Diskuze k článku
Žalobníček s cejchem práskače
Příspěvků 93
o cem tehle clanek je? Znal jsem Jaroslava Hutku jako zajimaveho a tvoriveho cloveka, ktery mi kdysi coby mladikovi dost obohatil svou tvorbou zivot. Snazi se tenle clovek (pisatel) rict, ze ma k nemu vyhrady? A proc o nem takhle pise kdyz je "pysny", ze mu muze potrast rukou? Nejak se v tom nemuzu vyznat.
30.11.2007 9:39
RE: Muze mi nekdo poradit
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?
Reakce na 148258
Vážený pane, čtete špatně, autor je pyšný, že si podává ruku s Nohavicou a ne s Hutkou...
Aaaaa takze ne s Rukavicou. No, kalhota nebo kosile, me je to jedno.
je v CZ jak nas...... ! Existuje taky dost lidi ktery diky tomu museli vzit kramle ! Ale co se da delat , vsude chleba o dvouch kurkach . Muj deda jednou rikal , ze s malejma zalobnickama nezatopite a ty velky praskaci prej nehorej a ja rikam , ze tem rudejm hajzlikum co jsou dnes pod drnem tu jejich tehdejsi peci i kdyz bych strasne moc rad uz neoplatim .......
Nečetl jsem článek, jen úvod o tzv. stavovské cti. Totéž se dá také nazvat mafiánstvím, zásadou omerta. Nevím, zdali si budete stavovskou čest, která neshazuje kolegu, tak znamenitě pochvalovat, až vás jeden lékař očividně poškodí, ostatní s ním ale budou "držet basu". Až vám řemeslník špatně odvede práci, ale znalec, jakožto další řemeslník, mu bude zjevně nadržovat. Až vám policista rozbije hubu, ale ostatní policisté "to neviděli".
Jedna věc je snaha nepřidávat se ke zlému. Prosím, tomu rozumím. Druhé věc je ale rozlišit kdo nebo co je tím zlým, k čemu se nepřidávat. Který z udavačů, například.
... za tento článek, mohu se sice opírat jen o svou intuici, ale autorovo srovnání těch dvou k Mozartovi a Sailerimu je trefné.
Moje úvaha se navíc opírá o pozici naší televize, kdo smí a nesmí vypouštět potřebná prohlášení.
Je dobře, že Havlovi kamarádi z té doby také musí svůj podíl neupřímnosti splácet. Je to jen nepatrné tušení, ale i Hutka mohl být k podobnému prohlášení o Nohavicovi nenápadně dotlačen.
Je doba, kdy se začínají sčítat naše dobré a špatné skutky, co se asi ještě dozvíme?
Souhlasím s autorem hlavně v tom, že Nohavica je génius, zatímco Hutka je příštipkář. A protože by člověk rád viděl génie zároveň jako moudré a morální osobnosti, tím víc mu pak vadí jejich případné chyby. Ale to bychom toho asi po nich chtěli moc, protože genialita je téměř vždy draze vykoupená problémy, ktekré má génius sám se sebou.....
Co se týče příštipkářů, halt poštěkávají a čurají na patníky, to je jejich přirozenost...
Vim, co pro nas znamenal Hutka v 70tych letech a taky je vseobecne znamo, jak bolsevik reagoval. Od 77eho zakazan. Praskacu zlaty cas. Pokud je vam teskno po 'zlatych casech', volejte: NOHAVICA NA HRAD !
A ty víš, jak a proč Nohavica něco podepsal ? Těch způsobů, jak a proč se někdo mohl stát "agentem StB" bylo tolik, že označovat každého automaticky za práskače je blbost. Že se archivy StB zneužívají je jasné už od začátku 90. let, kdy byl jeden politik veřejně zdiskreditován coby spolupracovník StB, přestože spolupracovníkem StB dokonce vůbec nebyl. A k tomu "NOHAVICA NA HRAD": na konci roku 1989 prý StB skartovala tisíce živých svazků svých nejvýznamnějších agentů. Kampak se ti kujóni asi poděli ?
Lide by se moc divili, kdyby STB ty svazky neznicila.
Mozna by "sametovka" az tak ruzova nebyla.
Mnoho lidi, kteri vypadali jakoby kazdemu "pomahali" naopak ublizovali. Tem to ale uz dnes nikdo nedokaze
Pane Sodku, náhodou oba aktéry znám dost dobře osobně ...
>Pane Sodku, náhodou oba aktéry znám dost dobře osobně ...
Dobra odpoved, anonyme.
Takze dokazete pochopit, co znamenal Olomoucky Jarek v 70tych pro nas a co znamena Tesinsky Jarek v dobe pozdejsi.
Snad jste pochopil, ze svym prispevkem jsem nehodnotil chovani jednoho, ci druheho Jarka, popripade duvody proc jeden pise a druhy ma ci nema moznost kvalitni odpovedi, ale hlavne tak trochu PROBUDIT! Aby se nezapominalo,proc bylo dusno a nekteri to vzdali a utekli se nadychnout. Pro nas, obycejne, to bylo jednoduche. Pro pisnickare, typu Hutka-Kryl, temer sebevrazda. STB Hutku, Kryla a jine dala na index, druhym dovolila koncertovat a vydat sve pisnicky na LP, jako panu Nohavicovi v roce 88. Takova byla doba.
Bolsevik sice byl je a bude svine, ale aspon to polozil na stul. Bud budes svine a pojedes nasi hru, nebo si trhni a vypadni, parchante pisnickarskey KrylovskoHutkovskej. No, a ten spravny pisnickar, ktery ma byt dusi naroda ceskeho, proste v te dobe na indexu byt musel. Jeste jednou,...takova byla doba.
Dokážu pochopit, co pro Vás znamenal, prošel jsem si přesně tím samým - do té doby, než jsem je poznal osobně. Je jeden krásný citát: "nedotýkejte se model, pozlátko Vám zůstane na rukách"... Navěsili jsme své frustrace a naděje na idoly, a teď se divíme, že mají chyby jako lidi... Takže je teď vnímám pouze jako písničkáře, a zastávám-li se Jarka v tomto směru proti Hutkovi, neznamená to, pane Sodku, že se mi stýská po starých zlatých časech, a že chci Nohavicu na Hrad, víte?
Kdybych znal Jarka osobně už předtím, nebyl bych tak nadšen v 70 a tak rozčarován potom...
Mel jsem to stesti, ze jsem si ani ja, ci ostatni v te dobe modlu z Hutky nevytvorili. Zili jsme jinak. Pokud mozno nezavisle jen jak to slo. Jen vim, ze stacilo tak malo a rozumeli jsme. Dvacetileta decka,...chytajici zivot takovy jaky je. Dnes si dvacetileta decka, kazdym coulem Cesi, kopou natvrdo do hlavy. Treba podpatkem sve obuvi.
Pouzili jsme Hutku a jine jako katalyzatory. Nam to pomohlo dusevne prezit, oni nam za to byli vdecni. Meli sve publikum. Co vic si muze pisnickar přát.Vedeli jsme, ze presne toto je ta nejucinnejsi zbran proti psychickemu natlaku ze strany pohunku rezimu. Proste nebylo pro nas prijatelne jakoukoliv formou systemu pomahat.
To volani ohledne hradu,... tak to jen naznacuji zklamani z podobnych kreatur,jenz se taky podridi rezimu. Jako se podridil Havel. V teto zemi, stejne jako v USA, na techto postech panackuji ti, jenz sehli hrbet. Nohavica hrbet sehnul,...ale neni na me toto nejak kritizovat hloubeji. Proste to brat jako dany fakt. Nic vic.
Jsem rad, ze ani jednoho osobne neznam. Pisu pouze o principech. Hleda se cesta, jak dale zit pro sebe same, nase deti, vnoucata....
To, co píšete o principech, chápu. Naučil jsem se ale chápat i to, že "celebrity", na které tyto principy zástupně delegujeme, to rozhodně nemají lehké. Píšete, že Vy jste si modlu z Hutky neudělal - hm, budu Vám to věřit, ale většina ostatních (mě nevyjímaje), má tu tendenci - alespoň do jisté míry. Veřejné osobnosti jsou nejen spolutvůrci, ale hlavně nositeli a obětmi Zeitgeistu - "ducha doby". Svým způsobem je doba ukřižovává zástupně za nás za všechny - a možná bychom se měli vždy důkladně zamyslet, než je odsoudíme, jak bychom sami obstáli na jejich místě. Dav celebritu nejdříve iracionálně vynese, a pak ji stejně iracionálně zlynčuje.
U umělců k tomu (třeba na rozdíl od politiků) ještě přistupuje to, že pokud skutečně něco umí a i ve svém díle se dotknou ducha doby (jako Nohavica), dávají nám něco ze sebe a to po nich zůstane... a dávat něco ze sebe většinou bolí a většinou se za to nějak platí...
PS
Jeden vypitý disidentský magor s bůhvíjakou minulostí (té už se nedopátráme) na Hradě mi stačil. Však píšu, že géniové nejsou většinou morální. To nic nemění na tom, že Nohavicovy písničky znárodněly, což je známkou mimořádného talentu, zatímco Hutka se musí připomínat různými trapárnami v rámci Balbínovy strany, která měla být původně recesí, ale smrdí skutečnou touhou po alespoň kousku moci ...
Co mi nejni jasny, jak vubec mohl Hutka pro nekoho neco znamenat, krome sve vlastni rodiny.
Podivejte ty krasne pisnicky ze Susilovy knizky on proste zoufale monotonne kurvi a jeste se divi ze ho za to nikdo neobdivuje, zpiva i hraje na kytaru dost priserne, versik a melodii u jeho vlastni tvorby najdete jen stezi, nahrane je to vsechno (i to dnesni) zvukove hur nez ze sudu...
Ja proti tomu cloveku nic nemam, jen jsem si ho pred par lety nastudoval, ale ta muzika je proste pod obraz.
podepisuju, neumí porádne hrát, ani zpívat, text je také natvrdlý, a hudbe chybí motiv... hruza, našprtal "3" akordy, hraje jako s hrábema, proste v porovnání s co jen trochu umelci jeden des, výmena rezervy ješte z nikoho neudelá automechanika
Kdyz jsem poslouchal Kryla na ilegalne sirenych magnetofonovych kazetach, tak jsem se dostal k Nohavicovi ne k Hutkovi. Pamatuju jedinkrat Nohavicu pred 89 v televizi a to jsem specialne skouknul, protoze jsem chtel vedet, jak ten neobycejny basnik s obycejnym hlasem, obycejnou hrou na kytaru, kterou mu pozdeji vylepsil Plihal vypada. Nebyl v bedne jako Gott nebo Vondrackova, nebyl komunistickou celebritou. Byl tam jako Kryl nebo Kubisova, tedy vubec.
Mam od Nohavici vetsinu veci, nejsou casto politicky burcujici jako Krylovi, ale jsou prekrasne. A pokud jde o osobni zpoved, tak si prectete nebo radeji poslechnete text pisne "Never more". Nevolam Nohavica na hrad, ale rikam si, kde ze to klesl Hutka a jini. Nevydrzeli zustat doma a nemuseli mluvit s dustojniky STB. Pamatuju z Kolji slavnou odpoved na otazku o cem jste mluvili "... vice mene o hovne..." Nebyl jsem nikdy v hledacku Statni bezpecnosti a dokud jsem byl mladsi byl jsem vice naivni.
Ted jsem tvrdy clovek vyzbrojeny Solzenicynem zbaveny brainwashingu a nevim jak bych si vedl, kdyby se do me nekdo doopravdy obul. Takove veci se dozvime az prijdou. A kdyz jsem u Nohovici, tak o pisen "Az zitra rano v pet" se muze clovek oprit, kdyz uz je na dne a taky o vesmirne avsolutno pokud v nej veri a ja verim, mam se tedy cim zastitit. To je jedna z tech "politickych". Strom poznate po ovoci a Nohavicovo ovoce jsou jeho pisne a me chutna prenaramne. Ja bych si prvni vyslechnul Nohavicovu verzi a dukladne bych proveril, co bylo naspano ve spisech tech, co s nim hovorili.
Oni totiz musel soudruzi vykazovat cinost a podavat raporty, obvzlast kdyz meli v popisu prace nekoho jako Kryl, ktery byl znam jeste vyssim soudruhum. Pan Hutka v ramci operace Asanace odjel, takze by mel byt v obraze o tom cemu celil Nohavica. Zrejme uz zapomel, proc se nechal donutit emigrovat z rodne hroudy, kde Nohavica zustal.
René,nezlobte se,ale nesouhlasím s Vámi.
Nebudu to moc rozebírat ,ale dávám daleko více za pravdu Vláďovi Sodkovi.
Jinak,pokud si vzpomínám,Nohavicu hrávali v rozhlase,vycházeli mu desky,koncertoval ,skládal texty pro komforní umělce. Hutka nic z toho.A že je Hutka,jak zde píší mnozí neumětel?
Dovolil jsem si zkopírovat sem jednu písničku.Snad mi to pan Stwora pustí :
LITVÍNOV
Copak jste lidičky, copak jste provedli
Že jste tu zavřeni v tak velkým vězení
Zdali jste někoho chudého podvedli
A teď jste tady v těch barácích zavřeni
Nikomu na hlavě vlásek jsme neohli
Jsme velcí dobráci, to bychom nemohli
Jsme tady za prací, výdělek tu máme
Za byt a za stravu, za oděv děláme
A proč v tak nepěkných barácích bydlíte
A proč tak zkažený vduch tady dýcháte
A co po večerech, co tady děláte
Když slunko zapadne, kam spolu chodíte
Kam bychom chodili, doma si sedíme
Máme televizi a tak se díváme
Když program skončí, k spánku uléháme
Za byt a za stravu, za oděv děláme
A já jsem myslel, že spletl jsem silnici
A místo do města, dojel jsem k věznici
K velkému táboru, kde lidé pykají
Za to, že člověku, bratru ubližují
Odkudpak jsi přišel, že se tak hloupě ptáš
Když se ti nelíbí, proč se pryč nevydáš
My to své městečko docela rádi máme
Za byt a za stravu, za oděv děláme
Prosím vás, počkejte, dovolte otázku
Zda když tu žijete, myslíte na lásku
Na krásu, na štěstí, co je po bolesti
Co bude zítra a co bude po smrti
Z toho jsme vyrostli, tím se nechcem trápit
Takové myšlenky je nejlépe zabít
Hluboké úvahy koňovi necháme
Za byt a za stravu, za oděv děláme
Ach, moji lidičky, já vám nerozumím
Myslel jsem, že duše je největším bohatstvím
Umět si trochu hrát, mít pěkné věci rád
Dívat se na mraky, z louky se radovat
Podivně promlouváš, mladičký řečníku
Však jednou zmoudříš a poznáš svoji mýlku
Od nás starých se uč, my zkušenost máme
Za byt a za stravu, za oděv děláme
Vězeňským táborem smutně se procházím
Nebe už modrá se a už ptáky slyším
V tu tichou hodinu chci poznat člověka
Tisíce jich tu spí, mě nikdo nečeká
Nerozumím lidem, podivná je doba
Smutná je nálada města Litvínova
Lidičky bratři, za hodinu vstáváte…
Toto že je špatné?????
Hutku rad nemam, pisen o Nohavicovi mi prijde blba az trapna. Tolik muj profil.
Nicmene, musim uznat, ze ten Litvinov, co zde postujete je dobry text.
A to by jste chtel, aby Rotrove skladal texty Hutka? Ja nevim do jake miry Nohavice zasel daleko. To vy pouze on sam a jeho vysetrovatele, ale vim, ze rozhodne nebyl na vrcholu te prizne minuleho rezimu. Ja jsem poslouchal s Krylem pisnicky od Nohavici jako Andele na kuru, Krajina po bitve a taky treba Fotbal ( mnohem starsi pisnicka, takova z regionu) a ty kde ani neznam nazev, ale zpameti vam muzu zkusit jednu priblizit.
Prelezl jsem plot, zul snerovaci boty
vojacku co ti je mas ruce z zeleza.
Na smrt a na zivot nas rozdelili ploty,
tomu kdo prezije tezko se preleza.
Na smrt a na zivot a neni stredni cesty,
a neni melky brod, bud smula nebo stesti.
Na smrt a na zivot mi rozpulili lasku,
jsem jako loutka na provazku, jako loutka na provazku.
V prvni putyce u rozzhavenych kamen,
dam si horky grog, holky si prisednou.
Ja sahnu po klice a nebe sundam z ramen,
udelal jsem krok pres propast bezednou.
Na poste od slecny....
Mozna jsou tam chyby, ale to bylo na pasce, kterou mi nekdo nvratil nekdy kolem roku 90 a uz tehdy to mel ten zaznam za par.
A to Nohavica zacinal. Texty pisni jako "Never more", "Stary muz" " Kometa", "Darmodej" " Zatim co se koupes". Nevim, ktere bych mel napsat drive. Staci si vytukat heslo Nohavica na siti. Co se tyce kvality textu muzu ho srovnat jedine s Karlem Krylem. A je hrozna ztrata prilis predcasne umrti Kryla, verim ze by i dnesnim panum Karel zazpival. Karel Kryl byl jiny mnohem vetsi rebel, ale ta kvalita tam oboustrane je. Rekl bych, ze Hutka je umelecky o level nize. Lidsky to hodnotit nebudu.
Já jen reaguji na zdejší téměř všeobecné negování Hutky.Nic víc.Nechci srovnávat "umělecké kvality" obou. To ani nejde.Kdysi jsem byl na několika Nohavicových koncertech.Byly výborné.Na Hutku jsem se ale nikdy nedostal.Snad proto,že v době své největší slávy žádné oficiální neměl.Nemohl.
No,možná,kdyby podepsal.......
Ještě bych rád něco na některé kolegy přispívatele,kteří se domnívají ,že je Hutka agentem obchodníků s uměním a snad za příslib vydání jeho "braku" diskredituje Nohavicu.
Prosím vás,přečtěte si to příště po sobě - toto už hraničí se strátou jakékoliv soudnosti.
Ctu to po sobe a fakt nevim, ze bych napasl, ze Hutka je jakymkoliv agentem. Ani me nejak netrapi zda je ci neni spojen s tzv. ochranou autorskym prav. Vzledem k pomeru rozdeleni za tuto "ochranu" je to prachobycejne sproste vypalne. I mafie si rekne za ochranu mene procent, ale na rozdil od tehle umelecky agentur tu placenou ochranu dokaze zajistit.
Ani bych nerekl, ze jsem stratil soudnost a potrebny odstup. Vice mene jsme to probirali s kamosem tyden dozadu v case a dospeli jsme k tomu, ze pan Hutka moralizuje aniz by k tomu mel potrebny kredit. Nepodepsal, ale nechal se prinutit odjet. Kdyby v republice zustal pak by mel dle meho nazoru moralni kredit do toho mluvit. Druha vec je forma jakou to udelal. V kazdem pripade je to Hutkova vec, ale uprimne vam reknu, ze si tim u me osobne udelal spatne jmeno. Pokud to je z vaseho pohledu ztrata soudnosti. Holt co se da delat, ale kdyz to pisu jsem velmi v klidu, coz nekdy pri jinych reakcich rict nemuzu.
Sorry ,moje chyba.
Možná jsem tu odpověď napsal trochu nejasně.
Ten druhý odstavec na který reagujete nebyl na vás,ale na (cituji):
"....některé kolegy přispívatele,kteří se domnívají ,že je Hutka agentem obchodníků s uměním a snad za příslib vydání jeho "braku" diskredituje Nohavicu.
Prosím vás,přečtěte si to příště po sobě - toto už hraničí se strátou jakékoliv soudnosti."
(konec citátu)
Měl jsem to řešit asi trochu jinak.
Takže příště.
Máme opravdu takový přebytek nadaných lidí, kteří dnes, přes nějaké prohřešky z mládí (jejichž závažnost nelze objektivně posoudit), přinášejí trochu dobré zábavy, radosti, optimismu a srandy do současné šedi? Tak je tedy znechutˇme tak, aby je humor přešel, však nám též s takovou brzy přejde.
30.11.2007 9:53
Nedělej druhému to co nechceš aby dělali jiní tobě
To jen k Hutkovi, nesuď, nebo budeš souzen. Umělecké schopnosti obou ať každý posoudí sám, ovšem jednání Hutky mi připomíná Švorcovou před několika destiletími. Odsoudit podle kritérií doby a doufat, že tím něco získám? Hrát si na morální autoritu? Já byl ten dobrý a vy jste byli ti zlí? Mohla se celá republika vystěhovat? Šlo přežít bez nějaké kolaborace? Taky jsem třeba přísahal v ČSLA. Měl jsem reálný výběr? Dá se vždy odhadnout komu a čemu posloužím? Kryl také po revoluci objevil to co předtím nebylo zřejmé. Avšak Hutkovo jednání nyní je příliš laciné, aby bylo přesvědčivé. To mě spíš přesvědčí Nohavicovi verše.
Nohavica byl podlý práskač, STBácká svině, která donášela na lidi. Hutka nikdy na nikoho nedonášel, ač byl nucen, nikdy nikoho neudal. Toto jsou fakta, vše osoatní jsou jen spekulace a držení basy stejných práskačů. Charakter nemá co dělat s kvalitami umělce. I kdyby byl někdo dobrý umělec, nebudu mu odpouštět jeho křivý charakter. (A upřímně - jestli je Nohavica dobrý umělec - tak mám asi špatné uši)
30.11.2007 13:11
RE: Denunciant Nohavica
Blue litr (zavináč) seznam (tečka) cz 195.?.?.?
Reakce na 148271
No, asi máte něco s očima, ale NIC na světě není JEN ČERNÉ a JEN BÍLÉ.
Navíc zde máme příliš málo informací o okolnostech dané kauzy, takže nemůžeme soudit takto zjednodušeně, jak to předvádíte vy.
Tak se to ale po nás chce shora, abych soudili či odsoudili jen na základě pár kusých, často nepřesných či lživých informací a nepřemýšleli... vy zjevně chcete patřit do toho tupého stáda
Pravda Hutka odjel, nekteri podepasli a odvolali a pak jako celebrity umelecky tvorili nekonfliktne o prirode, pocasi a tak. Tim se vyhnuli i prilisnemu dozoru, byli prece vykladni skrin socialisticke kultury. A pokud jde o usi, tak text se posloucha srdcem. Kryl ani Nohavica nejsou kytariste jako Filipova, nemaji hlas jako Gott, ale texty... I kdyz u Hutkove kvalite bych si dovolil pochybovat. Takovy Spiritual kvintet, Nedved nebo Zalman a spol. , tot jinaci kafe. Ale tihle lide maji jak vidno i jinaci uroven.
"jen si v duchu objektivně přeberte, kolik státních převratů a vražd v cizích zemích měla na svědomí naše totalitní tajná služba ve srovnání s těmi zaoceánskými..."
Nelze srovnávat tajné služby v podstatě bezvýznamného státu uprostřed Evropy s tajnými službami světové velmoci. Srovnání USA-SSSR by jistě vyznělo dost podobně.
Pokud by srovnání mělo být objektivní, měl by se autor ptát kolika zločinů proti vlastnímu obyvatelstvu se dopustila naše totalitní tajná služba ve srovnání s tajnými službami Holandska, Belgie nebo Dánska...
Ono by se sem tam taky něco našlo, zjistěte si něco o operaci Gladio
Kdyz to tady tak ctu, tak vazne nevim. Sam jsem muzikant a musim priznat, ze uz od detstvi jsem znal daleko vic pisnicek od Hutky, nez od Nohavici. Mozna je to tim, jake pisnicky znal onen taborovy vedouci, ktery nam je zpival u ohne. Nicmene ty kecy tady o tom, kdo je jak kvalitni bard, to je opravdu k zbliti. Kdo jste, ze si tohle dovolite rikat? Osobne chapu, ze pro nekoho je kazdej havluv kamarad automaticky stejna kurva (ja Havla taky nemuzu ani citit), ale hodnotit neci umelecke kvality jenom proto, ze je razen do "havlova" okruhu disidentu, to mi prijde hodne zcestne. Uvedomte si taky prosim ta fakta, ktera tady o dva prispevky nahoru pise ten anonym. O tom to je... a nakonec Nohavicova schopnost, prizpusobit se komerci (na ukor kvality pochopitelne), alespon pro mne, svedci o tom, ze mu zrejme nedelalo problem, prizpusobit se i za bolsevika.
A osobne sem presvedceny o tom, ze Hutka do Nohavici neseka kvuli vlastnimu prospechu nebo snad proto, ze by zarlil na jeho komercni uspechy. On do nej seka proto, ze ho proste normalne lidsky sere, ze to byl za bolsevika praskac a ze to nikomu nevadi. Osobne ho chapu.
Pořád je mě stokrát milejší spolupracovník nebo agent STB , než agenti a spolupracovníci cizích rozvědek jako je CIA,BND,MOSAD,KGB atd.To je pěkná pakáš a nikdo z nás neví zda ten vykutálený Hudka nepatří právě k této skupině.Stejně je mě divné, že do dnes, nikdo nezveřejnil seznamy těchto zrádců.Jistě je měla STB k dispozici.Asi bychom se divili kdo všechno nekope za náš manšaft ze známých osobností a politiků
Můžu mít dotaz? Proč to toho neumětela Hutku "lidsky sere" až v roce 2007?
Řekl bych, že hodně lidí zase "lidsky sere" to, že si někdo z "Havlova okruhu disidentů" vůbec ještě dovolí někoho označovat za donašeče StB.. Zloděj křičí chyťte zloděje..
A jestli je pro vás porovnávání uměleckých kvalit Hutky a Nohavici ke zblití a máte pocit, že Nohavica se "přizpůsobuje komerci na úkor kvality", tak doporučuji návštěvu ušního...
30.11.2007 13:13
RE: Nohavica vs Hutka
Spytihněv hanywwway (zavináč) volny (tečka) cz 83.?.?.?
Reakce na 148277
Tady jde spíš o to, že to Hutkovo bojovný nadšení není moc přesvědčivý. To ho opravdu nesere v dnešních poměrech nic víc než Nohavica? To nemá na víc, než na vytahování zapraný špíny? Nohavicu jsem taky někdy zahrál (i když jsem měl jiný radši), prostě ho lidi v hospodě chtěli zpívat, a to ještě nebyl komerční.
Vadí mi každý, kdo chce hrát v Havlovo-Vondrovském "disidentském" týmu. Tenhle tým už uklidil co se nehodí, a vytahuje co se hodí. Nezajímají mě nějaký podrobnosti týhle hry, ale obecnej marast, kterej tenhle tým uvádí do života a je vněm jako ryba ve vodě. A tak tenhle Hutkův "protestsong" působí v souvislostech jaksi divně.
Nejdůležitější je uvědomit si to, že i když Nohavica morálně selhal, tak ale ve skutečnosti nikomu nijak zvlášť neublížil. Kromě toho jako jeden z mála hned po revoluci se ke své spolupráci s StB sám dobrovolně přiznal. Proto vůbec nechápu pana Hutku, o co mu jde. Odhlédnu od toho, že vzhledově vypadá jak Marx s Egelsem dohromady a soustředím se na jeho motivaci. Domnívám se, že je za tímto pronásledováním Nohavici ještě něco víc než jen zášť neumětela. Je totiž velmi podivné, že VŠECHNA média jako jeden muž jdou Hutkovi tak na ruku- po tolika letech zničehožnic taková štvanice. Je totiž známo, že mainstream si hned tak někoho na své stránky nepustí a že jejich výběr lidských figurek, které mohou zveřejňovat své názory je velmi pečlivý a přísný. Dnes platí na všechny situace heslo: za vším hledej prachy. On asi Nohavica naštval všechny ty producenty a já nevím koho, že si svou tvorbu prodává sám přes svůj web a má i bez nich u lidí i tak obrovský úspěch.
To je velmi zajimavy postreh. Treba za tim neni ani zadna politika, netreba premyslet kdo je kamarad s Havlem a proc, ale prosty obchodni tah.
Nohavica dava desky zadarmo, nebo na internetu, tak se hleda novy.
Nicmene, pokud by hudebni prumysl vsadil na Hutkovi schopnosti jako nahradu Nohavici, tak slapnul setsakra vedle. Leda snad doporuceni, nejakeho kamarada Hutky?
Uz jen ten proti-Nohavicovsky protestsong je hudebne nudny, textove trapny(v absolutnim pohledu, Nohavica Nenohavica, neni tam zadny vtip, napad, nic poetickeho, jen takova pitoma rikanka jak z pate tridy), no a jako perla je to taky falesne nazpivane.
Co se tyce Nohavici, nikomu neuskodil a dokud nevime proc spolupracoval, je nadavani na nej jen plkani o nicem.
Nekdo tu pise, ze zastanci Nohavici jsou zejmena lide spolpracujici s STB a s maslem na hlave.
Za sebe muzu rict, ze nemam ani vek na to, abych "stihl" spolupracovat, natoz abych spolupracoval a takovych Nohavicovych zastancu < 30 jsou myslim desetitisice.
Tak dneska ráno jsem si zrovna uvědomila, že za tím vším může být HLAVNĚ politika. On totiž Nohavica jako jeden z mála má stejně jako Kryl pro davy jakési charisma. Dovede jak pištec přilákat velké množství lidí. A v tom je pro dnešní mafiánské mocipány nebezpečný. Z toho důvodu ho preventivně znemožnili a dali mu jasnou výstrahu, aby se nepokoušel nějak kritizovat současný režim. Mě osobně Nohavica nijak nebere, ale vzpomínám si, že zrovna někdy před rokem složil nějakou kritickou píseň, která šla na internetu od úst k ústům.
Je víc než podivné, že zatímco v socialismu bylo tolik písničkářů, co kritizovali na tisíc způsobů komunistický režim, ať již skrytě, nebo otevřeně, Třešňákem počínaje a třeba Hutkou konče, tak nyní, v údajné demokracii zde nemáme jediného kritika prohnilého, mafiánského kapitalismu, kde vrchnost krade ve velkém a dělá si co chce.
Nohavici se nezastávám, jenom mi ten bezdůvodný řev médií připadá krajně podezřelý. Estébák Sacher nechal zlikvidovat všechny kompromitující materiály na ty největší ryby, co nám zde nyní vládnou. A tyto vládnoucí ryby prostřednictvím médií, která ovládají víc než za komoušů, Nohavicu varují: zavři hubu, nebo taky můžeš dopadnout jako Kryl.
Já si zas dnes ráno uvědomil, že za vším může být malá lidská závist pana Hutky, případně jeho snaha o zviditelnění v rámci jeho "balbínovských" politických ambic - (Karásek nám přeci ukázal, co všechno může pro lidi udělat písničkářský senátor, a pan Hutka by ho až příliš rád následoval).
Když si pořádně poslechnete text jeho výpotku, ironizuje nejen Nohavicův charakter, ale i umělecké schopnosti a dokonce i jeho vzhled (sic!). Je jasné, že text byl mířen Jarkovi na komoru, tak, aby co nejvíce zabolel. Což by snad bylo pochopitelné jako první zhrzená reakce, ale ne s odstupem desítky let. To se uleželo, to je svinsky promyšlené. Fuj.
jednoho kritika mame tady:
http://www.youtube.com/watch?v=1RgS4DgKh0I
Ale je pravda, ze moc jich neni. Nicmene, nemyslim, ze by to bylo zakazovanim. Spis pujde o nezajem lidi o soucasne deni, coz je asi horsi varianta.
Což o to, ta píseň je moc hezká a působivá, jenže bohužel pana Horwátha moc dobře znám z Pravého Bloku. A on mě taky. Jistě si pamatuje, jak na mě dělal přes sklo posměšné xichty a ukazoval rukama kosočtverec. Je to úplně stejné jako v Orwellovi, zatímco Kryl byl autentický buřič, pan Horwáth je profesionální buřič. Ani mě nepřekvapilo, že na Václaváku zpíval pro radar. Kdo mě moc překvapil byl tedy Pepa Nos.
Jinak ještě mě napadlo ohledně Nohavici, že vlastně mu Hutka dobře posloužil. Ono totiž v dnešní době je dobrá jakákoliv reklama, i ta negativní. Za reklamu se musí vydávat těžké peníze a Hutka a média ji poskytli Nohavicovi zdarma. Jistě mu teď stoupne zisk.
4.12.2007 15:02
RE: Nohavica vs Hutka
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 148332
Nejdůležitější je uvědomit si to, že i když Nohavica morálně selhal, tak ale ve skutečnosti nikomu nijak zvlášť neublížil.
------------------------------------------------------------
To je dobrý. Jak to víte a co to znamená ve Vašem překladu " vzlášť neublížit"?
Nohavica věděl, že do Rakouska pojede jen tehdy, když po návratu něco na Kryla a Kohouta STBákům řekne. S tímhle vědomím tam jel, seděl s nima v hospodě, nechal se poplácávat po zádech a platit piva. I na těhlech pacholcích byl režim postavený. Slušný člověk by před odjezdem onemocněl.
>Nejdůležitější je uvědomit si to, že i když Nohavica
>morálně selhal, tak ale ve skutečnosti nikomu nijak zvlášť
>neublížil.
vážně? - jak to víte, byla jste u toho?
a stejně jako kolega se ptám: jaké je vaše kriterium, co znamená "zvlášť ublížit"? - a není lidsky špatné, když pro vlastní prospěch ublíží i jen "trochu"?
>Kromě toho jako jeden z mála hned po revoluci se
>ke své spolupráci s StB sám dobrovolně přiznal.
sám dobrovolně? - máte velmi krátkou paměť ...
>Domnívám se, že je za tímto pronásledováním Nohavici ještě
>něco víc než jen zášť neumětela.
i ty Brute, aneb proč je v Čechách tak zažité klišé, že dovolí-li si někdo někoho zkritizovat, je to automaticky závistivec, co sám nic neumí? ... opravdu si nedovedete představit jinou primární motivaci než závist?
>Je totiž velmi podivné, že VŠECHNA média jako
>jeden muž jdou Hutkovi tak na ruku
vážně? - zajímavé, že já jsem zatím četl samé Nohavicovy obhajoby ...
>On asi Nohavica naštval všechny ty producenty a já nevím koho,
>že si svou tvorbu prodává sám přes svůj web a má i bez nich
>u lidí i tak obrovský úspěch.
tak dejte vědět, až budete vědět koho - já si totiž nedovedu představit, jak by obchodníka mohlo naštvat zboží tím, že si samo dělá reklamu ...
Pane kavole, (nejmenujete se náhodou Karel?) mně do toho Nohavici vážně nic není, mně je v zásadě ukradenej. Karel Kryl si dál volně zpíval, i když na něj Nohavica třeba prásknul, že není spokojený. Až teprve když Kryl prokoukl a zjistil, že sametový puč byl podvod a složil na to písničku, kde zkritizoval i Havla, tak najednou zničehožnic zemřel. A za to Nohavica tedy určitě nemohl. On byl totiž Karel Kryl pro ty porevoluční svině v podstatě velice nebezpečný, proto musel zemřít.
>To ho opravdu nesere v dnešních poměrech nic
>víc než Nohavica? To nemá na víc, než na vytahování
>zapraný špíny?
Vaše otázky sú v podstate aj odpoveďami.
30.11.2007 19:12
RE: Nohavica vs Hutka
janko janko (zavináč) karao (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 148277
až ti rozum vyroste, tak zvažuj, proč nemá Nohavice v TV také možnost se bránit. Ona tvá definice "faktu" by také cosi vypověděla.
Ale pokud jsi svého stávajícího rozumu ceníš, klidně si ho nech.
kupodivu lidi, kteří dost dlouho dělají muziku či jinou profesi, tak většinou rozeznají talent od epigona.
Ale trápit se tím nemusíš. Ani osobně.
PS omlouvám se editorovi za osobní ladění mé reakce, netrvám na zveřejnění. Jen mě ten pán nasral.
Bacha, kolego muzikante - Nohavica nejsou jen Tři čuníci a Ladovská zima. Když si pustím třeba tu o "velkém cizím oku", co dotyčnému nakukuje špehýrkou ve dveřích a na chodbě přitom nikdo není, "jen elektroměr klepe", běhá mi mráz po zádech - tomu říkám dokonale sdělená atmosféra a bezchybně předané emoce. Něco tak klaustrofobně-paranoidního jsem v životě neslyšel, ten člověk rozhodně ví, o čem zpívá. Jsem dalek toho, abych ho považoval za umělce, ale toho barda (ve středověkém smyslu, nikoliv ve shakespearovském) bych mu neupíral.
Jinak se asi přidám k ostatním hlasům: pokud to Hudku opravdu jen "lidsky sere", měl s tím vyjít ven před deseti, před patnácti lety. Že Nohavica podepsal, dneska si zpívá a nikomu to nevadí? Co má být; podepsali jiní, dneska nám vládnou a taky to nikomu nevadí. S tím rozdílem, že jejich svazky se odvezly ke skartaci, zatímco Nohavicův zůstal.
Rovněž jsem dalek toho, abych Hutku za jeho aktivitu odsuzoval. Ať už ho k tomu vedlo cokoliv, je to jeho věc a jde na trh se svou kůží. Ale jak říkám o odstavec výš, celá ta kauza mi připadá prázdná a zbytečná. Skoro si až říkám, kdo si tuhle diverzi u Hutky objednal a od čeho je zase potřeba odvést pozornost.
A nejlíp se má stejně Karel Kryl...
30.11.2007 21:09
RE: Nohavica vs Hutka
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 148310
...sem dalek toho, abych ho považoval za umělce, ale toho barda (ve středověkém smyslu, nikoliv ve shakespearovském) bych mu neupíral....
Hm, hm, když si uvědomím, kdo všechno dnes sám sebe považuje za umělce...
Ale s tím bardem se dá souhlasit, tací jako on byli myslím autory slovanských národních písniček...a to lehce sentimentální a občas patetické vroucí slovanství má u mne k dobru, nejen tu klaustrofobní paranoiu či lidové vtipkárstvo.....
A když už, tak Mozart a Salieri, ne Saliery, byť je to samozřejmě naprosto demagogický příměr.
Nejsem odborník přes písničkáře a dílo obou zmíněných znám jen okrajově. Pokud odborníci skutečně právem vyvyšují Nohavicu po umělecké stránce, nehodlám se s nimi přít. Plně ale podporuju slova Vládi Šodka, že tito lidé buď nezažili nebo nepamatují, co v 70. letech Hutka znamenal pro velkou část tehdejších posluchačů (sám se mezi ně neřadím). Ostatně znalci vědí, že Salieri nebyl asi genius Mozartova kalibru, ale rozhodně vynikající skladatel a ne takový upocený ňouma, jak ho zobrazuje Formanův film.
Jiná věc je Nohavicova spolupráce. Jsem dalek toho někoho za ni odsuzovat, vím, že se k ní někteří dostali jako slepí k houslím, jiní to zase na sebe svému okolí hned prozradili. Nohavica prý práskal jen to, co už každý věděl. I to byl způsob. Česká společnost tuhle "očistu" nikdy neprovedla důkladně, máslo na hlavě tam nemá jenom Nohavica.
Způsob, kterým se do něj pustil Hutka, mi sice nesedí (nakolik ho motivovalo "vyřízení konkurenta", to si netroufám odhadovat, nemyslím, že to má zapotřebí), na druhou stranu mě ale překvapila, ba šokovala ta vlna rozhořčení, jež se zvedla na obranu udavače, kterým Nohavica nepochybně byl (třebas neškodným, nevím). Zde si odhadovat troufám: je to z velké části solidarita těch, co to udavačské máslo na hlavě s Nohavicou sdílejí. Pro ty, kteří nepodepsali, bude za obhajobu stát vždy spíše Kubišová než Nohavica, genialita negenialita. A obhajoba Nohavici z pera Břetislava Olšera, jednoho z nejsnaživějších proisraelských propagandistů v českých mediích, ve mně důvěru k Nohavicovi nevyvolává a připomíná mi, že Hutka, podobně jako Kubišová, nikdy nic nepodepsal, odkroutil si léta vyhnanství (pro něj mnohem těžší než třeba pro mě) a vrátil se s čistým štítem. Jako člověk má tedy moji důvěru spíš on.
30.11.2007 13:51
RE: Mozart vs. Salieri
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 148281
S tím se dá souhlasit, Nohavica se měl Krylovi přinejmenším omluvit a vysvětlit své jednání (Karel Kryl ho o to osobně žádal, leč bez úspěchu). Asi byl ke spolupráci přinucen, ale jako veřejně činný populární umělec se měl k věci postavit čelem a "přiznat barvu" (přinejmenším když to "prasklo", zejména když jeho vázací akt jako agenta je naprosto nepochybný a jeho hlášení dostupná v archivu. I harmonikář Jim Čert, vyšší donašečská šajba (držitel propůjčeného bytu), se k této činnosti pod tlakem důkazů doznal s tím, že mu hrozilo žalářování za výtržnicví - přesto byl i Havlem zván na párty.
"Co jiného Jaroslav Hutka učinil, než že pojmenoval věci pravým jménem a oddělil dobré od zlého?" - ptá se Vladimír Línek.
A ten Amadeus dle divadelní hry se zednářskými prvky by rozhodně neměl být brán jako historické drama, nanejvýš jako zábava - i pražští měšťané šli napřed se žádostí o operu za Salierim, který je pro své vytížení odmítl...
P.S.Kdysi koncem totality jsem se setkal se zajímavým člověkem s vazbami na folkařskou scénou (kterou ovšem spíše opovrhoval) a ten se o Nohavicovi vyjadřoval krajně negativně, i během osobního setkání, což prý písničkář neopomněl zmínit v jakémsi rozhovoru pro tehdejší média - tenkrát jsem ho měl za divného pavouka, dnes si říkám, co když trefil hřebíček do hlavičky...
>Karel Kryl ho o to osobně
>žádal, leč bez úspěchu
Tak to považuju za přitěžující okolnost.
>Vladimír Línek...
...je tedy stejného názoru: vlna na obhajobu Nohavici je projevem špatného svědomí schweiků...
"Zde si odhadovat troufám: je to z velké části solidarita těch, co to udavačské máslo na hlavě s Nohavicou sdílejí."
Tak radši neodhaduj. Klausovo curriculum vitae je mnohem důležitější, než nějaké soukromé osoby a kupodivu se v něm nikdo nehrabe. Tenhle nestraník v roce 1966 mohl studovat v Itálii díky politickému uvolnění ? Pamětníci si na žádné takové uvolnění nevzpomínají. Z ČSAV byl vyhozen z politických důvodů ? Pamětníci tvrdí, že to politické důvody rozhodně nebyly. Pak prostě jen pracoval v bance ? Pamětníci říkají, že nikoliv jako řadový úředník. A další podivnosti o kariéře pana nestraníka Klause vykládají pamětníci, ale jeho minulost je pro novináře tabu.
Přesně tak, s tím Klausem je vše víc než podivné. Taky se říkalo, že si podal přihlášku do KSČ těsně před revolucí, ale už ho nestihli přijat. Také to, že pracoval v hadím hnízdě- Prognostickém ústavu, odkud vylezli všichni porevoluční předsedové všech stran, rudou počínaje a modrou konče, svědčí o tom, že všechno kolem politiky je jen divadýlko, manipulace a zpravodajské hry. Taky se po revoluci povídalo, že kvůli Klausovi byl zavražděn jeden novinář, protože toho moc věděl. Osobně se domnívám, že Klaus je dvojitý agent- CIA i KGB.Slouží oběma stranám a všichni jsou spokojeni.
Dojmy a pocity jsou různý i podle doby kdy k tomu člověk přijde!
V 89tým nad Havlem všichni jásali, ted ho posílají do prdele a jásají na Klausem, kterýho zas budou posílat do prdele asi jindy!
S těma písničkama: to je to samý, jako když já mám od Havla podepsanou knížku když byl v Brně těsně po revoluci. (Od Klausa ji má zase otec o 10let pozdějí a jinou, že.)
Mám snad kvuli tomu co si kdoé myslí Havlovu knížku jit podpálit a vyčkat s pálením Klause na "vhodnou dobu?" JO a knížku s podpisem Zemana mám taky...
Ke všemu mi řada lidí po revoluci říkala: "jé, vy jste podobnej na našeho pana presidenta!" tedy Havla, že, i ten hlas mám podobnej, včetně jeho "r".
Že bych snad šel na plastiku a docházel na logopedii... dnes..nebo ne??? Nebo se mám posrat?
Sorry, ale podle mne se dnes spousta lidí zabývá dnes už "starejma pičovinama" a serou na to, co je problém DNES!
Včetně Hutky...
Např. dnes zas jinejm mrdá, a zpívají oslavný písně na americkej radar
....ve stylu roku 58, tehdy ovšem o SSSR....
Já seru na to, s kým a o čem se 20 let zpět bavil Nohavica, dneska už až na něj stejně nikdo neví jak to bylo...
Krysa
Přispěvek do soutěže nebo co to je
Jarek
(sostenuto)
Hvězda mu zhasíná, z Českého Těšína
jiná ho zakryla; cosi ho nutká
konečně zazpívat, že svůj boj začíná
za nás a za Kryla, náš Jarek Hutka.
Refrén sirén:
(energicamente, entusiasticamente)
Verš psaný krumpáčem, až oko zapláče,
vášnivý tají cit, je plný šťávy.
Nebude jináče, barde náš z totáče,
zasloužíš pověsit do Síně slávy.
(sostenuto)
Po letech šestnácti zapěl nám, že na cti
skvrna je u jeho kolegy barda.
Jak račte věděti, nešlo už mlčeti,
to by se zachoval, jak malej jarda.
Refrén
A ještě napovím velkému Jardovi:
kritický umělče, hotov se k startu
na všechny zbabělce, co doma zůstali,
podpisy dodali, pod Antichartu.
Refrén
Litřík si dej vína, pak urči, kde vina,
s odstupem Holländra zaútoč zprudka.
Následek příčina zbabělec hrdina
nám se to prolíná… Jasno má Hutka.
Refrén
čěf
P.S.
Závěrem trochu prózy; úryvek z jedné diskuse:
ze se zapomina na nohavicuv zakaz v 80.letech koncertovat, o vydavani desek ani nemluve. to je historicky fakt, ne zadny vymysl, proto vsichni ti rvouni, co tu blejou o udavacich si nezaslouzi nic jinyho, nez pres drzku. a to vcetne pane hutky. nepovazuji nohavicu za zadneho boha, ale zpusob, jakym si o nej o nej nekteri otiraj hubu, az prilis smrdi podelanym cechactvim.
První Nohavicovo veřejné vystoupení s vlastním repertoárem proběhlo v březnu 1982. Na národním finále Porty 83 zautocil na totalitni rezimy písní Pánové nahoře. Tento i další Nohavicovy texty vyvolaly nevoli tehdejších cenzorů a stejně jako jiným angažujícím se umělcům mu bylo bráněno svobodně se vyjadřovat. Vše vyvrcholilo 1985, kdy byl sice na Portu pozván, ale nemohl vystoupit a musel opustit Plzeň. Prvního alba se Nohavica dočkal v roce1988.
jeho kariera tak zdaleka nekoresponduje s karierou aktivniho udavace anebo kolaboranta. at uz spolupracoval jakkoli, panum nahore to bylo evidentne malo. lopatam dole, ac tehda posranejm strachy, to vsak staci na to, aby si 'kydli hnojem'.
> ze se zapomina na nohavicuv zakaz v 80.letech koncertovat,
> o vydavani desek ani nemluve.
...
> Prvního alba se Nohavica dočkal v roce 1988.
to je ovšem demagogie jak prase - EP není LP (= album), takže výrok je pravdivý, neboť EPčko Cesty z roku 1985 se nepočítá ...
ptáte se "kolika zločinů proti vlastnímu obyvatelstvu se dopustila naše totalitní tajná služba ve srovnání s tajnými službami Holandska, Belgie nebo Dánska"
rád vám sdělím, kolika a jakých zločinů se dopuistili vlády vámi zmiňovaných zemí. je to v mém článku, který mi podmítli publikovat:
Metody a cíle pravice
Na svůj článek o pravici jsem dostal několik nesouhlasných mailů. Musím se přiznat, že tentokrát bylo víc nesouhlasných. Většina byla z ostře antikomunistického prostoru. Jeden autor mi sděloval, že i Hitler byl socialista a obdivovatel K. Marxe.
V tomto článku se pokusím vysvětlit metody pravice a jaké prostředky pravice používá ve svém boji o moc.
Politika je svinstvo – říkal klasik a asi měl na mysli hlavně pravicovou politiku, protože ve své době o socialismu ještě neslyšel. V celé své historii se pravice neštítila žádných prostředků vhodných k uchopení a udržení moci.
V moderní historii bychom mohli začít atentátem v Chicagu v devadesátých letech 19. století. Tehdy byly v oblasti obrovské stávky zbídačelého dělnictva, které už nemohlo dále snášet nelidské pracovní podmínky. Tehdy policejní provokatéři vhodili do řad policie bombu a zabili několik policistů. Následovaly obrovské represe proti dělníkům, které vyvrcholily odsouzením několika anarchistů k trestu smrti. Pravda vyplula na povrch až mnoho let potom, život jim ale nikdo nevrátil. Stalo se to v květnu a od té doby dělníci slaví 1. máj jako svátek práce a dělnictva. Pro naši pravici je příznačné, že ODS chce tento svátek zrušit.
V dobách mezi světovými válkami pokračovaly dělnické stávky za lepší životní podmínky. A co dělaly pravicové vlády? Daly střílet do stávkujících dělníků. I u nás tatíček Masaryk nechal střílet do dělníků, jak nám škodolibě připomínali komunisté. Na mostecké stávce byly mezi oběťmi i ženy a děti. Ale střílelo se vesele v celém světě. Tehdy byli ve Spojených státech odsouzeni k smrti a popraveni Sacco a Vanzetti. Dva nevinní odboráři. A opět se později zjistilo, že byli nevinní.
Dalším slavným případem je požár Reichstagu. A opět z něj byli obviněni komunisté. Tehdy obžalovaný bulharský komunista Dimitrov z procesu udělal obrovskou politickou aféru a roztrhal obžalobu na cucky. Požár zaplatil svým životem poloimbecilní Holanďan. A opět brzy vyšlo najevo, že požár založili policejní agenti přímo z příkazu Göringa , říšského ministra pravicové vlády.
Po druhé světové válce už dělnická třída rezignovala na svůj boj. Poslední vystoupení dělnictva bylo asi v únoru 48 v Praze. Potom už všechno organizovala jen pravice. Protesty dostaly jinou formu – místo masových protestů dělníků to byly malé tajné organizace militantních fanatiků, označovaných jako ultralevicové. Jenže - jak si dále ukážeme - všechno je jinak.
V té době byly založeny v zemích NATO za účelem tzv....Automaticky kráceno
V té době byly založeny v zemích NATO za účelem tzv. vnitřního boje s komunismem nadnárodní, extrémně pravicové paravojenské jednotky Gladio. Gladio bylo jméno použité v Itálii. V Rakousku šlo o operaci Schwert, v Belgii Sdra 8, v Británii Stay Behind, Francie Glaive, Řecko operace Sheepskin, v Holandsku a Švédsku Sveaborg, Švýcarsku P26 a Turecku Special War Department. Operace Gladio byla organizována "fašisty" uvnitř tajných služeb Západu. Záměrem bylo zabíjet nevinné lidi a pak z toho obvinit někoho jiného. Gladio mělo za cíl udržet elitu pravého křídla u moci.
Lidé v nich byli vyzbrojeni a vycvičeni vojenskými tajnými službami. Dokument Pentagonu Field Manual FM 30-31 B (Operační manuál FM 30-31 B) popisuje metody pro spuštění teroristických útoků. Milice pravého křídla prováděly prostřednictvím fašistických součástí NATO z Washingtonu akty terorismu a podvracení voleb ve státech jako jsou Itálie, Francie, Španělsko, Portugalsko, Řecko, Turecko a Západní Německo.
V Itálii objevil existenci Gladia italský premiér Gulio Andreotti. Následovalo parlamentní vyšetřování v Itálii, Švýcarsku a Belgii, které potvrdily správnost zpráv.
V listopadu 1990 EU vydala rezoluci, odsuzující tyto akce prováděné pod pláštíkem NATO.
Mezi jejich nejznámější akce patřila série atentátů v Itálii 70. a 80. let, připisovaná levicovým extrémistům. Atentát v Bologni si vyžádal v srpnu 1980 na boloňském nádraží 85 mrtvých a 200 raněných. Noviny byly plné zpráv o italských Brigade Rosso. I naše noviny tak psaly. A byli to tenkrát „hlídací psi demokracie“ – novináři, kteří začali poukazovat, že za masakrem nestály Rudé brigády, nýbrž neofašisté napojení na tajné služby a spolky jako byla lóže P2. Nakonec za atentát byli v listopadu 1995 odsouzeni dva z organizátorů, velmistr lóže P2 Licio Gelly a agent CIA Francesko Pazienza na deset let vězení. Směšný trest za 85 mrtvých a 200 raněných. Ale simplifikantní je spojení neofašistů, finanční oligarchie v P2 a americké CIA. Toto spojení v budoucnu bude stát za všemi podobnými případy.
Podle italského senátu bylo po vyšetřování v roce 2000 zjištěno, že atentátníci byli "lidé z italských státních institucí a .... lidé napojení na struktury tajných služeb Spojených států." Atentát v Bologni byl součástí "strategie napětí" plánu Gladio - podněcování strachu k udržování obyvatelstva v područí "silných lídrů", kteří ochrání národ od všudypřítomné teroristické hrozby. O co při zmíněných teroristických útocích v Itálii šlo, vyšlo najevo při procesu s atentátníky. Ve všech těchto případech musely být obětí ženy a děti. A důvod byl jediný – donutit národ, aby se bál a aby neprotestoval proti omezování lidských práv, kterých už bylo dosaženo.
Švýcarský vysokoškolský pedagog a spisovatel Daniele Ganser ve své knize Tajné armády NATO (Kniha "...Automaticky kráceno
kdo z vás byl na výslechu na policii ? Koho z vás si pozvali na pohovor který nešlo odmítnout ? Kdo neměl drobné hříchy za které mohl být nejen popotahován ? Pokud tajná policie někoho potřebuje získat, dostane ho.Vždycky!
Mě si podali taky, ale nebyl jsem pro ně zajímavý, takže vím o co jde.
Přiožralej polodivokej Hutka pro stb asi opravdu nemohl být zájmová osoba. K čemu by jim asi tak mohl posloužit? Prostě to byl jen žvanil, kterého se chtěli zbavit a nestál ani za námahu "natlačit ho na pilu".
Uřvaní hrdinové, kteří odsuzují jiné bez znalosti situace a okolností,notabene se v podobné situaci nikdy neocitli, by měli držet hubu a krok.
Normální člověk s pudem sebezáchovy po několikahodinovém výslechu vyměkne. Hodně tvrdým kusům to trvá i několik dní, ale vyměknou.
To, že se někdo pod nátlakem nepatřičně zaplete ještě neznamená,že je práskač.
Podle zasvěcených odhadů je až 1/3 populace(obecně,nejen v Čechách)udavači,práskači,informátoři. A to dobrovolně!!!
Kdo je bez viny, ať hodí kamenem.
Howk
v hospodě na karaoke. Nohavicových písniček byla v přiloženém seznamu řada, Hutkova snad ani jedna. zřejmě akce StB a propagandistů.... On by asi Hutka nejraději zvolal Pověste ho vejš, ať se houpá....
Na Hutkových textech mi vadí přinejmenším to, že má rozházené verše, přízvuk na špatné slabice, nějaký jamb nebo trochej mu nic neříkají.... Když on se ten Nohavica už od prvního poslechu poslouchá líp....
30.11.2007 14:32
Když ti někdo idol skolí, u srdce to vždycky bolí.
Každý "správný" udavač je režimu pomahač,
a tak nevím vzkutku proč proklínat Hutku.
Nohavica (božský básník) upsal duši čertu,
bolševikům udával, myslel to snad v žertu?
Teď se režim "vyvolených" zase rozjel zprudka,
udávat zas bardy bude jejich kámoš Hutka?
Kdo z nich je teď revoluční,kdo prašivá ovce?
ve svých "stádech uměleckých" má vždy vláda lovce.
Dřive mě vždy udávaly domovnické megery,
teď to zvládne filtr v mailech a šmírácké kamery.
ahoj NFT.
Vtipálku. Na pohovoru jsi nikdy nebyl. Nevíš o co jde. Aby Tě pustili, klidně se upíšeš i čertu.Možná toho pak budeš litovat, ale podepíšeš cokoli za příslib propuštění. Z toho ovšem nevyplývá, aktivní spolupráce.
Co se Hutky týká, pokud by nebyl vyexpedován do Holandska, dnes by po něm ani pes neštěkl a v klidu mohl dožít svůj pochmurný život někde v protialkoholní léčebně.
Mno, já jsem na pohovoru byl, takže vím, o co jde. Neupsal jsem se nikomu a neudělal bych to, ani kdyby mi nabídli vyexpedování do Holandska (neměl jsem odbytou vojnu ani Modrou, takže to nehrozilo). A měl jsem co ztratit: byl jsem studentem lékařské fakulty UK, což v r.1979 nebylo přáno každému.
>Co se Hutky týká, pokud by nebyl vyexpedován do Holandska,
>dnes by po něm ani pes neštěkl a v klidu mohl dožít svůj
>pochmurný život někde v protialkoholní léčebně.
Kdyby byly v prdeli ryby, vážený pane... Já si třeba myslím něco jiného (a třeba se taky pletu).
3.12.2007 0:07
RE: Když ti někdo idol skolí, u srdce to vždycky bolí.
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 148308
Mno, já jsem na pohovoru byl, takže vím, o co jde. Neupsal jsem se nikomu a neudělal bych to, ani kdyby mi nabídli........
--------------------------------------------------------------
A co závazek mlčenlivosti o obsahu rozhovoru. To je první věc, kterou chtěli podepsat. Pokud byl o Vás zájem.
4.12.2007 15:19
RE: Když ti někdo idol skolí, u srdce to vždycky bolí.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 69.?.?.?
Reakce na 148308
"byl jsem studentem lékařské fakulty UK, což v r.1979 nebylo přáno každému."
To máte úplnou pravdu. Jeden musel mít kádrovej profil jako řemen, aby byl přijat. A k tomu pohovoru vás doporučil kdo? Snad ne estébácký udavač Bondy, na jehož přátelství jste byl hrdý až za hrob?
30.11.2007 20:34
RE: Když ti někdo idol skolí, u srdce to vždycky bolí.
NAFTAK katfan (zavináč) seznam (tečka) cz 89.?.?.?
Reakce na 148302
Pane Martine nevím odkud znáte mojí minulost, že víte že jsem nebyl na nějakých pohovorech. Navíc jestli mně někdy "dusili" policajti a že i to tak bylo, tak jsem se ničemu neupsal, ale musím přiznat že mně ani moc nenutili poněvadž jsem nebyl "celebrita" ani "disident". Toď vše. NFT.
30.11.2007 21:05
RE: Když ti někdo idol skolí, u srdce to vždycky bolí.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 148312
Myslím, že nejsme v rozporu. Intenzita nátlaku ze stany policie nejspíš nebyla na nás z pochopitelných důvodů vyvíjena tak silně jako na Nohavici a spoustu dalších zoufalců, kteří se dnes svíjí v mediální palbě bezvýznamných škrábalů.
1.12.2007 2:18
RE: Když ti někdo idol skolí, u srdce to vždycky bolí.
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 148293
Tedy pane, klobouk dolů! Tedy ten můj. Já už myslel, že o inteligentního člověka s nadhledem na českých lupenech nezakopnu. Přeji Vám upřímně (jak upřímný Standa) zdraví, radost a prachy.
Su jen přízemák, ehm. Ale jestli chcete, popřeji Vám, k čemu stejně spějete: ukřižování od debilů mocných jen češtiny, od českých kývačů všem režimům, od všeobjímající blbosti nesportovních lotrů zaštítěných CZ právním řádem. Jo a od Neffa, co se měl za komoušů jako pámbu v frakrajchu...
Nohavica si vydává svoje věci sám. Nemůže to být taky důvod k povolení odstřelu ? Nebo je příliš nezávislý , nevím , něco ,, jim,, na něm vadí. Televize se o něj taky dvakrát neperou. Jinak když jsem viděl , že spousta novin téhle srandě věnuje třeba celou dvoustránku,( a znalci problematiky jako Ďedeček, Burian, Dobeš a jiní si dojemně notovali jak to bylo od Jarka odporné ) tak tak mně nikdo nepřesvědčí , že je to osobní Hutkova iniciativa. Spíš se kloním k názoru Janka, že k tomu byl dotlačen . Celý to smrdí.
Ano, mám na to úplně stejný názor jako Vy. Celá ta uměle vybujelá aféra je kvůli tomu, že si Nohavica dovolil být v podnikání samostatný a nikoho k ničemu nepotřebuje. Taková drzost!Co kdyby se tak zachovali všichni a nakonec by mainstream úplně ztratil svou moc nad svými ovečkami?
Taky mi to cele hodne smrdi postrannim umyslem mafie "umelcu" kolem organizace OSA, pro ktere je Jarek trnem v oku.
Pokud muze clovek neco o Nohavicovi s jistotou rict, tak je to fakt ze rozhodne nepatril mezi oblibence minuleho rezimu a na rozdil od uvedomelych soudruhu Gotta, Staidla nebo soudruzky Bohdalove (ktera byla s jistotou donaseckou StB a to dokonce donaseckou dobrovolnou) rozhodne nebyl protezovan co se koncertovani, vydavani desek nebo vystupovani v televizi tyce.
Vazne si myslite, ze by se StB svemu konfidentovi odmenovala zakazovanim koncertu, likvidaci nahravek a podobne? Ja osobne si myslim, ze byl ten chlap zkratka donucen podepsat pod natlakem ale jelikoz se chtel na sebe divat do zrcadla bez pocitu bliti tak par krat soudruhum donesl akorat to co uz stejne davno vedeli...
Vyhazovat komukoli na oci "estebackou" minulost je mi mirne receno smesne, pokud se timto zpusobem "bojuje" proti par chudakum nejnizsi kategorie a pritom arcisvine klidne sedi ve vlade, parlamente, senatu. Sedi a vi ze je nikdo nikdy neobvini, jelikoz nekolik tisic spisu konfidentu kategorie A+ a A vcetne spisu pana dramatika a disidenta bylo beze zbytku skartovano jeste v lednu 1990.
A OF o skartaci vedelo i s celym slavnym dramatikem. A v lepsim pripade se muzem Kevine modlit, aby to bylo skartovane. V tom horsim pripade ma nekdo velmi citlive informace na lidi ve znazcne vysokem postaveni k dispozici. A protoze si myslim, ze ve STB makali na spici velmi chytri lidi, tak by se divil, kdyby tak citlivy material s potencional;nim vyuzitim jako mocenskych pak sedych emineci v budoucnu, nekdo znicil. Dopcela by me zajimal nazor paranoika tveho kalibru?
>A OF o skartaci vedelo i s celym slavnym dramatikem. A v lepsim pripade se muzem Kevine modlit, aby to bylo skartovane. V tom horsim pripade ma nekdo velmi citlive informace na lidi ve znazcne vysokem postaveni k dispozici. A protoze si myslim, ze ve STB makali na spici velmi chytri lidi, tak by se divil, kdyby tak citlivy material s potencional;nim vyuzitim jako mocenskych pak sedych emineci v budoucnu, nekdo znicil. Dopcela by me zajimal nazor paranoika tveho kalibru?
Taky jsem nad tim chvili uvazoval. Slovenska cast materialu bezpochyby skartovana nebyla. Z Tisovy vily ji odvezli lide kolem tehdejsiho ministra vnitra Meciara. A ten pak tyto materialy "nalezal na stole" pokazde kdyz bylo potreba nekoho uklidit (treba kauza Budaj).
Pokud se Cesky archiv zachoval, tak ten co jej ma v rukach si pocina obratneji a zadne informace nebo afery na verejnost nepronikly. Osobne ale pochybuju. Podle neoverenych povesti bylo pry tehdy na vnitru prilis moc lidi co si ty materialy chteli ulit pro sebe "na horsi casy" a jelikoz se nedovedli mezi sebou domluvit, tak ty spisy radeji prohnali kominem (sve vlastni prednostne).
Ono, kdyz se nad tim zamyslite tak zjistite, ze lide kteri v podstate ridi tuto republiku nejsou ti sasci v parlamentu nebo vlade. To je jen krovi ktere ma zachovat zdani demokracie. A pritom skutecnou moc maji financni skupiny zalozene a rizene synacky byvalych estebaku a komunistickych hajzlu...
Mimochodem, vite jaky je rozdil mezi nasim parlamentem a nevestincem?
V podstate zadny. Za penize vam tam ty k..vy udelaji co si reknete.
Kevine pises:...a pritom veskrerou moc maji finanacni skupiny zalozene a rizene synacky byvalych estebaku a komunistickych hajzlu...
Toto by se melo "tesat do kamene".
Ja se snazim o tomto tematu psat i na Zvedavcovym foru, ale nikdo me snad nechce "vyslyset".
To bude zrejme tim, ze vam chybi slavny Cimramanuv krok stranou, aby se v zornem poli objevili i ti, co se tvari jako demokrati nebo pravi hosi. Jako prubirsky kamen by se dalo pouzit referendum a kontrola verejnych financi pres skutecne pravo lidicek na pristup k informacim. Kdo toto podporuje je demokrat a libetarian, jak vy hosi tvrdite. Coz znamena zatnout tipec korytkovemu hospodareni, coz by jiste ti cunici co se vykrmili snesli. Kvikot by nastal u tech novych cuniku, kteri se dostali ke zlabu pozdeji. Horsi je, ze se skutecnym pristupem k informacim by se mohli osvedceni cunici dostat pred soudy a to uz se snasi pocitove mnohem hure.
A jelikoz zatim jedna strana kontroluje senat, tak je tezko poznat kdo to mysli vazne a kdo ne. Kdyz to totiz schvali snemovna treba pred volbama, tak to treba muze po volbach odstrelit senat. Coz pamatuju a bylo to pro me krute vystrizliveni do politicke reality. Zeleni se uz na svuj program vykaleli, CSSD rika z komunistama referendum, ale jestli to mysli vazne to pozname az ODS ztrati vetsinu v senate. KDU je pruzna jak kus gumy jedno s tema podruhe s tema, koneckoncu zeleni uz nam taky zacinaji gumovatet. Demokraty aby v tom nasem jak Kevin rika nevestinci jeden pohledal.
Sám za sebe si také myslím, že kompromitující materiály nebyly skartovány, ale "někým" dobře uloženy a dodnes využívány. Ten "někdo" tyto dokumenty ještě průběžně doplňuje o různé další podvody a podvůdky z dob privatizace, falešných restitucí, dalších různých zlodějen s převody majetků atp...
Dost dobře je to vidět na chování dnešní politické garnitury. Ve vrcholných pozicích jsou nakýblovány většinově jen "staré" struktury, mající kořeny v dobách předrevolučních a také v dobách porevolučních tunelů atp. Jsou výborně vydíratelní a proto ti, kteří nemají už vůbec žádnou páteř, anebo jsou i "někým" v určených pozicích drženi za účelem vydání ovoce dlouhodobějších snah, drží hubu (namátkou - Salichov, Melčák, Pohanka, atd.,atd...).
Možná má čas od času některý z těch, svou minulostí umlčovaných, snahu a chuť se vším seknout a začít dělat věci jinak. No a právě pro tyto případy se čas od času, pro nezasvěcené jakoby bez příčiny a zřejmých souvislostí, objeví demonstrace síly "veřejného" mínění. Demonstrace, jak bys mohl dopadnout a být vláčen tím nezávisle závislým tiskem a být znemožněn až do pátého kolene tvého rodu, pokud neuděláš to, co my "někdo" v pozadí po tobě žádáme. To jsou ty jemnější demo akce.
Anebo ti nestačí toto malé demo s diskreditací známé osobnosti? Potom jsou tu další možné scénáře, třeba kulka do hlavy i kdyby tě střežila skoro celá armáda (Mrázek) anebo třeba jen malá injekce adrenalinu, který ti tak rozpumpuje srdce, že ti splašeně pukne (podle mého K.Kryl a další nečekaně odejití).Nebo ti prostě jen selže řízení vozu (Dubček, Langoš, atd.).
Nejenom že sama politika je svinstvo, ale svinstvo je i všude kolem dnešní politiky a politiků...
A kdo je ten "někdo" v pozadí? CIA, Mosad, KGB,...???
m,
Pamatuji si že ho někde je to tak rok prali v nějakým rádiu že veřejně uvolnil nějaký svoje písničky na netu v MP3. Mleli tam něco okolo OSY že prej by to neměl že na to nemá právo a tak. Asi taky nemá moc rád ty poplatky za písničky. A někdo tu už psal, že když chceš někoho zdiskreditivat, házíš na něj špínu ať je to pravda nebo ne. Podle mě jde o nátlak.
David
30.11.2007 23:31
Dokážu pochopit, pod jakým tlakem byl někdo, na koho se STB zaměřila
To, že někdo podepsal spolupráci, a pak dělal co mohl, aby doopravdy někomu neublížil (a čekal, až ho pro neproduktivitu kopnou do zadnice), to bych docela pochopil, protože mnohdy jednoduše jiná možnost nebyla. A Nohavica rozhodně nepatřil mezi režimem protlačované umělce (či "umělce".
Hutkova akce (proč asi) odvrací pozornost od těch, kdo udávali naprosto dobrovolně a rádi (za Hitlera i za komunistů), protože je to bavilo a považovali to za smysl života. To byly ty nejhnusnější krysy, kterých bylo třeba se opravdu bát.
O exponovaném člověku se dalo předpokládat, že mu za zadelí stojí pár STbáků a má napíchnutý telefon. Ale byli tací, kteří udávali, aniž by museli. Jednoho kolegu udal jakýsi důchodce, že za rohem hráli hymnu a on nestál v pozoru (zachránil ho jeho školitel SVOČ, který byl předsedou fakultního výboru KSČ a dokázal to uhrát na nějaké "veřejné pokárání" - holt, "zlý komunista". Jiného kolegu udal soused, že si na chatě pouštěl Krylovy písničky, a ten letěl z fakulty - pár měsíců před promocí.
A po těchto krysách se zatím nikdo nepustil, pžestože by se jistě řada udavačských dopisů, i se zpátečními adresami, dala vyštrachat v archívech spíš, než další spisy STB, navíc kdoví jak manipulované.
1.12.2007 1:54
RE: Dokážu pochopit, pod jakým tlakem byl někdo, na koho se STB zaměřila
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?
Reakce na 148318
To je věc osobní iniciativy. Co poškozenému bránilo zmrda umlátit? Nebo byl snad poškozený nasměrován k trpitelství?
1.12.2007 2:33
Do nich!
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě AtamanJermak (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?
Pane Olšere, máte pravdu, Hutku jsem několikrát potkal a byl jsem vyděšen jeho tupostí. Zato Jarka jsme si zpívali u táboráků.
V roce 1990 vyšla kniha: Úplný seznam agentů StB.
Po otevření se proti dychtivému čtenáři objevilo zrcátko. Tzv. morální puristé zde kopou za Hutku jen proto, že Hutka nebyl ani pro StB zajímavý. Podobně jako oni-blb nikoho neosloví.
Texe raději přesunu jinam, abych mohl urážet rev. Drápala.
Ataman
1.12.2007 12:47
Dá sa vstúpiť do komunistickej ŠTB so spätnou platnosťou?
Dá sa vstúpiť do komunistickej ŠTB so spätnou platnosťou?
Prekvapuje ma množstvo inkvizičných prvkov v dnešnej totalitnej trhovej demokracii. Jedným z nich je aj označenie osoby, že bola alebo spolupracovala s komunistickou ŠTB. Predpokladám, že táto demokratická odroda inkvizície je nevyhnutnou súčasťou úpadku spoločnosti po prevrate 1989 a je nevyhnutnou súčasťou nášho kolonizačného štandardu.
Nechápem, prečo označenie niekoho, že bol členom alebo spolupracovníkom komunistickej ŠTB, je to isté, ako keby ho zaradili medzi vrahov, násilníkov, morálne degenerovaných, medzi niekoho, kto nepatrí do humánnej spoločnosti.
Úlohy komunistickej ŠTB na Slovensku za socializmu, (ako aj iných ŠTB vo svete) boli
ochranu slovenskej ekonomiky, proti cudzím rozviedkam a na boj proti vnútornému nepriateľovi.
Činnosť komunistickej ŠTB proti vnútornému a vonkajšiemu nepriateľovi bolo podobná, ako činnosť ŠTB v demokratických krajinách. Dokonca bola humánnejšia, ako súčasná činnosť ŠTB v niektorých demokratických krajinách. Napríklad v USA, súčasná ŠTB má legálne právo kdekoľvek a kohokoľvek fyzicky zlikvidovať, uniesť a držať neobmedzene bez súdu v koncentračných táboroch alebo tajných väzniciach a aj to vykonáva za potlesku mnohých privilegovaných „humanistov“.
Po roku 1989, keď sme zrušili socialistickú ŠTB, na Slovensku začali pôsobiť veľké skupiny domácich a zahraničných podvodníkov, kriminálnikov a vrahov v priemysle, v bankovníctve, v nebankových subjektoch... Len škody bánk viac ako 100 mld korun sme museli zaplatiť my.
Po zrušení socialistickú ŠTB, počet trestných činov narástol, bol o 862 582 vyšší ako priemer za socializmu (1985 – 1989). Počet vrážd o 784. Počet mŕtvych ľudí nájdených na ulici alebo na smetisku bol o 477 vyšší. V rokoch 1989 až 2004 počet násilných trestných činov kumulatívne bol o 72 290 vyšší ako za socializmu (1985 – 1989). Začali sa predávať ľudia, len v rokoch 1990 – 2004 bol zistený obchod zo 175 ľuďmi.
Po zrušení socialistickej ŠTB je Slovensko zločineckými skupinami, mafiami, výpalníkmi, vydieračmi, detskou prostitúciou, vraždami na objednávku, zaplavené drogami, dílermi drog a narkomanmi. Tomu všetkému socialistická ŠTB úspešne vedela zabrániť.
Dnes agent alebo spolupracovník komunistickej ŠTB je vlastne synonymom vraha, zločinca alebo morálne degenerovaného človeka. Akceptácia tohoto vzťahu spoločnosťou je dôkazom jej morálneho úpadku.
Škoda, že sa nedá vstúpiť do komunistickej ŠTB so spätnou platnosťou.
Karol Ondriaš
(skrátené z http://www.ondrias.sk/view.php?cisloclanku=2007110802)
1.12.2007 16:40
Jak kozlu zahradníkem státi se zachtělo
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Zde bych si dovolil okopírovat něco z www stránek autora článku - Olšera, abychom věděli, s kým máte tu čest:
"Eurabia.cz je to nejlepší, co mě mohlo v mém novinářském životě potkat. Jsem velmi potěšen, když mé úvahy vycházejí na tomto webu vedle komentářů takových osobností jako jsou Václav Klaus, Benjamin Kuras, Leo Pavlát či Alexander Vondra a další. Přestože jsem křtěný valašský katolík, judaismus a sionismus považuji za evropský štít proti anachronismu etrémní levice a pseudoislámu, který se svojí fanatickou primitivni arogancí snaží zničit naše křesťanské dědictví. Jsem potěšen, že právě Eurabia.cz stojí v čele neústupných ochránců konzervativních hodnot starého kontinentu."
Břetislav Olšer, publicista, nezávislý novinář a spisovatel
Me se ten pan zdal nejak povedomej, ale nemohl sem si vzpomenout, diky.
Jinak at nejsem uplne OT: Hutka nebo Nohavica, vsechno jedna pakaz, hrat na kytaru neumi poradne ani jeden a ty jejich duchaplny texty mi taky nic nerikaji, takze sou mi ukradeni...
1.12.2007 18:27
RE: Jak kozlu zahradníkem státi se zachtělo
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 90.?.?.?
Reakce na 148345
Nojo, to už tak někdy bývá, že má člověk stejný názor s někým, kdo mu není sympatický... Nikdo po mně nemůže chtít, abych uznal, že ta Hutkova písnička není všestranně odporná jen proto, že to tvrdí Olšer...
Břetislav Olšer - více o autorovi ze Zvědavce
Sionistický misionář z druhého břehu
Jsem křtěný valašský katolík, který zná Bibli a notně ho rozčílilo, když 4. lateránský koncil v listopadu 1215 vydal oficiální klatbu na Židy za to, že ukřižovali Ježíše. Každé školou povinné dítě přitom vědělo, že Ježíše zatkli Římané, dali mu trnovou korunu, na záda kříž, bičovali ho a nakonec mu probodli hruď. Ne Židé, ale Římané, kteří v roce 70 našeho letopočtu zničili Jeruzalém a Izraelské království a Judeu přejmenovali po úhlavních nepřátelích Židů - Filištincích - na Palestinu. Od té doby se datuje permanentní pronásledování židovského národa, jež vyvrcholilo holocaustem. Toto všechno jsou základní důvody, proč si Židů a židů vážím, ctím je a kdykoli za ně budu svádět urputné šarvátky a polemiky.
--------------------------------------------------------------------------------
Souhrn autorských článků:
Žalobníček s cejchem práskače (30.11.07) Komentáře
Cestopisné črty z Kanady - Globe and Mail a cenzura (31.7.07) Kultura
Jak se píše rasistický článek (25.7.07) Kultura
Mossad kouzla zbavený (5.7.07) Přišlo emailem
To z něho asi musí mít Pavlát srandu...
1.12.2007 23:49
v diskuzi se mi líbí asi jeden či dva příspěvky, zbylé jsou jen plné hlouposti
Ty, co většinou obhajují Nohavicu často nesnesou prostý fakt - Ano, Jarek Nohavica měl a má pekné písničky, některé opravdu nádherné (patří i k mým oblíbeným). Přesto z nějakého důvodu byl v určité chvíli slabý a podepsal.
Vyvrátit to mohl sám a snadno, pokud by to po revoluci (změně režimu) sám veřejně objasnil. Z nějakých důvodů to ale takto neudělal, jeho svazek byl zkartován (a ne že nebyl, zbylo jen torzo), takže umím pochopit, že to v tehdejší skupině bardů "na udávání citlivých"mohlo zanechat jistou pachuť.
Ti, co většinou napadají Hutku, většinou sklouzávají k jednoduchému klišé (není tak dobrý umělec, dělá to ze žárlivosti), což dle mého nevystihuje podstatu problému (vyřizování osobních účtů, řekl bych až velmi osobních), další používají pseudoargument "Hutka utekl, zatímco statečný Nohavica zůstal a podlehl", čímž se dopouštějí velmi hrubé demagogie.
Tenhle problém (onoho udávání neudávání) se totiž netýká ani uměleckých kvalit obou autorů (každý z nich složil nějaký ten hit, Jarek jich svedl víc a je víc oblíbený), ani "místa" kde za totáče žili (doma či v exilu). Týká se osobních vztahů v jedné (řekněme lehce ale o to víc symbolicky) "protirežimní" skupině českých folkových (na velkých agenturách nezávislých) písničkářů, a možná obyčejné lidské slušnosti.
Mám rád Nohavicovy písničky i některé Hutkovy (najdou se pěkné u obou). Přesto chápu, že v rámci jisté "historické poctivosti" je prostě dobré vědět i ten "neoblíbený fakt", kdo byl slabý a podepsal (a prý naoko spolupracoval) a kdo ne. On ten exil opravdu nebyl žádná zábava.
Václav Klaus jako jednu z prvních věcí po r.89 odebral exilantům volební právo (odmítl taky jejich pomoc). Drtivá část české inteligence byla v letech 1937 - 1989 zlikvidována, odejita do exilu, je to náš typicky český problém (popisuje ho hodně pamětníků, Jiří Ješ, Miloš Forman, disidenti atd).
Např. M. Formanovi nacisti pobili celou rodinu, jeho od dětství kamarád Havel se už jako kluk styděl, že je z bohaté rodiny, vztah Wericha a Voskovce, Šimka a Grosmana, Šelingra a F.R. Čecha (důvodem Šelingerovi sebevraždy mohly být názorové frustrace z nucené spolupráce s normalizačními umělci), přes baladického Petra Nováka k zprofanovanému Jandovi či později Nedvědovi...
Těch lidí je víc, mají několik životních rovin: soukromý osobní život, umělecký, lidský či společenský (vztah "k režimu atd).
Dokonalí lidé nejsou a tak já chápu ten (možná příliš protestně osobně našlápnutý) Hutkův vzkaz. Váš idol není dokonalý člověk, mějte ho rádi ale mějte na paměti, mohl i ublížit. Žijem jenom jednou a tohle je prostě pravda. Snad čeští diskutéři jednou pochopí, že nikdo není dokonalý, což není důvod pro paušální omlouvání ale spíš k zamyšlení, co že to vlastně ti lidi v exilu (r.1937 - 1989) dělali...Automaticky kráceno
3.12.2007 8:48
RE: v diskuzi se mi líbí asi jeden či dva příspěvky, zbylé jsou jen plné hlouposti
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?
Reakce na 148370
To, že byl Nohavica slabý a podepsal, víme dávno, i bez denunciantské písničky pana Hutky. Nohavica byl slabý tehdy, Hutka je ještě slabší dnes. Jen naiva by si mohl myslet, že motivy toho, že vynáší na světlo boží starou známou špínu, jsou ušlechtilé. A chtěl-li si vyřídit s Nohavicou osobní účty, mohl to udělat osobně, přímo, po chlapsku - ne takhle zákeřně a hnusně.
6.12.2007 10:10
RE: v diskuzi se mi líbí asi jeden či dva příspěvky, zbylé jsou jen plné hlouposti
Reakce na 148370
To je veliká škoda, že Vám byl ten příspěvek zkrácen. Opravdu to tu většinou hýří jenom tím ubohým čecháčkovstvím. Jde z toho až mráz po zádech, když si člověk uvědomí, jaké nicotné a zcela indolentní atributy stačí českému občánkovi k tomu, aby byl "objektivní". Čest, hrdost, chlapství, pravdomluvnost, úpřimnost, smysl pro fair play atd., s tím se jděte někam vys...
Proč je asi ten český národ pořád v takových "morálních" sračkách ?! Není to pro to, že je tam přespříliš lidí tohoto kalibru ? A když někteří odtamtud utečou, tak jsou právě tímto "výkvětem" národa osočování a hrubě napadáni.
"Kéž mír dál zůstává s touto krajinou ...", ale to další už zůstane jen zbožným přáním. Zloba, závist, zášť, strach a svár. On to ten Komenský věděl už tenkrát.
A ještě jen tak "pod čarou", ten Nohavica se živí něčím jiným a to zpívání má jenom jako koníčka ? Nebo mu z toho jdou nějaké "mizerné" prachy ?
6.12.2007 17:03
RE: v diskuzi se mi líbí asi jeden či dva příspěvky, zbylé jsou jen plné hlouposti
Reakce na 148604
>......ten Nohavica se živí něčím jiným a to zpívání má jenom jako koníčka ? Nebo mu z toho jdou nějaké "mizerné" prachy ?
Pane
Hlavne ze pisete:
Opravdu to tu většinou hýří jenom tím ubohým čecháčkovstvím. Jde z toho až mráz po zádech
P.S. Nejste nahodou emi68? To by tak odpovidalo stylu Vase prispevku.
No,...postezoval jste si. Treba Vam to pomohlo.
"Vím, co je zač a že nesmyslné tvrzení, že by někdy někoho úmyslně poškodil, je pouhou fantasmagogií a výplodem něčího chorého mozku."
neznám Nohavicu dvacet let, zato ale znám pár lidí z "jeho" kraje ... tudíž za fantasmagorii a výplod něčího chorého mozku bych označil tvrzení, že nikdy nikoho úmyslně nepoškodil, stačilo mi jen slyšet, jak se choval k učitelkám svých dětí ... přeberte si to jak chcete
Tuto stránku navštívilo 8 988