Diskuze k článku
Pozor na falešné proroky - z obou stran
Příspěvků 112
Aaron Russo - v kazdem pripade vyjimecny clovek. V 19ti letech navrhl v rodinnem kseftu damske bikini kalhotky (na co jineho mysli 19ti lety kluk), ve 24 letech si otevrel nocni klub v Chicagu - Kinetic Playground, kde Led Zeppelin zacinal. Tez jsou s nim spojena jmena jako The Who, Janis Joplin, The Grateful Dead a Jefferson Airplane.
Ovsem toto zni jako labuti pisen. Jak to pisete: Ochotně, jako na stříbrném talíři, mu sdělil (Rockefeller)všechna svá tajemství a plány.
Snad se to da vysvetlit tim, ze je smrtelne nemocen a urcite pod vlivem silnych leku.
Jinak to samozrejme bude voda na mlyn vsem spikleneckym theoristum.
Vas Texaskycizek
A ty myslíš, že když budeš celej rok pokaždé první kdo reaguje, že ti p. Stwora za to dá triko a podložku pod myš grátis?
Taková podložka pod myš by byla dobrá, zvláště kdyby byla s krysou... nebo aspoň myší.
Krysa
Ne že by pan Rockfeller neměl zajímavý vědomosti, určitě ví hodně věcí, které by nás zajímaly. Aaron Russo podle jména, vizáže a povolání vypadá na židáčka a tomu nemůžete věřit ani slovo. Nejspíš potřeboval přitáhnout trochu pozornosti na svojí osobu, aby nalákal lidi na ten svůj novej film z roku 2006 America: Freedom to Fascism.
A tahle historka s Rockfellerem je také z loňského roku.
http://cphinterpretation.blogspot.com/2006/08/fascism-coming-to-streetcorner-near.html
Tady o tom máte zmínku z 25.8.2006 zrovna okolo doby, kdy byl ten film uveden.
3.2.2007 2:14
Freedom to Faschism...
trodas trodas (zavináč) seznam (tečka) cz 82.?.?.?
Reakce na 127521
...je ale mimoradne povedene dilko. Samozrejmne ze ted si proste tak trosku vymysli a prehani - asi PR reklama, zeano. Doufejme ze mu nemecti doktori zachrani zivot, kdyz ho americti odmitli jako ztraceny pripad.
Je jen otazka do pranice, jestli podobnymi zvestmi neprokazuje boji proti NWO medvedi sluzbu. Tyhle zpravy jsou (hlavne reakce na ne) sledovany a pouzivany jako lakmusovy papirek na testovani, jak moc je spolecnost pripravena na podobne excesy a ze plany urcite jsou...
Jak to kurva už všichni tak dobře víte??? Třeba i ten R-feller má z některých věcí nahnáno, a není sám... zčíná to být příliš velké. A tak si najde ambiciózního publicistu a sdělí mu něco, co nakonec může klidně zapřít... Možná mu jde o to, aby se lidé touto cestou dozvěděli pár informací a začli pátrat naznačenými směry. Namísto toho se objeví chytrolíni Vašeho typu a začnou všechno shazovat!
Garantuji Vám, že tenhle člověk má k R-fellerovi skutečně přístup, a že se s ním -- NA ROZDÍL OD NÁS VŠECH -- osobně zná.
Tak mlčtea a poslouchejte, co vám chce říct někdo kdo má namále a nemá žádný, ani ten nejmenší důvod lhát!
Dost zbytečných keců na způsob - v únoru musí skřivan vrznout, i kdyby měl zmrznout. Pište jen tehdy, máte-li co říct! Na "domněnky" není nikdo zvědavý.
Aby nebyla mýlka - Trodasi, ten příspěvek není adresován Vám, platí všeobecně.
Když budeme všichni mluvit jenom o faktech, bude tady ticho, protože se nedohodneme co je fakt nebo doměnka. Diskuze znamená co mají lidé na mysli. Nechte lidi mluvit, please.
Take jsem to videl na Truthseeker. Ano, Rockefeller je zname jmeno, ale illuminatu je pres 6000 a v hornim echelonu asi jen 600. To jsou lide kteri hybou svetem. Takze jeden neni bezvyznamny ale neni take ten, ktery by udaval trend.
Jak rikate, vse ze dostane pomerne snadno pres hranice racionality (ac p. Makow rika, ze je to 'vne chapani'. Zda se, ze to zas_ane pravidlo trhu plati i zde. Je prilis mnoho zajmu o nekonformni zpravodajstvi a tu a tam si nekdo z toho uz kouka delat kseft. Az jednou (hypoteticky) televize a noviny zacnou mluvit pravdu, tihle pokoutni zpravodajci sklapnou.
z.a.p
Ojoj, Z.A.P. - ve kterém "echelonu" (LOL!) iluminátů se prosím nacházíte Vy, že o tom máte takový přehled. Já jsem ve čtvrtém ... ale házet takovými čísly bych si netroufal.
Ale sranda stranou.
V horní etáži je přesně 52 vůdců, z nichž každý má sedm podřízených zařazených o patro níže. Proč tomu tak je? Na to nepřijdete, i kdybyste přemýšlel celý rok! A zkuste mne přesvědčit o tom, že to tak není.
"Na to nepřijdete, i kdybyste přemýšlel celý rok" - pane průchozí, to si fandíte, nebo podceňujete čtenáře Zvědavce.
52 vůdců x 7 akolytů = 364
364 je jedno ze sekvence pyramidálních čísel
http://en.wikipedia.org/wiki/Tetrahedral_number
je to součet všech obdržených darů známé anglické vánoční koledy, která je tajenkou pro určité arkány iluminátů
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Twelve_Days_of_Christmas_(song)
Toto číslo figuruje v kultovní magii sekty "Eckankar", která bývá úzce spojována s Ilumináty,
Rockefellerové jsou jeden z klanů, kteří vlastní Federal Reserve Bank (která je privátní organizace) a ten film je právě o tomto primárním bankovním systému (mimochodem protiústavním).
Proto je tahle historka ve spojení s tím filmem tak pikantní.
oni su to len psychopati, ale ziadni nadludia. koho ineho nez psychopata, by napadlo snovat take chore plany?
vela penazi, vela moci a koniec koncov, vela vsetkeho udiera na mozog.
tito, radoby pani sveta, robia neuveritelne mnozstvo chyb, ktore potom musia "cleaners" vyzehlit.
odkondicionovat z mozgov "vystacujucej" vzorky/väcsiny populacie,
za pomoci medii, hlavne Tela-Vizie.
len internet im to poslednou dobou trochu psuje.
(psut od slova pes a sme pri Pavlovi)
principy vyplachu mozgu su velmi jednoduche a pritom velmi efektivne.
prvy ich odhalil a spopularnil rusky vedec Pavlov.
fungovali na psoch, funguju aj na ludoch. Pavlov je vseobecne povazovany za otca behaviorizmu.
behaviorizmus je velmi zaujimavy psychologicky smer, jediny, ktory fungoval, ale zostal,
v terapeutickej oblasti zavrhnuty kvoli "inhumannosti" a nahradeny nefunkcnou, ale drahou psychoanalyzou.
v oblastiach militarnych, väzenskych (vysluchy, mucenie) a medialnej-TV
sa na behaviorizmus z dovodov inhamannosti prirodzene nerezignovalo.
Quel surprise?
jeho subtilnejsiou, novsiou obmenou je NLP Neuro (Nervy(engrammy)), Linguistik (Rec), Programming)
par excellence (kralovsky exemplar) dokladne vyplachnuteho pudlika na tomto fore
je napriklad mikin alias kulovy kemo alias texasky fogel.
ci uz chceme, ci nie, jeho zatatost v zastavani nelogickych nazorov, nas nuti, napriek ich ocividnej debilite,
jednak sa zamyslat (podvedome), nad mierou korektnosti vlastnych nazorov.
vyplachu mozgu za pomoci "behaviorizmu" sme vystaveni vsetci denno denne od rana do vecera.
staci si zapnut Tela-Vizor, radio, otvorit noviny, ist do skoly, pocuvat rodicov alebo vyplachnutych znamych.
co sa tyka tych, hore spomenutych psychopatov, pozrite sa, kolko len narobili chyb napriklad, pri organizovani utoku na WTC?
nehorlavy pas od teroristu Atty, ktory vykazal väcsie survival capacity ako Bruce Willis v "Die hardIII"!?
a komu to, okrem par blaznivych internautov, vadi?
nie je v Tela-Vizore, nie je realne.
oni vedia, ze nie je dolezite nerobit chyby, je dolezite vlastnit media a korumpovat svet.
fantaziu tiez nemaju ziadnu. len sa vedia drzat starych talmudskych snov.
araby snivaju o tisic pannach, oni o tisic im sluziacich gojoch.
preto ich neprecenujte. ich jedinou vyhodou v boji vo svojom otrokarskom tazeni,
je absolutna absencia najbeznejsich ludskych vlastnosti,
moralky, cti, hrdosti, integrity, fair play....nazvite si to ako chcete, ktore by determinovali ich spravanie sa.
dobrym prikladom je zid Arkan. pozrite si ako sa tu hraje na inteligenta a aky je z neho sedlak na nezvedavcovi.
su to halt psychopati a podla toho by sme sa mali zariadit.
Pane "google 84", napsal jste to velice trefne - vymyvani mozku vdeci Elita za to, ze si muze dovolit to co dnes a denne vidime ve svete - a ze ji narostly rohy a drzost,co? No jak pak by ne, kdyz ma podporu takovych nevsednich "dusevnich velikanu" jako je pan "Texasky cizek"! Pro Elitu ("The Committee of 300" pracuji ovsem skutecne skvele mozky - spickove vedce si mohou hrave zaplatit z penez, ktere mezinarodni bankeri vyrobili pomoci nejvetsiho penezniho podvodu v dejinach. V minulosti jsem nekolikrat v diskuzi upozornoval na anglicky Tavistock Institute ktery se specializuje na teorii chovani a vynaleza dalsi a dalsi metody oblbovani mas jiz beztoho dostatecne vymytych... Byl bych vam nesmirne povdecen, pane Texasky cizku, abyste si zkusil aspon jednou odpustit vase duchaplnosti o "konspiracnich teoreticich" - na strankach Zvedavce se o tomto tematu diskutovalo mnohokrat, vy jste ale totalne nepolepsitelny!
To, co je doslova do oci bijici podvod na obycejnych lidech, vy povazujete za vrchol dokonalosti (...a rafinovanosti), ze?
Outofjacket
Dekuji za uznani pane Outofjacket. Od takove kapacity jako jste Vy a zrejme ve vzacnych okamzicich, kdy Vas obcas pusteji z toho jacketu. Opravdu si toho vazim. Vas Texaskycizek
>su to halt psychopati a podla toho by sme sa mali zariadit...
Vynikajuca analyza! Na porozumenie psychopatov nie je nutne priliz vela; staci len byt sam psychopat. Nieco podobneho, ako ste vy!
1.2.2007 12:43
RE: no ja by som ich neprecenoval
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 193.?.?.?
Reakce na 127541
Hrozby teroristickými útoky jsou čistě dílem západních tajných služeb, které vyrobily umělého nepřítele.
Je to dokonalý nepřítel v dokonalém podvodu, protože umožňuje věčnou válku. Nepřítel, který neexistuje, nemůže být nikdy chycen. Válka se tak již nestala jen prostředkem k dosažení politických cilů, ale samotným cílem.
Specielně válka proti terorismu je cílem, ne prostředkem k něčemu. Mluví proto mnoho věcí. Za prvé se nedá vyhrát, tudíž je nekonečná, za druhé to není konvenční válka kterou je možno prohrát tak, že je vlastní zem okupována, to se stát nemůže. Válka proti teroru nejde ani prohrát ani vyhrát, pouze vézt nekonečně dlouho. Jelikož se odehrává někde jinde než sedí ti co si na ní mastí kapsy, nehrozí jim vůbec žádné nebezpečí, mimo to, že to přestane domácí bavit a nafackujou jim místo aby posílali někam jinam chcípnout syny a dcery, ale to je ještě daleko. V nejhorším se vždy dá jaksi vyšumět do stracena, jako válka proti drogám, negramotnosti nebo chudobě. Nikdo si ani nevzpomene. Super bezva byznys.
>Vynikajuca analyza! Na porozumenie psychopatov nie je nutne
>priliz vela; staci len byt sam psychopat. Nieco podobneho, ako
>ste vy!
je to pravda, ze o nich vela viem, pretoze som si vybral prave studijny obor,
ktory sa psychopatmi zaobera a nieco mi nasepkava, ze som znova na jedneho natrafil.
neskor vam prezradim, co vas hlavne prezradilo.
to s tymi psychopathmi na veducich poziciach nie je moj vymysel.
je to jedna seriozna vedecka studia
dvoch psychologov Paula Babiaka, Roberta Hare.
oni pre nich zaviedli pracovny pojem "Corporate Psychopath".
zistili, ze na najvyssich poziciach sa dnes nachadza okolo 10% psychopathov,
ktori keby neboli uspesni v svojom obore, tak by zostali masovymi vrahmi.
da sa to najst aj v internete. mena mate.
ked uz som z oboru, tak dovolte mi, aby sme si rozobrali ten vas vyrok.
>na porozumenie psychopatov nie je nutne prilis vela; staci byt sam psychopat.
1)
takze vy ste toho nazoru, ze to nie je prilis vela, sam byt psychopatom?
ja osobne, by som teda, tak vysoku dan nechcel platit.
ale proti gustu ziaden disputat. ak vam to neprekaza?
2)
v mojom pripade, som sa to musel tazko ucit ich porozumiet a ked som casom prisiel k zaveru,
k akemu ste vy dosli prirodzenou cestou, ze ked ich chcem liecit, musel by som sa
vzit do ich psychiky, aby som ich vobec mohol pochopit, tak som s therapiou
skoncil a venujem sa tomu uz len ciste teoreticky.
ostala mi len schopnost ich rozpoznat a to mi staci.
teraz este k vam.
moj kolega, ktory robil doktorsku pracu na uzavretom oddeleni kliniky pre psychicky chorych v Haar-e,
odkryl zaujimavy ukaz, ze mnoho pacientov, ktori cetuju v internete,
si velmi radi vyberaju nick ako su Doktor, Psychiater alebo Dr.+svoje meno.
takze zostavam s pozdravom
na uzavrete oddelenie
Doktor Dolittle!
Hej, ale ste sa rozbehol....nic v zlom, ale niekedy je menej viac! Zrejme Ste ale ten typ, ktory sa rad pocuva/cita. Urcite nie len v Internete....
Btw. Vas podpis Doktor Dolittle to bolo urcite len freudove prerieknutie. Alebo? Ak ale nie, tak zdravim Vase domace zviertka.
Nechcel by som byt totiz v ich koži! Pocuvat Vase monology bez moznosti sa skryt, alebo oponovat, hranici zrejme s tyranim zvierat
>Btw. Vas podpis Doktor Dolittle to bolo urcite len freudove
>prerieknutie. Alebo? Ak ale nie, tak zdravim Vase domace
>zviertka.
medzi nami kolegami, vravi sa freudovske prerieknutie, nie freudove, ked uz sa chcete bavit na toho Psychiatra,
ale nie, nejednalo sa o ziadne freudovske prerieknutie ale o ironiu, poukazanie na vas nick, pan Psychiater a na vas krysy charakter.
>Nechcel by som byt totiz v ich koži! Pocuvat Vase monology bez
>moznosti sa skryt, alebo oponovat, hranici zrejme s tyranim
>zvierat
moje nemusite pocuvat, oni su len napisane, staci prestat na ne hlupo reagovat.
ale urcite bude omnoho tazsie sa vyhnut tym od mojich kolegov,
u vas na klinike
Ako vidim, Vasou oblubou je mentorovať a okrem toho mate rad "posledne slovo". Skuste radsej regulovat hladinu Vaseho testosterónu; ide to rôznymi spôsobmy.
To je len dobre myslena rada. Koniec rozhovoru!
. A ty smajliky na konci jsou za ten psychologicky pohled na vymyvarnu hlav.
2.2.2007 9:17
RE: no ja by som ich neprecenoval
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 84.?.?.?
Reakce na 127554
ad:ale nie, nejednalo sa o ziadne freudovske prerieknutie ale o ironiu, poukazanie na vas nick, pan Psychiater a na vas krysy charakter.
Mimochodem se píše "krysí"... ale co ostatně máte furt proti chudinkám krysám? Copak ty mužou za ten bordel co je všude okolo?
Krysa
>ad:ale nie, nejednalo sa o ziadne freudovske prerieknutie ale o
>ironiu, poukazanie na vas nick, pan Psychiater a na vas krysy
>charakter.
>Mimochodem se píše "krysí"
viete pan Krysa, krysa nie je slovenske slovo a sam som sa nad tym zamyslal ake y/i tam patri.
njblizsie slovenske slovo bolo krivy charakter,
ale zrejme mate pravdu vy, podla vzoru osa - osi charakter a nie podla vzoru lysina - lysy charakter.
>... ale co ostatně máte furt proti
>chudinkám krysám? Copak ty mužou za ten bordel co je všude
>okolo?
no, zrejme tie zvieracie nie.
Zdravim Vas google, kdyz se o nekom prohlasi, ze ma krysi charakter poukazuje se tim na jednu konkretni vlastnost.
Krysa, opousti potapejici se lod, jako prvni.
Tuto sanci ten, ktereho jste chybne odhadl, pouze a jenom ke sve skode, zrejme prosral.
...a co když mu to fakt řekl, a počítal s takovejhlema reakcema?
Jenomze na reakcich nezalezi, protoze kdyby to byla pravda, tak je venku a nekdo tomu vzdycky uveri. Tim spis, pokud by to nejak odpovidalo historii a soucasnosti Takze si myslim, ze jde o podvrh.
1.2.2007 12:31
Alex Jones?! He is one of them - Crypto Zionist...
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 217.?.?.?
http://www.iamthewitness.com/Alex-Jones-summary.html
http://judicial-inc.biz/Loose_change.htm
Toto je na strance v podstate jen tak na uvitanou:
The Rockefeller Family Tree Shows Decades of one Family’s Efforts to Subvert American Freedoms in Favor of New World Order Fascism.
They have control already of your life. Every month you’re forced to send payments to their corrupt banks. This debt they created for you is fraudulent and is what provides much of the funding they need for their One World Government plan.
http://www.fdrs.org/rockefeller_family_tree.html
ale presto je zajimave, slysel jsem vcera na radiu...
Izraelsky ministr spravedlnosti je ve velkych problemech. Pry 'polibil vojaka-zenskeho pohlavi proti jeji vuli'. Melo se tak stat na prvni den letni valky s Hizballah, pri nejakem mejdanu panaku. Toto je pry posledni 'hrebik do rakve' Olmertova rezimu, jehoz byl tento ministr (jmeno nepamatuji) 'architektem'. Hrozi mu udajne za tento 'precin' az 3 roky vezeni!!
Je-li to pravdou, pak to ukazuje na platnost: What goes around, comes around (co jeden zacne, okolo se mu vrati). Mlzi se hranice mezi viniky a postizenymi. Ja bych to videl jako spravedlive.
z.a.p
Staci sa pozriet na Russov film "freedom to fascism" o ekonomickom systeme, ako v nom ANI NESPOMENIE meno Rothschild.
Vsetko co robi je na uspanie ludi, ved predsa 10 rokov dozadu bol natoceny film "Money Masters".
Porovnajte tieto 2 dokumenty a bude vam vsetko jasne.
To iste Alex Jones ako 12 rokov odputaval pozornost od Izraelu.
Vobec sa nedivim ze Sionisti nas nazyvaju sprostymi gojmi ked si vecsina z nas nevie zratat dva a dva.
ale mrknete na to:
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/putin-varoval--na-zakladny-v-polsku-a-cr-odpovi-rusko-tvrde_108246_6amhn.html
Sice si taky myslím že je málo pravděpodobné že by se ten člověk tak snadno dozvěděl plány sionistů, ale to nemění nic na tom že to co říkal je pravdivé. Sionisti a další bandy jež stojí za NWO skutečně provádějí to co popisoval. Tedy vedou agresivní politiku, rozpoutávají války, provádějí genocidy a podmanují si jeden národ za druhým, to vše dělají USA ve jménu NWO. Krom toho šíří(jak bylo řečeno) všude ve světě globalizaci, amerikanizaci, multikulti, dekadenci atd. což mimo jiné znamená že stojí i za homosexuálním a feministickým hnutím. To vše jim umožnuje postupně nastolit NWO. Nic z toho co jsem napsal ale nejsou žádné neuvěřitelné konsporační teorie, nýbrž jsou to fakta jež lze snadno dokázat.
Vy mate tolik pravdu,
ze se vubec nedivim te sline nenavisti vuci Vam na Nezvedavci. Vas sip je trefil primo do srdce.
z.a.p
>Vy mate tolik pravdu,
>ze se vubec nedivim te sline nenavisti vuci Vam na Nezvedavci.
>Vas sip je trefil primo do srdce.
>
>z.a.p
Díky za uznání. Já vím že mi na nezvědavci nemůžou přijít na jméno a jsem tomu rád, čím víc má člověk pravdu tím víc nezvědavce štve nebot oni pravdu nenávdí ze všeho nejvíc.
Pravdu a fakta o zločinné politice USA a sionistů si naštěstí uvědomuje stále víc lidí a jasná většina lidé ve světě i u nás je proti agresivní politice USA.
"Since I entered politics, I have chiefly had men's views confided to me privately. Some of the biggest men in the United States in the field of commerce and manufacture are afraid of something. They know that there is a power somewhere so organised, so subtle, so watchful, so interlocked, so complete, so pervasive, that they better not speak above their breath when they speak in condemnation of it."...Woodrow Wilson, "The New Freedom" (1913)
Co jsem vstoupil do politiky, lidé se mi svěřovali se svými názory převážně soukromě. Někteří z nejvýznamnějších amerických mužů na poli obchodu a výroby se čehosi obávají. Vědí, že je tu někde moc tak organizovaná,lstivá,ostražitá,propletená,naprostá a vše prostupující, že raději nemluví jinak než šeptem, když nad tím vyslovují svoji nelibost.
Byl jednou jeden les a v tom lese bylo 30 lesních mravenišť. Tato mraveniště se rozrostla z kdysi jediného původního mraveniště a některá byla malá a chudá, ale jiná obrovská a bohatá. Mravenci z různých mravenišť nikdy spolu nespolupracovali, ale odjakživa spolu bojovali a soupeřili o zdroje potravy v lese. Když se
Vyskytoval se tam ale zvláštní jev, že ve všech jednotlivých mraveništích, malých i velkých byli jednotlivci, takzvaní bohem samovyvolení nadnárodní nadmravenci, kteří spolu tajně spolupracovali a konspirovali bez ohledu na to, v kterém mraveništi se nacházejí. A tito mravenci byli spolu propojeni tajnými chodbami, kuli pikle proti všem 30 mraveništím a nashromáždili si obrovské podzemní zásoby potravy. Z každé jimi řízené šarvátky a boje mezi mraveništi, ze všeho toho válečného chaosu jim vždy opět přibyla do tajné zásobárny tučná kořist.
Co bylo pak dál? Zdroje v lese vyschly, celý les díky přemnoženým mravencům zežloutl. A tak se nadnárodní nadmravenci rozhodli většinu mravenců vybít, neboť to byla jediná cesta, aby se les opět zdravě zazelenal. Nadmravenci měli v každém mraveništi své základny, jednoho dne vyprovokovali boj a 30 mravenišť se do sebe naráz pustilo a během jediného dne se téměř zcela vyhubilo. Poté vyvolení, poněkud z té situace vyvalení nadmravenci vylezli ze svého úkrytu a všechny zbylé, přeživší mravence ze všech 30 mravenišť sjednotili do jediného mraveniště pod své jediné velení.
Les se opět zazelenal, ale vládnoucí nadmravenci propadli depresi a chřadli. Bylo to tím, že již všeho dosáhli, neměli pro co žít, neměli proti komu kout pikle, což pro ně kdysi bývala ta nejlepší zábava. Všichni obyčejní mravenci byli totálně podrobeni a zásob bylo nashromážděno na 1000 let dopředu, všude byla jen bezbřehá nuda. A tak se vedení z nudy pustilo válečnicky samo do sebe. Kuli pikle proti sobě navzájem, podráželi si nohy, vráželi si zákeřně dýky do zad a kousali se kusadly do svých vyvolených hlav, až se vzájemně povraždili. Mraveniště zůstalo bez jakéhokoliv vedení, a tak se poddaní mravenci rozutíkali po lese a začali si zakládat svá vlastní malá mraveniště.....
No a tím to zase začalo - viz Vaše vyprávění výše - stále dokola ...
Tentokrát to ale bude jinak ! Všechna velká proroctví to tentokrát pojímají šíře a dále tak, že tentokrát to ... "nebude dokola !" Tentokrát to bude konečné řešení, ačkoli klasici praví, že nikdo nic nemá brát jako definitívní...
Ale pane Petře, neříkejte mi, že na Zemi nezůstane nejen na kameni kámen, ale ani jediná živá buňka. Nějakých pár živých buněk jistě zbude a tím to začne všechno nanovo: opět Darwinova evoluce, opět nějací ti "rozumní" tvorové na vrcholku biologického vývoje, opět nějaké ty revoluce a nakonec zase zánik a tak pořád dokola až do zkonání vesmíru.
Ale je možné že ze současných živočichů přežijí velmi odolné krysy. Z těch by se pak mohly vyvinout myslící, inteligentní bytosti, které by tedy neměly ty pochybné dlouhé nosy, ale takové pěkné, dlouhé rypáčky.
Jako suchej starej strom, jako vše ničící hrom, jak v poli tráva,
připadá mi ten náš svět, plnej řečí a čím víc tím líp se mám
Budem o něco se rvát, až tu nezůstane stát na kameni kámen
a jestli není žádnej Bůh, tak nás vezme země vzduch
No a potom Amen
A to všechno proto jen, že pár pánů chce mít den, bohatší králů.
Přes všechna slova co z nich jdou, hrabou pro kuličku svou, jen pro tu svou
Budem o něco se rvát, až tu nezůstane stát na kameni kámen
a jestli není žádnej Bůh, tak nás vezme země vzduch
No a potom Amen
Neznam nic vystiznejsiho... Honzo, diky.
Dovolil bych si taky jednu citaci z literatury:
Snad to začalo jako šepot v nějaké pomatenosti: Bezmocný vzdor zničeného těla rozechvělého chladem, plačící marnost v nepatrném větru: "NEVÍŠ ŽE BůH UMÍRÁ?"
Snad ve špinavých buňkách nelidského vyšetřování, chňapající přízrak, mysl zmatená ne žhavou ocelí, cukajícím nervem - ale větším zraněním: "Nevíš, že Bůh umírá...umírá???"
Snad nějaký zmrzačený mučedník ukřižovaný na kříži zvedl jeho hlavu a křičel do nebes: "Bože, proč mne opouštíš?!"
Nedostalo se mu odpovědi, poslední zrada, neposkvrněné rouhání.
"Dokonce ti to nikdo neřekl?"
"Říkají, že Bůh je mrtev!"
---------------------
...přeberte si to sami....
....jinak jde o citát z knihy Collin Kapp " The patterns of Chaos"
Krysa
Dobře že Vás tu vidím pane Kryso, jsem si uvědomila, že jsem to s těmi přeživšími živočichy zvojtila. Chtěla jsem napsat potkany, ale napsala jsem omylem krysu, protože jsem tady zahlédla Vaše příspěvky. Krysy jsou v přírodě vzácné, takřka vymřely, kdežto potkani jsou všudypřítomní- takže opravuji na potkany.
Samozřejmě, že u Vašeho příspěvku je hned asociace na Ježíše Krista, ale také jsem si hned vzpomněla na Spartaka, který teď běžel v televizi. Myslím, že se jim ten velkofilm docela povedl, akorát mě bavilo, jak tam ti Římani měli modré oči včetně Spartaka. Ovšem 6000 lidí pověšených na kříži, tak to bylo hustý, jak by řekly moje dcery.
>Krysy jsou v přírodě vzácné,
>takřka vymřely, kdežto potkani jsou všudypřítomní- takže
>opravuji na potkany.
Přesnější by bylo říct, že američtí potkani, přivezení na zaoceánských lodích téměř vyhubili poměrně mírumilovné evropské krysy.
J. H.
No tak to vidíte Kevine, člověk si myslí, že vyplodil konečně ze svého mozku něco originálního, ale skutečnost je taková, že tam jenom v paměti má uloženy všelijaké útržky a zlomky myšlenek jiných lidí. Ano,je to tak, na kameni na kámen, to je Honza Nedvěd.
Nevíte náhodou, kdo vymyslel hada kousajícího se do vlastního ocasu a co ten symbol znamená? Teď mě to napadlo a nevím proč.
>No tak to vidíte Kevine, člověk si myslí, že vyplodil konečně ze svého mozku něco originálního, ale skutečnost je taková, že tam jenom v paměti má uloženy všelijaké útržky a zlomky myšlenek jiných lidí. Ano,je to tak, na kameni na kámen, to je Honza Nedvěd.
V podstate nikdo nemuze rict, zda to co rekne nebo napise je na 100% orginalni. Dnes a denne se dostavame do styku s miliony informaci a jejich fragmentu a navic jsme my vsichni soucasti informacniho pole planety, jakehosi systemu GAIA, ze ktereho ti kdoz maji otevrenou mysl casto cerpaji aniz by si to uvedomovali.
To ze jsem sem tu pisnicku prilepil nebyla v zadnem pripade vytka vuci Vam. Spis jsem se jen rozpomenul na casy sveho mladi pod hvezdami a s kytarou, na zadech bagl a celta a hluboka moudra v cancaku. A pisnicky Honzy Nedveda, ktere nam ty jednoduche pravdy zivota vryli hluboko do srdicka...
>Nevíte náhodou, kdo vymyslel hada kousajícího se do vlastního ocasu a co ten symbol znamená? Teď mě to napadlo a nevím proč.
Mozna vam to lip vysvetli mistni tlumocnik Nostrodama pan Gejdos. Drak Ouroboros, symbol nekonecneho kolobehu je snad stary jako lidstvo samo a prochazi napric vsemi filozofickymi a nabozenskymi smery a proudy. Ja ted nemam cas se rozepisovat, prednost dostava literatura faktu, davam dohromady jeden projekt. Ale pokud umite anglicky, velice podrobne vysvetleni tohoto symbolu najdete na Wikipedii.
Mně je jasné, že to nebyla od Vás žádná výtka, ale že se u Vás prostě vynořily asociace na tu píseň. Pan Petr Gejdoš tady napsal, že všechno souvisí se vším a já Vám zde předvedu ukázku, jak neskutečně všemi směry mezi sebou existují hluboké souvislosti a asociace v mozku.
Když jsem se tu na Zvědavci dohadovala s Alexou, tak z mé hlavy náhodně vypadly dva názvy bílého a červeného vína- Veltlínské zelené a Portugalské modré. Já tyhle vína nepiju, tak mě překvapilo, proč mě napadly zrovna tyhle názvy. Zjistila jsem že to nebyla náhoda, ale že jsem ta slova chytila jako rybky na udici ze svého hlubokého moře podvědomí, v němž všechno souvisí se vším. Především to souvisí s barevností Zvědavce, že se mi víc líbil ten dřívější zelený, ale už jsem si zvykla i na ten šedomodrý- proto to zelené a modré víno. Název portugalský mne napadl proto, jelikož zde v Česku zrovna probíhá aféra, kdy soudy odtrhly dítě od matky a daly ho k otci do Portugalska. To se mě dotklo, protože mě taky kdysi odtrhli úředníci od matky. Tahle aféra zaujmula také právníka Kocoura a byl to také on, kdo mi sdělil, jaké byly poslední chvíle života Klauna Parafína. Klaun Parafín vždy rád zdůrazňoval na Neviditelném psu, že nejraději popíjí Modrý portugal. Zde se často na Zvědavci mluví o loutkářích a vedených loutkách- ale Klaun Parafín byl skutečný loutkář a hrál dětem divadlo s dřevěnými loutkami. Jeho smrt se mne docela dotkla, přestože jsme se neměli rádi. A proč název Vetlínské? V našem domě bydlela hlasatelka Anička Vetlínská v jejímž teplém svetru se dodnes doma hřeju, a která se později provdala do Švýcarska- a Švýcarsko je můj velký vzor přímé demokracie. Jméno Anna mi rovněž není lhostejné, protože se tak jmenovala moje máma. No a to pití vína je u nás geneticky dědičné, nejen máma, ale on velmi rád popíjel už její otec- takže zde je jasně vidět, že skutečně všechno se vším souvisí.
Anglicky neumím, ale on toho hada kousajícího se do ocasu zde již vyčerpávajícím způsobem vysvětlil Druid.
Vikingove to pouze prevzali. Je to mnohem starsi. Ten had je symbolem moci. Pomalu roste a obtaci svet. Chvile, kdy se zakousne do ocasu symbolizuje okamzik, kdy se tato moc citi byt panem sveta. Vyklad toho okamziku je ve vsech nabozenstvich velmi podobny - velka valka stoupencu logosu (dobra svetla....) proti silam chaosu ( temnota, zlo....), zniceni stareho sveta a vznik sveta noveho. Teda mezi optimisty, taky konec mezi neoptimisty.
Rene, mam jiny nazor.
Úroboros nema nic spolecneho s moci a uz vubec nic spolecneho s nabozenstvim. Je to symbol hermeticky-alchymicky (od Hermése alias Henocha alias ..., mozna nekdy pozdeji) a tedy dnesnim jazykem receno symbol "vedecky".
Se soucasnou vedou ma jen velmi malo spolecneho ale i tak ho vyuzil napr. jisty pan Kekulé (nemecky chemik, uplnou nahodou ceskeho puvodu) ktereho "inspiroval" pri predstave tvaru benzenoveho jadra.
A stejne jako uhlovodiky obsahujici alespon jedno benzenove jadro se nazyvaji cyklicke tak i Úroboros uplnou nahodou vyjadruje svym tvarem a "koncem bez konce" neboli pocatkem v konci a koncem v pocatku, cyklickou (i ve smyslu opakovani ale soucasne i obnovy) a nekonecnou podstatu universa.
Tudiz neroste, nic neobtaci, pouze a jenom pomaha vytvorit predstavu necoho na cem si nase obrazutvornost obvykle vylame zuby.
Nemuze rust ani se zmensovat jelikoz vyjadruje i neco cemu obvykle rikame ctvrty rozmer. Rozmer (velikost, hloubka) ktery rozhodne neni casem (i kdyz obvod kruhu muze nasi predstave miru casu priblizovat v pripade ze cyklus priradime k necemu konkretnimu). Obsahuje vzdy a stale vsechny velikosti kruhu (cyklu) od tech nekonecne malych az po ty nekonecne velke. Je proto platny pro cyklus i te nejmensi bunky, ktera svym koncem vytvari prostor pro novou bunku a soucasne pro cyklus stamiliard bunek z kterych se sklada nase telo, soucasne pro cyklus nasi planety a hvezdneho systemu v kterem se nachazi... galaxie... soustavy galaxii ... vesmiru ...soustavy vesmiru... universa (to smerem do makrosveta a obdobne plati i opacnym smerem do stejne nekonecnych hlubin mikrosveta).
Dal bych jeste mel jiny nazor na logos, ktery neni dobrem, stejne jako chaos neni zlem. Chaos je oznaceni prvotni vlastnosti universa a nejblize mu odpovida slovo nepredvidatelnost. Oznacuje se jim cokoliv bez zameru. Zamer vytvari rad a tim soucasne i predvidatelnost. (typicky predstavitel chaosu je napriklad pocasi - nema zadny zamer a proto se velmi obtizne predpovida nebo spise sleduje setrvacnost s vroucim pranim vystihnout zamer, ktery chybi)
Zamer vytvari logos. Logos tedy s chaosem nebojuje ale spise jej organizuje nebo smeruje pripadne pretvari. Zamer muze byt jak dobry tak i zly nebo neutralni, pripadne vsechny tri druhy soucasne. Logos je tedy tim, co ozivuje.
Temnotou se rozumi bud nedostatek svetla nebo jeho prilisna organizace (kondenzace) a zafixovanost v hmote, ktera ovsem opet cyklicky svym zhustovanim a rustem smeruje k vybuchu (konci) neboli opet ke svetlu. (pocatku)
Temnota z absolutni nepritomnosti svetla byva oznacovana jako nicota a setkat se ni muzeme pouze pri spanku za bezesne noci.
Ja netvrdim, ze logos a chaos jsou dobro a zlo, pouze jim jsou nekdy tyto atributy pripisovany. Mne je mnohem blizsi jiny princip duchovna.
" ...Clovek se ridi podle zeme,
zeme se ridi podle nebe,
nebe se ridi podle tao,
tao se ridi podle sebe..."
No jo, pani jarmilo, já tam tu pojistku: "...nikdy nic není definitívní..." přeci dal !
Ale přesto - tím, že nebude další kolečko jsem myslel, že lidi jako celek nebudou mít další kolečko ! Z poselství věků, ze starověké mytologie a z Velkých proroků lze vyrozumět, že se " ...čas, Olám, kolo, cyklus ..." atd. atp. opět jednou dostává do bodu A = nula = nekonečno - tedy, že cyklus se prostě uzavírá. A jako z udělání se jeví, že zrovna teď !
Tento konec cyklu je ve znamení "ohně z nebes". Nikdo - tedy z lidí nikdo neví, co to přesně znamená, můžeme se jen a pouze domnívat. A hlavně - hloubaví lidé pochopí, že se nejedná o žádné nějaké hrátky všemocného pána Boha, který bude mačkat čudlík s nápisem "Tahem zapni, stiskem vypni!" Vlastně co to říkám - má tam mít napsáno "ON / OFF" ! Pán Bůh je nad takové lapalie dost hodně vysoko povznesen, ač tedy ne, že by se nezajímal ...
V Apokalypse se mluví o tom, že až 1000 let bude trvat obnova Země. My dnes díky materialistickému výzkumu víme, že naše centrální hvězda - Slunce - je ve velmi neobvyklém stavu, který nelze vysvětlit jeho normální běžnou funkcí tak, jak si to páni vědátoři "nalajnovali" v arogantní namyšlenosti na svou "Vědu všeobecnou, alias vlastně katolickou". Čili tím říkám více věcí najednou - jednak patrně nebezpečí opravdu příjde s nebe, věda je fakticky církev a rozumní lidé by měli udělat dost logický závěr - že víme, že nic nevíme...
PS - a já bych za sebe dodal, že "vše souvisí se vším" a že "vše je jaksi jinak !"
No jo, fakticky tu pojistku jste tam dal, máte pravdu Petře. On ten člověk zkrátka byl od samého počátku slepá vývojová cesta, protože ta příroda nepočítala s tím, že ten živočich dostane vlastní ROZUM. Čímž u něj kulturní evoluce nabyla vrchu nad normální zvířecí evolucí a to byla ta hlavní chyba. Akorát mě mrzí, že jsme proti dinosaurům takoví žabaři, protože dinosauři na rozdíl od nás byli neuvěřitelně úspěšný živočišný druh. My jsme na planetě s bídou nějakých 5 milionů let, kdežto oni vydrželi 200 milionů let, než se na ně zřítil ten oheň z nebes.
No a já tedy taky dodám nějaké mé oblíbené moudro: že dvakráte nevstoupíš do téže řeky.
Malinka otazka. Nejmenoval se ten uplne nejhlavnejsi mravenec Ferda?
Vas, Texaskycizek
Ano správně, ten nejhlavnější mravenec se jmenoval Ferda. A jeho poradcem byl brouk Pytlík. A pak napsal bajku Ezop, že přiletěl fógl a oba sezob. A pak přiletěl ještě větší pták, ten sezob malého fógla- a dobře mu tak.
Děkuji za dobrou "dobrou noc", fakt jste mi udělala radost. Dík.
Darwinova evoluce? Dovolte prosím oprávněnou otázku: Jste opice s otcovy, nebo z matčiny strany?
Vy jste stejný jako moje sestra. Ta taky vždycky bouřlivě protestuje: Néééé, z opice nééé, my pocházíme z mimozemských civilizací. A já jí říkám, však jo, vždyť my jsme z pohledu jiných mimozemských civilizací taky mimozemská civilizace. A odkud se vzaly ty mimozemské civilizace? Stvořil je bůh?
Chcete snad popřít všechny ty vykopávky, které nám odhalily, že nejprve existovali australopitékové, potom habilini, dále erectové,potom neandertálci a nakonec moderní lidé homo sapiens?
Chcete snad popřít všechny ty vykopávky, které nám odhalily, že nejprve existovali australopitékové, potom habilini, dále erectové,potom neandertálci a nakonec moderní lidé homo sapiens?
Trochu se vmísím s dovolením - to je docela legrace, ta Vaše citovaná věta ! Totiž, když někde někdo vykope na ploše kilometru čterečního hrst všelijakých kostních úlomků a k tomu tři zuby, tak z toho udělají posléze nějakým "machalaj machalaj" celého nějakého australopitéka a hrozně se celý vědecký svět raduje, kterak je tím podpořena evoluce.
Potom ale, když se najde na desetinové ploše hromada zkamenělin, kde na sobě leží zbytky dinosaurů a k tomu nějaké pra-prasata, pra-jeleni, pra-žirafy, pra-bizoni a další hromady jiných sice pra-zvířat - leč veskrze moderních a k dinosaurum nepatřících, tak všichni mlčí jak zařezaní a přirozeně pak o tom nikdo nemluví a jakože nic takového není ! To by totiž zase bylo proti evoluci a to se přece mezi moderníma lidma nenosí...
Zcela typické ovšem je, že originálně skoro každý rok odhalované zkamenělé stopy dinosaurů a moderních lidí z Paluxy River v dalších a dalších vrstvách, patrně vzniklých v době Potopy světa, jsou pak prohlašovány "šmahem" za podvod. A nikdo z pozvaných "kapacit" se ani nehne, se jít kouknout "na vlastní bulvy" ! Ani nápad, aby někdo s nějakým vědeckým renomé zvedl svůj od sedění za vědeckým stolem placatou "prdel" a šel mít odvahu v terénu a v aktuálním čase odkryté zkamenělé vrstvy prohlásit za podvod - protože to podvod prostě nemůže být a špatně by se to tedy tam na místě za podvod prohlašovalo ... To by totiž pak jaksi z té evoluce potom nic nezbylo a páni vědátoři by museli vracet Nobelovky, které dostávají za své evoluční bludy.
Velice trefne pane Petre
Pani Jarmilo zkuste si precist nebo nahlednout do knihy ZAKAZANA ARCHEOLOGIE od Michaela A. Crema a Richarda Thompsona.Mozna ,ze pak pozmenite nazor.
Jen si nejsem jist zda je k dostani v Cechach,ja ji mam v anglicke verzi.
Pane Gejdoši, těmi odhalovanými zkamenělinami každý rok myslíte jakési šlápoty, jejichž původ je maximálně sporný, jelikož jejich vznik se tdá být uspokojivě vysvětlen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Dinosaur_Valley_State_Park
Nebo snad máte na mysli jakési dva zuby, které zcela snadno mohl někdo udělat jen proto, aby na sebe přitáhl pozornost kamer?
A pokud to všechno považujete za podvod a evoluční bludy, proč nenapíšete nějakou vědeckou publikaci, kterou byste podpořil důkazy získanými z terénu a pak byste se jen mohl kochat, jak to hezky vyšlo a všichni vrací Nobelovky?
Myslite "slapotu" v Mexiku, jenz byla datovana na 30 000 -40 000 let, kterou laborator v Berekeley upresnila ponekud hloubeji do minulosti? Pravda Berkeley je velmi solidni instituce, takze provedou jeste druhe jiste velmi dukladne badani. Nekdy nezbyva nez uverit tomu, ze se nejedna o zkamenely otisk lidske nohy v sopecnem popelu, ale o nejaky zvlastni a velmi podobny geologicky utvar.
Jiste metody datace nejsou uplne stoprocentni, ze ano? Jaksi predpokladame po velmi dlouhe obdobi ( tisice az miliardy let), ze to co pozorujeme v realite je nemenne a zhruba konstatntni. Zatim jsme ve svych kosmologii naprosto zanedbaly vliv plazmy, zhruba pred padesati lety jsme vesli do mlhoviny o jistych parametrech. Vypada to, ze po dvou desitkach kristalove predpovidatelnym cyklum Slunce, budeme muset hledat nove upresneni teorie, abychom pochopili svou centralni hvezdu.
Mozna budeme muset vytahnout ze supliku uplne novou kosmologii. Jakym zpusobem se muze zmena aktivity hvezdy zavisla na casti vesmiru v ktere se nachazi ve smyslu ( poloha vuci jadru galaxie, ci uvnitr materialu mlhoviny)projevit treba na radiozotopech na Zemi.Tezko rict, ze ano. O takovych vecech jako ukladani ledovych vrstev v Gronsku ci Antarktide a z nich vychazejici datace, radeji ani nemluvit.
Veda jako vypravec kosmologie se dostala do pozice nabozenstvi. Jeji veleknezi se jmenuji autority. Navic diky schopnosti upravovat prubezne dle novych dat pohled na realitu, jsou dogmata lepe chranena pred "myslenkovymi kaciri". Semtam vsak nastane zemetreseni, kdy data jsou ve celkem mnozstvi v rozporu s "posvatnou uctivanou oficialni vedeckou pravdou". Lidove receno nedostava se dostatek dalsich podpurnych berlicek. Rekl bych, ze jedno vedecke zemetreseni nas v brzke dobe ceka. A tomu vlastne rikame s odstupem casu vedecky pokrok.
Velice trefne p. Petre
Pani jarmilo Zkuste se podivat do knihy ZAKAZANA ARCHEOLOGIE od Michaela A. Crema a Richarda Thompsna,mozna pak zmenite nazor.
Jen nevim zda vysla take v ceske verzi.Kazdopadne lze najit i par clanku a fotografii z teto velmi zajimave knihy v knize TAJNE DEJINY SVETA 2 od Zdenka Krusiny.
No tak Petře Gejdoši to tedy teď čumím nad těmi Vašimi argumenty. Kompletní kostru australopitky Lucy (pojmenovanou podle písničky od Beatles) jsem na vlastní oči viděla v Paříži v muzeu Člověka. Takže žádné machalaj machalaj. O existenci dinosaurů snad není třeba vůbec pochybovat, našlo se jich po celém světě tolik, že ani ti největší ignoranti to nemohou ignorovat. O nějakých zkamenělých stopách dinosaurů a moderních lidí nic nevím, jedno je však jisté a na sto procent dokázané: přírodní výběr, pohlavní výběr i mutace neustále v přírodě fungují a neustále v dlouhém časovém úseku organismy přeměňují. Jakmile má nějaký živočich před jiným živočichem stejného druhu sebemenší výhodu k přežití, tak ta výhoda způsobí, že dejme tomu za pouhých deset tisíc let ten živočich s tou sebemenší drobnou výhodou zvítězí a ten živočich bez výhody postupně vymře.
Teď jsou všude pořád aktuální rady na hubnutí. Proč lidi tloustnou, když to tělo nepotřebuje? Inu proto, protože pralidé, kteří se naučili ukládat tuk do zásoby evolučně zvítězili nad pralidmi, jejichž tělo to neumělo. Ti bez zásob tuku postupně vymírali a geneticky zvítězili lidi, jejichž tělo si umělo ukládat tuk do zásoby.
Tělo člověka se v čase mění pořád a neustále. Kupříkladu dnešním mladým lidem většinou již trvale chybí zuby moudrosti, takže mají jen 28 zubů, zatímco donedávna trvale platila poučka, že lidé mají 32 zubů. Také se lidé vytahují do výšky, když vidíte v muzeu středověké brnění, tak žasnete, jak je maličké. Také se lidé dožívají podstatně vyššího věku. A co je zvláštní, že se dnešním ženám prodlužuje menopauza. Až donedávna platilo, že ženy končily v padesáti, dnes je běžné, že jim končí v 55 letech. Těch různých drobných změn je jistě víc, ale zdá se, že jsme zase odběhli od tématu článku.
PaníJarmilo.
Nevím,opravdu ne jak to všechno bylo.A proto se zdržuji kategorických tvrzení.Zkuste si však přečíst knihu "Tajemství vzniku života" od Ch.B.Thaxtona,W.L.Bradleye a R.L.Olsena.
Nebo třeba nedávno v Knižním klubu vydanou publikaci H.J.Zillmera "Evoluce podvod století".
Uvědomte si, že na splétání této obovské sítě lží měli přes 200 let času. A ničili a pronásledovali každého kdo objevil nebo zjistil cokoli, co by ji mohlo potrhat. Na tvorbu těchto "důkazů" byly věnovány miliardy, statisícům studentů byly bypírány mozky až do úplné zpitomělosti... když jsou finance, je všechno tak snadné. Slavný Smithsonian Institute nedělá nic jiného než odstraňuje a likviduje veškeré archeologické důkazy, které se vymykají obecně nastavenému obrazu. Jakmile se někde objeví cokoli jiného, už jsou tam a nabízejí financování a nezištnou pomoc při výzkumu. Jejich agenti přitom nechají nenávratně zmizet jakékoli artefakty, které jsou "mimo soutěž".
Nemá smysl se tady rozepisovat, to už udělali jinde jiní, a lépe. Reaguji vlastně jen ze smutku, že existuje spousta Jarmil a podobných lidí, kteří "věří, protože viděli". Přijďte ke mně, ukážu Vám zub Marťana. Fakt!
To ze se clovek doziva vetsiho veku - lekarstvi snad pokrocilo , vime vice o vyzive. Ano clovek se porad nejak meni a nebo prispusobuje. A ted mi vysvetlete jak se vyvijel mozek . Jsme schopni pouzivat jen urcite procento . Jak vznikla podle vasi teorie ta cast mozku kterou nepouzivame ?
Vynikajici argument!!! Vskutku proc z hlediska evulucni teorie vznikla ta cast mozku, kterou nevyuzivame? Pricemz ta cast mozku, kterou pozivame se ukazala v te nasi evoluci lepsi "
zbran" nez zuby, drapy, schopnost uniknout, mimikry....., a proto evolecne vznikla. Teorie vsudypritomne evoluce je proste neudrzitelna. Tento mechanismus se jiste projevi pri nejake katostrofe, kde se objevi volne ekologicke prostory, jako akcelerarotor v boji, kdo tyto volne prostory zaplni. Jakmile je vask nika zaplnena zacnou se pernamentne projevovat jine dominujici vlivy, evoluce je "uspana" a rozhodne se neprojevuje ve sve krajni poloze. K cemu by potom ekosystemu byla symbioaza, parazitismus... Kooperace se ukazuje jako vyhodnejsi nez vyhraneny individualismus.
>Inu proto, protože pralidé, kteří se naučili ukládat tuk do zásoby evolučně zvítězili nad pralidmi, jejichž tělo to neumělo. Ti bez zásob tuku postupně vymírali a geneticky zvítězili lidi, jejichž tělo si umělo ukládat tuk do zásoby.
Jarmilo, schopnost vytvaret si zasoby jiste muze rozhodovat o uspechu nebo neuspechu ve vyvoji ale nikoliv tak, jak ji popisujete Vy. Nejenze je daleko vyhodnejsi vytvaret si tyto zasoby mimo sve telo, uz jen z toho duvodu, ze se s nimi nemusite neustale vlacet ale predevsim proto, ze pokud mate duvod si zasoby vytvaret vlastnite uz neco jineho, co opravdu rozhoduje o Vasi sanci prezit.
To neco, je schopnost myslet na budoucnost. Myslet na budoucnost, znamena umet si ji predstavit. Tuto predstavu pak konfrontovat s pameti, ktera vam predlozi druhou cast informace nezbytnou ke kvalitnimu rozhodnuti zda je dobre zasobu vytvaret ci nikoliv a taky jak ji vytvaret.
Ze soucasne svetove populace trpi nadvahou pouze male procento a vetsina z nich jsou severane. V oblastech planety, kde je trikrat rocne uroda bude mistnim tato "schopnost" nacpat se k prasknuti pripadat k popukani. Tam zase rozhoduje schopnost nalezt nebo vytvorit zdroj pitne vody. Tento zdroj nesmi byt od vas dal nez je vase schopnost dopravit se k nemu v radech spise hodin nez dni. S pytlem cementu se chodi vyrazne pomaleji nez bez nej.
Ona ta predstava budoucnosti velmi uzce souvisi se sebevedomim. Vedomim a virou ve sve vlastni schopnosti, ktere tuto predstavu determinuji. Cim nizsi je tato sebeduvera, tim vyssi je nachylnost k vytvareni chodicich zasob. Tato sebeduvera zase velmi uzce souvisi s osobni svobodou neboli nezavislosti.
A kdyz vite, ze vse souvisi se vsim, tak tato svoboda jedince je nerozlucne spjata s jeho strachem. Strach je ale vysledkem predstav a kdyz predstava ovlivnuje jeho budoucnost je nejdulezitejsim a nejefektivnejsim resenim vetsiny lidskych problemu zbavit se svych NEEXISTUJICICH - VYMYSLENYCH strachu.
Zn. Chces zhubnout? Zeptej se me jak!
Krasny svatecni den draha pritelkyne.
A já Vám přeji ještě krásnější den milý SandWalkere. Vidíte tu spoušť, kolik se na mne najednou sesypalo odpovědí a dotazů a přitom jsou všechny tak nějak OT? Zdá se, že většina zdejších diskutérů jsou zastánci ID, čili zastánci Inteligentního Designera, nebo-li vlastně Boha-tvůrce. No a k tomu mám už jen jednu otázku: A kdo stvořil toho Boha? A proč? Pokud se vytvořil sám od sebe, tak tím pádem se mohla sama od sebe vytvořit i evoluce živočichů.
Musim Vam rici, ze Charlesovi discipliny me osobne nechavaji taktez naprosto chladnym.
To moje prani bylo k Vasim dnesnim jmeninam - tak jeste jednou - at se Vam svatek vydari dle i tech nejtajnejsich predstav.
... a az si budete ted neco pekneho prat, nezapomente jak je nase mysleni nejen propastne vzdaleno ale i diametralne odlisne od opic.
Tak to jste mě velmi mile překvapil, že jste si toho všimnul. Díky moc za Vaše krásné přání. My jsme to s rodinou oslavili již včera, že jsme se sešli v restauraci nad svátečním obědem. Ale já mám zase jiný názor, že to myšlení lidí až zas tak propastně vzdálené a diametrálně odlišné od opic není. Spíš mi připadá, že moje myšlení a Vaše myšlení se dost od sebe diametrálně liší.
Jsem si všimla, že jste taky technicky dost vzdělaný, tak se Vás zeptám, jestli nevíte náhodou, co to je za jev, když se mi na mobilu dělají takové pohyblivé kruhy? Včera jsem to ukazovala rodině, ale všichni jsme na to koukali, ale nikdo z nás nevěděl, co to může být. Po chvilce to zmizelo.
...tak s kruhy na mobilu Vam je mi lito neporadim, jedno je ale jiste - jestli "nezmakneme" ty darebaky - tak za nejaky cas budou mit ty kruhy na mobilech a nejen tam hlavne stredocesi a to nejvice kolem Jincu.
Dovolil jsem si vybrat ze stránek někoho jiného:
"Jednou se takhle vrátíte domů po velmi, ale velmi dlouhé době. Váš byt naleznete uklizený, vše čistě umyté, na stole čerstvě napečené buchty a nikde ani zmínka, kdo to vše způsobil. Řeknete si:
"Kdo (ne co) to tu asi byl ?"
"Komu (ne: čemu) mám poděkovat?"
Komu se odměnit?
Zkrátka budete se poohlížet po někom, kdo to všechno "zpískal".
Naproti tomu jiný člověk na to půjde vědecky. Nejprve vyloučí všechny "metafyzické" výklady spojené s jinou osobou, protože nikdo jiný než on nemá klíče od bytu. Dále zahrne jen přirozené procesy a výchozí materiál. Stanoví si předem tři základní axiomy:
1. Vše, co jsem nalezl ve svém bytě, je pouze hmotné povahy, ve svém základu i původu.
2. Vše je v dlouhodobém sebezdokonalování a vytvoření pořádku, napečení buchet atd. je výsledkem pouze dlouhodobého pohybu různých hmotných činitelů v mém bytě.
3. Vše je relativní, i smysl toho, proč k tomu došlo i to, jak si s tím mám počínat. Je to jen moje záležitost.
Vyzbrojen těmito "vědeckými" předpoklady dále uvažuje - Můj byt, to je termodynamicky otevřená soustava, do které může z venku proudit energie v rozličných formách. Je to tedy jasné:
Nezajištěným oknem začal do bytu vnikat vzduch; došlo k turbulentnímu proudění molekul vody s vysokou kinetickou energií, které strhly prach ze skříní i podlah. A zanesly jej do vzdálenějších míst s vyšším koeficientem adheze (jinými slovy: průvan tu zamet´).
Tlaková níže nad naším dvorkem pak přirozeně vysála vše ven.
Zatékající voda vymyla všechnu zbývající špínu a v dlouhém časovém úseku mé nepřítomnosti strhla s sebou též mouku a další komponenty, které nalézám po svém důkladném chemicko-technologickém rozboru buchet.
Jak voda postupně vysychala (ustupovala) , vytvořily se prebuchtové těstové folianty, do kterých se v neustále se měnícím prostředí (otevřené soustavě mého bytu) přimísila povidla.
Během další erupce, pohybů, přesmyků a přesunů došlo k zákonitému vytvoření předposlední fáze, kterou my vědci nazýváme "eobuchtos nonthermos " (buchty nepečené).
* Zbývá už jen jednoduchý proces propékání "eobuchet" do zlatova, což je jednoduché, neboť v létě je v mém bytě vždycky jak v peci.
Skvěle propracovaná teorie je na světě. Škoda, že zazvoní telefon a tam se ozve: "Ahoj Františku, tady máma. Během té doby, co jsi byl pryč, jsem ti přišla uklidit a napekla buchty. To víš, stále ještě mám klíče z doby, kdy jsme ten tvůj byt pro tebe s tátou stavěli.
Jejky! Jaké to faux-pax - František ani nepoděkoval. A přitom vědecky bylo všechno tak jasné."
Nic ve zlém.Hezký den.
Moc hezke prirovnani.
Nakonec v Bibli se pise, ze se "maminka" zase vrati a udela nam zde poradek.
Absolutni evoluce nedava smysl tim, ze nescetne tisice pozitivnich nahod by musely byt vyvazene daleko vetsim mnozstvim negativnich. Svet okolo nas je uzasne komplikovany a jiz v samem zacatku zive hmoty jsou problemy, kde retezce aminokyselin nemaji dostatek casu na dalsi nahodny krok, protoze jsou velmi nestabilni. Na vyvraceni evoluce jsou obsahle clanky, kdezto evolucionari se brani jen jedinou, jednoduchou odpovedi. Trvalo to uzasne dlouhe miliony roku!
Myslim, ze i miliardy nestaci a proto dnesni veda prichazi s novym napadem, ze zivot prisel z vesmiru.
Ovsem biblicka teorie, s vyjimkou fanatiku kteri propaguji sest 24 hodinovych dni, veri v sest epoch, trvajicich velmi dlouhe obdobi.
Podle Bible, Buh netvoril osobne ale mel pomocniky. Takze moznost slouceni viry a vedy je mozne. Inteligentni design dava moznost Boha, ktery vse umoznil ale jednoduse nesplacal osobne z "plasteliny"
kteri vam nebudou lhat evolucni nesmysly, rika pan duchovni Falwell.
http://www.falwell.com/
Tak doufam, pane Hastrmane, ze jste volil ty spravne Republikany accross the board a ne nejake levicove Demokraticke evolucni lhare.
Jak jste na tom s dinosaury slapajicimi do stejneho blata jako lidi?
G-D knows everything...
Nevolim, protoze politika mezi rep a dem je pouha hra na oblafnuti populace ale hlavni divadlo se hraje, at tam sedi kdokoliv, treba i papez
Neverim v absolutni evoluci a neverim v jakoukoliv nabozenskou teorii stvoreni.
Proste nevime a Buh na nas zatim nema cas.
Debaty o levicovych Demokratech a Republikanech povazuji za zbytecne blafy.
V cem by mela Bohu vadit evoluce? Ted nemluvim o bozich s malym b, ale o Bohu jako absulutnim principu, treba neco na zpusob tao.
Podle meho soukromneho nazoru nemusi byt teorie evoluce a inteligentniho dizajnu vubec v rozporu. Spis bych to nazval dvema pohledy na tu samou vec. Pani Jarmilo, vy jste napsala hezke podobenstvi o mravenisti, ja si pomuzu starym vtipem:
Jednoho dne prisla velika povoden, a mesto bylo evakuovano. Zachranari prisli i do kostela a chteli odvezt farare. Ten s diky odmitl: "mne ochrani Buh, jdete v pokoji". Pak, kdyz voda stoupala dal a farar se uchylil na pudu kostela, prisli pozarnici s motorovym clunem. Volali farare, at jde s nima, ale ten znovu odmitl: "mne ochrani Buh, jdete v pokoji". Voda ale dale stoupala a farar se musel uchylit az do zvonice. Najednou nad nej priletel armadni vrtulnik a vojaci chteli farare vzit a zachranit. Ale on znova odmitl s tim, ze Buh jej ochrani. Voda dale stoupala a farar se utopil.
Kdyz pak stal v nebi pred tvari Boha zeptal se: "proc jsi mne nezachranil, pane?". A Buh odpovedel:
"Ty idiote, a kdo myslis ze tam za tebou poslal zachranare, hasice i armadu ???"
Nemyslim, ze by Buh, pokud existuje, stracel cas s dizajnem kazde podrobnosti. Bylo by to zbytecne a neefektivni. Spis by jen nastavil zakladni podminky zivota na teto kouli (treba magneticke pole a s nim souvisejici radiacni ochranu, nebo teplotni paradox vody) a obcas jemne "postouchnul" spravnym smerem. Treba by jednim sutrem shozenym zhury zlikvidoval slepou cestu vedouci k obrovskym jesterum aby se uvolnilo misto pro male inteligentnejsi cicavce...
Vite jak se to rika. Buh nema rad prosebniky co ho stale s necim otravuji. Kdyz nam dal dost rozumu a dost schopnosti na to aby jsme se o sebe postarali, znamena to ze se mame snazit a neotravovat s kazdou pitomosti...
(palec nahoru)
Pod tohle se také podepisuji. Bez výhrad.
Já to beru tak nějak podobně jako Vy. Taky si myslím, že se Vesmírná síla (Bůh) s evolucí na Zemi nijak nevylučují. Pokud nechceme věřit tomu, že miliardy různých živočichů včetně člověka vznikly v 6 dnech stvoření, tak prostě musíme přijmout evoluci, ať chceme či nechceme. Lidé jsou jako mravenci, nikdo tam nahoře se o jejich jednotlivé osudy nezajímá. Ale Bůh je přítomen ve vědomí každého z nás ve formě SVĚDOMÍ. Kdo ovšem svědomí nemá a chová se ve svém životě jako hovado, nepatří mezi lidi a stejně je za své chování vždy určitou formou potrestán. Třeba tím, že se topí v nenávisti a nikdo ho nemá rád.
Já se domnívám, že je to i jednodušší i zároveň složitější - podle toho, kdo se na to dívá a odkud. Tu vlastní techniku, jak to asi je zařízeno, to nedokážu vysvětlit - to bude patrně to dílo Boží ! Ale potom už to je pouze a jedině na každém z nás - mluvím o reinkarnacích a karmě.
Čili - tak to potom je i s tou evolucí. Evoluce je i není. Řeknu to jako zdánlivý protimluv - evoluce je stvořená. A jestli někdo hledáte dobro a spravedlnost - hledejte to v sobě ! Někde jinde hledat cenu nemá, kdo najde v sobě, potom lehce najde i u jiných.
Je to tak trochu parafráze "...nedělej druhým to, co nechceš, aby jiní dělali tobě !" Kdos všímavý sis všimnul, že takhle nějak to Ježíš naznačil docela dost pochopitelně ...
PS - akorát křesťané a ani židé si jaksi nevšimli, hm...
Šest "dnů" Stvořeni v Genesis odpovídá šesti epochám, jejichž délka není ani naznačena. Nicméně jinde v bibli se lze dočíst, že "1000 let je v Božích očích JAKO NOČNÍ HLÍDKA"...
Budete-li naivně předpokládat, že oněch šest dnů reprezentuje 6x 24 hodin a opakovat tuto evidentní blbost jíž "argmentují" Darwinisti, nedostanete se vůbec nikam. Budete bloudit v kruhu.
Dnes už je vědecky prokázáno, že zmíněných šest etap je uvedeno v precizní posloupnosti! Jedinou výjimkou je, že podle "evoluce" v Genesis se ptáci objevili před rybami (moderní interpretace nemá na vývoj ptáků žádnou definitivní odpověď, takže biblická verze stojí za přezkoumání). Otázkou zůstává časové měřítko, které ovšem s jistotou nereprezentuje stamilióny let. Ty "musel dostat" Darwin, aby byla možná "evoluce". Geologické a fosilní datování proto tvoří ve vědě výjimečný blok, jelikož se opírají navzájem jen samy o sebe, aniž by byla možná verifikace třetím způsobem. Důkazem možnosti oživení úplné pustiny zamořené jedovatými plyny jsou nové sopečné ostrůvky, na nichž se projeví a stabilizují prakticky všechny formy života během zhruba 20 let.
Genesis nehovoří o vzniku planety jako takové. Obávám se, že jde o popis stabilizace původního tělesa, nebo jeho pozůstatku, po ohromné kosmické katastrofě. "Sémě života" zde tedy už bylo, muselo se jen znovu uchytit. A tento proces možná i někdo sledoval a do jisté míry řídil. Bůh to ale nebyl...
Nevíme kdo vel ruku autora, ale "šest dnů" v Genesis je pouze lehký, geniální náčrt pozadí, na němž se rozvíjí pozdější geneze Člověka coby inteligentní bytosti, která si pomalu začala osvojovat znalosti o prostředí, do nějž byla VLOŽENA! Člověk NENÍ součástí předchozího plánu na oživení Země! Je jen doplňkem, v podstatě cizím živlem, který později na základě chybně pochopeného příkazu: "Prozkoumejte Zemi a podřiďte si ji..." - myšleno jako "využijte své inteligence a pochopte a užívejte toho, co máte k dispozici, ale chovejte se ve vlastním zájmu tak, aby všechno zůstalo intaktní..." - pod vlivem nesmírně zhoubného náboženství, které si osobovalo právo na interpretaci "božího slova" ve propěch kléru a světské moci sloužící jeho ochraně - nerozumně přemnožený člověk znásilnil a zdevastoval všechno, co mu padlo pod ruku. Důsledky tohoto počínání už neseme všichni.
Jeden prohnilý systém se zhroutil a národy, které si podrobil vstávají z popele na nových myšlenkách. Druhý ještě odolává, ale směřuje do záhuby. Bude to bolestivá doba, ale čím dříve k tomu dojde, tím dříve budeme moci začít znovu.
Ale předtím je nezbytná úplná očista.
Jak říkají Hopi: "Vinníci budou shromážděni na jedno místo, souzeni a sťati, aby ani oni ani jejich ideologie už nikdy nepromluvili..."
Souhlasím s první částí vašeho příspěvku v níž dokazujete že evoluce je mylná a že pravdu má Bible. V tom s vámi zcela souhlasím, ovšem nesouhlasím s tím že v závěru tvrdíte že za tím nestál Bůh a že člověk zde nepatří. Podle mne je jasné(ostatně to říká i Bible) že svět stvořil Bůh a člověk byl jeho vrcholným dílem, takovou třešničkou na dortu.
Zorbo, mně je jedno, co mi "odsouhlasíte" a co ne. Jsem dost starý na to, abych si uměl utvořit vlastní názor, bez použití dogmat. Ale abychom nebyli vepři -- já přece o účastí Boha nepolemizuji. Lépe řečeno, nikde nepopírám, že v pozadí všeho je Nejvyšší moc. Ale to, co je popsáno v Genesis není Boží dílo. Bůh se nezdržuje prkotinami...
Člověk sem byl VLOŽEN, ne jako "třešnička na dort", ale jako dřevokaz do skladu vzácných dřevin... a v tom je ten "věčný hřích", který ovšem nepadá na lidskou, ba ani Boží hlavu, protože ten, kdo to spískal žádným bohem nebyl! Stalo se tak PROTI Božímu určení a byla to nenapravitelá chyba.
Však já vám váš názor neberu.
Já si z Bible neberu jen něco, já ji přijmám celou, tedy i s faktem že zemi i člověka stvořil Bůh. Nevím co máte na mysli těmi prkotinami.
Taky nesouhlasím s tím "dřevokazem". Podle mne je lidská kultura a civilizace nádherná a úžasná a já považuji lidstvo za ozdobu Země. Jistě, má to i svou odvrácenou stranu, ale tak už to bývá. A co by se podle vás mělo s lidmi stát, když říkáte že přítomnost lidí na zemi je chybou.
A kdo tedy podle vás stvořil člověka? Vy patříte k příznivcům teorií o tom že lidstvo bylo stvořeno nějakými ufony?
Zorbo,snad po prvé souhlasím skoro s celým Vašim příspěvkem.
Jen bych doplnil,že Země byla stvořena PRO člověka.
To ,co má na mysli pan P. i někteří jiní není až zas tak o ufonech,i když....
Existují názory,které částečně vychází z bible.Podle nich ,zjednoduším li to,je vlastně všechno naopak.
Přitom tyto nesmysly vycházející z totálního NEPOCHOPENÍ i z totální indoktrinace dotyčných, lží hlasaných "osvícenci" v posledních zhruba dvou stoletích .
Možností je nespočet.
Abych namátkou ještě více přiblížil. Navštívil jste někdy nějaký metalový koncert? Nemyslím tím ovšem White metal.
Ano, je to tak jak říkáte.
Na metalovém koncertu jsem zatím nikdy nebyl.
3.2.2007 15:16
RE: Mraveniště
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 85.?.?.?
Reakce na 127626
Ono tvrzení "člověk pochází z opice" zaznívá z úst odpůrců Darwinovy teorie, kteří se pouze snaží přenést diskuzi z věcné roviny, do roviny emocionální. A toto tvrzení je veskrze špatné. Opice totiž pouze pochází ze stejné vývojové větve jako člověk, ovšem nejsou našimi předky. K rozštěpení této větve došlo mnohem dříve naž světlo světa spatřil Australopithecus, u některých druhů opic dříve, u některých (šimpanz) později.
Nespokojíte se s archeologickými vykopávkami?
Dám vám další důkaz - isoproteiny - tj. proteiny, které mají stejnou biologickou funkci, ovšem primární strukturou se liší. Bylo dokázáno (na rychle rostoucích bakteriích), že vznik náhodných mutací v genetickém kódu je v čase rozložena rovnoměrně, přičemž tyto mutace mohou mít vliv na funkci daného proteinu (upozorňuji, že mutace postihují NK, ovšem díky expresi genů se to projeví na konkrétní proteinu) - a to jak patologický vliv (protein přestane fungovat) nebo ho ještě vylepší - či nezanechá na funci žádný efekt (obvykle náhrada podobných AMK). No a snadno z tohoto zjistíme, jak daleko jsou dva druhy od sebe evolučně. Toto zkoumání probíhá u vysoce konservativních struktur, jako jsou histonové proteiny či rRNA.
---------------------------------------------------------------
btw, ta otázka na pana Gejdoše byla ode mě, jen jsem se zapomněl přihlásit.
Pane Koubku, tohle drobení lejna je úplně k ničemu. Protože kdyby nebylo, mohli bychom zkoušet nová léčiva na rychle rostoucích bakteriích nebo kvasných muškách. Není tomu tak, protože člověk je vysoce komplexní organizmus sestávající z obrovského množství symbiontů. Jen bakterií ve střevním traktu máme více, než všech ostatních buněk v těle. Bez nich nejsme schopni existovat! Tyto bakterie na druhou stranu nejsou schopny existovat v nevhodném prostředí, tzn. pokud jim připravíme špatné podmínky, část zakrní a část se rozbují. Obojí je fatální.
Nemoci nejsou způsobovány viry a bakteriemi, ty se objeví ve zvýšené míře tehdy, když je POZVEME! Když všem těm breberkám nabídneme vhodnou půdu k množení a přemnožování... je to trochu jako hody ve smyslu multi-kulti... Zkuste se podívat kdo byl prof. A. Béchamp, co učil a jakým způsobem a ve prospěch čeho byl odstraněn. Moment kdy jeho odpůrce a dnes už usvědčený podvodník převzal vládu nad "bílou medicínou" patří k nejčernějším dnům v historii lidstva.
Moderní člověk byl odvozen před zhruba 110- 150.000 lety umělým zásahem z bytosti, která se vyvinula na Zemi. Veškerý život v Kosmu využívá jediný balík DNA, přičemž jsou, podle podmínek, aktivovány jen vhodné sekvence. Kdo to tak zařídil, co stojí za tím, nikdo neví a patrně se hned tak nedozví. Tato čirá NEVĚDOMOST ovšem nesmí být obrácena v DŮKAZ jakékoli jiné teorie, ať už jde o Darwina, nebo o zastánce Stvoření. Pravda bude někde mezi tím. A nemyslím si, že máme dostatek zkušeností a vědomostí (platí i pro "větce" a "experty" abychom si mohli dovolit cokoli tvrdit. Tady je na místě mnohem víc, než jen pokora.
Pokud vím, člověk se geneticky příliš neliší ani od myšů! Což bude mj. důvod, proč se na nich zkouší kde co, že.
Mimochodem jsem si taky vzpomněl, že před léty byl na Discovery dokument o nálezu kostí někde tuším u jižní Ameriky na ostrově, a šlo o kosti hlodavce, nějaké krysy, ovšem velikosti medvěda! Bohužel vymřely prý proto, že neuměly plavat a tak se z ostrova nebo ostrovů už nedostaly.
Nicméně mne dycky pobaví představa, jak na TUHLE krysu někdo skusí zařvat "ty špinavá kryso"... a jak ho pak ta krysa žene polem...
Krysa
Pane Koubek - již dlouho jsme se "pěkně" nepohádali. Tedy zdravím a chtěl bych hned na počátek říci, že jsem neřekl samozřejmě všechno a tedy ani Vaši reakci neberu jako "boční salvu".
Nicméně, jelikož si myslím, že tak u Vás můžu udělat maximální zkratku, napíši vzápětí heslovitě řadu náznaků, které si již smysluplně poskládejte sám.
-Pokud platí "vědecké datace" - život v již diferencové podobě se objevil sotva 100 milionů let po údajném vzniku planety.
-Nepodařil se najít ani jediný jakýs takýs důkaz tzv. "přechodových článků" evoluce - máte jiné údaje pane Koubek ?
-Žijící fosilie naopak provádí "masový výsměch" evoluci.
-Kdyby měl nějaký vědec přísahat "na život" svého milovaného dítěte, že vědecké datace jsou nesporné, pane - nenašel by se ani jediný.
-Znovu jsem to četl, ale zase nedodám důkaz, zase jsem to zasunul - v USA kdesi na středozáápadě vykopali kostru dinosaura o stáří kolem prý 100 milionů let - s "živou" buněčnou hmotou a DNA !
-Ty ťápoty v Paluxy River - když zpochybňujete stopy člověka ve stopách dinosaurů - vysvětlete stopy kapek deště zkamenělé v jedné z vrstev. Ty miliony let na usazování se Vám smějí.
-Vysvětlete černě-kamenno-uhelný strom na karvinsku v šachtě, který prorůstal až tři sloje uhlí, mezi kterými ovšem leží milion let starý proplastek podle těch Vašich "nesporných" datací !
-Zamyslete se, jak vznikl pevninský zemský povrch ! Tak, jak to vysvětluje věda, se mi již ani smát nechce.
-Vypočítejte si stáří Země podle aktuální rychlosti vodní a větrné eroze. Já osobně mám problém se dostat do řádů milionů let.
-Vysvětlete "pochodující" zemský magnetismus.
... atd. atp. a tak různě - mohl bych se zamýšlet a psát dlouho. Nic z toho neukecáte, pane.
Máváte tu nějakými výzkumy - pane vědče - kde jste byli při vynálezu DDT kupříkladu ? Dnes znovu děláte hovadinu - mutujete živé organismy a vyrábíte "kočkopsy" - za 50 let Vám budou zbývající lidé na této planetě chodit plivat na hrob ! Pokud dožiju, i já plivnu... Tak to s Váma je, ale Vy nejste poučitelný, tedy mi promiňte, že se vůbec snažím.
PS - prostě je to jinak...
Ano geneticke hratky jsou nejnebezpecnejsi hra s kterou tvor homo sapiens zacal. Geneticke inzenyrstvi se nachazi v obdobi "zrucnych rezniku", jsme schopni technologicky velmi narocneho procesu jako igentifikace casti retezcu DNA. Jsme schopni tuto identifikovanou cast prenest do jineho retezce a to s tim, ze tento retezec bude funkcni. Navic jsem schopni rict jak se fragmenty projevuji na vlastnosti organismu jako celku. Metoda pokus onyl muze vsak v tomto pripade mit fatalni dusledky.
Vemte si takovou kukurici. Byl do ni vpreperovan zivocisny gen. Dusledek je, ze rostlina zabiji nejakeho sveho skudce. Jaky to bude mit dopad na ekosystem? Polozil si nekdo otazku proc se tento mechanismus proti danemu skudci nevyvinul prirozenou cestou? Je zabiti nejakeho skudce produktivni chovani, vyuzitelne jako uspesna strategie v ekosystemu? Na zaver pouze tolik, ze pres pyl se gen objevil uz na divokych rostlinach a ze tu kukurici konzumujeme. Dusledky techto detailu se mozna projevi pozdeji.
Pane Rene - ač jsem mírumilovný skoro pacifista, přesto občas cítím, "jak mi nabíhají žíly", když se vyskytnou takoví tito "Boho - rovní" ještě ani ne-absolventi "mozko-vymývacího školení" z nějaké univerzity, s nesmírně nabobtnalým egem ve smyslu - ".. já studuju na UK (Harward a pod. - nechť si každý dosadí svojí oblíbenou univerzitu), kdo je víc ??"
Tihle lidé pak po studiích - "..hurá do práce, hurá nakřápat co nejvíce chechtáků..." - vypnou mozky a zapnou nějaký vědecký podmozek na plné obrátky. A začnou vynalézat na 136% jako moderní kapitalističtí Stachanovci. Že na konci toho jejich bádání jsou ještě strašnější zbraně, ještě větší nerovnosti mezi lidma, ještě strašlivější devastace Matky Přírody - ...kdepááák, to takového Koubka nezajímá ! Každý ať se stará výhradně jen o sebe...
PS - Říká se taková prupovídka: "Muž/žena se žení/vdává proto, aby jeho/její partnerka/partner vyřešila(vyřešil problémy, které by neměl/neměla, kdyby se neženil/nevdávala. Je to tak složité, aby si čtenář/čtenářka mhl/mohla vybrat.
No a dneska v televizi na Primě v besedě v 13°° socdemák Zaorálek, ač jej jinak nemám rád, tak dobře zaperlil s jakoby variací této průpovídky na onu silně diskutovanou radarovou základnu. Zaorálek vyhlásil, že ta radaro-raketová základna se pravděpodobně nedokáže sama ubránit, čili že stěží eliminuje nebezpečí, jež vyplyne z toho, že to tady vznikne...
4.2.2007 21:37
RE: Mraveniště
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 127777
Pane Bartošku, ona obrana proti škůdci se nejspíše nevyvinula proto, že jsme po té kukuřici speciálně nechtěli, aby si vyvinula klasicky onu obranu. My jsme chtěli co nejvyšší výnosy z hektaru.
-----------------------------------------------------------------
Pane Gejdši, neberte to tak emocionálně, v naší debatě by mělo především jít o racionální argumenty.
K vašim výpadům se ovšem asi nemá smysl ani vyjadřovat...
Pane Koubek, kazdy biologicky druh se snazi maximalizovat "svuj vynos z hektaru". Obvzlast pri nejake "katastrofe". Coz pro rostlin znamena treba kazdorocnme zoorane pole. Bezne se dukladne premixovana puda totiz v prirode nevyskytuje. Vytvari se volny ekologicky prostor, kde jsou zvyhodnene jednolete rostliny. Maji totiz rychlejsi rust, aby se v tomto prostoru mohly jako prvni prosadit. Behem casu kdy se tatot "jizva" v ekosystemu zaceluje se zacinaji prosazovat vicelete rostliny.
K tomu jsem vsak nesmeroval. Jde o to, ze geneticke inzenyrstvi experimentuje v prirode metodou pokus omyl a dodatecne budeme vyhodnocovat dusledky teto cinnosti az po realnych experimentech. Nemluve o nezadoucich unicich jako treba prenos toho zivocisneho genu na divoke rostliny z upravene kukurice. Co je vlastne ten skudce? V ekosystemu nic jako skudce neexistuje. Redukovat nejaky organismus muze vest k necekanym dalekosahlym dusledkum. To, ze se mno uvedeny priklad nerealizoval prirozenou cestou je neprimym dukazem o nizske efektivite teto strategie pro preziti v ekosystemu. K cemu vede vase kredo "vynos z hektaru" se presvedcime velmi bolestivym zpusobem ve velmi blizke budoucnosti.
Takze abych to upresnil nemluvil jsem o zvyseni vynosu z hektaru, ale o absenci zhodnotit zpetny dopad pri genetickych manipulacich v laboratorich. Jiste krizeni je take modifikace druhu za ucelem ziskat a stabilizovat nejakou vlastnost, ale existuji pevne hranice, ktere principielne nelze prekrocit. Proc si myslite, ze je v prirode silna blokace proti mezidruhove krizeni? Zkusenosti jsou sice dobra skola, ale skolne muze byt zatracene drahe.
4.2.2007 23:51
RE: Mraveniště
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 127795
S tou první částí mohu souhlasit, až možná na onen použitý termín "výnos z hektaru". Člověk se snaží o co nejvíce tun z hektaru, přírodě nejde tak o tuny jako spíše o co nejvyšší rozšíření druhu.
Ano, v přirozeném ekosystému pojem škůdce neexistuje, ovšem uvědomte si, že pole není přirozený ekosystém, je to systém uměle vytvořený a udržovaný člověkem, pokud by ho člověk nevytvořil, nedařilo by se škůdci tak, jak se mu daří teď. Takže o co přirozený ekosystém přijde, když zmizí škůdce? A co je vám bližší - nějaká "breberka" či jídlo, které může nasytit více lidí?
Blokace v mezidruhovém křížení? No, divil byste se, co všechno dokážou takové rostliny přežít (je zajímavé, že živočichové jsou mnohem náchylnější ke smrti v případě změny genetického kódu.
Určitě mi dáte za pravdu, že starý způsob šlechtění je v souladu se zákony přírody. Sama pšenice prodělala za posledních několik set let mnoho zásadních změn, kdy se náhodným (!!) způsobem překřížila postupně se dvěma druhy velice vzdálených trav a tím její výnos výrazně stoupl. Žitovec je kříženec žita a pšenice (jen pro zajímavost, využívaní jedinci jsou hexaploidní a oktaploidní, tj mají 6 resp. 8 párů chromozómů - toto žádný živočich nemůže přežít, ani octomilka). No a genetické inženýrství je už delší dobu široce využíváno v oborech jako je sýrařství, pivovarnictví, produkce léčiv (i inzulinu)... Stále za ním vidíte jen neznámé zlo? Vždyť jeho produkty sám denně využíváte...
Zalezi jak m zpusobem to geneticke inzenyrstvi pouzijete. Je atom sam o sobe zlo? Ted vubec nemyslim zbrane. Nepochybuju, ze v genetice se realizuje i ciste vojensky vyzkum. Havarie AE, likvidace odpadu... Avsak to je prijatelne riziko, kde ve znacne mire jsme schopni odhadnout dusledky. I kdyz treba Cernobyl byly dost drahe zivotni zkusenosti.
Pokud jde o rostliny dekuju, ze jste me vyvedl z bludu o tom mezidruhoveme krizeni. V kazdem pripade prenest zivocisny gen na rostlinu je trochu jiny druh sportu. V tom se doufam shodneme. Obvzlast, kdyz je mnohem snazsi mezidruhovy prenos geneticke informace nez v zivocisne risi. V pripade zivocisneho genu na rostlinu a jeho uniku na jine rostliny ( Ktere vsechny vi Buh?)se dohadovat o moznych dusledcich muzeme tak s kristalovou kouli.
Jeste bych byl schopen akceptovat zakladni vyzkum, ktery by se velmi opatrne realizoval v praxi. Jenomze tenhle geneticky vyzkum je velmi nakladny a firmy jako Mosanto to delaji komercne. Chran nas Buh a v pripade dusledku, aby pri nas stalo stesti a nedoslo k nejakemu skutecne velkemu pruseru. Krysy krmene geneticky upravenou sojou, s abnoramlnimi jevy u potomstva jsou jeste ty male veci. Pri zdravotnich problemech se my lidi muzeme takove soje vyhnout pokud nam nekdo ty potraviny bude muset oznacit. Pivovar ci jina biofabrika jako "uzavreny" system je zatraceny rozdil oproti poli, kde vam vitr rozfoukava pyl do okoli.
A skudci? Poreznost pudy vytvarena ruznymi organismy klesla trikrat, o tolik se za par desitek let snizil pocet tech organismu. Z toho plyne schopnost vazat vodu ve forme srazek. To vede k povodnim, erozi pudy a snizovani hladiny spodnich vod. Kolik je mezi temito organismy skudcu? Pokud se nam a kdovi jestli podari zvladnout problem s pitnou vodou, tak uzitkovou vodu jako civilizace nemame sanci pro miliony hektaru pudy zajistit ani nahodou, ale o te vode jsme tusim my dva uz debatovali.
http://news.independent.co.uk/world/asia/article2237664.ece
5.2.2007 14:58
RE: Mraveniště
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 127797
Mám tam chybu, kterou jsem si uvědomil hned poté, co jsem včera večer vypnul počítač...
Slovíčko párů je třeba nahradit slovem sad.
Já to pane Koubek ani tak nemyslel primárně na Vás, ten "anti-koubkovský výpad" - to by lo míněno obecně. Vy jste se jen nachomejtl, Vy jste umožnil to "zjmenovitět, jako takový tak trochu prototyp ..
Na druhou stranu, ač se Vám to "moje povídání" pane Koubek možná jeví příliš expresivní a nevěcné, přesto si nemůžu v jedné věci prostě pomoci ! Totiž - jinak jaksi zdá se, by do těch vašich "racionálních hlav" nevniklo vůbec nic. Vy si totiž tímto světem kráčíte jako buldozery, věcně a nevzrušeně si bádáte a důsledky Vaší činnosti vidíte "svým prizma" pouhého kladného výsledku naplánované činnosti. Nic víc, nic míň, což je prostě a jednoduše málo - to si uvědomte. A tváří tvář hrozně vyhlazení veškerého života na této planetě je to tedy v konečných důsledcích méně než nic ! To ale zdá se, si každý z Vám podobných ráčíte povšimnout teprve v té samé sekundě, kdy to dopadne přímo na Vás a to chápejte, je životní postoj k ničemu.
Vy vědátoři racionalisti se kasáte, že díky technickým vynálezům se má lidstvo stále lépe a doufáte, že vyřešíte všechny problémy, které se cestou k těm vašim světlým zítřkům vyskytnou. Já to ale vidím jinak - zatím ryze racionalistická a hmotářská věda za celou svou historii vším, co vynalezla jako dílčí řešení a to ještě jen dílčích problémů, tak tím vším vyrobila daleko více nových a smrtelně závažnějších problémů ! Chápete, co se snažím naznačit ? Neřešíte nic, děláte stále větší a větší škody - to je jediný výsledek toho arogantního hmotářského úsilí ! Zdá se ale, že ač se obracím na Vás, stejně nic z toho nevezmete do úvahy. Já v takovém světě s Váma nechci žít a nepřeji si Vás ! Vy totiž mi ničíte svět pod nohama a je mi prd platné, že až budete s rozumem v koncích, že řeknete, sorry ...
Tak to totiž je stále dokola, jenže v každém novém kolečku hůř a hůř. Uznejte, to Vám i váš racionalistický mozek hladce dá - to takhle věčně nelze !
4.2.2007 21:15
RE: Mraveniště
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 127749
>Pane Koubek - již dlouho jsme se "pěkně" nepohádali. Tedy ...
Pane Gejdoši, také vás zdravím a přeji "pěknou" a příjemnou hádku
>-Pokud platí "vědecké datace" - život v již diferencové ...
Diferencované formě - tím myslíte co? Nevím, zda je přesně datován vznik eukaryot, ovšem prokaryota skutečně vznikla velice brzy po vzniku Země, i když i toto "brzy" se měří ve desítkách miliónů let, což je doba, o které se nám ani nesnilo (život člověka trvající 100 let je pro nás velmi dlouhý, ale stále je to jen milióntina toho, co je 100 miliónů let - tedy z hlediska 100 letého člověka něco jako 53 minut).
No a od prokaryot je obrovský skok k eukaryotám, každý biolog či biochemik vám to potvrdí. No a od eukaryot k mnohobuněčným? Sice taky, ale ne zas tak moc.
>-Nepodařil se najít ani jediný jakýs takýs důkaz tzv. ...
Ano, moderní teorie evoluce přináší vysvětlení tomuto jevu. Podle ní druh vzniká velmi rychle, pak prožívá velmi dlouhou fázi přechodového období a zase rychle zaniká (či se přeměňuje v nějaký jiný). A druh vzniká obvykle izolací nějaké velmi úzké populace, která je vystavena velmi specifickým podmínkám. Podobně prý vznikl i moderní člověk, izolací zhruba 10000 jedinců (poměr pohlaví zhruba 1:1).
No, určitě jste slyšel někdy termín kambrická exploze. Během velice krátké doby (pár miliónů let) tak vznikly všechny kmeny živočichů a od té doby se žádný nový kmen nevyvinul.
>-Žijící fosilie naopak provádí "masový výsměch" evoluci.
Nejsou - živoucí fosílie se obvykle nachází v nějakém velice stálém prostředí, kde obvykle kataklyzmatické události nejsou tak "zlé" - hluboký oceán, prales...
>-Kdyby měl nějaký vědec přísahat "na život" svého ...
Jak jsem zmínil nejen jednou, věda není dogmatická (resp. neměla by být dogmatická), takže žádný seriózní vědec vám nebude nic tvrdit na 100% a zvláště v oblasti, která je studována příliš krátce na to, aby byla zcela ověřena.
>-Znovu jsem to četl, ale zase nedodám důkaz, zase jsem to ...
O fragmentech DNA jsem slyšel (ale jen opravdu fragmentech), byly jak izolované z komárů v jantaru (vivat Jurský park) a o DNA izolované z kosti též, ovšem četl jsem, že ona kost byla dlouho uchovávána u ledu (vykopávky v chladnějších oblastech). Nejsem paleontolog, takže bohužel nejsem schopen nic bližšího říct.
>-Ty ťápoty v Paluxy River - když zpochybňujete stopy ...
Opět musím říct nevím, třeba to nejsou kapky děště
>-Vysvětlete černě-kamenno-uhelný strom na karvinsku v ...
Opět mohu říct, že nevím. Ovšem předpokládám, že jste ho viděl na vlastní oči. Je tam ten strom stále? A v jaké šachtě to bylo?
>-Zamyslete se, jak vznikl pevninský zemský povrch ! Tak, jak to
>vysvětluje věda, se mi již ani smát nechce.
Nevím, jak to vysvětluje věda, ovšem vaše teorie kosmické srážky má ...Kráceno (Editor)
4.2.2007 21:23
RE: Mraveniště
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 127781
>-Zamyslete se, jak vznikl pevninský zemský povrch ! Tak, jak to
>vysvětluje věda, se mi již ani smát nechce.
Nevím, jak to vysvětluje věda, ovšem vaše teorie kosmické srážky má něco do sebe. Akorát to nebylo bájné Nibru (či jak se to píše ), ale planetka velkiosti Marsu, která se srazila se Zemí takřka po jejím vzniku a podle teorie takhle vznikl Měsíc.
>-Vypočítejte si stáří Země podle aktuální rychlosti ...
To co je dnes nemuselo být včera.
>-Vysvětlete "pochodující" zemský magnetismus.
Nevím, nemám pro tento jev vysvětlení, každopádně je to zajímavá věc.
>... atd. atp. a tak různě - mohl bych se zamýšlet a psát
>dlouho. Nic z toho neukecáte, pane.
No, nabývám z této věci pocit, že vy si stojíte na svém a nehodláte z této pozice ustoupit před sebepádnějšími argumenty. Sám se dopouštíte onoho dogmatismu, ze kterého neprávem vědu osočujete.
>Máváte tu nějakými výzkumy - pane vědče - kde jste byli ...
No, moderní věda se dnes nejvíce snaží spravit "collateral damage", který vznikl při rozvoji civilizace. Ať už je to DDT, PCB, CO2 nebo něco jiného. A vaše obavy z GMO spíše plynou z nevědomosti než z vědomosti, protože obvykle se bojíme toho, co neznáme.
>PS - prostě je to jinak...
Já si rád vyslechnu alternativní teorie, nic není 100% spolehlivé.
"Vysvětlete "pochodující" zemský magnetismus."
We are all starstuff!
Zeme a ostatni planety jsou shromazdene zbytky vesmirneho smeti z predeslych vyhaslych slunci(hvezd).
Zeme je celkem husta a tezka planeta a v centru se sklada z kovoveho jadra, dokonce snad i uranove casti v samem centru jadra. V ranych zacatcich se planety doslova vari jak mamincina bramborova polevka a jen se lisi tim, ze tezke slozky se potapi do centra a vytlacuji lehke na povrch. Pozdejsi meteory a planetky musi stejnym zpusobem delat totez. Dodnes to tak pracuje ale pomaleji.
Zeme je ve skutecnosti podobna rozbitemu vejci a centrum se otaci jinak nez obal. Proto se obcas meni magneticke pole.
Presne detaily jsou samozrejme dohady.
http://www.youtube.com/watch?v=Fg_s0Ts9nNg
http://www.youtube.com/watch?v=vbSR5_boMcc&mode=related&search=
uzasne me bavi procitat diskuse na zvedavci, vetsina z vas panove jsou nazorovi extremixte s absolutni jistotou tvrdite veci, jejichz realizaci si nedokazete ani v nejmensim predstavit
jak si pan rockefeller predstavuje, ze "zotroci" celou planetu? v dohledne budoucnosti je mozne "zotrocit" severoamericana a evropana ... to neni moc
na vetsine planety neni ani signal na mobil
// tim chci rict, ze by musela ta parta bankeru jeste hodne zainvestovat, aby mela moznost skutecne neco ovladat //
vetsina vlad (ne-li vsechny) nema pod kontrolou ani vlastni uzemi
// amazonska oblast je osvobozena od vetsiny dani, protoze jsou nevymahatelne //
mezinarodni vztahy jsou napjatejsi nez kdykoliv predtim
// ... //
informovanost populace stoupa, kvalita klesa
// rozlozeni kvality informaci si netroufam hodnotit, protoze pribyva extremistickych diskuzi jako tahle a stale vice populace podleha bludum ... nektere prispevky v teto diskuzi prirovnavam k mistnim poveram o oleji z delfina, ktery vam zajisti lasku zvolene osoby ... proste totalni blbosti ... jine k mistnim poveram o ucinnosti ayahuaca jako leku ... nejsem zastancem ani pro ani proti ... bohuzel jen velmi malo z vas prispeje necim s cim se da bez vyhrady souhlasit ... prirovnani k jasnemu faktu, ze v miste, kde se nachazim je neuveritelna bida, nezamestnanost a zlocinnost //
zkratka panove, mam dojem, ze nemate co delat (stejne jako ja, velky bily muz) a rejpate se v hovadinach ... argumenty typu rakovina a janis joplin jsou v dobe sebevrazednych atentatniku skutecne absurdni duvera v jednotlivce s fantastickou informaci vuci technologickemu stavu spolecnosti me smeruji spise do skepse
bohuzel, bohudik ... neverim, ze je mozne v dohledne dobe "zotrocit" populaci (cina, rusko, afrika .... JAK?) ... mnohem pravdepodobnejsi mi prijde vyhlazeni ... jsem v nejkrasnejsi casti planety, kde plati absolutni ignorance ekologie a vyhlazeni doporucuji, verim v evoluci, neverim v lidstvo
... mnohem pravdepodobnejsi mi prijde vyhlazeni ... jsem v nejkrasnejsi casti planety, kde plati absolutni ignorance ekologie a vyhlazeni doporucuji, verim v evoluci, neverim v lidstvo ...
Připadne mi to jako až "špičkově zajímavý" názor - pokud má stejný myšlenkový základ, potom velmi se blížící mému. Tluče mnou zvědavost o zem - kde se alespoň přibližně nachází ta nejkrásnější část planety s absolutní ignorancí ekologie ?
PS 1 - s tím, že to ovládnutí světa nebude žádná sranda rád souhlasím, přinejmenším proto, že to je jakás takás naděje ...
PS 2 - pokud evolucí míníte o dost něco jiného, než si to zjednodušeně představuje dnešní věda, i s tím potom souhlasím.
peru / ucayali / pucallpa - zmrzaceny amazonsky prales, puvodne drevarske mesto rostouci neuveritelnou rychlosti, magie a technologie je oddelena casto jen drevenou prickou ... jiz nekolik let se sem vracim
je dobre mit nadeji
evoluci jsem minil v podstate nezadrzitelny vyvoj ... nevim jak presne to pojmenovat ... moje zjednoduzena predstava zahrnuje do evoluce i lidstvo a jeho destrukcni potencial a amazonie me presvedcuje o nemoznosti vyhubit zivot
...moje zjednoduzena predstava zahrnuje do evoluce i lidstvo a jeho destrukcni potencial a amazonie me presvedcuje o nemoznosti vyhubit zivot...
Ano, život vyhubit není možné. Možná tu či onde ano, ale definitívně a všude nikoli ! Sama logika věci to dokazuje - kdyby to bylo možné, dávno by se tak již stalo.
Lidstvo samozřejmě je stále, a to navzdory svým arogantním představám o opaku, pouze součástí systému zvaného Život, Příroda, Vesmír, Bůh atd. .
peru / ucayali / pucallpa - tam někde pramení Amazonka, ne ? Určitě to tam muselo být a patrně svým způsobem stále je krásné ! Mnohokrát jsem nad tím uvažoval - člověk, pokud nepodlehne jakési časoprostorové sebestřednosti, potom po hlubokém soustředění pozná, že není dobro, není zlo, není krásno, není škaredo ! To vše je výsledkem myšlenkových konstrukcí, interpretací, předsudků a co já vím, čeho ještě.
Jako "hodně mladý" jsem uvažoval v jasně vymezených kategoriích - dnes jsem již na velkých rozpacích, mám li vyřknout nějaký soud. Kdysi mi nepřipadlo jako smyslu-plné mluvit o Bohu, pokoře a podobně - dnes ale přivřu oči a doslova pohmatně cítím význam pojmu "bhakti".
ucayali je provincie peru a jmenuje se podle reky ucayali, ktera se severoseverovychodne odsud spojuje s maranonem v amazonku ... selva je zde jiz vykacena, nicmene oblast neni tak turisticka jako iquitos (velkomesto u soutoku)
s kazdym pribyvajicim dnem rozumim vice a vice tomu co pisete a kazdym dnem jsem skeptictejsi .. tam kde drive byla jasna odpoved je nyni nezodpoveditelna otazka
Zdravím Vás pane Skepse sama !
Vy jste mě svým způsobem pochválil, což způsobilo, že jsem se "zahalil do hluchého oblaku smutku !" Rozbalil jsem potom mapu Peru a koukal na Iquitos a okolí a jak se tam tak pěkně ty řeky meandrují a zasnil jsem se - takový to byl kdysi krásný svět ... Teď si uvědomuju, že bych se tam mohl kouknout "satelitním okem". Jsem smutný...
neco o tom urcite najdete na inetu, kdyby vas zajimalo http://peru.krakatit.net/ je ma galerie
Tuto stránku navštívilo 9 629