Diskuze k článku

Popírač holocaustu zůstane ve vězení

Příspěvků 37

2.10.2007 11:28

názory jsou trestné???

2xs 85.?.?.?

názory jsou snad trestné??? a šíření svých vlastních názorů je nepovolené? To je ta svoboda slova a svoboda vyjadřování všemi prostředky?
ten pán přece může popírat cokoliv, a je to jeho věc! třeba to, že tráva je zelená, a nikdo mu to nemá co zakazovat, ani jej soudit za jeho stránky, kde toto může klidně tvrdit - ostatně může mít i pravdu... tráva je třeba uschlá a spíše hnědá nebo zažloutlá.
každý může věřit čemu chce. jak je ale vidět, NĚCO se prostě říkat nesmí... třeba že císař nemá šaty. a císařové jsou zřejmě početní, dobře organizovaní a mají pod palcem i zákonodárce a soudce po celém světě.

jinak k článku: není šestseti stránkové odvolání (600-ti), ale šestisetstránkové odvolání (600 stránkové).

144781

2.10.2007 12:24

Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?

Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Jakou že to máme demokracii, když nemáme svobodu slova?

Jak se dodržují mezinárodní smlouvy, když v nich všudypřítomné svobody jsou bezostyšně pošlapávány?


> Všeobecná deklarace lidskych práv:

-preambule: "lide, zbavení strachu a nouze, se budou těšiti svobodě projevu a přesvedčení..."

Článek 19 - "Každý má právo na svobodu přesvědčení a projevu; toto právo nepřipouští, aby někdo trpěl újmu pro své přesvědčení, a zahrnuje právo vyhledávat, príjímat a rozšiřovat informace a myšlenky jakýmikoli prostředky a bez ohledu na hranice."
http://juristic.zcu.cz/dostal/docs/udhr_cz.htm

> Článek 10 Evropské úmluvy o ochraně lidských práv a základních svobod z roku 1950, jejímž je Německo stejně jako Česká republika signatářem je už více zazmrdovaný:

"Každý má právo na svobodu projevu. Toto právo zahrnuje svobodu zastávat názory a přijímat a rozšiřovat informace nebo myšlenky bez zasahování státních orgánů a bez ohledu na hranice. Tento článek nebrání státům, aby vyžadovaly udělování povolení rozhlasovým, televizním nebo filmovým společnostem.
Výkon těchto svobod, protože zahrnuje i povinnosti i odpovědnost, může podléhat takovým formalitám, podmínkám, omezením nebo sankcím, které stanoví zákon a které jsou nezbytné v demokratické společnosti v zájmu národní bezpečnosti, územní celistvosti nebo veřejné bezpečnosti, předcházení nepokojům a zločinnosti, ochrany zdraví nebo morálky, ochrany pověsti nebo práv jiných, zabránění úniku důvěrných informací nebo zachování autority a nestrannosti soudní moci."
http://www.evropskysoud.cz/umluva/

144784

2.10.2007 15:18

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Vodník 81.?.?.?

Reakce na 144784

Děkuji za tu citaci; všechna pochopitelná a racionální omezení té svobody jsou vyjmenována v poslední větě. Ať dělám, co dělám, fakta o holokaustu nepodléhají žádnému z nich!

Není vyloučeno, že časem bude dost obtížné tento text vygooglovat, pokud ho rovnou nevyškrtnou. Ale na druhou stranu oni nemusí dělat nic a klidně šlapat po tom, co se zavázali dodržovat, jako bolševik neblahé paměti, a nikdo se neozve. A kdyby, tak s ním zatočí jako se Zündelem. [pláč]

144794

2.10.2007 15:02

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Maxmilian 88.?.?.?

Reakce na 144784

Svoboda slova není ani tady na Zvědavci a Leho zde nemůže psát.

Svoboda slova není ani na Vrbě, protože tam nemůžu psát.

Pokud někdo vyžaduje svobodu slova, nesmí jí sám upírat jiným, protože to je pak pokrytec.

144799

2.10.2007 17:37

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Pavel -Čert- Němec 195.?.?.?

Reakce na 144799

Svoboda slova je to, ze muzete verejne hlasat sve nazory ve sve zemi aniz byste skoncil ve vezeni a nikoliv to, ze vas budou tolerovat na vsech soukromych webech sveta, zvlast kdyz si u toho paralelne vedete antiweb TECKA

144812

2.10.2007 18:21

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Maxmilian 88.?.?.?

Reakce na 144812

Svoboda slova je to, že mohu svobodně sdělovat svá slova.

Svoboda slova není, jak chybně tvrdíte to, že někde svoboda slova platí a někde neplatí. To pak není žádná svoboda slova.

Zde a na Vrbě svoboda slova neplatí stejně jako v zemi, kde sedí Zundel.

Pokud se někde zakazuje svobodně sdělovat slova, tak tam svoboda slova není.

PS: Nic paralelního nevedu VYKŘIČNÍK

144816

2.10.2007 19:03

Shrnutí svobody slova

Starman 131.?.?.?

Reakce na 144816

Svoboda slova znamená, že tě za slovo nezavřou, neznamená to, že můžeš kdykoli cokoli říct.

Svoboda slova nezaručuje, že ti někdo nerozbije držku, nebo tě rovnou nezastřelí. (ale v rámci našich zakonu si za to pujde na 3 roky sednout) Pokud ho někdo náhodou chytí.

144819

2.10.2007 23:08

RE: Shrnutí svobody slova

2xs 85.?.?.?

Reakce na 144819

Kloním se spíš k Maxmiliánovi, než Starmanovi... ale s výhradou, že je fakt, že na některých SOUKROMÝCH webech si nemusí majitelé nechat líbit cokoliv, nechat psát kohokoliv. - Stejně tak když máme svobodu shromažďování, nemůžeme ji uplatňovat u Maxmiliána v jeho bytě, snad pouze tehdy, pokud by nás tam pustil.
Právo někoho zastřelit jiného člověka za cenu směšného trestu 3 let vězení je nesmysl. Takové právo nemá nikdo, ani rozbíjet držku. A právě proto se za to zavírá. Nejsme v džungli, kde by bylo možné vadně srovnávat právo svobodně hovořit s právem agrese k jiným.

144834

2.10.2007 22:09

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 67.?.?.?

Reakce na 144816

Presne tak. Pokud redaktor tohoto webu nedokaze uverejnit ani nasledujici odkaz kde se o Zundelovi pise trochu vic do detailu, muze vykladat o svobode slova leda tak holubum na strese.
http://www.nizkor.org/hweb/people/z/zundel-ernst/

(Ovšem pak k té svobdě slova patří také věrohodnější http://www.cbc.ca/news/background/zundel/ a http://www.zundelsite.org/ - moderátor.)

144830

4.10.2007 17:19

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Rocky 66.?.?.?

Reakce na 144830

Tedy ten prvni odkaz (Nizkor) to je sila. Hlavne ta fotka s dvema neonacistickymi esesaky mluvi za vse.

144927

5.10.2007 5:55

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 207.?.?.?

Reakce na 144927

Rocky vy přeci víte, že jsou to stránky nadlidí, pro které je myšlenka zločin a lež je dovolena jen ta jejich. Nedivil bych se, kdyby Vaši esesáci byla fotomontáž. Trochu vyváženější pohled najdete na CBC a dokonalý obrázek si můžete udělat sám na stránkách odsouzeného.

144965

2.10.2007 23:04

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

djb 194.?.?.?

Reakce na 144816

A svoboda pohybu znamena, ze si muzu kdykoliv prijit k Vam domu pustit televizi, ze jo. exp(24) krat vykricniku !!

Pravidla soukromeho webu neznamenaji omezeni svobody slova. Pan Stwora neni zakon, ve vsi ucte[velký smích].

144832

2.10.2007 22:42

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

2xs 85.?.?.?

Reakce na 144832

Předběhl jsi mě o malou chvilku [smích] Souhlasím, až na poslední větu "Pan Stwora není zákon, ve vší úctě" - 1) nikdo netvrdil že on zákon je, a 2) je to mimo souvislost s právem. On je prostě majitel nějakého "domu", a tam si pustí koho chce. Ostatně za něčí projevy tam nese i jakousi odpovědnost, riziko (před zákonem, viz Zündel). A může i usilovat o nějakou úroveň, a nehodí se mu, aby mu kde-kdo zasvinil diskusi nějakými sprosťárnami nebo odkazy někam, reklamou. Například.

144835

3.10.2007 12:51

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

djb 194.?.?.?

Reakce na 144835

Jsem nepochopen[smích]
Tim, ze pan Stwora neni zakon chci rict, ze jeho pravidla nejsou zakonem, celostatne ustavne platnym a proto jeho pravidla neomezuji svobodu projevu.

Samozrejme, na svem webu je pan Stwora zakon,-)

144866

3.10.2007 4:52

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Datel 206.?.?.?

Reakce na 144816

Copak jste za sve slova nejak pravne trestan ? Svoboda slova neznamena ze je musi kde kdo zverejnovat , nota bene soukromy server . Copak vam editor zakazuje neco sdelovat ? Zde se jedna o to ze se za slovo dostanete do vezeni .

144854

3.10.2007 13:55

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Karel z Čech 88.?.?.?

Reakce na 144854

> Zde se jedna o
>to ze se za slovo dostanete do vezeni .

Nedostanete se pouze ZATÍM. Nevíte, co vás čeká, až váš příspěvek ideologicky zhodnotí Liga proti antisemitismu z eretzu nebo severoameričtí hlupáci - pardon, nezvědavci.

144870

5.10.2007 1:58

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

karel 4u 207.?.?.?

Reakce na 144799

Ja si vzpominam na prispevky pana Leha. Stejne tak pana Mikina.
Mozna, ze jsou jeste dostupne.
Zajimave je, ze ackoliv tito panove psali s urcitou, na prvni pohled duveryhodnosti, pozdeji, tedy nyni se jejich dedukce projevily jako mylne.
Pan Leho se nam snazil namluvit o spravnosti agrese a o tom jak vyhravaji valku, pan Mikin byl silne prozidovsky.
Bohuzel nic neni pravda a zrejme proto propadli u tribunalu spravedlivych.
Jestlize vam schazi konversace s lidmi podobneho razeni, vyjdete si vecer na prochazku a az uvidite psi excerement vyvalejte se v nem. Bude to stejne jako konversace s temito pany.

144961

3.10.2007 15:09

RE: Jakou že to pravdu je třeba chránit zákonem?

Paulito 193.?.?.?

Reakce na 144784

Zazmrdovanost clanku z EU je skutecne to spravne slovo.

144875

2.10.2007 14:20

vrazi

va 84.?.?.?

Je zajimave, ze vrazi trestaji vezenim ty co o jejich vrazdach pochybuji.

144787

2.10.2007 15:30

RE: vrazi

Vodník 81.?.?.?

Reakce na 144787

>Je zajimave, ze vrazi trestaji vezenim ty co o jejich vrazdach
>pochybuji.
[chechtot] Zřejmě musí... [oči v sloup]

144803

2.10.2007 14:08

Konec internetové svobody?

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 89.?.?.?

Tento odkaz sice přímo nesouvisí s povrzením trestu pana Zündela, ale rozhodně je to ze stejného soudku. http://aktualne.centrum.cz/eurorubrika/clanek.phtml?id=509666

144788

2.10.2007 22:53

RE: Konec internetové svobody?

2xs 85.?.?.?

Reakce na 144788

Mě by docela zajímalo, proč na těchto stránkách se odkaz neobjeví jako aktivní odkaz (schopný přenést zájemce k cíli), a proč dokonce nelze jednotlivý řádek textu zkopírovat do clipboardu, pro následné vložení do pole Adresa v browseru. Přepisovat se mi to ručně nechce [pláč]
Celou stranu zkopírovat lze, následně vložit do notepadu, ale kdo se s tím má takhle otravovat?

144838

2.10.2007 23:33

RE: Konec internetové svobody?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 144838

Automatické rozlišování adresy jsme tady měli a musel jsem to zrušit, protože čas od času se najde url adresa, která není podle normy RFC 1738. Dělalo to psí kusy. Nemám možnost ovlivnit humus, který lidi cpou do URL adres.

Jednotlivý řádek textu že nejde zvýraznit? Že vy používáte MS IE? [velký smích] Zeptejte se v Microsoftu, proč to nejde. Nebo zkuste nějaký normální prohlížeč. Žádný jiný s tím problémy nemá.

144840

3.10.2007 0:06

RE: Konec internetové svobody?

2xs 85.?.?.?

Reakce na 144840

jojo, jedině MS [smích]). Opera je na něco dobrá, ale líná a nejedou tam nějaké doplňky, které potřebuju. A schizofrenii s více prohlížeči jsem si taky zkusil (a nejen v oblasti prohlížečů, i Officy ap.) a můj závěr je: co není standard, s tím je obvykle dost komplikací. Jednoduchost, to je někdy nejlepší cesta.
A základ je optimalizovat stránky na MSIE, ne? ...když je nejrozšířenější.

144844

3.10.2007 0:37

RE: Konec internetové svobody?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 144844

>A základ je optimalizovat stránky na MSIE, ne? ...když je
>nejrozšířenější.

Ne. Základ je respektovat mezinárodní standardy pro HTML, CSS a DOM, jak byly definovány W3C a RFC. A na ty MS kašle. Je mi úplně jedno, kolik lidí používá MS. Až bude MS respektovat mezinárodní komunitu, my budeme respektovat MS. Do té doby ať si trhnou nohou. [velký smích]

144846

3.10.2007 2:25

RE: Konec internetové svobody?

2xs 85.?.?.?

Reakce na 144846

No, taky názor "je mi úplně jedno"... Faktem zůstává, že málokdo si pořizuje druhé auto, když už jedno pojízdné má (hluboko zavrtané v MS systému), a faktem taky zůstává, že stránek s podobnou vlastností (nemožnost označit/zvýraznit část texty) jsem mnoho nepotkal...

(Používám MSIE a problémy nemám! Váš názor je zde mimo mísu, použijte prosím všeobecnou diskuzi na Fórum Zvědavce – moderátor.)

144850

3.10.2007 4:27

RE: Konec internetové svobody?

Vladimír Stwora editor (zavináč) zvedavec (tečka) org 206.?.?.?

Reakce na 144850

Pan moderátor má pravdu. Pojďme se o tom bavit jinde, tady jsme off topic.

Vygoogloval jsem si ten problém a částečně ho i opravil. Píšu o tom ve fóru Zvědavce zde: Všem, kteří mají problém zvýraznit část textu ve Zvědavci

Další diskuzi povedem tam, pokud bude zájem.

144853

3.10.2007 14:02

RE: Konec internetové svobody?

2xs 85.?.?.?

Reakce na 144853

Pan moderátor má vždycky pravdu [smích]
Je ovšem podpásovka vést zde debatu o v té době EXISTUJÍCÍM problému, na můj popud honem najít chybu, tu rychle vyřešit, a následně tvrdit, že neví, co si vymýšlím, a že on problém nemá.
Pochopitelně - dnes nemám problém už ani já, když je to opravené.
Výtka stran "off topic" (oprávněná) žel přišla právě ve chvíli, kdy výše uvedené pomohlo k vyřešení včera existující potíže, ale má to nakonec vyznít tak, že poslední slovo (a pravdu) má ten, kdo nepravdivě uváděl, že problém s MSIE neexistuje. Do dneška existoval.
Detail už je, že na adrese, kam jsem byl odkázán, se asi už nikdo nebude dívat, jak debata pokračovala... a také se tam nedá odpovědět obdobným způsobem jako zde, v této diskusi. Další námět k úvaze, proč řešit podobné věci dvojím způsobem.

144871

4.10.2007 0:49

RE: Konec internetové svobody?

Rene Bartosek 76.?.?.?

Reakce na 144871

To se mylite. Ti co jsou na Zvedavci nejaky patek pravidelne sleduji forum. Jinak by tam nemophla existovat diskuse v rozsahu v jakem ta je. To je fakt. Jestli je nove tema zaujme nebo ne, tot otazka tematu a jak to kdo poda. A pokud jde o diskusi v tehlech mistech, tak ta v drtive vetsine pripadu konci, kdyz clanek sjede z prvni strany. Na foru bezi nektere diskuse i po odmlce nekolika mesicu. Omluva editorovi je to taky ponekud OT, i kdyz to trochu spolecneho se svobodou projevu ma.

144891

2.10.2007 19:09

Zundel = otec odvahy

Spalovac mrtvol 148.?.?.?

ve zpochybnovani, a to na zaklade logiky a mnozstvi dukazu, politicko-spolecensky vykonstruovane a vynucene "pravdy" o holocaustu a o 6 milionech zholokaustovanych zidu.
Galileo, tez pronasledovan sveho casu, a uveznen inkvizici (zemrel v domacim vezeni) za "A prece se toci", byl pozdeji rehabilitovan a prohlasen za "otce moderni fyziky". Jaky prinos dodal Galileo moderni civilizaci, to neni treba diskutovat.
Pan Zundel je tez sampionem sve doby: Odvazny hrdina, ktery za svuj nazor, a za obranu cti vlastniho nemeckeho naroda, prakticky obetoval svuj vlastni zivot. Doufejme ze jednoho dne, az NWO zion-inkvizici vynucena "pravda" o holokaustu skonci jako zly sen presne tam kam patri od sveho pocatku, tj. na smetisti lzi a odpadu, vystrizlively svet bude opakovat odvazneho statecneho hrdinu, obrance nemeckeho naroda, gojimskych narodu Evropy, a dnes predevsim Palestincu : "A prece nebyl".

144821

3.10.2007 6:47

RE: Zundel = otec odvahy

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 207.?.?.?

Reakce na 144821

Jsem jeden z posledních, kdo by chtěl popírat před více než 60ti lety a tedy dávné pronásledování židů. Ernest Zundel byl po většinu svého života středoškolský učitel v Kanadě a ztratil zaměstnání pro zlehčování holocaustu. Jak bych historii asi viděl, kdybych byl sám Němec a musil vyučovat o sadismu svých otců v podání vítězů. Chápu, že v podobné situaci je jeho přáním ten popis zmírnit a hledat i důvody.

Dva roky na samotce v Kanadě bez obvinění, v Německu posléze odsouzen na 5 let za myšlenku. Skutečný zločinec souzený za fyzický a skutečný zločin by nebyl nikdy odsouzen neb obvinění by nebylo tajné jako v Kanadě a kdyby nakonec odsouzen byl, tak by byl již před lety propuštěn neb si již odseděl dva a půl roku ve „vyšetřovací“ vazbě, která se počítá 2x.

Nepřečetl jsem všechny stránky pana Zundela nezdají se mně však nenávistné nebo navrhující zničení miliónů nukleárním holocaustem. Jaký trest by si zasluhoval president Bush?

144857

2.10.2007 19:05

V prvni rade

Kadence crazy 154.?.?.?

pan Zundel vedel ze za WW2 neumirali v koncentrakach jen zidi tak jak se Israelite snazi presvedcit cely svet a pak o holocaustu v takovym meritku tak jak ho zidi popisuji dnes uz lidi a to pravem pochybuji vsude na svete .

144822

2.10.2007 23:07

RE: V prvni rade

2xs 85.?.?.?

Reakce na 144822

Bohužel ne všichni lidé a všichni na světě pochybují... média jsou mocný čaroděj, mediální masáž vymývá mnoho mozků, a za tím stojí ti tvůrci mystifikací a bájí. Asi mají dobrý důvod, proč za ta média zaplatili své špinavé (i když někdy docela čistě vytištěné) dolary.

144839

4.10.2007 1:57

RE: V prvni rade

Kadence crazy 154.?.?.?

Reakce na 144839

O zidovskym holocaust se fakt dnes pochybuje vsude ve svete jak se napriklad pred rokem presvedcil israelsky ministr v Kuala Lumpur kde mu to bylo verejne pri mezistatnim jednani receno bez diplomaticky curtoasie tak , ze se z tech pravdivych slov o nej pokousel infarkt ! By the way , ta docela obsazna zprava nejakym nedopatrenim byla zverejnena v takovych mediich jakou New York Times , The Herald , Canadsky Sun a dokonce to pitvali i v TV na CBC . A pak necely tejden na to prevladal v TV pro sirokou verejnost 10denni fantasmagorni brainwash jakymi jsou filmy z Hollywood o holocaust a WW2 presne tak jak jste to ve Vasi odpovedi na muj prispevek napsal . I tu filmovou komedii od Spielberga Shindleruv list ukazali bez reklam asi 3x aby nalakali pred pbrazovku lidi ! A jak funguje dnesni bankovnictvi s temi cerstve vytistenymi $$$$$ v neomezenym mnozstvi jste si taky jiste uz nasel .......

144893

3.10.2007 0:03

RE: V prvni rade

Karel z Čech 88.?.?.?

Reakce na 144822

Pan Zundel se zřejmě bláhově domnívá, že jeden člověk = jeden člověk. Měl by vzhledem ke svému věku vědět, že v dnešním multi-kulti světě tomu tak již dávno není. Jeden izraelec je mnohem víc než třeba stovka palestinců. Proto také z dnešního pohledu 50 milionů mrtvých v 2. ww je nic proti 6 milionům židů, kteří zemřeli nebo změnili svojí identitu či místo bydliště.
Vždyť si vzpomeňme na nedávné události, kolik libanonců oprávněně zabili izraelci při hledání svých tří nezvěstných vojáků, kteří naprosto nezáměrně překročili hranice do Libanonu.

144843

3.10.2007 0:47

RE: V prvni rade

Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 85.?.?.?

Reakce na 144843

[smích]) Richtig!

144845

3.10.2007 22:47

Ten pán si popularitu nezaslouží

temnahmota 80.?.?.?

Pan Christof Friedrich si takovou popularitu opravdu nezaslouží. Jedni jeho uvěznění tleskají, druzí (zejména zde na Zvědavci) z něj mají mučedníka. Bohužel jeho "dílo" za moc nestojí, je z toho příliš cítit ten přesvědčený nácek, který se snažil organizovat zájezdy na Antarktidu do tajných nacistických základen. Každopádně je zřejmé, že někomu (dle mého názoru) tenhle neškodný fantasta hodně leží v žaludku. No aspoň mají svého fackovacího panáka a důkaz že zlo stále žije. S takovým Davidem Irvingem už je to přeci jen složitější... [oči v sloup]

144888

Tuto stránku navštívilo 5 849