Malá úvaha o genovém inženýrství

Co je na tom zleho ked by sa ludstvo zbavilo chorob? Ja by som si teda prial sa dozit 100 rokov a bol zdravy pri tom a pracoval.Mam taky dojem ze autor clanku by sa najradsej vratil do stredoveku. ja len nechapem jednu vec, ako moze clovek, ktory nema patricne vzdelanie v oblasti molekularnej genetiky kritizovat nazory odbornikov. Ja som elektrotechnicky inzinier a keby moju pracu kritizoval daky clovek co ani nevie co je to elektrina, tak by som si o nom pomyslel aky je to druh chudaka.Jednoducho nechapem niektorych ludi ako maju tu drzost sa vyjadrovat k veciam ktorym vobec nerozumeju.....Ja by som tu drzost nemal.A co je zle na klonovaniu?Podla mna nic. A geneticky upravene potraviny? Co je na tom zle ked maju upraveny gen a rastlina produkuje viac mnozstava potravy pre ludi. A sakra nebojme sa kazdej novinky. Mam taky dojem , ze autor clanku keby sa narodil skor, bol by aj pocas pouzivania penicilinu, radsej by zomrel na zapal pluc nez by mal pozit extrakt zo specialnej plesne ktora produkuje antiobiotikum.Takze mily autor, najlepsie bude ak sa odstahujes do Mongolska a budes si tam uzivat podla teba "prirodzeny zivot".

518

Pane inzenyre,ja jsem jen takovy Jurko papuca, ale vim o cem mluvim...Podstatu clanku pochopite, az j e d e n stat na svete zacne VYRAZNE oznacovat geneticky upravene potraviny. Proc to do dnesniho dne nikdo nedela? asi proto, ze by to nikdo nekupoval! Je to tak jednoduche, jako 1+1=2Malo kdo bude predpokladat, ze po udalostech v NY nastane velky "BUM"/ v letecke preprave.Panimajes?Kolik, ze mate trid? Me nezajima Vas diplom. )))

519

Autora zatím neoslovuje vývoj v genovém inženýrství, protože je zřejmě mladý a zatím zdravý. Je mu lhostejné, živí-li se ve velké části světa lidé rýží, kterou sice vyšlechtili "tradičními" metodami, ale ona jim poskytuje velice málo potřebných živin, především škrob. Chtít, aby také poskytovala třeba karoten se mu zdá riskantní. Budiž, je mu přáno - aspoň vyvolá zájem a diskusi. Už v době kamenné byli patrně lidé, kteří varovali před používáním ohně, ať při přípravě potravin nebo k vyhřívání jeskyní. Jenže ta většina si nedala říct a proto dnes máme hasiče a léky na spáleniny, jak by to viděl pesimista. Příroda je mocná čarodějka a "poradila" si v minulosti s dinosaury i velkými plavuněmi a přesličkami, snad proto, aby jejich zkamenělé pozůstatky mohl Homo sapiens spalovat a přeměňovat na pláštěnky do deště, barvy a laky a aspirin. Bylo by proti povaze lidstva nebádat a nezlepšovat i když se říká, že kdo nic nedělá, nic nepokazí.

520

Úzasně jak vaše vědomosti sahají až do doby kamenné mohl by jste nam zdělit vas zdroj infomace který se v "pisemne" formě dochoval z této doby ))

30700

Vazeny pane,obcas zavitam na stranku Zvedavce a prohlizim, co je na ni noveho. Uz nekolikrat jsem si rekl "Tuto uvahu musel napsat pan Stwora"

521

Osobne mam z techto pokusu strach, protoze si myslim, ze matka priroda ma daleko vice rozumu nez my lide a mam k ni respekt. Nechapu smysl klonovani ovci v cem muze byt uzitecny atd... Jinak doporucuji film The Island of Dr. Moreau (Marlon Brando, Val Kilmer) DNA experimenty klonovani lidi a zvirat, barbarske, proti prirode, porusovani rovnovahy...(lec pro nekoho "jen" pokus)...

522

nemohu se vsim, co jste zde napal souhlasit, ale jsem si jista, ze genove inzenyrstvi je pro kidstvo velmi nebezpecne. Jiste nejdo bude namitat, ze jsemmlada a tudis me netrapi zadne nemoci, ale prodluzovat zivot a lecit vsechny nemoci tez neni reseni. nedokazi si predstavit, jak bude vypadat na nase planeta za cca 50 let. Bude jeste existovat??? Nestane se diky genovemu inzenyrstvi, ze se lide premnozi a nakonec se navzajem pozabiji???Myslim si, ze tohle je jedine, co nam genove inzenyrstvi muze dat...Z vlastni zkusenosti vim jake to je, kdyz vidite umirat pritele na nevylecitelnou chorobu, ale i presto bzch nechtela, aby se diky genetice nasel zazracnylek...Nezni to asi prilis humanisticky, ale nemuzeme prece kazdemu prodluzovat donekonecna zivot. Smrt k zivotu patri a nemeli bychom prece takhle menit raz priridy!!!

523

Lidstvo je postrkovano historii vpred zmenami, ktere znamenaji pokrok. Samozrejme ze druhotnym jevem je, ze na tom vzdy nekdo vydela, nebo chce vydelat. A je take normalni, ze se nekdy "mistr tesar" utne, a nekdo na to pozdeji doplati. Kdy byly ty doby. ze jeden farmar uzivil svoji rodinu a nejaky ten prebytek prodal. Lide meli deset az patnact deti, aby jich par prezilo a mohlo se starat o sve stare rodice. Nyni jedna farma uzivi tisice lidi, a proto tisice farem jdou bankrot. Ve vyspelych statech ma rodina jedno, ci dve deti, nebo vubec zadne. Kdo na nas bude pracovat az budeme v penzi? Kdyz jsme prisli do Kanady tak na jednoho penzistu pracovalo kolik lidi. Jiz nyni panuji obavy, ze statni kasa nebude mit na penze, a ze jeden clovek bude pracovat na nekolik penzistu. Je fakt, ze Kanada stale prijima nove a nove immigranty, kteri by meli potrebnou mezeru zaplnovat. O kvalite a kvalifikaci techto nove prislych "posil" bylo jiz vystizne referovano nedavno ve Zvedavci. Proc se tedy snazit o prodluzovani veku, kdyz dnes jiz clovek nesezene praci v produktivnim veku. A to Kanada planovala prodlouzit penzijni vek na sedmdesat. Kolikrat se jiz stalo, ze co se vyvyjelo pro "blaho lidstva" melo pozdeji drasticke ucinky. Vse je nejak sito "horkou jehlou". Byly leky, po nichz se rodili mrazackove, jimz chybely ruce ci nohy. Objev DDT byl uzasny, ale na dopad se cekalo desetileti. Dnes je zde zakazan, ale vyroba pokracuje, je pry pouzivan v Jizni Americe, odkud denne jime banany atd. Fluorizace vody byla vitana (a i kdyz za tricet let my ani nase deti nemame zadne zubni kazy), az nyni se objevuji jeho skodlive ucinky. Dalsi jsou treba Zyban (proti koureni), dalsi leky proti cholesterolu, atd. Jsem proti trapeni zvirat, ale vse by se napred melo dukladne testovat na zviratech a pak v malych klinickych skupinach, nez se to pusti na trh. Pripomina mi to jeden vtip, proc nebyl komunizmus napred odzkousen na psech.

524

Zatímco pan Stwora si stěžuje, že se na jeho stůl dostávají GMO potraviny, aniž by se jim mohl vyhnout, já bych si rád GMO potraviny koupil, ale nemohu. Přestože jsou kvalitnější a bezpečnější než standardně vyrobené (o "biozemědělství" ani nemluvě), lobby představovaná pár negramotnými křiklouny, jejich prodej v ČR blokuje. Je pochopitelné, že neláska ke GMO je vysvětlována mnoha "racionálními" argumenty, nicméně především jde o kšeft: jsou levnější a kvalitnější; jejich masová produkce by položila spoustu výrobců včetně biofarem.K tomu DDTDT je levný a snadno vyrobitelný insekticid. Jeho nasazení v tropických a subtropických zemích znamenalo prodloužení lidského života o 15 - 25 let (protože tam byly hlavním limitem jeho délky infekce přenášené hmyzem). Pro člověka je DDT velice málo toxické (ano, některé druhy ptáků mají problémy se skořápkou vajíček, ale tuto cílovou tkáň člověk jaksi postrádá). Takže z hlediska zdraví lidí je DDT jednoznačně plus.Přehnaná délka životaNa tu délku života se musíme dívat jako na prodloužení AKTIVNÍHO života. Tedy ne, že se bude prodlužovat doba, kdy dotyčný bude ležet uprostřed přístrojů udržujících jeho životní funkce, ale doba, kdy bude schopen pracovat, vydělávat, platit pojištění atd. Právě kvůli "kvalitě" importu ze zemí třetího světa je to asi jediná možná cesta. Z přelidnění není nutno mít obavy, evropská i severoamerická populace dokázala včas reagovat na snižování dětské úmrtnosti snižováním počtu dětí. Jen je třeba vyvinout účinné programy pro přistěhovalce a další neproduktivní sociální skupiny - především zvýšit celkovou úroveň jejich žen, protože to je v podstatě postačující podmínky k tomu, aby jim klesla porodnost.

525

Ale no tak. Vyvoj sa neda zastavit, aj ked ten vyvoj prinasa so sebou negativa. Rastliny schopne rast na neurodnych a jedovatych podach, hmyz ziviaci sa odpadom a nasledne pouzity ako zdroj bielkovyn, ryby schopne prezit v zamorenych moriach. To nie su az take strasne veci . Samozrejme, ze konglomeraty sa budu z toho vytazit peniaze, no a co ? O tom je predsa nasa civilizacia.... A okrem toho, ked sme si znicili prirodu, musime s tym nieco urobit, vykrikovanie viet typu v minulosti bolo lepsie nam nevyriesi globalne problemy. Este takych 100 - 200 rokov a nic na tejto Zemi uz nebude povodne, svojim sposobom evolucia...P.S.: Ospravedlnujem sa za svoju gramatiku, ale su ludia, ktory sa ju jednoducho nikdy nenaucia

526

Presne opacny a podle me podstatne realnejsi pohled na genetiku jsem pred casem videl v casopise Kvety. Tam bylo receno, ze genetika povede ke zcela legalnimu vyhlazovani celych narodu, protoze leky se budou vyrabet pro geny bohatych Evropanu a Americanu, zatimco narody v Asii a Africe se nechaji vymirat. Ma to vetsi logiku nez uvaha pana Stwory, protoze pokud jde vyrobcum techto leku a lecivych rostlin o penize (a to nepochybne ano), zcela urcite je nebudou distribuovat v chude Africe. Na to jsou trochu moc drahe.Dalsi nelogicnost v clanku je, ze snizeni umrtnosti a prodlouzeni delky zivota vede k vetsimu mnozeni. Kdyby to tak bylo, mnozila by se nejrychleji bila civilizace v Evrope a Americe, jejiz zdravotni stav je nejlepsi - ale ta ma problemy se snizovanim poctu deti!Co se tyce zasahu do prirody - cokoli, co clovek udela, je zasah do prirody. Zasah do prirody je vykacet les a postavit dum, jezdit autem, tezit suroviny. Presto se priroda nijak drze nebrani.Pravo jednotlivce by melo mit v demokracii VZDY prednost pred pravem spolecnosti (BTW kdo je to ta spolecnost a kdo vlastne vi, co jsou jeji prava?). O opak se snazil komunismus a jak to dopadlo, vime vsichni.Uvahy o nebezpecnych zmutovanych rostlinach patri spise do sci-fi. Kdyz se stavely zeleznice, vedci upozornovali, ze clovek nesnese vetsi rychlost nez 30 km/h.Clanek by patril spis do nejakeho fasistickeho webzinu.

531

Vážený autore bez podpisu, vy máte bohužel stejný pohled jako většina stádečka na tomto světě, věřící svému pasáčkovi, který jim ukazuje cestu. Váš názor jen vyjadřuje to, jak krátkozraký jste.Pokud si neuvědomujete, že jsme součástí něčeho dokonalého, co je vyšší než my a naše mozečky a co nepotřebuje naše zásahy, pak lituji..Mj. opravdu se příroda nijak nebrání našim "malým" zásahům, jak píšete? Prosím, přečtěte si o všech těch dopadech, jež tyto "malé" změny zapříčiňují.

534

Zoberme si vyskyt BSE. Kto by bol byval pred niekolkymi rokmi tusil, ze ak obohatime krmnu zmes hovadzieho dobytka o mucku pozostavajucu z pomletych inak nezneuzitkovatelnych casti hovadzieho dobytka, tak konzumacia takychto potravin povedie k vyskytu smrtelnej choroby prenesitelnej na ludi? Vtedy tiez niekto "mudry" vymyslel, ze sa nic nemoze stat, ak si takto pomozeme. A ake to ma nasledky? K comu doslo u tych krav? Nebola to nahodou mutacia? A islo len o relativne neskodny zasah do prirodzenej stravy. A teraz sa nas tu snazi niekto presvedcit, ze ak upravime DNA retazec trebars paradajke a ta nam vydrzi dlhsie "cerstva" rozumej - prirodzeny hnilobny proces nebude tak skoro pozorovatelny - a my si na nich budeme pochutnavat cely rok, tak sa to nijako neprejavi? Naozaj sa najde este aj taky naivny clovek, ktory si mysli, ze nejaky investor vlozi miliony dolarov na to, aby si cernosi mohli dopestovat banan s liekom proti XY chorobe? Co by z toho preboha mal? Jedine tak dobry pocit, ale to sa v dnesnej dobe uz za dobru investiciu nepovazuje!

536

Souhlasim s pripominkou LucieDale bych chtel zpochybnit domnenku, ze se v CR neprodavaji GMO potraviny. Dovazeji se sem napriklad susenky ze Slovenska, ktere jsou z GMO surovin. Zatim se u nas tyto potraviny nemusi oznacovat, ale mam pocit, ze se to od pristiho roku meni. Tesme se na prekvapko.Vazne nechapu uroven nekterych komentatoru. Je opravdu nutne na autora clanku utocit a posilat ho do Mongolska. Pravda je, ze tam by se k nemu asi chovali slusneji. Prectete si proto jeste jednou jeho clanek a snazte se premyslet, jakym zpusobem na danou problematiku nahlizi a ceho se asi obava.Ja osobne bych se genetiky vubec neobaval. Co se ma stat, to se stane. Vsichni jsem soucasti jednoho celku (ze Lucie a mame proto svuj podil na jejim dalsim vyvoji....

595

"A co si planeta počne s tolika zachráněnými a přestárlými lidmi? Kdo je bude živit a na čí úkor budou žít?"pan obrhumanista v akci.odporucuji sepsati a notarem overiti dobrovolnyho zriknuti se jakekoliv budouci geneticke mediciny.jenomze co by von neudelal aby pritahl lidi na stranku. tohle ste tady hodne posral, pane.

646

20247

Vy považujete za drzost, když někdo posuzuje věci kterým nerozumí.To vám ale nebrání v tom, abyste se zastával produkce GMO, kterým nerozumíte ani trochu. Ale buďte v klidu, vědci, kteří GMO tvoří, jim také nerozumí.A nakonec stokrát ověřená pravda: příroda se nemýlí, ale vědci se mýlí velice často.

30646