adopce dětí a podobných absurdit. Chtějí toleranci, jistý respekt...ale nic víc! Prostě v každé skupině jsou rozumní lidé i jejich opak. Bohužel ty opaky jsou až příliš často víc slyšet...a už je to tak na světě, že si podle nich pak ostatní dělají mylný obrázek o celé skupině.

Mimochodem, proč vůbec Pride, proboha?

159810

24.4.2008 23:25

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159809

>A teď co je lepší? Skupinka, která...

Co je lepší: něco s čím nesouhlasím a nebo něco jiného s čím nesouhlasím?

Ani jeden z vašich příkladů není obdivuhodný. Pokud bych si však pod pohružkou smrti měla vybrat jednu z těch dvou skupin, vezmu gaypride - odtamtud totiž mohu kdykoliv odejít, aniž bych utrpěla újmu.

>Můžeme se donekonečna bavit o tom, jestli je uvnitř skupinky totalita nebo ne, jestli je tam vymývání mozku a na kolik, já tvrdím, že my vně jsme vystavení podobnému vymývání mozku, jen z druhé strany, a možná nebezpečnějšímu.

Ano, ale vy jako člověk "venku" máte mnohem větší prostor. Máte mnohem více možností jak rozšířit své obzory, pochopit jak funguje ta "klec", ve které žijete a tím pádem se z ní dostat. Kolem Vás jsou další lidé se svým pohledem na věc, knihy, internet a především Vám brání v hledání alternativy k současnému životu společnosti mnohem méně, než těm, kteří celý svůj život žili na 550ha v podmínkách předminulého století.

>Oni nám nenutí jejich (na rozdíl od gayů a lesbiček). Oceňme to.

Já, jako lesba Vám něco nutím?

To je to co mě nejvíce mrzí. Generalizace.
Možná, že nakonec ač se snažíte sebevíc Vás loutkáři dostali tam, kam chtěli. Tím zlem nejsou homosexuálové. Ti se v té hře stali jen nástrojem. Vaříme žábu, je to tak? Homosexuálové jsou jen jedním polínkem v ohništi pod kotlem se žábou. Polínek je tu velká spousta(nebudu jmenovat, sám přeci víte). Budete neustále vytýkat těm polínkům, že je někdo hodil do ohně a ona hoří, nebo se zaměříte na toho, kdo pod žábou přikládá?

Vaše neustálé poukazování na feministky, lesby a gaye a další skupiny je pláčem na špatném hrobě. V každé sociální skupině najdete jedince, kteří jsou poddajní, snadno ovlivnitelní a tím pádem se mohou stát skvělými nástroji ve "správných" rukou. Lidé (jako vy?), kteří v těchto několika jedincích spatřují reprezentativní vzorek dané sociální skupiny jsou dalším kolečkem v soukolí. Společnost se štěpí, jedna skupina je nevraživá vůči druhé, druhá vůči třetí, třetí vůči první, atd. To je ta atomizace společnosti, o které mluví často paní Jarmila.

159839

25.4.2008 0:31

RE: Rozporuplné

google 84.?.?.?

Reakce na 159839

>To je to co mě nejvíce mrzí. Generalizace.

generalizacia je nevyhnutny stupen na spirale processu zvaneho poznavanie.
ti, ktori generalizovanie nie su schopni akceptovat a zniest, su väcsinou ti, ktori za to mozu,
ze generalizovanie dopadlo pre ich skupinu negativne.
namiesto, aby sa vysporiadali s vlastnym nesvarom, chcu zabit posla.

>Tím zlem nejsou homosexuálové. Ti se v té hře stali jen nástrojem. Vaříme žábu,
>je to tak? Homosexuálové jsou jen jedním polínkem v ohništi pod kotlem se žábou.

problem spociva v enthuiasme, s ktorym homosexualisti to polienko pod kotlom so zabou, hraju.
pripominaju mi velmi silne ine grupy, kt. tiez tak "strasne" neznasaju generalizovanie.
zidov a ciganov.

strc im pred ksicht mikrofon s kameru a hned sa zacina pistat o diskriminacii
a o antisemitizme.
aby urobili nieco, cim by sa ich generalny obraz polepsil, na to nepridu.

vyhrat vojnu konfrontaciou s väcsinou, sa na dlhsie lakte este nikdy nikomu nepodarilo.
to znamena, ze bohuzial budu za tento docasny triumf este platit.

a Alexa, verte mi, ze ked tie casy pridu, tak od ludi aki sa stretavaju na Zvedavcovi
a nadavaju tu na nich, im bude hrozit najmensie nebezpecenstvo.

ti ktori ich dnes podporuju, ich obetuju ako prvych, ked pride na lamanie chleba.
este aj vytiahnu listiny so zaregistrovanymi partnermi aj s adresami a predrutia ich davu.

159842

25.4.2008 11:26

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159842

>generalizacia je nevyhnutny stupen na spirale processu zvaneho poznavanie.

To máte pravdu. Vaše další slova však jdou dále, zbytečně dále. Zobecňění pomáhá v orientaci ve světě, ale víte dobře, že se říká, že všeho moc škodí. Z vět pana Stwory nabývám dojmu, že homosexuálové jsou ti, kteří neustále křičí o diskriminaci a nedostatku práv. To je generalizace, která jde do extrému. Je to extrémní zobecnění jen toho, co vidíme a v čem nacházíme podobnost.

Vaše narážka o tom, že ti co si stěžují na generalizaci jsou ti, kteří danou skupinu nejvíce diskreditovali mi v této konkrétní reakci příjde jen jako roubík do mých úst.

>problem spociva v enthuiasme, s ktorym homosexualisti to polienko pod kotlom so zabou, hraju.
>pripominaju mi velmi silne ine grupy, kt. tiez tak "strasne" neznasaju generalizovanie.
>zidov a ciganov.

Ano, to jsem pochopila. Také si jistě uvědomujete, že ti židé, co nejvíce haraší s antisemitismem jsou jen menšinovou skupinou, která nemá mandátu mluvit za všechny židy. Staví se k tomu ti ostatní židé podobě? Souhlasí s tím jak se jejich soukmenovci veřejně prezentují?
Stejně tak já nesdílím prezentování se homosexuálů na veřejnosti, ale ta nálepka jako reakce veřejnosti vůči homosexuálům se lepí i na mě.
Věřím, že mnozí krajané nejásají, když se mluví o češích jako o zlodějích. Stejně tak být cikánem neznamená automaticky být na podpoře a krást.

>a Alexa, verte mi, ze ked tie casy pridu, tak od ludi aki sa stretavaju na Zvedavcovi
>a nadavaju tu na nich, im bude hrozit najmensie nebezpecenstvo.

>ti ktori ich dnes podporuju, ich obetuju ako prvych, ked pride na lamanie chleba.
>este aj vytiahnu listiny so zaregistrovanymi partnermi aj s adresami a predrutia ich davu.

To moc dobře vím. Bodnout nožem pod žebra nebo v nestřežený okamžik do zad však umí dobře i ti ostatní. Ti "podporující" však mohou být paradoxně čitelní, narozdíl od ostatních(pro které je někdy až velmi snadné vás hodit do pytle s jinými podle zrovna se hodícího hlediska).

159892

25.4.2008 13:21

RE: Rozporuplné

google 84.?.?.?

Reakce na 159892

>Vaše narážka o tom, že ti co si stěžují na generalizaci jsou ti, kteří danou skupinu
>nejvíce diskreditovali mi v této konkrétní reakci příjde jen jako roubík do mých úst.

dobry argument, ale len linguisticky.
to predsa nebola odpoved len na tu konkretnu reakciu, ale na vase generalizovanie (o tom, ze sa generalizuje),
v tej vasej konkretnej reakcii.
uvedomujete si dufam, ze to vobec nie je diskusia o vas konkretnej, ale s vami o vas, vsetkych.
s vami konkretnou, vidi sa mi, by o tom vobec nebolo potrebne diskutovat.
takze to ako roubik nebolo myslene.

>ale ta nálepka jako reakce veřejnosti vůči homosexuálům se lepí i na mě.

viem, je mi to aj luto. ja som ochotny vas kedykolvek z tej generalizacie vyjat a nielen vas,
ale aj troch mojich priatelov, ak vam to pomoze. [mrknutí jedním okem]
generalne, ale zostanete v tom. to totiz patri k tomu, ako zmoknut v dazdi.

bolo by zaujimave zistit, komu to skutocne vadi a kto "z vas", by bez toho,
nedokazal zit a v principe sa tym stavom este aj ukaja. vo freudovskom zmysle, sexualne.

>Věřím, že mnozí krajané nejásají, když se mluví o češích jako o zlodějích.

ano, ale pozrite ako sa s tym - generalne - vysporiadavaju. so stoickym kludom.
niektori sa aj hanbia, za to ze su Cesi a paradoxne su to prave ti, ktori by v zivote nic nepotiahli.

>Bodnout nožem pod žebra nebo v nestřežený okamžik do zad však umí dobře i ti ostatní.

tu ste nespravodlivo zbrkla.
ludia, ktori hladaju a neuspokoja sa s prvou lepsiou pravdou, to s nozom vobec nevedia.
to je generalizovanie bez akychkolvek zakladov.

o com rozpravam, to nie je o tuzbe po lyncovani, ani po zabijani, ani po revoluciach, ani po odplate.
to cele je o tuzbe po poznani hladani suvislosti a vnutornej slobode.
tam ziaden nozik pod rebra nema co hladat. empatia, sestra poznania to jednoducho nedovoli.
takze, len ti ostatní. my nie.

159904

27.4.2008 12:26

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159904

>dobry argument, ale len linguisticky.

To víme přeci oba dva [mrknutí jedním okem] .

>uvedomujete si dufam, ze to vobec nie je diskusia o vas konkretnej, ale s vami o vas, vsetkych.
>s vami konkretnou, vidi sa mi, by o tom vobec nebolo potrebne diskutovat.
>takze to ako roubik nebolo myslene.

Ale jistě. V diskuzi s Vámi nepovažuji za nutné začínat "od Adama a Evy". Mé podotknutí s roubíkem snad bylo víc než jasné. S Vaším argumentem souhlasím, ale zkrátka jsem jen podotkla, že v daném případě mohl mít jinou funkci.

>bolo by zaujimave zistit, komu to skutocne vadi a kto "z vas", by bez toho,
>nedokazal zit a v principe sa tym stavom este aj ukaja. vo freudovskom zmysle, sexualne.

To máte jistě pravdu. Bylo by bezpochyby zajímavé zjistit více o dalších skupinách lidí, třeba o neúnavných ochráncích morálky.

A k tomu Freudovi. Myslím, že to byl právě on, který tvrdil, že v sexu není normálního nic a tím pádem všechno.

>ano, ale pozrite ako sa s tym - generalne - vysporiadavaju. so stoickym kludom.

To ano. Když uslyší o kradoucích češích, nejspíš se utvrdí v tom, že "to oni ne, to soused krade jako straka".

>ludia, ktori hladaju a neuspokoja sa s prvou lepsiou pravdou, to s nozom vobec nevedia.

Tak jsem to nemyslela. To byla reakce na Vaši zmínku o těch, kteří "jsou nejlepšími přáteli homosexuálů" ale když nastane situace jiná, jako první je hodí přes palubu. Takové lidi je možné poznat snáze, než ty ostatní.
Ostatní(chce se mi říct "normální slušní" [chechtot] ), kteří se nijak neangažují a moc nevyčuhují z davu na jakoukoliv stranu mohou být nebezpenější. Buď se v pravou chvíli chopí příležitosti nebo jen mlčí. Podstatné je, že jsou součástí většího celku(davu, společnosti, atd.)o kterém se domnívají, že přebírá jejich zodpovědnost. Takoví mohou být nejvíce nebezpeční - pocit neodpovědnosti za cokoliv dává totiž velkou moc a z člověka dělá bestii.

160037

28.4.2008 12:52

RE: Rozporuplné

google 84.?.?.?

Reakce na 160037

>V diskuzi s Vámi nepovažuji za nutné začínat "od Adama a Evy".

ak uz, poprosil by som od Evy. [mrknutí jedním okem]

>To máte jistě pravdu. Bylo by bezpochyby zajímavé zjistit více o dalších skupinách lidí,
>třeba o neúnavných ochráncích morálky.

u tych by som tipoval cez 90%, tych zvysnych ma nejaku inu uchylku
a to jedno zostavajuce percento neviem zaradit.
a aj tato skutocnost, ma viedlo k mojmu hornemu vyhlaseniu o freudovskych zakutiach,
v dusi ukrivdeneho homosexuala.
neda sa totiz urobit vsetko, aby ma sused neznasal a potom sa stazovat, ze ma nema rad.
teda, da sa to, ale je to na hovno.

>To ano. Když uslyší o kradoucích češích, nejspíš se utvrdí v tom, že "to oni ne,
>to soused krade jako straka".

uviedol som v rubrike "Ve zkratce" spravu o vztahu Slovakov a Cechov.
vsimnite si, ze napriek tomu najhorsiemu generalizovaniu, ktore prebehlo z oboch stran,
ci uz v internete, v tlaci, na ulici, pri hokeji, atd... je ten vztah napriek tomu, nadalej vyborny.
tak to v Cechach pocitujem aj ja, ked tam nahodou som.

>Tak jsem to nemyslela.......

to som rad.

160097

27.4.2008 15:46

RE: Rozporuplné

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 159904

Jak až daleko jdete ve svém pojetí generalizace a kolektivní viny? Jste i vy (jako člověk) vinen za vše, co každý člověk učiní? Mohu vést diskuzi s vámi o "vás lidech" taky tak, jako vy ji vedete s paní Alexou? [překvapení]

Aby bylo jasno, já princip kolektivní viny celkem uznávám. Ale v tom případě jsou všechny naše diskuze, kdy jeden obviňujeme druhého zástupně za nějakou dle naší libosti před závorku vytčenou skupinu daleko spíš řečnickým cvičením než hledáním pravdy..a klidně předem uznávám, že byste mě nejspíš překřičel [mrknutí jedním okem]

160041

27.4.2008 18:57

RE: Rozporuplné

google 84.?.?.?

Reakce na 160041

skuste moj prispevok precitat este raz a poriadne.
Alexa ho, podla jej odpovede, pochopila absolutne bez problemov a spravne.

160054

27.4.2008 20:58

RE: Rozporuplné

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 160054

Alexa je světice. Já nejsem světec, a to co jsem psal, nebylo jen na základě jen toho jednoho vašeho příspěvku. Na můj vkus je vaše argumentace při vší brilanci někdy až příliš razantní.

Myslím, že jste psal, že učíte. Opravdu by mě zajímalo, jestli necháváte svým studentům dostatek prostoru pro jejich vlastní názory, zejména tam, kde se rozcházejí s vašimi.

160059

28.4.2008 0:54

RE: Rozporuplné

google 84.?.?.?

Reakce na 160059

>Alexa je světice. Já nejsem světec, a to co jsem psal, nebylo jen na základě jen toho
>jednoho vašeho příspěvku.

Alexa nie je svätica, ona si len vezme cas na rozmyslanie a vzdy dokladne precita a zanalyzuje,
co jej oponent mal na mysli. to je to, co si na ludoch cenim najviac.
no a k tomu, ma zhůry dáno.
mne je to osobne jedno, ci je lesba, alebo ufon, pod uvahu to ale vzdy beriem,
pretoze to je dolezity faktor jej osobnosti a tym padom aj jej vypovede.

>Na můj vkus je vaše argumentace při vší brilanci někdy až příliš razantní.

vdaka, to je aj zamer. ako razancia, tak aj to druhe. [mrknutí jedním okem]

>Myslím, že jste psal, že učíte.

myslim, ze som tu nikdy nespomenul moj kratky flirt s asistenskym miestom na fakulte,
takze asi ste si ma pomylil s Arkanom [oči v sloup]
som napriklad presvedceny, ze Alexa velmi dobre vie, ze neucim.

>Opravdu by mě zajímalo, jestli necháváte svým studentům dostatek prostoru pro
>jejich vlastní názory, zejména tam, kde se rozcházejí s vašimi.

priestor pre vlastny nazor nie je samozrejmost. ten si treba vybojovat a obhajit.
mam talent od boha [zahanbení] a vdaka mu zato, ze dokazem kazdy nazor,
ktory ma skutocne presvedcil, prijat za svoj vlastny.
existuju ludia, ktori ma dokazali presvedcit v kratkom tichom rozhovore (zriedka),
ale väcsinou to bol tazky boj. a co sa budeme klamat, mam to rad.

vychadzam z toho, ze co je zdarma a neboli, väcsinou nestoji za fajku mocky.

pozrite sa, v kazdej diskusii si musime zvolit rovinu a vymedzit priestor v ktorom sa pohybujeme.
inac by ziaden rozhovor uspokojujuco neskoncil.
ak sa bavime na temu spolocnost, homosexualita a zakony,
tak tam je generalizovanie absolutne nevyhnutne,
pretoze uz samotny pojem spolocnost je generalizacia.
pojem homosexuali je tiez generalizacia.
kazdy z nich je predsa iny, no nie?

ak by sme sa bavili o osobnom zivote Alexy, tak to by diskusia prebiehala uplne inac,
nemala by konto zatazene ziadnou generalizaciou a zrejme by to neprebiehalo na tomto fore. [mrknutí jedním okem]

160070

25.4.2008 1:43

RE: Rozporuplné

google 84.?.?.?

Reakce na 159839

a precitajte si toto

159843

25.4.2008 1:45

RE: Rozporuplné

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159843

K tomu článku bych doplnil, že zmíněná Rozita Swinton má v rejstříku více takových falešných udání.

Vložený obrázek

A tahle rozkošná mladá dáma je navíc delegátem Baracka Obamy. [velký smích]

159847

27.4.2008 5:26

RE: Rozporuplné

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159847

V uvedeném odkaze je zajímavý a strašně pravdivý komentář:

One man with several wives (while I don't agree with it) isn't any worse than the 25 year old single mother with 4 children from 3 different men on welfare. In the latter case we give them welfare, food stamps, and bring all the kids presents at Christmas. It just seems messed up to me! If there is a domestic dispute with a woman and her husband- ok, send in a police unit to investigate. Otherwise, leave these people alone.
---překlad:
Jeden muž s několika ženami - přestože s tím nesouhlasím - není o nic horší, než pětadvacetiletá svobodná matka se čtyřmi dětmi, každé se třemi rozdílnými otci a všichni na sociální podpoře. Ve druhém případě rodina dostane podporu, potravinové lístky a na Vánoce všechny děti dostanou dárky. Připadá mi to dosti překroucené. Pokud vznikne domácí hádka mezi mužem a ženou, souhlasím...Pošli tam policejní hlídku a proveď vyšetření. Jinak se jim do jejich způsobu života nepleť.

P.S. Šéfe...máme stejný vkus: "rozkošná mladá dáma". [velký smích] [mrknutí jedním okem]

160024

25.4.2008 1:47

RE: Rozporuplné

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159839

Google vám odpověděl za mě. Všechno, co napsal, podepisuji.

159845

25.4.2008 9:22

RE: Rozporuplné

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159839

Ano, je to přesně tak jak píše Alexa, loutkaři hýbou s většinovou společností, jak se jim zachce. Je to tím, že většinové obyvatelstvo je proti nim zcela bezmocné, protože nemá vůbec žádné nástroje v rukou, jak by tomu zabránilo. ONI vlastní masmédia, jejich majetkem jsou i zkorumpovaní zákonodárci, a při ruce mají i armádu dobře placených lokajů. Většinové obyvatelstvo může akorát jen vyjít do ulic a to je vše. A jak nám předvedli nedávno Maďaři, kteří vydrželi protestovat v ulicích celý měsíc, tak to většinovému obyvatelstvu není nic platné. Věřím tomu, že i ty Pride parády jsou těžce zmanipulované a že normální homosexuálové jim na to kašlou.

Jenom bych trochu opravila, že v každé sociální skupině se najdou nikoliv poddajní jedinci, ale PRODEJNÍ jedinci- a to jsou právě ti lokajové mocných, kteří za dobré bydlo vyplní mocným každé jejich přání. To jsou ty organizované feministky, to jsou ty nepochopitelné zákony ze strany 200 zkorumpovaných jedinců, co se tváří za poslance, a kteří svými činy atomizují společnost a vytváří nenávist ve společnosti.

159879

25.4.2008 22:59

RE: Rozporuplné

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159839

Alexo, ale nevraživost k zvrhlému, neužitečnému a škodlivému, totiž k protipřirozenému, je věc správná. Není nutno se vším souhlasit... že ne? [smích] já třeba se zlem nesouhlasím.
Kdo mě nutí k toleranci např. k homoušům, ten mě skutečně k něčemu nutí - k velmi nepříjemné věci. v zásadě k souhlasu s rozšiřováním pole pro škůdce lidského rodu, což automaticky na druhé straně poměrově ubírá těm normálním.

159937

26.4.2008 9:30

RE: Rozporuplné

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159937

Jste zbytečně k Alexe tvrdý. Homosexualita není zvrhlá ani škodlivá, zvláště když uvážíme, že všechny homosexuální praktiky převzali do svého sexuálního repertoáru i takřka všichni heterosexuálové. Zvrhlé a škodlivé je to, že NĚKDO seshora, kdo je velmi mocný, kdo patří ke světovým vládcům v západním světě, menšinové homosexuály používá k prosazování svých jistých cílů, o nichž se zatím jen mlhavě můžeme dohadovat, co ti zmrdi mají vlastně za lubem. Čeho chtějí v budoucnosti dosáhnout, jakou novou „morálku“ i zákony u lidí prosadit.

159958

27.4.2008 11:18

RE: Rozporuplné

Alexa 78.?.?.?

Reakce na 159937

>Alexo, ale nevraživost k zvrhlému, neužitečnému a škodlivému, totiž k protipřirozenému, je věc správná.

V pořádku. Teď mi každé z těch slov, které jste řekl definujte.
Co je zvrhlé, co je neužitečné, co je škodlivé... atd.? Shodnou se Vaše a mé definice? Shodnou se Vaše a vašeho souseda definice? Co je pak to správné? Máte certifikát na to, že Vaše definování "Správného" je jediná možná? Nebo je Vaše definice "Správného" pojištěna tím, že v ní věří celá Vaše církev?

>já třeba se zlem nesouhlasím.

A opět. Definujme si "Vaše Zlo". Shoduje se ... atp.

>v zásadě k souhlasu s rozšiřováním pole pro škůdce lidského rodu, což automaticky na druhé straně poměrově ubírá těm normálním.

Nechte mě hádat. Já jsem "škůdce" a vy jste "normální".... je to tak? [velký smích]

Vaše názory odmítám, ale nechci Vám je vyvracet. Jistěže patříte k té neurčité skupině "normálních slušných lidí", ke kterým se počítají dost nesourodé skupiny a kteří si přisvojují právo soudit ostatní podle různých kategorii(a věřím, že za jiných okolností či historických období by přisvojili i právo na exekuci).
Jen nezapomeňte: "Suď a budeš souzen."

160036

23.4.2008 13:59

Přesně tak to bude

svoboda jirisvoboda (zavináč) bigstring (tečka) com 66.?.?.?

Nechci způsob života této sekty nějak obhajovat, ale je to jejich život a mají na to právo. To že je ZOG pronásleduje určitě není kvůli polygamii, v dnešních USA nevadí úřadům daleko horší věci než je mnohoženství. ZOG toleruje a dokonce aktivně podporuje soužití buzerantů a lesbiček stejně tak jako manželství mužů a žen z různých ras a podobné zvrácené "vztahy" které jsou společensky mnohem nebezpečnější a odpornější než to, co praktikovala tato sekta. Důvodem je tedy to že stát něměl z těchto lidí žádný prospěch a proto museli být eliminováni. Sionistický teror v USA se neustále stupňuje, zanedlouho jistě přijdou na řadu Amish, Huteri a podobné sekty.

159655

23.4.2008 15:28

RE: Přesně tak to bude

radek.srba radek (tečka) srba (zavináč) gmail (tečka) com 193.?.?.?

Reakce na 159655

Ne, nemaji na to pravo! V okamziku kdy na scenu prichazi sex s nezletilymi nebo donucovani k sexu tak jedine pravo ktere ty pedofilni prasata maji je pravo nevypovidat a narok na pravniho zastupce. Uprimne doufam ze si pana sefa sekty a jeho kamarady vezmou vysetrovatele poradne do parady. Ono by stacilo jim par minut palit pindoura kusem cervenyho zeleza a jsem si jistej ze by se rychle rozpovidali a ze by se policie nestacila divit.

Jinak pokud Vam vztah dvou dospelych homosexualu nebo lesbicek prijde spolecensky nebezpecnejsi nez sexualni zneuzivani deti tak se obavam ze ve Vasi hlave bude neco moc spatne. Michat postihovani pedofilnich prasaren se sionistickym terorem je ... rekneme ... ponekud zvlastni.

159660

23.4.2008 18:11

RE: Přesně tak to bude

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159660

Jací nezletilí? Jaká pedofilní prasata? Co je to být zletilý? Když to určí lidský zákon? Proč by měl stát uměle vymyšlený zákon nad zákonem přírody? Zákon přírody říká, že žena je reprodukčně dospělá v okamžiku, kdy má měsíčky. Můžete se klidně rozkrájet, ale je to tak. Snad všechny společnosti světa až do druhé poloviny minulého století tento fakt respektovaly.

Budete mi argumentovat, že mentálně a citově ještě dospělá není. Ani s tím nesouhlasím. U každého je doba dospívání jiná. Někdo je dospělý už ve dvanácti, jiný není dospělý ani ve třiceti. Je zhovadilost udělat průměr a měřit podle něj všem stejně.

Navíc žádný sex s dětmi nebyl prokázán. Udání se ukázalo jako úplně lživé a přišlo zvenčí.

Sionistický teror bych do toho netahal.

159672

23.4.2008 17:55

RE: Přesně tak to bude

pastinak 23cenzura (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 159672

Clovek neni dospeli do dvaceti let...do te doby je to dite s kterym si muzete pomoci ruznych figlu hrat jak chcete...pokud dite budete vychovavat v tom ze je dobry ze ji sousta tatinek tak to diteti nebude pripadat divne dokud mu o nekdo jiny nerekne....
takze jak uz rekla Alexa a ja s ni souhlasim,nemuzete zavrit mlade lidi do ohradky bez rozhledu a cvicit je jak opicky....
schvalne,vy sam byste v takovy komunite zil???tak proc uz tam nezijete??brani vam v tom snad neco??? [chechtot]

159676

23.4.2008 18:15

RE: Přesně tak to bude

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159676

>Clovek neni dospeli do dvaceti let...

To říká kdo? Bůh? Wikipedia? Učebnice biologie pro třetí ročník? A v jednadvaceti se najednou stane zázrak, človíček prokoukne, spadnou mu šupiny z očí a je schopen jasně rozlišit, co je dobré a co je špatné?

>nemuzete zavrit
>mlade lidi do ohradky bez rozhledu a cvicit je jak opicky....

Jj. Pravda. Já jenom, jestli v té ohradě nejsme nakonec my. Z které strany je vlastně "venku"? Já bych to viděl tak, že je jedna velká ohrada (my) a v ní malá ohrada (oni). Ale v jakési ohradě jsme nakonec všichni.

>schvalne,vy sam byste v takovy komunite zil???tak proc uz tam
>nezijete??brani vam v tom snad neco??? [chechtot]

Ne. Protože nevěřím v Boha způsobem, jakým věří oni.

159677

23.4.2008 20:38

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159677

Pokud ty mladičké dívky o ty staré křapáče nestály, ale ti staří křapáči je přesto do toho nerovného manželství násilím nutili, a ještě ke všemu bezdůvodně vyhnali pryč ty mladé kluky, aby neměli žádnou konkurenci, tak to bylo špatně a je dobře, že tu sektu rozprášili.

159689

24.4.2008 2:36

RE: Přesně tak to bude

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159689

to se divím... [zmaten] o kousek výš píšete cosi o přirozené promiskuitě a o přírodním boji o co nejvíc samiček, a to je prý normální (a žádoucí?) i u lidí. -co jiného ti starší pánové dělali? prostě se v rámci svých (manipulačních) možností snažili pářit s co největším počtem samiček, nee? a kupodivu, najednou jim to vyčítáte. poněkud nekonzistentní postoje...

159721

24.4.2008 7:47

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159721

O přírodním boji nic nepíšu, to jste si mě spletl s šišatou hlavou, panem Vojtou. (Nic ve zlém pane Vojto, ale když on mě ten pan Google vždycky tak rozchechtá, až se za břicho popadám.) Moje názory jsou naprosto konzistentní, a taky do sebe vše dokonale zapadá, že už to ani dokonalejší být nemůže. [smích]

159744

24.4.2008 9:16

RE: Přesně tak to bude

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159744

ale nepletu... jen jsem vystihnul podstatu vašeho sdělení možná jinými slovy. laskavý čtenář si vaše názory jistě přečetl, takže ví, že je to váš názor.
každý máme zřejmě o dokonalosti (a dokonalém zapadání) jiné představy. někdo je holt v zajetí dominantně protlačované doktríny. -co na tom, že jde o setsakramentsky děravé dohady... ovšem někomu stačí málo, nepřemýšlí kriticky a má hned jistotu [velký smích]

159759

24.4.2008 16:22

RE: Přesně tak to bude

seti 217.?.?.?

Reakce na 159744

A co je potom toto: (reakcia na muchomurka cervena)

včera 20:01
RE: Upřesnění
Jarmila 88.?.?.?
Reakce na 159678

Velmi správně, zvířecí minulostí člověka byla promiskuita, tedy každým s každým. Čili pokud někdo chce mluvit o genech, tak právě tohle mají i dnešní lidé v genech- o čemž svědčí i ten boj spermií.

159806

25.4.2008 9:59

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159806

Boj spermií není totéž co boj lidí.

159881

25.4.2008 11:17

RE: Přesně tak to bude

seti 217.?.?.?

Reakce na 159881

Splietate. Bavili sme sa o promiskuite. Staci si precitat prispevky.

159888

25.4.2008 11:00

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159888

Když se chcete bavit o promiskuitě, tak promiskuita je něco jiného než harém, který si ke všemu ti staří křapáči pořizují násilím, proti vůli těch mladičkých dívek. Přírodní promiskuita je, když spolu v tlupě dobrovolně kopuluje každý s každým, jak to každému vyhovuje. Tuto promiskuitu mají lidé v genech, muži i ženy úplně stejně. Jenže tato zvířecí promiskuita se do civilizace nehodí, tudíž lidé přešli již někdy před 20 tisíci lety dobrovolně k párovému soužití, které je ze všech možných uskupení a ze všech možných hledisek, to nejvýhodnější a nejlepší.

159891

24.4.2008 8:01

RE: Přesně tak to bude

Robocrep 62.?.?.?

Reakce na 159721

No vidíte. To je o Jarmile známé.
Její úvahy jsou velmi logické (např. já s nimi souhlasím), ale... lze si všimnout
(i pokud byste si přečetl články na jejím vebu), že poměřuje feministickým metrem.
Takže -ano, toto jim vyčítá, a zároveň pokud by šlo o to že se starší členka sekty
obklopuje 14 letými sexuálními "otroky," to by schválila. Musíte to brát s rezervou. [cool]

159747

24.4.2008 9:47

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159747

Tak to jste vedle, jako ta jedle, pane Robocrepe.[smích] V žádném případě nepoměřuji feministickým metrem, naopak se úzkostlivě snažím oběma pohlavím měřit stejně. Pokud jste něco takového na mém webu spatřil, upozorněte mě na to a já se nad tou nesrovnalostí zamyslím, a pokud budou Vaše argumenty pádné a oprávněné, tak to i opravím. Starým křapáčům jejich chování neschvaluji, protože si kvůli svým diktátorským sklonům vyrobili pro sebe takovou malou, vlastní totalitku, kde ignorují všechny lidské kulturní zvyklosti. Dětem nasadili do hlav zmatené memy, ignorují všeobecnou morálku (nezávazná pravidla chování) a porušují současné zákony ( závazná pravidla chování), a naopak si hoví ve svých vrozených nejnižších pudech.

Vždy úzkostlivě prosazuji osobní svobodu všech lidí bez rozdílu, mužů i žen. Takže tvrdit o mně, že bych schvalovala 14 leté sexuální otroky, kteří by sloužili starším členkám sekty jsou jen Vaše čiré vlastní sexuální fantazie.[cool] Jinak je pravdou, že se mi taky mnohem víc líbí mladší muži než staří křapáči. [chechtot]

159760

24.4.2008 10:49

RE: Přesně tak to bude

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159760

ten ryze váš novotvar "křapáči" mi už leze poněkud na nervy (co jako vyjadřuje???). nechci si ale vymýšlet podobně přiblblý termín pro ženský ekvivalent...

159766

24.4.2008 19:14

RE: Přesně tak to bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 159766

Co takhle šoustalky?

159817

25.4.2008 9:34

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159766

No, když mě se ten starý křapáč tak nějak zalíbil.[smích]Ale když Vám to jde na nervy, tak mohu použít něco jiného- třeba starej bačkora. A aby Vám to nebylo líto, tak pro ženské zde mám jeden pěkný výraz- stará škeble. [velký smích]

159882

27.4.2008 5:06

RE: Přesně tak to bude

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159882

>...tak mohu použít něco jiného- třeba starej bačkora.
---
Starej bačkora zní podivně...až nemohoucně. Já jsem pro starýho křapáče. To je samec, který sice ještě může, ale už mu v tom křape.

Vysvětlivky: křapky - nakřaplá vejce. Nic společného se šišatou hlavou pana Vojty, přestože i tam to křape! Nic ve zlém pane Vojto. Lze to vycpat pilinami a křapat to řestane. [chechtot] [chechtot]

160026

24.4.2008 10:08

RE: Přesně tak to bude

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159747

No, feminismus z ní vysloveně neřve, ale pokud se někdo snaží "úzkostlivě úplně přesně stejně" oběma pohlavím, tak má zřejmě nějaký problém... ona se tomu tlaku rovnostářství a mediálního štvaní ubrání jen málokterá... to musí být už opravdová osobnost, kvalitní žena s jasně zdůvodněnými zdravými postoji.
Zásadnější je ale emocionalita, nedostatek informací, uvěření hlásaným rozšířeným "pravdám" a z těch důvodů neuspořádanost a řádná nepodloženost názorů, navíc s občasnými překvapivými obraty [smích] s rezervou ji už beru. zpočátku se mi některé její názory hodně líbily, ale asi by to chtělo na její straně upřednostnit kvalitu úvah před kvantitou reakcí.

159765

23.4.2008 23:47

RE: Přesně tak to bude

pastinak 23cenzura (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 159677

Ne to rikam ja a moje zkusenosti...jeste sem nepotkal cloveka mladsiho dvaceti let ktery by byl opravdu dospeli,se vsim co to obnasi,vcetne zodpovednosti....ja osobne sem dospel(doufam) ve 23 letech a do ty doby sem zil v iluzi,bez vlastniho nezoru,ackoliv sem si myslel v sedmnacti ze sem sezral salamounovo hovno,protoze sem diky prijmum byl na rodicich nezavisli...neverim ze nejake decko se dokaze v patnacti-sestnacti plne rozhodovat...
To ze zijeme v ohradce ,na tom se shodnem ale ja tvrdim ze zalezi na VELIKOSTI te ohradky a ta jejich byla jenom 550 hektaru a moje ohradka je krapet vetsi s nesrovnatelne vetsim pristupem k informacim....
Rekl bych ze jste zkratka trefil vedle a chvalite komunitu ktera je vlastne ukazkovym modelem diktaturni ,netolerantni spolecnosti proti ktere tady na Zvedavci bojujeme ne??
PS: nerikam nutne v nabozensky komunite,ale treba takovy kde praktikuji mnohozenstvi,ostatne mi pripada ze to vam je na nich nejvice sympaticke..
[mrknutí jedním okem]
ale verte ze narodit se v takove sekte by jste si urcite nepral...

159716

27.4.2008 6:26

RE: Přesně tak to bude

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159716

Pastiňáku, vždyť pan Stwora napsal, že to je velice idividuální. Píšeš:

>...ja osobne sem dospel(doufam) ve 23 letech a do ty doby sem zil v iluzi,bez vlastniho nezoru...
---
Vidíš! Například já jsem už dospěl v jedenácti, ale šoustat jsem začal až v šestnácti. A to s plnou zodpovědností. Nejen vůči sobě a partnerce (myslím si, že byla spokojená), ale nedošlo k předávání genů. Tohle považuji za zodpovědné jednání, neboť v té době jsem nebyl ještě výdělečně činný jelikož jsem studoval.
S tím posuzováním, kdo jak žije a co je pro koho "dobré", to bychom mohli nechat na výběru zúčastněných. Nemůžeme věřit všemu, co nám předhodí média. Nakonec to sám víš. I ty dva odkazy zanechané shora (ženy, které se "vymanily" ze společenství), musíme z nich vybrat názorový střed. Možná se chtějí zavděčit, že se o ně "civilizovaná" společnost postarala - pomohla jim "postavit se na nohy" - proto píší, co se od nich žádá. Viděl jsem to v televizi. Sleduji tento případ již od samého počátku, od zatčení pana z vedení - Warren Jeffs až po dnešní dny. Čím více agresivity ze strany úřadů, tím více jsem nabýval podezření, že je ve hře něco úplně jiného. Že to nebude polygamie nebo pohlavní zneužití nezletilých. Proč by tam přijely s obrněným transportérem? Nemyslíš? Zachraňovat děti?

160027

24.4.2008 1:46

RE: Přesně tak to bude

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159677

>To říká kdo? Bůh? Wikipedia? Učebnice biologie pro třetí ročník? A v jednadvaceti se najednou stane zázrak, človíček prokoukne, spadnou mu šupiny z očí
---dovádíte svou "argumentaci" ad absurdum... ironizujete? tohle přece nikdo neříkal. Je jasné, že dospělost nenastává rázem (v nějakém určitém věku pro všechny stejně), ale je také jasné (aspoň většině normálních lidí), že dívenka ve 12 letech není dospělá, i když má už měsíčky. A že kdo by s ní souložil, patrně by jí dost ubližoval (psychicky by ji to poznamenalo, ne-li i fyzicky). Nemluvě už vůbec o tom, že by s ní někdo souložil jako s jednou z mnoha nebo hromadně, čímž by se jí pojem o normální lásce hodně posouval/deformoval. -Jistě... můžete začít zase s tím "co je vlastně normální", a s ohrádkama. Ale to, co je dobro a co neškodné pro jiné, to přece může rozumný člověk zvážit poctivou úvahou a dotazem na své svědomí. Odpověď sice nepřijde písemně a nestane se součástí obžalovacích spisů, ale ten dotyčný sektářský vůdce jistě sám u sebe ví, že někoho manipuloval a zneužíval - ke svému iluzornímu "prospěchu" a ke škodě těch druhých, na nichž mu patrně nezáleželo. Ne dost... ne tak, jak mělo. Je to holt tak, jak se píše v Malém princi (parafráze): jsi odpovědný za ty, které k sobě připoutáš. A odpovědnost někdy může pekelně tížit...

159720

23.4.2008 19:09

RE: Přesně tak to bude

jožin z bažin 128.?.?.?

Reakce na 159672

Pozor, policie chrani zakony lidske, nikoliv zakony prirodni. Zakony prirodni ochranu nepotrebuji. Holka s menstruaci nepotrebuje ochranu policie proto, ze by bez ni neotehotnela. Potrebuje ji proto, aby ji kdejaky protrely chlap neutahnul na varene nudli.

Sex s detmi prokazan nebyl, pouze tam nasli par matek nekolika deti co vypadaji na sestnact. Cert vi, jak otehotnely, ze. A mozna je jim vlastne tricet.

Samozrejme sestnactilete matky najdete na kdejake stredni skole. For spociva v tom, ze FDLS nebyla zadna stredni skola.

159681

24.4.2008 20:40

RE: Přesně tak to bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 149.?.?.?

Reakce na 159681

>Pozor, policie chrani zakony lidske, nikoliv zakony prirodni.

- policia nechrani ziadne zakony - policia chrani vladu pred obcanmi a vynucuje si poslusnost poddanych presne rovnakym sposobom ako sa to deje uz po starocia

159827

23.4.2008 19:04

RE: Přesně tak to bude

jožin z bažin 128.?.?.?

Reakce na 159672

Mimochodem vy prehlizite dulezitou vec. Jestlize policii prijde anonymni udani, ktere nekdo shledava verohodnym, pak neni povinnosti policie hledat onoho anonyma, jeji povinnosti je vysetrit moznou trestnou cinnost. To je pravni stav veci. FDLS mela problemy se statutory rape uz dlouho, jejich sef drepi momentalne za to v krimu, takze ty anonymni telefonaty asi byly tedy verohodne.

Mozne je, ze policie mela na ten ranc spadeno uz dlouho a hledala proste jen zaminku, a ty telefonaty poslouzily. Nicmene faktem zustava, ze v podobnych pripadech policie vysetrovat ze zakona MUSI. Co nemusi, nemusi vsechny deti z toho rance poslat do decaku. To se taky uvidi, jak to skonci.

159683

23.4.2008 19:27

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159672

Argumentovat zákony přírody je velmi tenký led. Spíše samá voda. Teď budu trochu přehánět, netvrdím, že obsah se mi zamlouvá.
V přírodě platí zejména zákon silnějšího, to mj. znamená, že byste měl hlasovat pro vyvraždění Palestinců, kteří se v boji o území tak zoufale neosvědčili.
Také by bylo dobré podpořit vyvražďování tuleňů v Kanadě, jsou přeci jenom slabší a příroda jak známo funguje tak, že silnější predátor vítězí. Pokud se přemnoží(lidé - což se děje), příroda opět po čase vytáhne osvedčený nedostatek zdrojů, člověk zase vychcípá a nové druhy se vyvinou.
O nějaké lítosti nad zábavou s mučením kočky snad ani nemá smysl mluvit.

To je zákon přírody. Tyto věci platí až tam, kde nastupují pitomé pojmy, jako, "lidství", "inteligence", "morálka", "vyšší princip mravní" ap.

A tady už to začíná fungovat jinak. V přírodě by se řekněme polovina předčasně osouložených samiček zmateně asocializovala, my, jako lidé si zase řekneme, že pokud si ta druhá polovina včas dospělých počká na "to" o dva roky déle, tak se z toho zkrátka "nezblázní".

A oni se také nezblázní. Ti co potřebují, si užívají mezi sebou bez problému. Jediný kdo s tím má potíže jsou dospělí, kterým je bráněno si užívat s děvčátky.(tím nemyslím zrovna Vás).

Pozdržení sexualního života, pokud je známo, zdravý vývoj neohrožuje.

Mimochodem, jak je i v komentáři a článku zmíněno, silně pochybuji, že by důvodem rozpuštění komunity bylo něco jako "Ti lidé z FCJK se provinili hlavně tím, že chtěli žít jinak. Že odmítli konzum, neposílali své děti do státních škol, vychovávali je po svém".

Podívejte se na Amishe. Žijí po svém a nemají potíže. A nejen ti.

Mormoni oproti tomu jsou sekta založená na podvodu, v počátcích nutili své členky k prostituci při náborech nových členů a tahle odnož byla ortodoxní.

Co se týče toho, že náboženské společnosti by cudně někoho v 17ti-13ti oddali bez jeho souhlasu a bylo by zřejmé a jasné, že sex bude až v xx letech, to je absurdní. To zcela závisí na libovůli manžela a každý dobře ví, že církev neznamená čistotu.

Souhlasit se dá s tím, že v uzavřené sektě bude cokoliv prokazatelné velmi ztěžka.

159684

23.4.2008 22:21

RE: Přesně tak to bude

filozof 149.?.?.?

Reakce na 159684

Pekne po poriadku:

>V přírodě platí zejména zákon silnějšího, to mj.
>znamená, že byste měl hlasovat pro vyvraždění Palestinců,
>kteří se v boji o území tak zoufale neosvědčili.

- videl si niekedy ze by sa v prirode spojili levy, tigre, sakaly, hyeny a spolocne vyhubili populaciu nejakeho druhu antilopy???
- vo svete ludi sa USA, EU, Izrael spojili proti Palestine
-------------
>Také by bylo dobré podpořit vyvražďování tuleňů v
>Kanadě, jsou přeci jenom slabší a příroda jak známo
>funguje tak, že silnější predátor vítězí. Pokud se
>přemnoží(lidé - což se děje), příroda opět po čase
>vytáhne osvedčený nedostatek zdrojů, člověk zase vychcípá
>a nové druhy se vyvinou.

- videl si niekedy slona, ktory zabijal zirafy len preto, aby si urobil satku okolo krku z jej koze???
- Zabijat tulene ludia nepotrebuju k prezitiu!!!
-------------------------
>O nějaké lítosti nad zábavou s mučením kočky snad ani
>nemá smysl mluvit.
- videl si niekedy orla, ktory by trapil ine zviera pre potesenie??? ano, orol je predator - zabija ine zvierata, pretoze potrebuje potravu.
- mozno aj ti chlapci, ktori tryznili macku boli vyhladovani - to beriem, v takom pripade sa mali zachovat podla prirodnych zakonov, t.j. zabit macku co najrychlejsie a zjest ju
--------------

>Podívejte se na Amishe. Žijí po svém a nemají potíže. A
>nejen ti.
- pozri sa na albancov v srbskom kosove - vrazdili nevinnych a NEMAJU PROBLEM, Srbi vrazdili nevinnych a MAJU PROBLEM!
porovnavanie cohokolvek a kohokolvek je UPLNY NEZMYSEL - pojednavaju o tom stovky filozofickych knih
--------------------------
>Mormoni oproti tomu jsou sekta založená na podvodu, v
>počátcích nutili své členky k prostituci při náborech
>nových členů a tahle odnož byla ortodoxní.
- kolko rokov si prezil v ich komunite, ze sa citis opravneny odsudzovat ich sposob zivota??? alebo veris vsetkym informaciam z medii???
---------------------------
>Co se týče toho, že náboženské společnosti by cudně
>někoho v 17ti-13ti oddali bez jeho souhlasu a bylo by zřejmé a
>jasné, že sex bude až v xx letech, to je absurdní. To zcela
>závisí na libovůli manžela a každý dobře ví, že církev
>neznamená čistotu.
- to sa dialo po cele starocia a robili to krali a "high-society" - "elita naroda"
-----------------------------
>Souhlasit se dá s tím, že v uzavřené sektě bude cokoliv
>prokazatelné velmi ztěžka.
- NEZMYSEL - v dnesnej dobe policia/sudy bez problemov dokazu a presvedcia 99% populacie o hocicom!!!!
POZOR! prezident Hussein ma ZHN - je schopny zautocit na Londyn do 45 minut!!!
IRAN VYVIJA JADROVE ZBRANE!!!

159707

24.4.2008 7:47

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159707

Nezlobte se, ale Vase reakce je naprosto OT. Vy se mi tu snazite vysvetlit zvracenost jevu, o kterych jsem uz v uvodu predeslal, ze s nimi neslouhlasim.

A to jeste, nezlobte se jeste jednou, s velmi slabou argumentaci.

Proc do toho davate spojene lvi, tygry, sakaly a hyeny? USA, EU, Iz = lidi, lidi, lidi.

Slon zirafy pro kuzi nezabiji, coz nic nemeni na tom, ze nektere druhy zabiji dokonce pro zabavu.
Vite ktere? Napriklad kocky, ty si s mysmi hraji a cupuji je i proto, ze je to bavi a pak zahodi.
Proc do toho pletete orla?

Porovnani srovnatelneho ma smysl. Pokud sem tahate Srby a Albance(dva ucastniky jednoho konfliktu - vzdy jeden vyhraje a druhy prohraje), je to uplne mimo.

Amishi jsou komunita zijici v USA za stejne asketickych podminek jako tihle Mormoni a nejen ze nema problem, vlada proti nim ani
nic nehleda. Coz je naprosty rozpor s myslenkou, ze by vlada eliminovala komunity zijici timto zpusobem, kvuli zpusobu zivota.

(vsimete si, jedna vlada na jedne strane, stejne komunity, stejneho statu na druhe strane, nikoliv Srbove vs Albanci na protilehlych stranach jednoho konfliktu)

Urcite nema smysl porovnavani orlu a kocek, EU, Izraele a lvu a tygru, jak naopak srovnavate Vy.

V jejich komune jsem nezil ani minutu, ale cetl jsem zakladajici Knihu Mormon. Vim jak "vznikla", proto vim, ze jsou zalozeni na podvodu a jak to funguje. Pokud jako zdroj odmitate jejich materialy, co vic Vam mam rikat.
Nehlede na to, ze sektami se zabyvam pres deset let, tudiz se skutecne neomezuji na to, co "napise Blesk".

To ze se neco delo cela staleti, neznamena ze je to spravne.

Me o tom, ze ma/mel Hussein ZHN, zatim nikdo nepresvedcil.

Pokud jste cetl stovky filozofickych knih, tak se zkuste soutredit na myslenku.

159742

24.4.2008 7:49

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159742

A tu puvodni myslenku Vam uplne nejlepe vysvetli pani Jarmila, zde v tomto prispevku:

diskuzní příspěvek od paní Jarmily

Strucne a jasne, pokud uvazujete o pravidlech chovani lidske spolecnosti, na prirodni zakony muzete skoro zapomentou. Kvantifikovane ze 75%.

159745

24.4.2008 8:08

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159742

A jeste Vam doporucom jednu zenu k "nacteni".

Zde diskuzní příspěvek pí/sl Alexy.

Ta totiz uhodila dalsi hrebik na hlavicku. A to pricinu nekriticnisti clanku. Nejde jen o temer obsendanci autora psat vsude o homosexualech, jde o mnohem vic temat.
Jde o absolutni nekriticnost vuci cemukoliv, co se alespon zlehka protivi pripravovanemu radu teto spolecnosti.
Proto je cokoliv gayske automaticky absolutne spatne(jsou v linii s NWO) a naopak Mormoni jsou okamzite dobri.
Lecktery fasista je povazovan predevsim za slusneho cloveka a narodovce ap.
Samozrejme, lecktery takovy je, ale mnozi nejsou. etc.

Naprost uznavam, ze tento prispevek je temer osobni utok na autora. V pripade smazani prosim, alespon o predani autorovi.
Neni v tom pokus provokovat, jen nazor, ze schopnost velmi strizlive posuzovat jen jednu stranu mince obcas ubira kvalite zvedavce.

159746

24.4.2008 9:12

RE: Přesně tak to bude

filozof 149.?.?.?

Reakce na 159746

>Proto je cokoliv gayske automaticky absolutne spatne(jsou v linii
>s NWO) a naopak Mormoni jsou okamzite dobri.

>Lecktery fasista je povazovan predevsim za slusneho cloveka a
>narodovce ap.

- KOLKO FASISTOV POZNAS OSOBNE???

OK, zoberme to takto - komunita nutila svojich clenov robit nieco,co by inak nerobili. Nerobi to iste aj kazda vlada???

to,co sa teraz deje v spolocnosti je ukazkovy priklad "Rozdeluj a panuj."
treba rozbit:
- rodinu - prostrednictvom buzerantov - byt buzerant, alebo lesba je predsa kuuuuul,
dalsim dobrym nastrojom su zakony,ktore beru rodicom vsetky pravomoci pri vychove deti (v UK zavolal syn policiu na svojho otca,pretoze otec ho slovne nutil vyniest smeti - predsa syn ma na to pravo,no nie?),
dalsi nastroj je prinutit rodicov stravit v praci tolko casu, aby nestravili s detmi viac ako 1-2 hodiny denne
atd.
- narody/narodnu hrdost - prostrednictvom prenasledovania kazdeho cloveka,ktory je hrdy na svoj povod - ved to je predsa nacisticke,fasisticke a neviem ake -icke, ale hlavne nie je to kuuuuuul

neboj sa - po zavedeni NWO a ocipovani vsetkych ludi pridu na rad aj buzeranti a lesby - jeden svet, jeden narod, jeden nazor, jedna viera, jeden sposob zivota (jeden supermarket, jedna rafineria, jedna poistovna, ....)

podla teba je vtrhnutie policie na sukromny pozemok OK? co takto zorganizovat pravidelne navstevy socialnych pracovnicok, lekarov, aby sa sami presvedcili o tom, ako ludia v komunite ziju???
zobrat male dieta od matky a zo dna na den ho presunut z jednoho sveta (ranc) do UPLNE INEHO SVETA - do nasho modernejsieho a lepsieho [smích] to je fakt super vec - deticky maju zazitok na cely zivot

159755

24.4.2008 11:23

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159755

vidim, ze jste se do me pustil na vsech frontach.
----
Zapomel jste zminit webova fora, kde se srocuji lide opacnych nazoru a tim jsou bezpecne odklizeni misto aby sli do ulic.

Srovnavani je osemetna vec. Nejde napsat, komunita nuti delat cleny co by nedelali a totez nutio vlada.
Musite napsat "CO" je presne nuti delat a pak to lze srovnavat.
Mozna zjistite ze komunita dela lidi lepsi nez vlada. Mozna ne. Ja bych to ale nezjistoval, protoze bychom se tak deset let dohadovali, co to znamena byt lepsim.


Vtrhnuti na soukromy pozemek pri duvodnem podezreni pachani trestneho cinu je naprosto OK.

Fasisty znam dva, mozna vic, ale ti se k tomu nehlasi.

NWO neprojde, na to je jeste brzo. A kdo vi, treba by vladli dobre [chechtot]

159775

24.4.2008 8:21

RE: Přesně tak to bude

filozof 149.?.?.?

Reakce na 159742

Pekne po poriadku 2:
/prestan s tym vykanim - ucta k cloveku nie je o vykani a tykani/
>Nezlobte se, ale Vase reakce je naprosto OT.
- reakciou na moj prispevok,dokazujes ze moj prispevok nie je OT
----
>A to jeste, nezlobte se jeste jednou, s velmi slabou
>argumentaci.
- preco by som sa mal hnevat - pretoze mame rozdielne nazory???
----
>Proc do toho davate spojene lvi, tygry, sakaly a hyeny? USA, EU,
>Iz = lidi, lidi, lidi.
- lvi, tygry, sakaly a hyeny = zvierata, zvierata, zvierata
----
>Slon zirafy pro kuzi nezabiji, coz nic nemeni na tom, ze nektere
>druhy zabiji dokonce pro zabavu.
>Vite ktere? Napriklad kocky, ty si s mysmi hraji a cupuji je i
>proto, ze je to bavi a pak zahodi.
>Proc do toho pletete orla?
- aha,tak pardon jedno zviera to robi a 10.000 inych to nerobi - uzasna vlastnost cloveka - zobrat si zo vsetkeho iba ten najhorsi priklad pre ospravedlnenie vlastnej ubohosti
----
>Porovnani srovnatelneho ma smysl. Pokud sem tahate Srby a
>Albance(dva ucastniky jednoho konfliktu - vzdy jeden vyhraje a
>druhy prohraje), je to uplne mimo.
- 100% NEZMYSEL!!!- kazde porovnavanie je UPLNY NEZMYSEL pojednava o tom napr.: Bertrand Russel - Problems of reality http://www.ditext.com/russell/rus1.html
----
>(vsimete si, jedna vlada na jedne strane, stejne komunity,
>stejneho statu na druhe strane, nikoliv Srbove vs Albanci na
>protilehlych stranach jednoho konfliktu)
- PRESNE TAK, MAS PRAVDU - Srbove vs Albanci na
protilehlych stranach jednoho konfliktu - presne to je konflikt VLADA vs OBCANIA vo vacsine "vyspelych krajin" - EU,USA
-----
>Urcite nema smysl porovnavani orlu a kocek, EU, Izraele a lvu a
>tygru, jak naopak srovnavate Vy.
- 100& suhlas - dakujem za upozornenie
-----
>V jejich komune jsem nezil ani minutu, ale cetl jsem zakladajici
>Knihu Mormon. Vim jak "vznikla", proto vim, ze jsou zalozeni na
>podvodu a jak to funguje. Pokud jako zdroj odmitate jejich
>materialy, co vic Vam mam rikat.
- ja hovorim o koze a ty o voze, alebo ta este v zivote nikto NEOKLAMAL. v tom pripade ti gratulujem
-----
>Nehlede na to, ze sektami se zabyvam pres deset let, tudiz se
>skutecne neomezuji na to, co "napise Blesk".
- poznam chlapika,ktory je vystudovany ucitel IT, teraz si robi PhD - chlapec si nevedel nainstalovat USB mikrofon a IPX protokol na jeho notebooku
----
>To ze se neco delo cela staleti, neznamena ze je to spravne.
- trosku od veci - vkladas mi do ust veci ktore som nikdy nepovedal/nenapisal
----
>Me o tom, ze ma/mel Hussein ZHN, zatim nikdo nepresvedcil.
- tvoj nazor G.W.Busha vobec nezaujima - on presvedcil dost ludi na to, aby stovky tisic nevinnych Iracanov zomrelo
- diskusia, v ktorej argumenty vztahujes iba na svoju osobu JE UPLNE ZBYTOCNA - tento svet nie je o mne, alebo o tebe - tento svet je o nas vsetkych - o ludoch
----
>Pokud jste cetl stovky filozofickych knih, tak se zkuste
>soutredit na myslenku.
- toto som nepochopil
- uz druhy krat mi vkladas do ust nieco co som nepovedal - napisal som niekde ze som precital stovky filozofickych knih???

159749

24.4.2008 9:42

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159749

asi Vas to prekvapi, ale me to tykani vadi. Tedy - Vy mi klidne tykejte, ale ja si bych si pripadal trochu pridrzle. Je to otazka zvyku. Verim, ze pro Vas je to obycejne a neni v tom zadny naznak drzosti.

Pokud Vam nekde vkladam do ust to co jste nerekl, tak je to proto, ze jsem to spatne pochopil.
K vecem co se deji staleti, pokud jste to takto nemyslel, tak vubec nevim proc jste o tom psal a co se tyce stovek fil. knih, cekal bych ze argumentujete necim co dobre znate, to je cele.Navic s Vasi prezdivkou,-)

Vite to je tezke, Vy skoro celou argumentaci postavite na srovnavani a pritom sam sebe poprete, jaky je to nesmysl.

Ohradim se jen proti te kocce. Nikoliv, toto neni lidska vlastnost vybrat si z 10 000 zvirat jedine co dela to co zrovna potrebuji.
Kocku jsem si vybral, protoze jsem o ni mluvil, protoze se tu o ni psalo, protoze ji byly plne noviny, protoze KOCKA JE téma. To je cele.

A upresnim toho Husseina, nejde jen o to, ze me nikdo nepresvedcil, jde o to, ze me nikdo nepresveedcil, protoze to nikdo NEDOKAZAL. Jen se o tom mluvi a pise, jako by to byla pravda. Jo 99% populace to staci, ale u soudu by to neproslo. I u soudu s Husseinem byly obvineni podstatne v mensim rozsahu nez novinarske kachny.

A zde se mluvilo o soudu s Mormony, ne o tom co budou veset media za buliky na nos verejnosti.

159753

24.4.2008 9:26

RE: Přesně tak to bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 149.?.?.?

Reakce na 159753

Pekne po poriadku 3:
>K vecem co se deji staleti, pokud jste to takto nemyslel, tak
>vubec nevim proc jste o tom psal
- preco som o tom pisal??? pretoze ty hovoris o manzelstvach deti ako o niecom, co je nevidane, neslychane, co tu nikdy nebolo - tvojou recou "to je absurdní"
>a co se tyce stovek fil. knih,
>cekal bych ze argumentujete necim co dobre znate, to je
>cele.Navic s Vasi prezdivkou,-)
- ked poviem ze v SR zije 5.5 miliona ludi, tak ty to pochopis tak ze ja osobne poznam VSETKYCH???
>Vite to je tezke, Vy skoro celou argumentaci postavite na
>srovnavani a pritom sam sebe poprete, jaky je to nesmysl.
- dakujem za pripomenutie - skor ako ti bude vadit moje porovnavanie tak si precitaj tvoj prispevok,na ktory som reagoval - tvoj prispevok je CELY zalozeny na POROVNAVANI!
- preco to zdoraznujem??? neviem ci poznas NLP - je to uzasna "veda" - jedno z pravidiel komunikacie s ludmi je pouzivat rovnake vyrazy/gesta/slovne spojenia/prirovnania ako spoludiskutujuci - presne to som urobil tym ze som pouzil prirovnania. tym ze som pouzil rovnaky sposob komunikacie ako ty preferujes (prirovnania) tym som urobil krok k otvoreniu diskusie. ty si musel reagovat na moj prispevok, pretoze bol napisany "tvojou porovnavacou recou". ja osobne NLP nenavidim a obdivujem zaroven
>Ohradim se jen proti te kocce. Nikoliv, toto neni lidska
>vlastnost vybrat si z 10 000 zvirat jedine co dela to co zrovna
>potrebuji.
>Kocku jsem si vybral, protoze jsem o ni mluvil, protoze se tu o
>ni psalo, protoze ji byly plne noviny, protoze KOCKA JE téma. To
>je cele.
- to znamena ze poznas niekolko inych zivocisnych druhov,ktore "maju radost" pri tyrani inej zivej bytosti??? myslim ze ak to robi 1% zvierat tak stale hovorim vseobecne znamu vec - clovek si vybera ten najhorsi priklad >
>A upresnim toho Husseina, nejde jen o to, ze me nikdo
>nepresvedcil, jde o to, ze me nikdo nepresveedcil, protoze to
>nikdo NEDOKAZAL. Jen se o tom mluvi a pise, jako by to byla
>pravda. Jo 99% populace to staci, ale u soudu by to neproslo. I u
>soudu s Husseinem byly obvineni podstatne v mensim rozsahu nez
>novinarske kachny.
- mna fakt nezaujima sud a populacia, mna zaujima milion mrtvych ludi - este raz - tu nejde o teba alebo o mna, ale o nas - ludi
>A zde se mluvilo o soudu s Mormony, ne o tom co budou veset media
>za buliky na nos verejnosti.
moja reakcia bola k uplne niecomu inemu:
>Souhlasit se dá s tím, že v uzavřené sektě bude cokoliv
>prokazatelné velmi ztěžka.
- NEZMYSEL - v dnesnej dobe policia/sudy bez problemov dokazu a presvedcia 99% populacie o hocicom!!!!
POZOR! prezident Hussein ma ZHN - je schopny zautocit na Londyn do 45 minut!!!
IRAN VYVIJA JADROVE ZBRANE!!!

159761

24.4.2008 11:14

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159761

>hovoris o manzelstvach deti
>ako o niecom, co je nevidane, neslychane, co tu nikdy nebolo -

aha, vkladate mi do ust neco co jsem nerekl [mrknutí jedním okem]
Ctete lepe. Neni to neslychane, ani absurdni, neni to spravne. Slo o sexualni vztahy v techto manzelstvich a slo by to snadno rozvest na dobrovolnost obou partneru pri snatku.

>- ked poviem ze v SR zije 5.5 miliona ludi, tak ty to pochopis
>tak ze ja osobne poznam VSETKYCH???
Ne. Pokud jste filozof, hajite se stovkami knih, predpokladam, ze je znate, alespon obsahy, nazvy.
Vy me tu preci pranyrujete mj. za to ze o Mormonech, podle Vas, vim jenom z medii a ne z osobni zkusenosti s jejich doktrinou.
Srovnavate nesrovnatelne.

> - tvoj prispevok je CELY zalozeny na POROVNAVANI!
Proc ne, ja porovnavani nezavrhuji.

>robi 1% zvierat tak stale hovorim vseobecne znamu vec - clovek si
>vybera ten najhorsi priklad >
Absurdni, vyjmenujte mi pocet druhu zvirat tyranych lidmi, nad nimiz se zvedavec v poslednich mesicich rozhorcoval.
Pak delejte procenta. Opakuji KOCKA je tema. Nevybral jsem ho ja.



>>A zde se mluvilo o soudu s Mormony, ne o tom co budou veset
>media

>>za buliky na nos verejnosti.
>moja reakcia bola k uplne niecomu inemu:
>>Souhlasit se dá s tím, že v uzavřené sektě bude cokoliv
>>prokazatelné velmi ztěžka.
>- NEZMYSEL - v dnesnej dobe policia/sudy bez problemov dokazu a
>presvedcia 99% populacie o hocicom!!!!


---
>POZOR! prezident Hussein ma ZHN - je schopny zautocit na Londyn
>do 45 minut!!!
KDE jsou DUKAZY, kdyz to je takovy nesmysl a soudy dokazi vse???


>IRAN VYVIJA JADROVE ZBRANE!!!
KDE jsou DUKAZY, kdyz to je takovy nesmysl a soudy dokazi vse???

Mam znova psat totez? Ze nemluvim o tom, co media vesi za buliky na nos, ale o tom, co se prokaze u soudu?

Nemam, kdyz mi nechcete rozumet, ja s tim nic neudelam.

159769

24.4.2008 20:25

RE: Přesně tak to bude

filozof 149.?.?.?

Reakce na 159769

>Neni to neslychane, ani absurdni, neni to spravne.
>Slo o sexualni vztahy v techto manzelstvich a slo by to snadno
>rozvest na dobrovolnost obou partneru pri snatku.
- v prvom prispevku si napisal ze to je absurdni, teraz pises ze to nie je absurdni - rozhodni sa
>
>>- ked poviem ze v SR zije 5.5 miliona ludi, tak ty to pochopis
>>tak ze ja osobne poznam VSETKYCH???
>Ne. Pokud jste filozof, hajite se stovkami knih, predpokladam, ze
>je znate, alespon obsahy, nazvy.
- ale ano,nazvy, obsahy to hej, ale to neznamena ze som ich cital
- preco si myslis ze som filozof???? posudzujes ludi podla mena a prezyvky, titulu???
- ja mam na haku ako sa kto vola, aku ma prezyvku, odkial pochadza, ..... mna zaujima clovek a jeho nazory a verim ze nikdy nebudem TAKY OBMEDZENY aby som si vytvoril nazor na cloveka na zaklade jeho prezyvky

>Srovnavate nesrovnatelne.
- ty si zacal s porovnavanim a teraz mna obvinujes [smích]
>
>> - tvoj prispevok je CELY zalozeny na POROVNAVANI!
>Proc ne, ja porovnavani nezavrhuji.
- porovnavanie je nezmysel - to som uz dokazal
>
>>robi 1% zvierat tak stale hovorim vseobecne znamu vec - clovek
>si

>>vybera ten najhorsi priklad >
>Absurdni, vyjmenujte mi pocet druhu zvirat tyranych lidmi, nad
>nimiz se zvedavec v poslednich mesicich rozhorcoval.
- PRECITAJ SI MOJU VETU ESTE RAZ - UZ JU PISEM TRETI KRAT:
hovorim vseobecne znamu vec - clovek si vybera ten najhorsi priklad

>>>A zde se mluvilo o soudu s Mormony, ne o tom co budou veset
>>media
>
>>>za buliky na nos verejnosti.
>>moja reakcia bola k uplne niecomu inemu:
>>>Souhlasit se dá s tím, že v uzavřené sektě bude cokoliv
>>>prokazatelné velmi ztěžka.
>>- NEZMYSEL - v dnesnej dobe policia/sudy bez problemov dokazu a
>

>>presvedcia 99% populacie o hocicom!!!!
>
>
>---
>>POZOR! prezident Hussein ma ZHN - je schopny zautocit na Londyn
>

>>do 45 minut!!!
>KDE jsou DUKAZY, kdyz to je takovy nesmysl a soudy dokazi vse???
- TRETI KRAT PISEM: MNA NEZAUJIMAJU SUDY MNA ZAUJIMA MILION MRTVYCH LUDI
>
>>IRAN VYVIJA JADROVE ZBRANE!!!
>KDE jsou DUKAZY, kdyz to je takovy nesmysl a soudy dokazi vse???
STVRTY KRAT PISEM:
- MNA NEZAUJIMAJU SUDY MNA ZAUJIMA MILION MRTVYCH LUDI
>Mam znova psat totez? Ze nemluvim o tom, co media vesi za buliky
>na nos, ale o tom, co se prokaze u soudu?
- SUDY, OBCANIA, DEMOKRACIA, LUDSKE PRAVA, BLA,BLA, BLA
PIATY KRAT PISEM:
- MNA NEZAUJIMAJU SUDY MNA ZAUJIMA MILION MRTVYCH LUDI

>Nemam, kdyz mi nechcete rozumet, ja s tim nic neudelam.
- ty stale reagujes na nieco uplne ine nez ja pisem a nakoniec mna obvinujes ze ti nechcem rozumiet?????????????

159825

25.4.2008 2:10

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159825

>>Neni to neslychane, ani absurdni, neni to spravne.
>>Slo o sexualni vztahy v techto manzelstvich a slo by to snadno
>>rozvest na dobrovolnost obou partneru pri snatku.
>- v prvom prispevku si napisal ze to je absurdni, teraz pises ze
>to nie je absurdni - rozhodni sa


Nenapsal jsem ze snatky jsou absurdni.

Psal jsem
"Co se týče toho, že náboženské společnosti by cudně někoho v 17ti-13ti oddali bez jeho souhlasu a bylo by zřejmé a jasné, že sex bude až v xx letech, to je absurdní."

Ctete to poradne, absurdni je tvrzeni, ze by se v techto snatcich oddaloval pocatek sexualniho zivot kvuli veku.

Kde podle Vas pisu, ze jsou ty snatky absurdni, neslychane??
Nikde, co.

Tim ze zvetsujete font se pravdy nedopatrate.

Ze Vas nezajimaji soudy?? A co ma byt. Tahle linie zacala tim, ze ja jsem psal, o soudech, ze soudy automaticky nedokazi vsechno. A vy najednou, ze vas soudy nezajimaji. Tak fajn, at Vas nezajimaji, ale to nepatri do teto diskuze.

Dokazal jste ze Vy porovnavat nedokazete, ne ze porovnavat nelze. To je pouze Vas filozoficky nazor.

A cele to mate opacne. Vy jste zacal reagovat na muj prispevek. Vy mi predhazujete jina temata, nez o kterych byla rec, ne ja Vam.
Ale vem to cert, navrhuji se na to vykaslat, nema to smysl. Vsechny Vase dotazy jsou zodpovezeny jiz vyse.

159846

24.4.2008 9:20

RE: Přesně tak to bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 149.?.?.?

Reakce na 159749

free download AUDIO knihy Bertrand Russell: The Problems of Philosophy
http://thoughtaudio.com/titlelist/TA0042-Problem/index.html
- je to o tom, ze kazde porovnanie je nezmysel vzhladom k tomu ze x pozorovatelov vidi tu istu vec (dokonca aj uplne jednoduchu vec) uplne inak a s inymi prioritami

159754

24.4.2008 10:36

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159754

klic je v tom, zvazit i ty priority, co vam na to mam rict. Kazdy kvantovy fyzik vi, ze pozorovatel ovlivnuje pozorovatelnou a kvantova fyzika slape jak hodinky.

159770

24.4.2008 20:31

RE: Přesně tak to bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 149.?.?.?

Reakce na 159770

>klic je v tom, zvazit i ty priority, co vam na to mam rict.
>Kazdy kvantovy fyzik vi, ze pozorovatel ovlivnuje pozorovatelnou a
>kvantova fyzika slape jak hodinky.

- len tak medzi nami - na to aby si vedel tuto malickost na to nemusis byt kvantovy fyzik [smích][smích][smích]
- pokial viem, uci sa to napr. aj na STU Bratislava v prvom rocniku na fyzike - takze podla teba sa vsetci prvaci na STU mozu povazovat za kvantovych fyzikov [smích]
- kvantova fyzika slape jak hodinky [smích][smích][smích]
- tvoje deti, pripadne deti tvojich deti sa na 99.9% budu ucit uplne inu kvantovu fyziku nez sa ucia decka dnes - kvantova fyzika je momentalne niekde, kde bola vypoctova technika v 1970 - "x" pravidiel kvantovej fyziky sa bude menit

159826

24.4.2008 23:58

RE: Přesně tak to bude

G3 85.?.?.?

Reakce na 159672

To, že je něco možné podle fyzikálních zákonů, ještě neznamená, že je to pro člověka dobré. Porod je pro ženské tělo velkou zátěží a 12-13letá dívka po něm může mít trvalé zdravotní následky. Navíc existují výzkumy, že dívky, které měly sex v dřívějším věku, jsou náchylnější k rakovině dělohy (bohužel nemohu udat zdroj, četl jsem to v tištěném časopise).

159838

25.4.2008 7:49

RE: Přesně tak to bude

Striga 85.?.?.?

Reakce na 159838

Pro každého něco. Běžní Američané jsou zase náchylnější ke tloušťce, díky svému šílenému stravování, a hromadě chorob z té tloušťky vyplývajících. A je to strašná zátěž pro organismus, na ni to tělo není stavěné, příroda s tím nepočítala. Zato s těhotenstvím a porodem ano.

Vždycky mě pobaví, když někdo předpokládá, že příroda je tak blbá, že dělá něco zbytečně. Jen tak plácá energii na plodnost ve věku, kdy podle nás lidí ještě nemá být.... Mladá, třeba i dvanáctiletá žena ovuluje a posléze menstruuje jen tak cvičně, pár desítek cyklů jako na zahřátí nebo proč?

Nepropaguju porody u mladých děvčat, ale děsí mě ta neúcta k řádu, který to, ať chceme nebo ne, stejně všechno řídí a my mu do toho svévolně zasahujeme v domnění, že jsme chytřejší.

Kdy je porod větší zátěží, ve třinácti nebo ve třiceti? U těch starých matek to není taky žádný med, ale je společensky žádanější, protože maminka má kariéru, barák, auto, zařízenou domácnost i solventního samce do páru, něco procestovala,užila si a teď si chce užít jiným způsobem, chybí jen dítě.

Naše normy nechtějí děti u příliš mladých matek. Mormoni možná mají ty normy jiné. Příroda je má jiné zcela jistě. Nicméně s arogancí sobě vlastní naše většinová civilizace křičí, že jen my máme patent na rozum....

159867

25.4.2008 9:52

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159867

Pokud by se u těch mormonů dělo vše dobrovolně, tak prosím, neřeknu ani ťuk. Ale u nich se většina věcí děla pod nátlakem, řekla bych přímo násilím. A ke všemu porušovali platné zákony, když v podstatě znásilňovali nezletilé dívky.

Co se týče přírody, tak je jistě velký rozdíl žít v přírodě v tlupě o 50 jedincích, nebo žít v dnešní přetechnizované společnosti.V přírodě to skutečně nevadilo, když třináctileté děvče otěhotnělo.Nebudu popisovat proč a nač, důvodů je příliš mnoho- ale v dnešní společnosti to vhodné není, když třináctileté děvče otěhotní a opět je příliš mnoho důvodů, než abych je všechny vyjmenovala. Takže v podstatě nulová informace, ale mě to neva, však Vy si s tím strigo již poradíte.[smích]

159884

25.4.2008 19:22

RE: Přesně tak to bude

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159867

Velmi kvalitní odpověď. Podepisuji se také. [smích]

159925

25.4.2008 19:18

RE: Přesně tak to bude

DavidZ zatrepalek (zavináč) ctechnet (tečka) cz 85.?.?.?

Reakce na 159867

>Nicméně s arogancí sobě vlastní naše většinová civilizace křičí, že jen my máme patent na rozum....

To a to, ještě ke všemu, není ta naše civilizace ani moc většinová.

159927

25.4.2008 19:57

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159867

Lidi je moc.

Zena, rodici pozdeji toho zrejme "odrodi" mene, nez zena rodici od 13 let.

Proc by rozsirujici se nazor o nevhodnosti plozeni deti mladistvymi nemohl byt dusledek prirodniho radu. Omezeni rustu populace.Treba.

Vy mate ve Vasi, velmi rozumne, uvaze implicitne predpoklad, ze clovek a priroda jsou na trochu jine strane barikady.

Tak to ale neni, Vy nebo ja a kdokoliv jiny jsme plne soucasti prirody a at udelame cokoliv, nemame sanci udelat neco, co by priroda neudelala, protoze jste to i Vy. Ona to dela v tu chvili s nami.

Priroda je zmena a vyvoj. Neni to presne naopak, ze prave ti, kteri se porad tak zoufale drzi zazitych radu, ukazuji do minulosti, ze to je uz stovky let takhle a proto je to spravne a ma to byt naporad takhle, nejsou to prave tito lide, kteri se protivi nejvetsimu prirodnimu radu - totiz, ze svet se meni, a priroda se vyviji?

(chapu, ze toto dava stejnou vahu Vasemu nazoru i pripadnemu oponentu, je dobre se nad tim zamyslet vic statisticky - kam ten yvvoj smeruje prirozene, vetsinove)

Vsimnete si, ze svetonazor je nejlepe zakonzervovat vse. Ledovce jsou tam kde byly vzdy a basta. Zadny druh nesmi vymrit. Tudiz ani vzniknout, nelze to tady preplacat. Teplota musi byt jak jsme zvykli. Jist budeme porad totez, jen nehledat nove potraviny v novych podminkach.

To je a priori nesmysl. To neni dodrzovani prirodnich radu, to je boj proti nim. Strach ze zmeny. Ja mam ten strach samozrejme take a take bych konzervoval. Neverim ale tomu, ze je prirozene zmrazit prirodni vyvoj a vylepsovat uz jen techniku a GM potraviny.

159930

25.4.2008 22:26

RE: Přesně tak to bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 159930

Souhlas. A to jsme to zatím rozebírali pouze z hlediska matky, ne z hlediska dítěte. Pokud bychom se dnes neprotivili přírodě, vykašlali se na regulaci početí a jediným hlediskem by byla pohlavní zralost, tak by si děti začaly pořizovat dvanáctileté matky s téměř stejně starými otci (ostatně i s mnohem staršími, a klidně dokonce spřízněnými - incestní tabu je přeci také "nepřirozený výmysl" ), co rok to dítě, na manželství a rodinu by se nehledělo, a protože už nejsou města plná jedlých kořínků a bobulí, tak by se děti spolu se svými třináctiletými rodiči mohly živit odpadky z popelnic. Já bych se tedy takto přirozeně rozhodně narodit nechtěl. Výchova a výživa dětí je dnes opravdu mnohem složitější než v prvobytně pospolné společnosti, a být schopna/schopen dítě porodit/zplodit zdaleka neznamená být schopna/schopen jej uživit a vychovat.

Podle logiky paní Strigy by celá kulturní nadstavba nad prostým řádem přírody byla arogance, včetně třeba splachovacího záchodu, tím nás příroda ve své moudrosti jaksi taky zapomněla vybavit. Jenže člověk není jenom hmota (příroda), ale i duch. A jeho úkolem není jen začít se ve dvanácti množit, jen proto, aby se další generace taky mohla začít ve dvanácti množit, jen proto tu naštěstí opravdu nejsme.

159931

25.4.2008 22:42

PS

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 159931

Jen bych to s dovolením ještě shrnul: matka příroda nás na(ne)štěstí nevybavila jen rozmnožovacími orgány, ale na rozdíl od zvířat i (sebe)vědomím a svobodnou vůlí. Pokud chtěla, abychom neztráceli čas ničím "nepodstatným" (třeba školou) a jen se množili hned, jak to půjde, tak udělala fatální chybu [smích]

159938

25.4.2008 23:17

RE: PS

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159938

to je totální nesmysl! pro tu školu se každý může rozhodnout nebo nerozhodnout - to za prvé. za druhé školy jsou kvůli tomu, aby lidi byli chytřejší, aby nemuseli znovu vynalézat to, na co už někdo předtím přišel. a za třetí školy si lidé dělají právě proto, aby snáze a víc vydělávali, lépe se krmili a pořídili si komfortnější hnízdečko a hezčí peří (oděvy, auta a jiné symboly dobrého žití). a o toto právě usilují proto, že se na to snáze nalepí geneticky výhodnější samička, se kterou právě jen takovému jedinci je umožněno množit se, tj. poslat své vítězné geny dál.
ti, kdo vzdělání nemají, žijí chudě, mnohdy podvyživeně a jsou degenerovaní i fyzicky (o psychickém vývoji či degeneraci genů nemluvě).
co je tedy fatální chyba, to už inteligentnější zde chápou... možná se (ne)jedna fatálka objevila i v tvé hlavě [chechtot]

159943

26.4.2008 10:04

RE: PS

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159943

Píšete čiré nesmysly. Slyšel jste někdy slovo LÁSKA? Je to mocná čarodějka. Ta způsobí, že když se dva do sebe zamilují, mohou být oba chudí jak kostelní myši, mohou být chromí a škaredí,ale když se milují, tak je nic nezastaví a pořídí si spolu dětí jako smetí.

159960

26.4.2008 12:06

RE: PS

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159960

[smích] no jestli někdo píše "čiré nesmysly", tak já to rozhodně nejsem - přečtěte si to znovu pětkrát, a třeba se vám rozsvítí. Úplné nesmysly píšete vy, když pomocí jakési růžově-románové lásky_mocné_čarodějky chcete popírat fakt, že člověk se rozhoduje VĚTŠINOU pro někoho ze svého národa a třídy, někoho ze svého prostředí, svých zájmů a priorit, svých zvyků a mentality, podobného pojetí/způsobu života. Pokud prosperita nehraje roli a její symboly nefungují, proč se vyrábějí a kupují??? Proč tedy všichni studují a chtějí tu lepší a výnosnější práci??? proč se urychleně nepáří po dokončení základního vzdělání???
Je to prostě tak jak říkám - žena hledá zajištěnost, stabilitu (i ekonomickou), prostě zázemí (jako důkaz toho, že její potomstvo bude mít dobré podmínky pro život), a snaží se i tím studiem dostat do prostředí výskytu "lepších", schopnějších samečků. A muž hledá zase pěknou a zdravou ženu, někdy i inteligentní (když se zadaří), podvědomě pro rovnocenné nebo i zlepšené křížení genů a pro "poslání svých genů dál" skrze kvalitní "kousek". Samozřejmě každý dle svých možností, a proto to studium a ta snaha... Muž taky hledá někoho, kdo zvládá dobrou péči o něj a tím i o jeho mláďata. A můžete si bryndat po bradě co chcete, třeba i odkázat na nějaký americký romantický film (Pretty Woman?), ale vzdělaného člověka na úrovni, co se beznadějně zamiloval do chudé a nevzdělané feťačky (a měli dětí jako smetí), byste musela v praxi hledat špendlíčkem, a po celoživotním snažení byste napočítala podobných případů jednotky, maximálně desítky na celém světě. Zato ostatní svět funguje (naprosto většinově) tak, jak to popisuju já. Začínám nahlížet, co jste zač... rovnostářská a tedy beznadějná romantička, silně limitovaná v myšlení emocemi a vlastními iracionálními představami.

159968

26.4.2008 18:21

RE: PS

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159968

Zklidni hormon, 2xs, emocemi začínáš jen překypovat. Promiň, že Ti tykám, ale Ty to máš zde taky ve zvyku. Ale vrátím se radši přece jen k vykání. Vy mi vyčítáte, že prý nekriticky přejímám kdejakou lživou propagandu a tak podobně. Ale tohle přesně děláte Vy sám. Vy jste nekriticky přijmul bludy, lži a žvásty od takzvaných evolucionistů, kteří tvrdí, že ženy nehledají lásku, ale živitele. Není to pravda! Ženy hledají vhodného a hodného partnera pro život, na jeho majetku nezáleží. Svědčí o tom to, že 90% sňatků je o tom, že oba partneři pocházejí z podobných majetkových poměrů. Mají se rádi, proto se berou. Ne kvůli majetku. Nebo Vám by nevadilo, že si Vás dívka bere kvůli bytu a na Vás jí nezáleží?
Ve skutečném životě je to zařízeno tak, že vrána k vráně si sedá a rovný rovnýho si hledá. To znamená, že v partnerských vztazích se uplatňuje tzv. teorie her. Můžete si vygůglovat, co to znamená. Tato teorie her funguje spolehlivě, z toho důvodu si muž na úrovni nenamluví špinavou feťačku, ale taky si najde ženu na úrovni. A krásná žena si nenamluví ohyzdného chlapa, ale taky si k sobě najde hezkého muže. Každý bere to, co sám může nabídnout. Čili opět musím konstatovat, že lidské chování neovlivňují geny, ale promyšlené rozumové jednání založené na teorii her.
Pokud mi začnete hloupě argumentovat, a vypočítávat mi příklady o tom, jak jsou ženy vypočítavé a berou si přestárlé milionáře, pak vězte, že takových žen je asi 10 procent. Kdežto 90 procent zdravých romantiček sází radši na lásku a na hezkého mladého chlapa.[smích]

159985

26.4.2008 18:57

RE: PS

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159985

Hormonz máš nějaké zdivočelé ty, matko [smích] Už jsi druhá, co mi tu vnucuje nějaké emoce, ale jedná se pouze o kritické psaní, možná ironii, ale každopádně o reálná fakta. Já se držím věci, řešeného tématu. Bez nepodložených dohadů jako ty... Budeš si to muset přečíst znovu, pokud reaguješ takto... a jestli není problém se čtením, nýbrž pochopením, zkus někoho trpělivého požádat o vysvětlení.

159987

26.4.2008 23:49

2 2xs

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159987

Milý 2xs, omezte laskavě počet svých příspěvků. Za měsíc máte nárok na deset. Vy jich postujete deset denně. Takže až do začátku měsíce už vám nebudu nic pouštět.

160014

27.4.2008 21:18

RE: 2 2xs

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160014

On ten milý 2xs možná neví, že by si mohl zakoupit předplatné?
Potom by nás tady mohl všechny urážet bez omezení a vykecávat se do aleluja. Je docela možné, pane Stwora, že si to samé myslíte i o mne? Že jo? Ještě tady zanesu dva příspěvky a jdu si plnit své manželské povinnosti. Nikoliv to, co se vloudilo do mysli, ale jdu makat na baráku.

160062

26.4.2008 10:28

RE: PS

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 159943

Často tady obhajujete církev. Zajímalo by mne, jak v tomto "genetickém" modelu o "úspěšnosti" vnímáte svaté, Ježíše atd.? Nic ve vesmíru není zbytečně a vše má význam pro celek. Svět nejsou jenom geny. Kde se berou energie, které se objevují kolem svatých? Z úspěchu v podnikání? Nebo spíš z toho, co v (dezinterpretovaném) genetickém modelu popíšeme jako "degeneraci"? Jakým mechanismem se přelévají ty svaté energie na ostatní lidi? Genetické vnímání světa, tak jak je dnes předkládáno, je velmi povrchní. A asi vám nemusím říkat, že teorie, že vše se předává geny (=přes rodiče) byla už ve středověku papežem označena za omyl, tedy logickou chybu.

159964

26.4.2008 20:18

RE: PS

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159964

no, asi těžko bylo nějakým středověkým papežem něco o genech prohlášeno za omyl, protože ve středověku nebylo o genech absolutně nic známo...
ovšem souhlasím s tím, co píšete úvodem - není vše jen o úspěchu v podnikání. já jsem to sice nikdy neříkal, ale je dobré se zamyslet nad tím, že geny nejsou všechno a svatí byli dobří něčím docela jiným než úspěchem (ve smyslu majetku).

159997

29.4.2008 12:39

RE: PS

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 159997

Ve středověku byl označen za omyl tzv.traducionismus, tzn. že duše se přenáší přes rodiče. To jsem si dovolil jakoby přeložit do moderního jazyka jako "genovou teorii". [smích]

160162

26.4.2008 9:52

RE: PS

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159938

Velmi kvalitní odpověď. Pod tu se podepisuji.Ano,stalo se dnes velkou módou pořád bůhvíproč u lidí zdůrazňovat geny a přírodu, když člověk je dnes přírodní asi tak stejně jako igelitový pytlík nebo internet. Jelikož člověk získal ROZUM, tak kulturní evoluce u něj vysoko převažuje nad genetickou evolucí. Je třeba si uvědomit, že lži evolucionistů jsou tytéž lži a je to ta samá pavěda, jako byl kdysi sociální darwinismus.Ten taky chybně kulturní, ryze lidské vlivy zaměňoval za přírodu. Tak dlouho zdůrazňoval právo silnějšího, až se toho chytnul Hitler a jak to vše dopadlo již všichni víme.

159959

26.4.2008 13:24

RE: PS

djb 194.?.?.?

Reakce na 159959

Zpusobujete u me, lidove recenou schirofrenii. Nesouhlasim ani s jednim Vasim predpokladem, ale plne podepisuji Vase zavery. [chechtot]

Z prirody nemuzete utect. To je naprosto nemozne. Moda zduraznovani genu a prirody zapomina na kulturni evoluci cloveka, ale ta je opet jen prirodni produkt, jinak to byt ani nemuze.

Co se tyce igelitovych pytliku a internetu, jiste vite co za chemicka svinstva produkuji vsemozna zvirata, popr. i nezive veci typu sopka, hvezdy. Neda se ani rict, ze by internet byl slozitejsi nez funkce lidskeho tela.

Terminologie lidske a prirodni produkty je zajiste spravna, jen je dobre vedet, ze ty lidske jsou (casto hnusnou)podmnozinou prirodnich.

Podobne pokud nekdo mluvi o prirode a genech a zapomina na kulturni evoluci, zapomina na podmnozinu prirody a genu, nikoliv na separatni vetev.

Ani Hitler zdaleka nevisel jen na soc. darwinismu, ten se chytal mnohem ortodoxnejsich teorii, ktere meli soc.darwinismus jako podmnozinu, to ale take urcite vite.

Zkratka, mate 100% pravdu az na ty mnozinove operace [vyplazený jazyk]

159971

26.4.2008 18:51

RE: PS

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 159971

Je dobré rozlišovat, co vytvořila samovývojem matka příroda a co vyvinul její výtvor, člověk, ne? Pokud to nebudeme rozlišovat a budeme tvrdit, že i kulturní evoluce je ve skutečnosti přírodní proces, tak se zase dostaneme zpátky k té pavědě- sociálnímu darwinismu.

159986

25.4.2008 22:36

RE: Přesně tak to bude

pietroo 194.?.?.?

Reakce na 159930

"Proc by rozsirujici se nazor o nevhodnosti plozeni deti mladistvymi nemohl byt dusledek prirodniho radu?" Taky souhlas.

159939

25.4.2008 22:40

RE: Přesně tak to bude

G3 85.?.?.?

Reakce na 159867

Příroda není blbá ani chytrá, protože to není myslící tvor. Rovněž nemá žádné normy ani řád (i když slovo "řád" se dá definovat různě, takže můžete oponovat, že řád má). Jediné, co má, jsou NEPORUŠITELNÉ, zdůrazňuji NEPORUŠITELNÉ fyzikální (a z nich plynoucí biologické, genetické apod.) zákony. Pokud by tedy fyzikálním zákonem bylo, že 12letá holka musí rodit, pak by každá 12letá holka rodit prostě musela a my bychom s tím nic nenadělali, stejně jako nic nenaděláme s tím, že věci padají kolmo k zemi. Jenže ona rodit nemusí, ba dokonce 12letá holka není schopna dítě vychovat (nevykládejte mi něco o tom, že různí lidé dospívají v různém věku. Kolik znáte 12letých holek, schopných uživit a zodpovědně vychovat dítě?).

Ano, kdybych mohl rozhodovat o tom, zda budou rodit 12leté nebo 30leté ženy, vybral bych ty 30leté. Už jen proto, že ty budou schopny dítě lépe vychovat.

159941

23.4.2008 16:05

RE: Přesně tak to bude

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 159655

Co je zvráceného na manželstvích lidí různých ras? [oči v sloup]

A když na to přijde, co je špatného na dobrovolném soužití homosexuálů, pokud tím neomezují ostatní?

V čem se lišíte od státní moci v případě popsaném v článku kromě toho, že se vám nelíbí něco jiného?

Každému by mělo být úplně a totálně jedno kdo co s kým dělá, pokud to zainteresovaní dělají dobrovolně a neomezují tím jiné!

Jiná věc je, pokud je něco násilně protlačováno (jako v současnosti právě homosexualita)...to již jiné omezuje. Ale to je zas něco jiného.

159661

23.4.2008 16:44

RE: Přesně tak to bude

svoboda jirisvoboda (zavináč) bigstring (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 159661

Na manželství lidí z různých ras je zvrácené to, že z těchto svazků se rodí rasově smíšené potomstvo, mestici mulati a podobní bastardi což představuje pro společnost velmi vážné nebezpečí. Stačí trochu znát historii. Všechny velké civilizace minulosti zanikly kvůli míšení ras. Civilizace starověkého Egypta, Mezopotámie, Indie, Řecka i Římské říše se zhroutily proto že se čistá krev vládnoucího národa promísila s krví barevných podmaněných národů, Semitů, Asiatů a negrů. A pokud nechceme dopadnout stejně jako zmíněné národy, musíme si udržet rasovou čistotu. Tohle téma je na dlouhé povídání, doporučuji vám přečíst si knihu Pochod Titánů, anglický text na
http://www.white-history.com/
některé kapitoly jsou přeloženy do češtiny na www.bratrstvi.tk nebo do slovenčiny na http://dbr.nm.ru/
O nebezpečí rasového míšení píše i David Duke v knize Moje Probuzení, ke stažení na http://www.europskenarody.info/

S homosexualitou je to podobné, homosexuálové morálně rozvracejí celou společnost, kazí děti, berou drogy atd. Římský řečník Cicero říkal, že zvyk na kterém se shodnou všechny národy lze považovat za přírodní zákon a všechny národy světa se shodnou na tom, že přirozené je soužití muže a ženy za účelem plození a výchovy dětí. Všechny ostatní svazky jsou zvrácené, úchylné a nemorální.

Jinak souhlasím s tím, co tady někdo napsal že členové těchto sekt jsou zneužíváni vůdci sekty a podobné sekty mi rozhodně nejsou sympatické, ale v USA působí stovky sekt a proč ZOG podporuje oficiální mormonskou církev, jehovisty, satanisty, scientology, adventisty apod. a tuto sektu perzekuuje?

159666

23.4.2008 16:46

RE: Přesně tak to bude

Miroslav Yamato 62.?.?.?

Reakce na 159666

Hlavním nebezpečím pro každou civilizaci jsou blbci...

Pro editora: ano, přiznávám se, myslím tím explicitně pana J.S.



A trochu OT: ty s oblibou nabízené seznamy literatury dokazující správnost té či oné teorie...mohl bych vám sestavit podobné seznamy dokazující správnost teorií o dutozemi, německých létajících talířích či lykantropismu...papír snese hodně.

Prostě aby nás pánbů při rozumu zachovati ráčil.

159668

25.4.2008 19:52

RE: Přesně tak to bude

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 64.?.?.?

Reakce na 159668

Asi si pane budete libovat, az vasi vnoucci budou ve skole sedavat spolecne s detmi snedymi, zlutymi, tmavymi a jejich ruznymi odstiny, kazde bude ruzneho vyznani a ruznych obyceju, samozrejme se jejich rodiny nasim vetsinovym zakonum nebudou chtit prizpusobit v zadnem pripade s odvolavanim se na mensinova prava, a jednoho dne vam obsadi vas dum a vasi pudu, protoze jste slaboch a trouba, ktery naletel na falesne multikulturalisticke zvaneni.

159928

23.4.2008 16:38

RE: Přesně tak to bude

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159661

>Co je zvráceného na manželstvích lidí různých ras? [oči v sloup]

Na manželství lidí různých ras není špatného nic. Naopak, je žádoucí, geny se musí mísit. Ale nic se nemá přehánět. A neměla by se z toho dělat oficiální státní politika.

Mnohem škodlivější, než manželství různých ras, je masová imigrace, kdy je původní obyvatelstvo převálcováno hordami odjinud, přičemž ty hordy SE NEMÍSÍ s původním obyvatelstvem, ale dělají si vlastní uzavřené enklávy s vlastními zvyky, odmítají splynout a převzít kulturu národa, do kterého se vnutili.

To máte jako s alkoholem. V malém množství organizmu prospívá, ve velkém ho zabíjí.

>A když na to přijde, co je špatného na dobrovolném soužití
>homosexuálů, pokud tím neomezují ostatní?

Opět vůbec nic, pokud se to nepřežene. A pokud, jak říkáte, neomezují ostatní. Ať si doma dělají co chtějí. Ale v okamžiku, kdy si nárokují děti, tak už ostatní omezují. Konkrétně to dítě, které si nemohlo svobodně vybrat.

159669

23.4.2008 17:28

RE: Přesně tak to bude

jozin z bazin 128.?.?.?

Reakce na 159669

Ale moment, to dite si nemohlo svobodne vybrat ani kdyz si ho narokuji heterosexualove. Ja vidim kolem sebe dost heterosexualu, ktere bych si za rodice nevybral ani nahodou.

Jestlipak vy si nechcete vybirat za to dite.

159671

23.4.2008 20:12

RE: Přesně tak to bude

djb 194.?.?.?

Reakce na 159671

Formulace je možná nedostačující, ale je to pravda.

Ať jsou Vám homosexuální páry jakkoliv sympatické, musíte snad souhlasit s tím, že heterosexuální pár lidí ekvivalentních kvalit jejich homosexuálním protějškům bude VŽDY pro díte, přirozenější, lepší vzor, prostředí...zkrátka vše na co si vzpomenete.

A to co si to dítě nemohlo vybrat je, zda bude zařazeno do přirozené rodiny anebo bude součástí naprosto zbytečného, nesmyslného sociologického experimentu.

Naše ústavy si dávají hodně velkou práci, aby hetero-pár žádající o adoptování dítěte byl zdravý a řádně prověřen. I hetero-páry čekají na dítě až několik let, než jsou uznáni a než se jim nějaké přidělí.
V tomto kontextu uvažovat o adopcich homosexualy naprosto nemá smysl, neboť na startovní čáře by při zachování zdravého lidského rozumu mely mít o padesát bodú méně.

Jeden z nejvíce demagogických argumentů je když nám předhodí fotku plného dětského domova a začne se hrát na city - vždyť je tolik dětí k adopci a zaslouží si alespoň homosexuální rodinu, než tohle.
Jo, to by byla SKORO pravda.

Ale už to nedoplní fotkou fronty bezdětných hetero-párů, které na ty děti čekají.

Párů pro adopci máme skutečně dost.

Není důvod vybírat dětem experimetování s jejich osudem. Pokud je v hetero-rodině lepší prostředí, má automaticky přednost.

159687

23.4.2008 21:18

RE: Přesně tak to bude

svoboda jirisvoboda (zavináč) bigstring (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 159669

Na manželství lidí z různých ras je špatné to že rasovým míšením ztrácí bílá rasa své jedinečné vlastnosti a své vyjímečné schopnosti, které nás odlišují od ostatních ras. Vyspělost jednnotlivých zemí nezávisíí ani tak na přírodních zdrojích ani na nějakých politických náboženských a společenských faktorech ale na schopnosti jejich obyvatel. E¨vropa a Severní Amerika jsou nejvyspělejšími částmi světa proto, že tam žije nejinteligentnější obyvatelstvo. Na jiných kontinentech je více nerostných surovin, úrodnější půda apod. ale přesto se Evropě nevyrovnají neboť lidský potenciál jiných ras se nevyrovná evropanům. Před nějakými třemi sty lety se Evropa nijak nelišila od Asie či jiných kontinentů, všechny národy měly stejné šance na rozvoj, Čína na tom byla dokonce lépe než Evropa, neboť na rozdíl od Evropy byla jednotná a čínský lid nebyl vykořisťován příživníky jako byly v Evropě šlechta církev a Židé. Přesto právě v Evropě začala průmyslová revoluce a několik evropských zemí ovládlo většinu světa. To bylo možné jen díky vysoké inteligenci Evropanů v porovnání s jinými rasami. A i na jiných kontinentech platí stejné zákonitosti, v Jižní Americe jsou státy obývané převážně bělochy (Brazílie, Venezuela, Argentina, CHille) mnohem vyspělejší než státy obydlené indiány (Kolumbie,Peru, Ecuador, Bolívie). Na Blízkém východě jsou nepočítáme li několik států s obrovskými zásobami ropy nejvyspělejší Turecko a Irán, protože Turci ani Peršané na rozdíl od Arabů nejsou Semité.
Za stovky tisíc let evoluce se vytvořila bílá rasa, můžete používat výraz Evropané, Árijci, Indoevropané nebo jakýkoliv jiný název a tato rasa je ze všech ras nejschopnější. Evropské národy jsou tvůrci civilizace a nositeli pokroku, jiné rasy (Číňané, Japonci) dokážou pouze převzít to co vynalezli běloši a černá rasa nedokáže ani to. Pokud nechceme aby Evropa za sto let vypadala jako Indie (Inde byla za starověku jednou z nejvyspělejších částí světa, Indové byli původně Árijci a poté se promísili s Cikány, kteří žili v Indii před nimi a proto je Indie dnes tak zaostalá) pak musíme bezpodmínečně zastavit příliv barevných do Evropy a zamezit rasovému míšení, jinak budou za sto či dvě stě let naši potomci žebrat v ulicích mezi ruinami staveb z dvacátého století. Pěkně o tom píše David Duke ve své knize Moje Probuzení, tato kniha skutečně stojí za přečtení.
Jak řekl velký americký patriot David Lane, spolubojovník Roberta Matthewse: We must secure the existence of our race and the future of white Childern

159696

23.4.2008 22:04

RE: Přesně tak to bude

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159696

>Na manželství lidí z různých ras je špatné to že rasovým
>míšením ztrácí bílá rasa své jedinečné vlastnosti a
>své vyjímečné schopnosti, které nás odlišují od
>ostatních ras.

Ne. Bílá rasa nemá žádné mimořádné schopnosti. Na žebříčku IQ ras je uprostřed. Jsme inteligentnější než černoši a hloupější než asiaté. To za prvé.

Za druhé: Rozumný přísun cizích genů a mísení je nutné, jinak hrozí degenerace. S tím nic neuděláte, to je zase příroda.

159697

24.4.2008 2:57

RE: Přesně tak to bude

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159697

nepřeceňujme IQ testy - jde jen o jednostranné hodnocení matematicko-geometricko-kombinačních schopností.
a do genového inženýrství bych se na vašem místě nehrnul s tak silným názorem, pokud to nemáte setsakramentsky dobře nastudováno, nebo pokud nejste vědec-genetik. žádná degenerace nám nehrozí. pro zajištění nedegenerovaného potomstva plně stačí variabilita typů a genů, co se například v evropském prostoru namíchaly dosud. a jak vy nemůžete mísení ras nařídit (z "vědeckých" důvodů), tak nikdo jiný je nemůže zakázat. příroda si to prostě řídí sama a dobře. faktem ale je, že se o to mísení ras a kultur loutkáři nějak moc uměle zasazují... v rámci propagandy svaté multikulti víry.

159724

24.4.2008 3:19

RE: Přesně tak to bude

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 159724

To o těch asiatech, černoších a běloších není z mé hlavy. Přišel na to jistý ontarijský profesor (a teď přesně nevím to jméno, on mě určitě někdo opraví) Rashti, či tak nějak. Před cca 15 léty o tom měl přednášku v talk show a měl jste vidět, jak si ho tam podali. Obvinili ho z rasismu, nadávali mu a uráželi. "Jak to víte," řval na něj jeden černoch, "že černí jsou v sexu primitivnější? Vy jste u toho byl?" To totiž bylo jedno z pozorování profesora Rashti.

>faktem ale je, že se o to mísení ras a kultur
>loutkáři nějak moc uměle zasazují... v rámci propagandy
>svaté multikulti víry.

No. Samo.[velký smích] Zase jsme u toho příměru z alkoholem. V malém množství pomáhá, ve větším zabíjí. A to, co nám loutkaři ordinují dnes, jsou jasné smrtelné dávky. O tom není pochyb.

159727

24.4.2008 8:57

RE: Přesně tak to bude

Robocrep 62.?.?.?

Reakce na 159727

Samozřejmě, to o těch rozdílech v IQ je pravda. A mám dojem, že to ani 2xs nepopírá, on jenom upozornil, že v tom nespočívá tajemství úspěchu. Asiaté jsou sice inteligentnější a schopnější než my, ale jsou spíše jako mravenci. Chybí jim ta naše kreativita. Když si například vezmete nejlepší evropské osobnosti, které nejvíc postrčily kulturní a technický vývoj kupředu, byli to vesměs nedisciplinovaní podivíni a magoři.

159750

24.4.2008 10:38

RE: Přesně tak to bude

2xs 85.?.?.?

Reakce na 159750

jo jo, tak nějak... [smích]
ale navíc bych se rozhodně nenechal strhnout k ukvapeným závěrům na základě jednoho nebo i několika málo vědců, co si myslí, že něco podobného objevili. jedna vlaštovka jaro nedělá... a dokonce se stává, že i většina se mýlí (papouškuje nějaké blbiny, co někdy na začátku nějaký myslitel vyhlásil za revoluční objev). třeba si vezměme údajné globální oteplování s "vědecky prokázanou" vazbou na CO2... a i když je na tom už vybudovaný jakýsi pseudo-eko-byznys, ukazuje se nyní, že je to totální pitomost (před týdnem nebo dvěma v TV, tuším na dvojce). vliv člověka je proti energii slunce a CO2 uvolňovanému z moří jen zlomkové procentíčko. teplota naší planety kopíruje aktivitu slunce, a graf není v žádné korelaci na lidské aktivity (rozmach průmyslu po válce atd). vědci (ti odvážnější a poctiví) odcházejí z tzv. panelu OSN (o klimatických změnách), jiní se ovšem živí dál na tom bludu... nese to peníze, dotace. Podobných případů bychom našli asi více... zřejmě i pokud jde o rasové teorie.
Pomůže jen předsudky nezatížený rozum, a hluboké, kritické myšlení v souvislostech.

159768

24.4.2008 11:28

RE: Přesně tak to bude

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 159750

S tim nesouhlasim. To, ze jsou geniove casto podivini plati celosvetove, neni to zadna evropska odlisnost. Obecne bych se vyhl takovemu generalizovani. Pokud je rec o nejakem rozdilu mezi rasami, tak se vzdy jedna o nejake srovnani prumeru. To, ze nam Asiate pripadaji jak mravenci je spis diky odlisnym kulturnim zakladum a pro mladou generaci uz to prakticky skoro neplati. To, ze nejsou kreativni je uz uplne mimo.

159780

24.4.2008 15:30

RE: Přesně tak to bude

Robocrep 62.?.?.?

Reakce na 159780

>To, ze nam
>Asiate pripadaji jak mravenci je spis diky odlisnym kulturnim
>zakladum a pro mladou generaci uz to prakticky skoro neplati.

No samozřejmě. A my jim třebas připadáme jako lenochodi, co já vím. Řeč byla o rozdílech, a ty samozřejmě jsou. Vysoké IQ ( průměrné, abych byl akurátní) způsobilo, že jsou machři na výpočetní techniku. Černoši jsou machři na běh. Už jsme ale tak mimo téma článku, že jsem zapoměl proč se věnujeme tomuhle [chechtot]

159800

24.4.2008 11:47

IQ…

Spytihněv 83.?.?.?

Reakce na 159750

>Asiaté jsou sice inteligentnější a schopnější než my
Znáte nějaké? [oči v sloup]

Prosím, neargumentujte těmito testy. Z tohoto hlediska nemají žádný význam, než manipulativní.

Tyto testy se dají nacvičit, či trénovat. Jinak jsou chápány i v různých jazycích, i když jsou stavěny stejně. IQ testy jsou jen momentální odpovědí na nějaké grafické uspořádání na papíře. Dalším trikem je výběr „reprezentativních vzorků“.

A to už vůbec nemluvím o absenci prostorových a zvukových vjemů, či smyslové tvořivosti.

Zapomeňte na jejich vypovídací schopnosti o schopnostech národů či ras. Tyto statistiky Vám k tomu řeknou tak akorát...

159785

25.4.2008 1:40

RE: Přesně tak to bude

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 159727

Je to Philipe Ruston,

jeden cas profesor na Western University London (Ontario). Davam tu v plen seznam jeho clanku a polemik ktery je publikovan na V-dare.

http://www.vdare.com/rushton/index.htm

Mimochodem, ne zdaleka vsichni Asiate jsou "chytrejsi" nez belosi. Je to jen castecne Cina, Japonsko a Korea. V jednom z tech clanku je tez mapa rozlozeni prumerneho IQ po svete. Je to vysledek dlouhodobych vyzkumu.

159844

27.4.2008 20:53

RE: Přesně tak to bude

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159697

>Bílá rasa nemá žádné mimořádné schopnosti.
>Na žebříčku IQ ras je uprostřed.
---
S tím se dá jedině souhlasit a jak už jste napsal, pane Stwora,
všeho moc škodí...i to nadměrné křížení. Nechci tady rozpitvávat závislosti IQ na genetice. To, co dostaneme v genech, to jsou jenom předpoklady, ale hlavní podstata závisí na vývoji (na prostředí).
O čem se však chci zmínit je to, že všechny ostatní rasy v porovnání k rase bílé jsou dominantní. Hovořím z osobních zkušeností pozorováním mých známých, kamarádů a spolupracovníků.
Kdykoliv je "přimíchán" gen žluté, orientální, černé, hindu atd. s rasou bílou, tak dítě získává znaky té dominantní - jiné - rasy. Bílá rasa naprosto mizí. Jsou to roztomilí caparti, ale nikoliv už běloši. Sousedův syn "od naproti" má novou známost. Rozvedená žena, která má dvě děti s černochem. Zajistě budí pozornost, když se prochází v okolí a lidé se za nimi otáčejí.
Oba jsou bílí...a dva černoušci v závěsu. Vypadá to roztomile a současně legračně až neskutečně. Jinak mohu potvrdit, že míšenky jsou převážně nádherné ženy.

160060

28.4.2008 7:27

RE: Přesně tak to bude

Jarmila 88.?.?.?

Reakce na 160060

Tentokrát se mýlíte pane Mirdo. Křížení lidí není nijak škodlivé, protože je naprosto přirozené, v souladu s přírodou. Celé lidstvo totiž povstalo z jediného páru, takže lidé jsou jedna jediná rasa, nikdo na světě nepochází z nějakého jiného druhu lidí. Proto taky mají schopnost se mezi sebou křížit, protože jsou jeden jediný druh. Kdyby byly třeba tři různé druhy lidí, tak by se nemohly mezi sebou křížit, tak jako se nemohou spolu křížit třeba rozdílné druhy horských ovcí.

Různá barva pleti u lidí se vyvinula v závislosti na podnebí. Černoši jsou černí proto, jelikož je chrání pokožka před nadměrným sluncem-tak jako i nás, bělochy chrání opálená pleť před dalším spálením se. Běloši se vyvinuli v mírném pásu, jejich pleť je bílá, protože před sluncem nepotřebovala být chráněna. Taky se jim vyvinuly modré oči, protože ani ty nepotřebovaly mít hodně pigmentu. Žlutí lidé se vyvinuli v oblastech věčného sněhu.(Všimněte si, jak vypadají Inuité a v závislosti na nich třeba Indiáni) Stejně jako tučňáci mají černočernou pokrývku hlavy, která lapá sporé paprsky slunce. Oči se vyvinuly úzké, aby je nedráždily ostré paprsky odrážející se od bílého sněhu. Když se spojí běloch s černochem, nebo se žlutým, vítězí starší verze člověka, protože tu byla na planetě déle, kdežto bílá rasa je nejmladší, vznikla nejpozději. Proto jsou černé znaky dominantní, kdežto bílé recesivní. Proto tmavá pleť vítězí nad bílou, černé vlasy nad blond, černé oči nad modrými.

Co se týče IQ, tak to nezáleží geneticky na rasách, ale na kulturní evoluci (čili na memech). Kupříkladu všechny původní národy, které byly zmasakrovány bělochy se pak již z toho nevzpamatovaly a začaly být zaostalé (Indiáni, Astrálci, Indové-Romové, američtí černoši a já nevím kdo všechno ještě).

160078

28.4.2008 10:29

RE: Přesně tak to bude

Robocrep 62.?.?.?

Reakce na 160078

>Co se týče IQ, tak to nezáleží geneticky na rasách, ale na
>kulturní evoluci (čili na memech). Kupříkladu všechny
>původní národy, které byly zmasakrovány bělochy se pak již
>z toho nevzpamatovaly a začaly být zaostalé (Indiáni,
>Astrálci, Indové-Romové, američtí černoši a já nevím kdo
>všechno ještě).

Tohle nemůžete myslet vážně.
IQ se vyvinulo tlakem prostředí. Tam, kde byli lidé nuceni složitějším způsobem hledat/lovit potravu, tedy v chladnějších částech planety, je průměrné IQ vyšší.
Ty národy které zmiňujete, byly přeci zaostalé už před příchodem bílých lidí!

Zrovna od Vás bych takový přestřel nečekal. Snad probohy nepoužíváte politicky korektní postoj jako moderní vědci? [překvapení]

160087

28.4.2008 15:23

RE: Přesně tak to bude

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160078

Tady se paní Jarmilko naprosto shodujeme. Já jsem nikde nenapsal, že křížení ras je škodlivé. Napsal jsem, že křížením kterékoliv jiné rasy s rasou bílou bílá rasa zaniká. Tohle je neoddiskutovatelná skutečnost. Zmínka, že všeho moc škodí bych
nepovažoval za protirasistický názor, přestože výše zmíněné křížení zákonitě povede k vyhubení bílé rasy. K tomu vede právě ten multikulturalismus, který (a to už je opět věc názoru) je právě pro tento účel vytvořen záměrně.

160109

24.4.2008 15:47

RE: Přesně tak to bude

Latinec 66.?.?.?

Reakce na 159696

>protože Turci ani Peršané na rozdíl od Arabů nejsou
>Semité.
V mnohem mate vetsinu pravdu. Ja tez zastavam to, ze kdyz Nekdo, od prvopocatku rozdelil svet, vytvoril rozdily, vcetne ras (kdyby se rasy mely michat a "bylo by to dobre", tak proc vubec tyto rozdilne rasy existovaly od prvopocatku tak odlisne vzhledem a schopnostmi??), clovek nema pravo tento Puvodni Poradek modifikovat, tj. nicit. Jak pisete, vsude tam kde v historii doslo, k "diversifikaci" (kodove slovo pro rasovou mongrelizaci), vysledkem byla zkaza: Stredni Vychod, Egypt, Indie (vse kdysi kolebky civilizacem, a dnes ??) nyni Brazilie, USA je na "dobre" ceste svou "brasilizaci", a nyni tito dabli se to snazi prosadit v Evrope.. Tomu rika "final solution" ..
K tomu kdyz rikate ze "Arabi jsou Semite": Nemel-by jste se nechat ovlivnit zidovskymi lzemi ze "zide jsou Semite" (90-95% modernich zidu jsou turko-mongol-evropskych smesi, tzv. Chazari, NEJSOU zadnymi Shemity), ci ze "Arabi jsou Semite". Aby jeden byl Semitou, musi mit primy puvod z neposkrvnene linie Shema (podle Bible, jeden ze 3 synu Noe). Kdyz jeden mluvi semitickym jazykem (arabsky, hebrejsky, aramijsky, etc.) to z nej Semitu neudela, stejne jako z NY negro to ze mluvi anglicky z nej nedela Anglicana. Noah, pak synove Shem, Japhet a Ham nebyli zadni mongrelove (aby se mongrelove eliminovali, k tomu prave slouzila Velka Potopa), byli jedne rasy, primo z Adama, hebr. "Aw-dam", coz znamena "ukazovat krev v tvari" (viz Strong's Concordance, #119, #120). Rudnout v tvari ma pouze tzv. bily clovek, ktery timto prokazuje ze ma puvod bud z Japhet, Ham (jak lzou ti co tvrdi ze Ham byl negro! Jak se muze narodit bilemu, Aw-dam Noe, negro ???), ci SHEM! Kristova genelogie je zaznamenana v Matyasovi a Lukovi (naprosto vzajemne souhlasici), line se zpet k Davidovi, Judahovi (ctvrty syn Israele se nejmenoval "Zid", ale Judah), Jakobu-Israeli, Izaku, SHEMovi, Noe, az po Aw-dam (Adam) - syn Boha .. Dnesni Arabi nejsou Arabians Stareho Zakona (jedna rasa), nybrz jsou rasovovym amalgamem nejruznejsich smesi, odstinu, amalgam ras a narodu o kterych se pise ve Starem Zakonu, ale dnes - s minimem genu od Aw-dama ...
Asiate: mnozi jsou vedeni uverit, ze Asiate jsou inteligentnejsi jak lide typu Aw-dam (tzv. bili, evropsky puvod, bezpochyby dosud mnoho Shem-itickeho puvodu). To na zaklade vysledku ve skolach, IQ testu a kdesi cosi. Jak jeden muze souhlasit, jednicky ve skole a vysledek IQ testu jeste nic neznamena .. Neni pochyby o tom, ze na spici Asiatu jsou Japonci. Vsak porovnejte vyrobek Made in Japan (kvalita #1), s Made in Cina (smejd nemajici obdoby). A tak i mezi Asiaty jsou rozdily, presto clovek typu Aw-dam (tzv. bilym, evropskeho puvodu), prakticky ve vsem byl prukopnik, v moderni dobe o tom neni pochyb. Asiate ve vhodne dobe tyto myslenky prevzali, napr. Japonci dale vylepsili, ale Cinani znehotnili, vzhledem krasny "fake", funkcne znehodnoceny levny smejd ..
Ma definice:
"Bily tvori, zluty kopiruje. Cerny nici - zid to kasiruje .."
Pura vida

159805

24.4.2008 19:20

RE: Přesně tak to bude

svoboda jirisvoboda (zavináč) bigstring (tečka) com 66.?.?.?

Reakce na 159805

S těmi Židy a Araby máte samozřejmě pravdu, já vím že Aškenazští Židé jsou Charaři a Arabové jsou potomci mnoha národů a ras, které na Blízkém Východě žili před nimi. Jinak nesouhlasím s těmi IQ testy. Sám jsem se zúčastnil několika psychologických vyšetření i testů IQ a vyšly natolik rozdílné výsledky že jsem si odnesl poučení že psychologie je sionistická pavěda a (alespoň některé) testy IQ jsou nesmysl. Jinak tyhle testy, které zmínil pan Stwora nebyly prováděné v Číně ale v USA a Kanadě a američtí Asiaté jsou reprezentativní vzorek žluté rasy, jejich inteligence je vyšší než inteligence většiny jejich soukmenovců, naopak američtí černoši jsou horší než většina černé rasy- jsou to potomci otroků, a ti byli hloupí, protože se nechali chytit. David Duke píše ve své knize že průměrná inteligence bělochů a Asiatů je stejná, ale u bělochů je větší variabilita, tzn. více mimořádně nadaných lidí, ale bohužel i více debilů. A za veškerý pokrok může několik málo procent vyjímečně nadaných lidí. Jinak důležitější důkaz než nějaké testy je vyspělost jednotlivých zemí. To že třeba Německo je vyspělejší než Nigérie je proto že Němci jsou inteligentnější než Nigérijci. Na tom nemá smysl hledat nic jiného

159818

23.4.2008 15:23

RE: Přesně tak to bude

Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?

Reakce na 159655

manželství mužů a žen různých ras? a co je na tom tak špatného? Pokud si svobodně lidé vyberou jak chtějí žít a neomezují tím práva ostatních, proč by tak žít nemohli?

159663

31.10.2008 10:30

RE: Přesně tak to bude

brekeke 147.?.?.?

Reakce na 159663

a co ostatni lide, kteri o souziti s lidmi jinych ras nemaji zajem? Pokud oni maji pravo na to zit s lidmi jinych ras, maji i tito lide pravo s nimi nezit?

174418

23.4.2008 17:40

RE: Přesně tak to bude

jožin z bažin 128.?.?.?

Reakce na 159655

Vykladate naproste blafy. Nikdo nema narok na "svuj zivot" pokud je ten zivot v rozporu se zakonem. V danem pripade je policie ze zakona povinna zasahnout pokud ma rozumne podezreni na napriklad zneuzivani deti nebo bigamii. Tyhle terminy jsou jasne v texaskem zakone definovany.

Ja vas uvedu do stavu: policie nezasahuje proti vecem, ktere vy shledavate odpornymi nebo spolecensky nebezpecnymi. Policie zasahuje, kdyz ma rozumne podezreni na trestnou cinnost. Souziti lidi stejneho pohlavi takovou trestnou cinnosti neni, i kdyby se vam pena u ust delala.

Jeste male upozorneni: texaske zakony proti bigamii a proti soulozeni s detmi jsou podstatne starsi nez stat Izrael.

159670

24.4.2008 16:11

RE: Přesně tak to bude

Vandal po deseti letech 206.?.?.?

Reakce na 159670

Jak je vidět, čtyřicet let bolševismu zanechal po sobě katastrofální škody v podobě (budme velmi benevolentní) některých z členů Homo Sapiens podoby Jožína . Citát: NIKDO NEMÁ NÁROK NA "SVŮJ ŽIVOT" POKUD JE TO V ROZPORU SE ZÁKONEM je tímto začleněn do análů "rozvoje" lidské společnosti a tímto se stává nesmrtelným. Zákony se mění, lidská hloupost je infinitivní. Do konce šedesátých let min. století homosexualní činnost byla podle zákona ve většině zemí trestním činem a podle mého názoru jím měla zůstat. Pan Stwora si zaslouží KUDOS za uveřejnění článku a za jeho logický názor na tento akt barbarity texaských a federálních orgánů. Skutečný důvod této nehumání akce policie zatím nám všem zústává skrytý, ale nejblíže k vysvětlení je asi Jiří Svoboda. O to je tato akce nesmyslnější, když včera direktor FBI Mueller prohlásil, že USA prohrává válku na dětskou pornografii.

159807

24.4.2008 20:45

RE: Přesně tak to bude

jožin z bažin 128.?.?.?

Reakce na 159807

Clovece ja vam priblizim jednu z okolnosti zakonnosti: jestli delate neco, co je v rozporu se zakonem, tak vas za to muze policejni a soudni system klepnout pres prsty. Na nezakonne akty nemate narok ani vy, ani nikdo jiny.

Tohle je pravda od dob Chamurappiho a nijak se to nemeni, tedy tim zadny rozvoj nebo "rozvoj" nemuzete dokumentovat. Jelikoz je to v zasade tautologie, je to pravda nesmrtelna zcela bez ohledu na to zdali vy ji nekam zaradite nebo ne.

Zakon: vymezeni skutku, na ktere nikdo nema narok bez stanoveneho trestu. Zapiste si za usi.

159829

24.4.2008 23:04

RE: Přesně tak to bude

google 84.?.?.?

Reakce na 159829

>Clovece ja vam priblizim jednu z okolnosti zakonnosti: jestli
>delate neco, co je v rozporu se zakonem, tak vas za to muze
>policejni a soudni system klepnout pres prsty. Na nezakonne akty
>nemate narok ani vy, ani nikdo jiny.

>
>Tohle je pravda od dob Chamurappiho a nijak se to nemeni, tedy
>tim zadny rozvoj nebo "rozvoj" nemuzete dokumentovat. Jelikoz je
>to v zasade tautologie, je to pravda nesmrtelna zcela bez ohledu
>na to zdali vy ji nekam zaradite nebo ne.

>
>Zakon: vymezeni skutku, na ktere nikdo nema narok bez stanoveneho
>trestu. Zapiste si za usi.

kedy si to zapisu za usi vasi sionisticki pohlavari, shabes-jozine?

159836

24.4.2008 23:53

RE: Přesně tak to bude

Vandal po deseti letech 206.?.?.?

Reakce na 159829

Jak je zřejmé z Jožínových "perliček" je velmi těžké s ním vést inteligentní argumentaci. Dovolávat se starého kodu Hammurabiho může snad jen člen kmene VYVOLENÝCH, protože právě od Hammurabiho se jeho předkové naučili zásadě : oko za oko, zub za zub.Od té doby jim to nikdo nevyvrátil, včetně Ježíše Krista, kterého si natolik vážili, že pro něj našli vyšší místo ve společnosti s rozhledem-na dřevěném kříži.Co se týče TAUTOLOGIE(redundancy), ta by tu nebyla, myslím si na místě, protože logika v jakékoliv jiné formě by do jeho sféry myšlení stejně nepronikla-je prostě neprůstřelný.

159840

23.4.2008 14:50

sekty?

drUmandbase 90.?.?.?

myslím, že z hlediska osobní svobody je každodenní realita života v takovýchto sektách ještě o stupeň horší, než to bylo za komoušů, o současné americe (byť elektronicky silně profízlované, bez soudu držící za katrem "sprosté podezřelé" mučené dle libosti atp.) nemluvě. přirovnal bych to k pobytu v kasárnách v době základní voj.služby. sexuální "používání" je jen mediálně vděčnou třešní na dortu - to i za totáče jste si odpoledne "mohl dělat co jste chtěl", pokud to nebylo tzv.protistátní. v sektách jde vše na dřeň, tam žádné soukromí nebývá. podrobné zprávy o všech takových excesech jsou v tomto vzácně jednotné: odlehlé místo uzavřené před pokusy proniknout tam i ven, nějaká privilegovaná vrstva či jedinec, kontrola do morku kosti - stovky rigidních pravidel, škála trestů atd.... chápu, co vedlo autora k napsání článku, ale v tomto případě s ním zcela výjimečně nesouhlasím. jsem si jist, že jsou případy, kdy má společnost naprosté právo se do tzv. "soukromí" lidí vměšovat, a to i do rodin - nejlépe je to vidět na extrémech (týrání dětí hladem, kočka zmasakrovaná jen pro srandu polodospělých blbů, ženská obřízka v rodinách imigrantů v evropě atd. atd., to každý zná). je to naše věc, nebo není? - za daleko zajímavější považuji důvody, proč se takovéhle případy právě ve Státech objevují pravidelně jako monzunové mraky nad asií...

159657

23.4.2008 15:53

obhajoba zvrhlostí

Black and White Wolf 89.?.?.?

V tomto článku obhajujete pane Stworo neobhajitelné, i v naší jak říkáte "nesvobodné" společnosti je možné žít v rámci možností svobodně. Myslím, že obhajovat sektářství( pedofilii) - tady jasně zmíněné sexuální obtěžování mladších dívek a určování jejich budoucnosti je zvrhlá věc, myslím že většina žen v této komunitě opravdu nebude šťastná z toho, že jsou předem "někomu" dosazeny a slouží k hrátkám. Neúcta k ženám patří samozřejmě k hlavním projevům sektářství. Obhajovat další zvrácenosti jako partnerství složené z jednoho muže a více žen je také trochu ujeté a hlavně to obhajovat z "ekonomických" důvodů. Bohužel opravdu Vaše pojetí nemá nic s morálkou společné. Nejsem žádný fanatik, ale nesnáším "Plzákoviny" a podobné řeči o zdravé nevěře. Jinak Mormonská víra opravdu stojí na hloupostech a je proti zdravému rozumu, takže nikdo nemůže logicky uznávat "bohabojnost" těchto lidí. Doporučil bych Vám studium Religionistiky. Článku dávám za pět, berte to jako konstruktivní kritiku, je více méně opravdu zfušovaný. [zahanbení]

159659

23.4.2008 21:45

RE: obhajoba zvrhlostí

Saša 74.?.?.?

Reakce na 159659

Nikdo nic nehájí, pane Wolf, ale skutečnost a článek je příkladem k zamyšlení. Spojené státy podporují náboženský extremismus. Řada otázek je sporných. O děti bylo postaráno lépe než ve většinové společnosti, jistě bych nechtěl vyrůstat v podobné sektě – na druhou stranu nebyla mně vnucována ideologie a náboženství rodičů, společností ve škole a okolí, měl jsem výběr? Mormoni jsou pacifistická náboženská odnož, neupřednostňuji a nebudu se hlásit k mormonům, ale běžné náboženské směry jsou daleko více militantní a tedy společensky nebezpečné. Kde svoboda myšlení začíná a končí; jistě namítnete, že v sektě svoboda není, což je pravdou, ale můžete vystoupit z většinové společnosti? Které ideologie zaslouží potlačit je pro každého subjektivní; logicky chci jen tu „moji“, ale mám právo to násilím vymáhat? Otázek je daleko víc, každé naše i většinové hodnocení je subjektivní.

159698

24.4.2008 0:10

RE: obhajoba zvrhlostí

Black and White Wolf 89.?.?.?

Reakce na 159698

Opravdu mě nenapadne někomu vnucovat "jediný" správný názor. V Evropě a myslím že bez problémů v České republice můžeme zvolit svobodně svoji cestu ( víry, vyznání a dalších podstatných věcí v životě), když říkám "svobodně" tak myslím ve svobodě osobní ( těch mylných faktorů může být samozřejmě víc ). Jinak vystoupit z většinové společnosti lze, na vnitřní osobní úrovni, jen se nepodřizovat, předem jasně dané cestě naplánované systémem ( neobhajuji nepracování, zřeknutí se základních pravidel slušnosti). Každý se může nalézt jiným způsobem. Existuje více subkultur.

159717

23.4.2008 23:07

Šťastnější život

G3 85.?.?.?

Já tedy rozhodně žiju šťastnější a spokojenější život než banda primitivních náboženských fanatiků, patřících do středověku. Není pravda, že mé myšlení vymývá státní propaganda. Nevěřím všemu, co píšou noviny. Můžu si svobodně vybrat, jestli se budu každý večer modlit, jestli budu používat techniku, jestli budu mít děti a s kým, jak budu žít. Nikdo mě nenutí si vzít nesympatického partnera, nikdo mě nebije za nevíru v boha, nemusím dřít od rána do večera. Můžu si jet kam chci, dělat si co chci, koupit si co chci, samozřejmě pokud na to mám. Myslím si tedy, že jsem plně svobodný člověk, což se o lidech z té sekty říct nedá, a bohužel musím napsat, že za to vděčím z 90% státní moci. Mormoni jsou pro mě stejná banda jako svědci Jehovovi, scientologové, Hnutí Grálu nebo Svatyně lidu (ta sekta, jejichž 800 členů asi před 30 lety spáchalo hromadnou sebevraždu).

159709

24.4.2008 6:04

Co je lepsi?

Latinec 64.?.?.?

To, co zido-media glamorizuji-
http://www.lidovky.cz/gayove-a-lesby-roztanci-brno...

a nebo sekta jako tato (ac s ni absolutne nesouhlasim), ktera dava najevo, ze neco neni se spolecnosti v poradku..
Kdyz organismus onemocni, imunni reakce je takova, ze organismus se brani proti bakterii, viru, etc.; vyprodukuji se skarede bolaky. Ty bolaky se objevuji tam, kde to zacalo (USA), a tam kde imunni reakce je neexistujici, ci velmi slaba branit se proti (USA) importu, - toto je vysledek.. Fuj...
http://www.lidovky.cz/gayove-a-lesby-roztanci-brno...

159731

24.4.2008 7:20

Celou aféru spustila černoška, která se sektou neměla nic společného ?

Nasredin 194.?.?.?

Vypadá to, že celou tuto mediálně sledovanou aféru rozpoutala černoška, která s mormonskou sektou neměla co dočinění. Copak to je za sviňárnu ?

http://abcnews.go.com/TheLaw/story?id=4678143&...

159736

24.4.2008 16:11

RE: Celou aféru spustila černoška, která se sektou neměla nic společného ?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 159736

Asi si NWO cosi nacvičuje jako ve Wacu, aby nevyšel ze cviku. V rámci multi-kulti a hlásání Diversity is strenght jim přece trocha polygamie vadit nemůže...

159803

24.4.2008 15:53

Karel byl ženáč už v sedmi...

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Karel IV. si Blanku z Valois bral, když jí bylo 7 a jemu též...
Tyhle podivuhodná hnutí, jako mormoni a jehovisté mi přijdou jako zednářské pokusy, co je lidstvo schopno nekriticky skousnout...
A způsob života se zastavil spíš v polovině století 19.-tého než ve středověku, navíc ty dílny na letecké součástky (zřejmě ti "pravověrnější" Mormoni měli údajně podíl na tragédii Challengeru kulivá vadnému mormon made těsnění)...

159804

25.4.2008 4:44

S politovanim pozoruji jak se 90% dikutujicich

z.a.p 99.?.?.?

opet miji zameru clanku. Zamerem clanku je poukazat na potlacovani alternativnich zpusobu zivota (individualni svobody) mocenskymi prostredky statu. Samozrejme ze stat ma k mani vsechny prostredky (a radne jich ke svemu zameru vyuzije) jak ocernit v ocich verejnosti svou obet. Tak se stalo s Davidians a tak se stava s touto "sektou" a s mnoha dalsimi. Neni dulezite na jake nabozenstvi jsou tyto skupiny zalozeny. Problem je prave a hlavne to nabozenstvi. Ctenari rozviji jako obvykle diskuzi o technikalitach a o tom co a jakym zpusobem je do nas nalevano. Prosimvas, opravdu Vam to vyspelemu ctenarstvu, stoji za to?

Smejd zustane smejdem tak jako propaganda zustane propagandou, proc se s tim zabyvat? [zmaten]

159859

25.4.2008 7:49

Komu vadí uzavřené náboženské společenství a proč?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Southern Poverty Law Center (SPLC), registrovaná charitativní a nezisková organizace - ze svého titulu osvobozena od placení daní - je organizací, která se honosí humanitárním názvem - právnické středisko pro chudinu jihu. Tato organizace je ve skutečnosti (stejně jako ADL-Anti Defamation League) organizací zajišťující snadný (snadnější) přechod k novému společenskému zřízení pod jednou světovou vládou. Obě tyto organizace (SPLC & ADL) jsou v internetových médiích mnohdy nazývány také agentury Mossadu.

Organizace CPLC - pod vedením ředitele jménem Morris Dees a celosvětová organizace ADL, které šéfuje Abraham Foxman, založily společně novou organizaci a to:
The Militia Watchdog, ve volném překladě - hlídací pes pro vznikající civilní ozbrojené milice. Důvod? Přírodní i fyzikální zákon akce - reakce. Teroristické akce vlády musí zákonitě vyvolat vlasteneckou protiakci a to ve formě občanských ozbrojených milicí a na tohle zmíněná organizace "The Militia Watchdog" musí dohlížet.

Tohle byl také důvod pro zničení ohněm (výstižněji nazváno holocaust) náboženské sekty Davida Koreshe ve Waco Texas v roce 1993. Možná by stálo za zmínku, že administrativní organizaci nezákonného útoku tehdy prováděla Hillary Clinton a vojenský/FBI zásah byl zajištěn a řízen generálem Wesley Clarkem. Dalším trnem v oku hlídacího psa byla sekta náboženského společenství pod vedením Warren Jeffs. Internetová stránka SPLC uvádí: "Na základě našeho pozorování - již od roku 1982 - máme zjištěno, že do objektu bylo přivezeno 150
útočných zbraní a několik set tisíc nábojů". Jak už ze samotného článku vyplývá, záminka k brutálnímu útoku na uzavřenou komunitu byla smyšlená a po ozbrojeném a násilném vpádu - vykopnutím dveří a podrobných prohlídkách celého objektu - žádné zbraně nalezeny nebyly.

Jak z toho nyní vybruslit? Nevadí - svede se to na polygamii a sexuální zneužívání nezletilých dětí. Proto byly děti násilně odebrány a dají se na převýchovu...a ženy si mohou "dobrovolně " vybrat. Buď se smíří s útulkem pro "ženy v nebezpečí domácího násilí" a nebo se rozhodnou pro návrat do komunity? Jaké asi bylo jejich rozhodnutí? Všechny ženy se se slzami v očích dožadují návratu domů. Všechny ženy úpěnlivě prosí úřady, aby jim byly navráceny jejich vlastní děti(!!!) Ano, čtete
správně - jejich vlastní děti (!)
Tolik nevyřčených otázek se vybavuje v mysli! Jaké to násilí a zločin se dopouští policejní stát na svých vlastních občanech? Jaká tragédie se nám odvíjí před očima? Kdo asi bude následovat?.

-pokračování -

159869

25.4.2008 8:44

RE: Komu vadí uzavřené náboženské společenství a proč?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159869

- dokončení -

Bude komunita Amish podrobena stejnému státnímu zločinu? Co se asi stane s odebranými dětmi? "Sleduj tok peněz" a stopy tě zavedou do farmaceutické společnosti Merck. Testování psychotropických drog, vakcinace HPV (Human Papilloma Virus).
Vyšetřováním bylo zjištěno, že 60 procent dětí, přidělených v Texasu do domovů na převýchovu, bylo podrobeno experimentálním testům farmaceutického průmyslu firmy Merck. Děti již od věku tří let dostávají silné drogy proti depresi, schizofrenii, bipolární poruchy mozku a drogy na manipulaci myšlení. Všeobecně - drogy, které nebyly schváleny k použití pro děti. Pro dětí, které drogy vůbec nepotřebují, jelikož se jedná pouze o experiment. Experiment ve prospěch farmaceutického průmyslu a financovaný státem. Texas Medical Association (Texaská zdravotnická organizace) neuznává nejdůležitější zdravotnický princip (lékařskou přísahu) - "neuškodit pacientovi". Zisky výrobců drog jsou pro ně přednější! (Farnaceutická firma Merck zpětně poskytuje politikům a Texaské zdravotnické organizaci značné finanční dotace).

Poznámka: Z časových důvodů jsem ještě nečetl diskuzi pod článkem a mohu se opakovat - v tomto případě se omlouvám. Podrobnější informace kriminální minulosti šefa SPLC jménem Morris Dees mohu poskytnout na vyžádání - mám to připravené i s
odkazy (soudní spisy obžaloby), ale nevztahuje se to k článku.

159871

26.4.2008 3:42

RE: Komu vadí uzavřené náboženské společenství a proč?

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 159869

Konecne neco k veci. Diky.
Jak se clovek dostane trochu blize ke kloubu veci, musi se nutne zhnusit odpornosti systemu, ktery nam vladne. Takovy system pouzije vzdy cokoli mu prijde vhod bez etickych hledisek.

Odpurcu systemu je mnoho, nekteri jsou nabozensky motivovani, jini jsou podivini. V kazdem pripade publicita presentujici jejich duvody je miziva, sirokou verejnosti opomijena. Skoda.

159953

28.4.2008 0:18

RE: Komu vadí uzavřené náboženské společenství a proč?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 159953

Myslel jsem si, že mým příspěvkem povezu celý trakař dříví do lesa, ale zmylil jsem se. Konečně jsem se prokousal tím množstvím příspěvků a nikoho ani nenapadlo se zeptat: "A co tam dělá ten obrněný transportér"? Víš, Zdendo, tohle mne totiž napadlo hned, jakmile jsem to viděl na zprávách v televizi. Polygamie nebo pohlavní zneužití nezletilých a obrněný transportér? A na soukromém pozemku? Jaksi mi to nesedělo a tak jsem začal surfovat. Takže přestřelka se očekávala! Podezření ze soukromé občanské obrojené milice. A média budou do nekonečna opakovat něco o polygamii atd., jako důvodu agresivního útoku na soukromé vlastnictví a práva lidu. Hnus! To už je porušení zákona a měli by se jim omluvit s finanční náhradou. Stejně tak ta černoška, která jim zavolala. Údajně to nebylo poprvé, že někoho zlomyslně a neprávem udala a přitom i tohle je trestný čin. Média oznámila, že policie uvažuje o vznesení obžaloby. Uvidíme, jak to myslí vážně?

Několik odkazů:
Kdo je Morris Dees? (vlastním jménem Sieglman)
Rozvodové řízení.

160068

28.4.2008 13:27

RE: Komu vadí uzavřené náboženské společenství a proč?

z.a.p 99.?.?.?

Reakce na 160068

Jo, chce to videt 'veci' za vecmi, totiz to co pred nami mistrne zakryvaji. Ze se boji milici neni pochyb. Jedna teorie rika, ze ucelem vybuchu v OC byl prave zamer diskreditovat milice. Ze to stalo nejakych 270 zivotu? Eeeh, ucel sveti prostredky!

Ja jsem byl opet okamzite ve svych botach, kdyz jsem videl 20x se opakujici zaber zen v robach vstupujicich do soudni budovy. To same jako 100x opakovany zaber vezi. Opet se masiruje verejne mineni. Otazka je kdo to zere.

160096

1.5.2008 8:35

RE: Komu vadí uzavřené náboženské společenství a proč?

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160096

Jistě ses Zdeno podíval do odkazů, kde se uvádí, že SPLC má desítky milionů dolarů roční zisky a to je charitativní a nezisková organizace! Kdo je asi financuje? Stejně tak měli prsty - jak píšeš - v bombovém útoku 19. dubna 1995 na federální budovu "Alfred P.Murrah" v Oklahoma City. Stejný důvod, stejný záměr. Nejdříve si milice vypěstují (Elohim City), potom jim zajistí zbraně/výbušniny a naplánují útok a to všechno pro výstrahu ostatním. Timothy McVeigh za to dostal trest smrti. Pozdější vyšetřování poukázalo na skutečné pachatele, ale média mlčí. Ani bych se nedivil, že těch 150 pušek - jak popisuje webová stránka SPLC - bylo nabídnuto a prodáno polygamistům stejnými lidmi.

160286

26.4.2008 10:21

Zastanci polygamie.

vodnik007 71.?.?.?

Prosim vas muzete vysvetlit proc je Viagra tak uzasne popularni?
Protoze jeden muz nestaci ani na jednu zenu, natoz na maly harem.
Jak potom muzete souhlasit, ze tito nebozensti zvrhlici maji pravo takto nicit zivot nezletilym detem. Stredovek je davno pryc a s vyjimkou mohamedanske "kultury" polygamii dnes malokdo uznava.
Nedavat detem moznost dosahnout dospelosti je jedna z nejhorsich uchylek.
Opravdu se divim, ze se zde nekdo zastava takovych sobeckych lidi.

159961

27.4.2008 5:12

RE: Zastanci polygamie.

Datel 75.?.?.?

Reakce na 159961

Vodniku piste za sebe, a ne za zbytek muzu. [velký smích]

160023

27.4.2008 6:46

RE: Zastanci polygamie.

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 160023

Datliku, naopak. Uzivatel nejsem ale pisu za udajne miliony, pro ktere je na vecerni televizi nekolik neustalych reklam na tyto drogy.
Neminil jsem se dotknout supermanu, kteri veri ze by dokazali omamit nekolik zen najednou. Zivotni fakt je opacny ale zde jde nejen o uspokojeni partnerek ale o posouvani hranice moralky hluboko do pedofilie.
Kazdy clovek ma pravo prozit detstvi a dospet k vlastnimu nazoru.
Vracime se zpet do stredoveku? [naštvaný]

160028

28.4.2008 0:39

RE: Zastanci polygamie.

Mirda smirek (zavináč) shaw (tečka) ca 24.?.?.?

Reakce na 160028

Vodníku Datel má pravdu. Přečti si můj příspěvek shora. Proč tam tahali ten obrněný transportér? To nebylo o polygamii nebo o zneužívání dětí. BTW - Viagra zabírá. A pokud ani to nepomůže, tak si vyzkoušej dvě cihly. [velký smích]
Nemluv za všechny ostatní chlapy.

160069

28.4.2008 10:28

RE: Zastanci polygamie.

Robocrep 62.?.?.?

Reakce na 159961

>Protoze jeden muz nestaci ani na jednu zenu, natoz na maly
>harem.

Víte... tohle je trochu jako bludný kruh. Ženám se líbí muži, kteří mají hodně žen.
A tak se přidávají do harému. Ten je větší a to se líbí dalším ženám, atd.
Aby bylo jasno - mnohoženství funguje pouze tam, kde má muž povinnost se o všechny ženy postarat. Jinak by se neudrželo, protože by bylo nezajímavé pro ty ženy. Proč myslíte, že počet manželek je přímo úměrný výši majetku muže? Mnohoženství je specifikum těch kultur, kde jsou veliké majetkové rozdíly a kde lidé svůj majetek co nejvíce dávají na odiv. Proč to převzala zrovna křesťanská sekta, to mi hlava nebere, to se musíte zeptat u nich.

>Jak potom muzete souhlasit, ze tito nebozensti zvrhlici maji
>pravo takto nicit zivot nezletilym detem.

Sám jste to tak trochu popřel... zřejmě nikdo nikomu život v TOM smyslu neničil, leda že by každý týden jezdil do sídla sekty kamion s viagrou.

160085

28.4.2008 18:16

RE: Zastanci polygamie.

vodnik007 71.?.?.?

Reakce na 160085

">Jak potom muzete souhlasit, ze tito nebozensti zvrhlici maji
>pravo takto nicit zivot nezletilym detem.

Sám jste to tak trochu popřel... zřejmě nikdo nikomu život v TOM smyslu neničil, leda že by každý týden jezdil do sídla sekty kamion s viagrou."

Nicenim detskeho zivota jsem nemyslel mnozstvi sexu ale vychovu ditete.
Dite potrebuje vychovu svych rodicu a vzor matka/otec. Nutit deti do manzelstvi, ci vychova v komune nemuze mit positivni vlil.

160120

29.4.2008 17:02

Nový případ narušování rodiny státní mocí

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Koukám, že v Rakousku zase jednou státní moc cpe frňák do přirozených práv a soukromí rodiny, co [mrknutí jedním okem] [velký smích]

No co, holce už bylo jedenáct, a taťka to s ní jistě myslel dobře...

160175

29.4.2008 18:44

RE: Nový případ narušování rodiny státní mocí - link

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?

Reakce na 160175

http://www.novinky.cz/clanek/138827-za-24-let-vezneni-dcery-hrozi-rakusanovi-15-let-za-mrizemi.html

160181

28.8.2011 16:18

Něco si o tom přečti autore

silvie 81.?.?.?

Doporučuji přečíst knihu MORMONKA,výpověd ženy, která se v této sektě narodila a prožila 35 let, než se jí dramatickým způsobem podařilo utéci. Pochybuji, že po přečtení této knihy, najdete na této sektě a jejich "tradicích" něco pozitivního. Fuj.

252089

Tuto stránku navštívilo 10 516