Diskuze k článku
Tajemné Havlovy restituce
Příspěvků 501
Ja si vzdy rikal, co ta Chadimova provedla, ze musela dostat tak fofrem milost
Holt - Marticka - packalka, mno. Skoro ohrozila sveho velkeho ucitele
...ale jinak me Saudek, co by tvurce "obscénních polopornografických snímků" tedy dostal
A samo - lze tak na ne nahlizet. Von je to ouchyla od pohledu, ale zas mu to neberte, pane Krali Kazdej jsme nejakej. Furt lepsi jak tandem Cervenka-Havel, coz je zrale na vysetrovani.
Otazka - kdo se do toho pusti - je ovsem spise akademicka.
Jak ten soud s Chadimovou vlastně dopadl? Pokud vím tak milost nepřijala což vedlo k tomu že soudní proces běžel dál akorát kdyby byla shledána vinnou tak by nešla do basy.
no jenze tady v kocourkove i kdyz milost prezidenta neprijmete a soud pokracuje tak vas nemuzou odsoudit. Jediny efekt, ze jeste nejakou dobu blokovala soudni sin a cas soudce....
>Vyzní tedy velmi trefně, je-li při jedné společenské akci k nazvání Václava Havla za „jednoho z nejlepších synů národa“ vybrán jistý deviantní fotograf obscénních polopornografických snímků a sál plný ovcí nadšeně tleská. Je to jen důkazem, kterak se instalovaná „česká kulturní elita“ utápí v bahně pokrytectví a bezpáteřosti.<
Saudek respektive jeho novější tvorba je dost monotematická a nemá daleko do kýče nicméně fotky co dělal dřív patři ke světové špičce. Termíny jako "deviantní fotograf obscénních polopornografických snímků" připomínají horlení nacistů proti "Degenerate Art" nebo stalinských komunistů proti "formalismu" v podstatě šlo o odsouzení veškerého moderního umění počinaje Monetem přes Van Gogha a konče Picassem. Jediná správná kultura byl socialistický respektive národně socialistický realismus oslavující arijskou rasu, dělnickou třídu, Stalina,Hitlera kýč a sračka největší.
Dnes něco takového existuje snad už jen v Severní Koreji.
Tak sovy nejsou cim se zdaji byt. A on tak roztomile hrimal z tribun...
No, tak to se někdy da poznat i podle toho slovniku a zpusobu probirani tematu.
5.3.2006 8:56
RE: ??
Pavel ntpng (zavináč) austarnet (tečka) com (tečka) au 203.?.?.?
Reakce na 95397
Napsal jsem nekolikrat na stranky Zvedavce o Havlovi , ze koralovi verit nelze. Pisi to opet s plnou zodpovednosti.Spluprace jeho rodiny s Gestapem a SS je bohate dokumentovana. Jednoduchymi slovy je to lump nejhrubsiho zrna.
Tak tímhle obrázkem zasral Saudek úplně celou Prahu. Jen na autobusovém nádraží, kde jsem denně nucena procházet se nachází deset vyvěšených vyvalených prdelí. Člověka jen popadá bezmocný vztek, že si někdo dovolí takto mi násilím ve veřejném prostoru, který patří všem, nejen Saudkovi mi vnucovat „své umění“. Přemýšlela jsem, že bych si koupila černou barvu a veřejně, za bílého dne to tam zasprejovala, no, ale zbabělost zvítězila. Kde vzal Saudek tolik peněz na bezmezné plýtvání tolika vývěsek po celé Praze? To ho muselo stát nejmíň milion. Napadlo mne, že mu přispěli pod rouškou umění majitelé bordelů, aby se kšefty lépe hýbaly.Vždyť ta jeho vyvalená prdel není ve skutečnosti žádné umění, je to sprosté porno. Neboť jaký smysl tento snímek má, když ta dívka má sice nevinný dětský obličej, ale přitom vulgárně nabízí své pozadí k použití?
http://www.saudek.com/images/saudek-citylight-2005.jpg
Co se týče Havla, tak to je ten největší falešný paskřivec, jakého kdy tato země nosila. Ale aspoň ho příroda potrestala, že nemá žádné potomky, takže ten svůj restituovaný majetek svým potomkům nepředá a do hrobu si ho nevezme.
http://i2.tinypic.com/ou8e8i.jpg
Fakt, dobrý!
Lepší než orginál!
2.3.2006 9:26
Zcela off topic
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95430
Náhodou jsem zabrousil na starší pořad Uvolněte se prosím a vzpomněl jsem si, že jste také feminacistka. A tak bych se rád zeptal na vaše zkušenosti se sbíráním a následnou selekcí "vzorků" Zhruba od minuty 22.
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/prog9044.html?porad=1176221164
Co máte Pavle Bočane proti paní Hauserové? Vždyť je to upřímná ženská a velká sympaťačka. Rozhodně větší než nějaký Petr Novotný, který vyrábí neinteligentní konzumní zábavu pro široké masy blbců.
To že přeložila tu vědecko-populární knížku Vagina je velmi záslužný čin, protože ta kniha odhaluje skutečnou PRAVDU o minulosti člověka. Kdežto placení manipulátoři davů Weiss a Uzel zde rozšířili jen samé nepodložené lži, ideologii, která nemá se skutečnou vědou nic společného. Ta pravda zní: jestliže byl předchůdce člověka v tlupách 6 milionů let promiskuitním rozsévačem semene- pak tedy předchůdkyně člověkyň byly promiskuitní sběračky toho semene. Nic není mezi tím, logicky a matematicky to bylo 1:1.
Je jen otázka času, kdy budou muset evolucionisti přiznat, že po západním světě rozšířili nesmysl. Kdo to vlastně jako první vyslovil a rozšířil? Který výtečník to byl? Jak to, že nikdo nezná jeho jméno?
A moje sbírání a následná selekce vzorků? Za socialismu bylo běžné promiskuitní chování. Kluci a holky se balili na tanečku, vyspali se spolu, bylo to smyslné dobrodružství na jednu noc- a příště zase sbalili někoho jiného. Bylo to běžné a zavedené chování svobodných lidí(AIDS neexistoval), v manželství pak ale platila zásada, že si mají být manželé vzájemně věrni. Ne jako teď, kdy sprosťák Uzel na potkání ženaté muže nabádá, že mají být svým maželkám nevěrní- protože je to jejich genová přirozenost.
2.3.2006 14:25
RE: Zcela off topic
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95503
Ad ods.1: Novotného nemusím, nesnáším, jak příšerně řve. Jakoby byli diváci hluší. Hauserová má mnoho společného s jinými feminacistkami - pohlavní nemoci jim nehrozí. Kniha Vagina je zřejmě více populární, než vědecká.
Musím se ale ohradit proti tomu, že Uzla a Weisse házíte do jednoho pytle. Jeden z nich je tradicionista a poměrně rozumný člověk, druhý je homosexuální žid, pravděpodobně s pedofilními sklony. Přiřaďte si je sama. Bohužel skončila éra skutečných kapacit typu R. Honzáka.
No tak jestli hajzla Uzla považujete za tradicionistu a rozumného člověka, tak Vám musím říct, že máte tedy Pavle notně, ale velmi notně zkreslené vidění. Já toho šmejda sleduji celých 16 let od revoluce, takže bezpečně vím, co tento komouš je zač- prospěchář a za peníze se neštítí vůbec ničeho. Dokonce i běžně zkresloval a lhal o vědeckých výzkumech. Nejvíc mě dorazilo, když o mých oblíbených šimpanzích bonobech napsal na Novinkách, že šimpanzice jsou svým založením prostitutky, protože kopulují se šimpanzi jedině tehdy, když tito jim dají pomeranč. Teď se zase bude chtít pro změnu nacpat do senátu, vopičák jeden.
Kniha Vagina je velmi vědecká, protože tam jsou pouze ověřené a dokázané vědecké poznatky. A dočetla jsem se tam tak zajímavé věci, o kterých jsem až dosud v životě neslyšela.
2.3.2006 18:43
RE: Zcela off topic
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95523
Uzel mě překvapil jen dvakrát, doufám, že to žádné děti nečtou: Ačkoliv doporučuje souložit kdykoliv a kdekoliv, odmítá např. trojky a skupinový sex. Tvrdí, že sex je určen pro dva lidi. Dále si vzpomínám, jak jednou vyjel na pána, který se svěřil v dotazu (v rádiu), že má rád...shaved. Uzel se na něj téměř obořil, jestli náhodou není skrytý pedofil. Tak nevím...
Já bych spíš(i přesto co píšete) řekl že Uzel je liberál a úchyl nejhoršího(téměř) stupně.
To ne, ale současný zdegenerovaný liberalismus skutečně představuje nebezpečí pro lidstvo a pro každý národ.
O tom nic nevím, že by soudruhovi Uzlovi byl grupáč proti srsti. Zato bezpečně vím, že od revoluce, celých 16 let byl velkým propagátorem bordelů- přímo bordelovým naháněčem. V NEI Reportu i na Novinkách neustále mužům do hlav sugeroval, že placený sex má být přirozenou součástí jejich sexuálního života. Prostě typický manipulátor tupých ovcí.
Ovšem zaznamenala jsem, že se teď zrovna něco děje. Novináři (nebo-li lokajové mocných a lokajové tajných služeb) přestali jako na povel psát o prostituci. Z toho usuzuji, že mají vládnoucí bolševici (neb díky zmrdovi Havlovi, ověnčenému od hlavy až po paty metály se zde své moci nikdy nevzdali) něco po volbách v plánu. Tipuji, že vítězný bolševik Topolánek s ostatními bolševiky udělají trestný čin z pouliční prostituce- ale ctihodné bordelové mafiány, kteří mají ročně z anglických výrostků 2 miliardy zisků nechají hezky na pokoji.
A ještě jsem si uvědomila, že jsem vlastně učinila velký objev: NĚKDO rozšířil po celém západním světě zrůdnou evoluční teorii, která tvrdí, že ženy hledají živitele a muži jsou rozsévači- a vůbec NIKDO nezná autora této evoluční teorie! Zatímco všichni víme, že přírodní výběr je Darwinův objev, nebo že závist penisu je Freudovo dílo, tak autora evoluční teorie nikdo nezná. Není to divné, že se rozšířila lež po celém západním světě a nikdo neví, kdo to rozšířil, kdo je původním autorem?
P.S. Všem ostatním se omlouvám, že jim neodpovím, nemám čas diskutovat.
A co je to Pavle shaved?
3.3.2006 8:28
RE: Zcela off topic
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95680
Osobně jsem pro existenci bordelů. Samozřejmě jen někde a za určitých podmínek. Dejme tomu, že jedna ulice v Praze by červené lucerny snesla. Někteří muži opravdu jinou možnost nemají. Pouliční prostituci ovšem třeba potírat.
Shaved je vyholená(ý).
Tak tohle je už úplně OT Pavle, takže na závěr jen pár vět. Zdá se, že 99 procent hloupé české populace si dodnes neuvědomuje vážnost situace. Že totiž organizovaný zločin u nás prorostl až nejvyšších politických pater. Důkazem toho je exposlanec Kraus, který v součinnosti zločinného, estebáckého MV a s Grossem, spojeným s podsvětím, měli v plánu zde veřejně zavést sexuální otroctví žen. Soudružky feministky z Feminismus .cz a z LaStrady jim měly krýt záda a uklízet oběti. Kraus pak chtěl proprat v Africe půl miliardy, a nikdo neví, kde ji chtěl vzít- a nikoho to nezajímá.
Je historicky a celosvětově prokázáno, že organizovanou pouliční i bordelovou prostituci VŽDY řídí domluvení organizovaní zločinci, a že je tudíž vždy spojená se 14 trestnými činy. Přesto nejen naši politici, ale i evropští organizovanou prostituci nestíhají. Přitom nejsprávnější a demokratické je švédské řešení, které ale nikoho nezajímá.
Chlap, který chce mermocí platit za sex si tohle má shánět naprosto sám a individuálně, má se domluvit se ženou mezi čtyřma očima, bez jakéhokoliv dalšího prostředníka, či organizátora- stát není oprávněn svým občanům organizovat placený sex, protože zločin s ním spojený má potírat, nikoliv před ním zavírat obě oči, či dokonce ho podporovat.
Chlap, který chce mermocí platit za sex si tohle má shánět naprosto sám a individuálně, má se domluvit se ženou mezi čtyřma očima, bez jakéhokoliv dalšího prostředníka, či organizátora-...
Ach,...ti idealisté
Ano pane Sodku, přiznávám, že jsem těžká idealistka a patrně až do smrti už jí i zůstanu. Na rozdíl od Vás, který jste svůj nick změnil.
Pani Jarmilo
Jasne zustavam idealistou a svuj postoj nemenim.
Nick jsem taky nezmenil, pouze jsem vymenil za vlastni jmeno
4.3.2006 14:34
RE: Zcela off topic
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 95703
Chlap, který chce mermocí platit za sex si tohle má shánět naprosto sám a individuálně, má se domluvit se ženou mezi čtyřma očima, bez jakéhokoliv dalšího prostředníka, či organizátora- stát není oprávněn svým občanům organizovat placený sex, protože zločin s ním spojený má potírat, nikoliv před ním zavírat obě oči, či dokonce ho podporovat.
------------------------------------------------------------------------
A proč by to nemohl organizovat stát? Mezi chlapem a ministerstvem financí je taky prostředník. Finanční úřad.
píšete: "NĚKDO rozšířil po celém západním světě zrůdnou evoluční teorii, která tvrdí, že ženy hledají živitele a muži jsou rozsévači- a vůbec NIKDO nezná autora této evoluční teorie!"
Myslím, že tato teorie je záležitost zoologů a evolučních biologů. Konkrétně něco takového tvrdí zoolog Desmond Morris ve své knize Lidský živočich a já s ním víceméně souhlasím, a pokud se vzdáme myšlenky, že my lidé se zásadně vymykáme z živočišné říše, tak proč ne? Nakonec komu by to mělo vadit? Komu by mělo vadit, že jablko je vytvořené z kvarků, když chutná stejně ať to víme či ne. Je každého věc jak vidí svět a jak žije, ale je pravda, že některé způsoby žití (například patologických rozsévačů semene) nejsou většinou společnosti akceptovány s povděkem.
Osobně se domnívám, že monogamie zvítězila ve většině světa proto, že to je ekonomicky nejvýhodnější a tím i nejsilnější model, takže společnosti uplatňující monogamii "převálcovaly" ty ostatní.
Něco o tom jak se takové uspořádání ve společnosti může změnit si můžete přečíst tady: http://www.osel.cz/index.php?clanek=771&zn=1&otestovano=1
Pokud by se ukázalo, že Desmond Morris je skutečně tím původním autorem evoluční teorie, pak by to tedy byla velmi směšná situace, protože by se ukázalo, že jeho osobních názorů se chytli jiní „vědci“ a začali je po něm papouškovat, a z ryze osobních stanovisek nějakého zoologa vytvořili „vědu“. Přece každé vědecké tvrzení musí mít svého konkrétního autora, nemůže přece vzniknout tak, že se mezi populací rozšíří jakási neurčitá pověra a nikdo neví, odkud se vynořila.
Člověk se od zvířat liší tím, že má rozum, takže se převážně řídí svým rozumem, nikoliv geny. Proto se například muslimové množí geometrickou řadou a není to tím, že by měli kvalitnější geny, ale tím, že mají jinou ideologii než Západ.
Formální monogamie (formální proto, jelikož muži si promiskuitu zachovali, ale ženám ji pod trestem smrti zakázali) nevznikla proto, že by byla ekonomicky nejvýhodnější, ale kvůli majetku. Dokud lidské tlupy žádný majetek nevlastnily, monogamie neměla žádný smysl. Když však nomádští muži naloupili majetek, neměli by ho komu předat, protože by nevěděli, které děti jsou jejich. Kdyby ženám zůstala reprodukční svoboda, byly by pořád nezměrné mocné- muži by mohli válčit a přeskupovat naloupený majetek jak chtěli, k ničemu by jim to nebylo, protože kdyby umřeli, tak by zanikl i jejich majetek. Zrovna si teď čtu knížku Šifra mistra Leonarda a ta taky osvětluje mnohé.
To co píšete je velmi zajímavé, ovšem tak to je, že se "osobních" názorů nějakého člověka, většinou vědce, chytli ostatní a začali je "papouškovat". Tak se rozvíjí teorie ve vědeckém světě. S jediným rozdílem, že vědci neradi "papouškují", Oni mezi sebou bojují o větší uznání (jsou samozřejmě výjimky a je to taky otázka míry), a tak tzv. papouškují" jen ty teorie, které po jejich zralém uvážení mají nárok na život. Jinak by se mohlo stát, že jejich, abych tak řekl, vědecká reputace silně poklesne a s ní i jejich příjmy. Což je nejdůležitější.
Druhý odstavec začíná Vaším osobním názorem a ten je podepřen hlavní příčinu ignorujím argumentem. Natalita totiž podle všeho klesá se zvyšující se životní úrovní a se zvyšující se potřebou zdrojů pro život jednotlivce, takže muslimové mají tolik dětí, protože nemají tak vysokou životní úroveň. Tím nechci říct, že by na to neměla vliv i jejich víra, ovšem v podstatně menší míře.
A větu "Formální monogamie nevznikla proto, že by byla ekonomicky nejvýhodnější, ale kvůli majetku." buď naprosto nechápu, nebo se jí musím smát. Co je předmětem ekonomie? Majetek (!), tedy zdroje pro život, ale ty představuje právě majetek. Takže nebyla to ekonomie, ale majetek, který způsobil, že ti co neměli co do úst vymřeli. Tak v pohodě, proč ne?
>Druhý odstavec začíná Vaším osobním názorem a ten je
>podepřen hlavní příčinu ignorujím argumentem. Natalita
>totiž podle všeho klesá se zvyšující se životní úrovní
>a se zvyšující se potřebou zdrojů pro život jednotlivce,
>takže muslimové mají tolik dětí, protože nemají tak
>vysokou životní úroveň. Tím nechci říct, že by na to
>neměla vliv i jejich víra, ovšem v podstatně menší míře.
Tak to není. Většina muslimských zemí má naprosto srovnatelnou životní úroven jako západ a i přesto je jejich porodnost vysoká, totéž platí o řadě dalších vyspělích nezápadních zemích(např. Singapur atd.). Důvodem vymírání západu není životní úroven, ale ztráta naší tradiční kultury, morálky a hodnot.
Tak tohle už musí být jedině nějaký pokus o humor...
Ano? Takže ty asi nic nevíš o zemích jako SAE, Omán, Bahrain, Katar, Libanon, Saudská Arábie, Libye a dalších jejichž životní úroven je nejen stejná ale mnohdy i vyší než některých západních zemí. A ani Syrie, Irán, Palestina a další na tom nejsou nijak zvlášt špatně. Doporučil bych ti více informovanosti. Až toho budeš vědět víc, tak ti některá fakta nebudou připadat jako humor.
Sýrie? Libye? Libanon? Saudská Arábie? Írán? Děláš si blázny? Prakticky z každé z těchto zemí někoho znám, takže mám z první ruky, jak "skvěle" se tam má průměrný člověk.
Palestina???
Mně spíš připadá že si děláš blázny ty. Copak si myslíš že tam lidi žijí v jeskyních nebo co Mají tam věsměs všechno co mi tady. Auta, ledničky, televize, mobili, počítače. Jistě, některé z těch věcí nejsou možná tak rozšířené jako u nás, ale jinak tam lidi žijí úplně normálně, civilizovaně se vším všudy. A i já znám kteří znají tamní prostředí.
>Člověk se od zvířat liší tím, že má rozum, takže se
>převážně řídí svým rozumem, nikoliv geny. Proto se
>například muslimové množí geometrickou řadou a není to
>tím, že by měli kvalitnější geny, ale tím, že mají jinou
>ideologii než Západ.
Rozmnožování jaké je u muslimů a vůbec u všech ostatních společností(kromě západu) ja naprosto přirozené a správné. I u nás ta tak kdysy bylo, pod vlivem morálního úpadku jsme ovšem začali vymírat.
>Formální monogamie (formální proto, jelikož muži si
>promiskuitu zachovali, ale ženám ji pod trestem smrti
>zakázali) nevznikla proto, že by byla ekonomicky
>nejvýhodnější, ale kvůli majetku. Dokud lidské tlupy
>žádný majetek nevlastnily, monogamie neměla žádný smysl.
>Když však nomádští muži naloupili majetek, neměli by ho
>komu předat, protože by nevěděli, které děti jsou jejich.
>Kdyby ženám zůstala reprodukční svoboda, byly by pořád
>nezměrné mocné- muži by mohli válčit a přeskupovat
>naloupený majetek jak chtěli, k ničemu by jim to nebylo,
>protože kdyby umřeli, tak by zanikl i jejich majetek. Zrovna si
>teď čtu knížku Šifra mistra Leonarda a ta taky osvětluje
>mnohé.
Zrušení matriarchátu a zavedení patriarchátu bylo jednou z nejlepších a nejdůležitějších událostí lidských dějin. Jedině patriarchát je opravdu správný, mravný a kulturní.
Nevím, jestli je zrovna neustálé množení správné. Lidí už je dávno mnohem víc, než stačí planeta zvládat.
Jedině Zorba bezpečně ví, co je správné, mravné a kulturní
Neříkám neustálé přehnané množení, je fakt že některé státy to v tomhle směru trochu přehnali. Ovšem vymírání národa je mnohem větší hrozbou.
Ne já. Názory jež zde prezentuju jsou vlastní téměř všem nacionalistům.
pane Zorbo, to že muži jako jediní samci na této planetě násilím ovládli reprodukční svobodu lidských samic bylo tím nejhorším zlem, co se mohlo na Zemi přihodit. Porušila se tím přirozená rovnováha mezi mužským a ženským principem jin a jang- a tak byl již kdysi dávno předurčen začátek konce lidstva. Kdyby totiž byly ženy reprodukčně svobodné, tak by se vývoj lidstva ubíral úplně jiným směrem- daleko pozitivnějším. Ve světě by se nikdy tolik neválčilo, protože hromadění majetku jen do konce své vlastní smrti by nemělo žádný smysl. Ženy by měly odjakživa přístup ke vzdělání, soutěžily by ve vzdělanosti s muži- a tím by lidstvo asi tak o 1000 let psychicky a technicky rychleji vyspělo. Ženy by již někdy tak před tisícem let omezily dobrovolně svou porodnost, protože nadměrné rození dětí by bylo v existeční konkurenci pro ně nevýhodné. Planeta by nebyla přemnožená jako nyní a lidstvo by stačilo vyřešit jakékoliv problémy bez válek již někdy před 500 lety. Místo toho nás čeká zánik a zmar, neboť jak říká Petr Gejdoš- k řešení problémů bylo již včera pozdě.
Jinak co se týče Západu, souhlasím s Vámi, že je v morálním rozkladu. Ale není to tím, že se přestal množit- protože planeta je přemnožená a množit by se měli přestat muslimové- ale tím, že jeho rozklad je záměrně řízen zhora tak, aby se pevné partnerské svazky definitivně rozpadly a společnost byla trvale atomizovaná a tím se dobře ovládala.
To se dobře říká, jak byste to vy ženy hezky zařídily, ale je to jenom teorie. Hromadění majetku muži je z velký části podporováno jejich ženami. Muži sami o sobě by spíš vše prochlastali.
pane Antiseptiku, má to jeden háček: žádné JEJICH ženy by neexistovaly. Tu situaci si můžete představit snadno, protože právě takováto situace v západních zemích nastává: tradiční manželství právě definitivně zaniká a nahradí ho jen takové to registrované partnerství, které se ze dne na den kdykoliv zas rozpadne- muž a žena půjdou po čase od sebe a navážou jiný vztah.Bude to tzv.dočasné monogamní partnerství, jaké existovalo i ve svobodné prehistorické době.
Tak dobře paní Jarmilo, počkáme si pár tisíc let nového systému a pak si popovídáme jak na tom budeme. Já ne že nesouhlasím, já jenom pochybuju, že když jsou mužské odrůdy lidského druhu takový lumpové, že ty ženské odrůdy stejného lidského druhu jsou zas o tolik lepší, aby byl výsledek tak diametrálně jinej.
jakých pár tisíc let pane Antiseptiku? Cožpak sám nevnímáte, jak strašlivě se mění situace ze dne na den?
Koukejte se:
padesátá léta- děsná pruderie, porno neexistovaje, nemravný byl i jen polibek na veřejnosti
šedesátá léta- Pražské jaro,děti květin, volná láska(umožnily to antikoncepční pilulky)
sedmdesátá léta- normalizace, uzavření se lidí na chatách, vyrábění Husákových dětí, pruderní socialistická promiskuita
osmdesátá léta- "revoluce",návrat k prohnilému kapitalismu, záplava porna, návrat k pohanskému naturalistickému sexu a návrat placeného sexu
devadesátá léta- rozpadávání tradičních manželství, atomizace společnosti
dnes- ?
Je nejvyší čas abyste se toho chopily než bude pozdě!
A kdo se toho má podle vás chopit? Jinak s vaší větou zcela souhlasím, ovšem ti kteří se toho mají chopit jsou vlastenci, pouze my vlastenci máme v programu návrat k tradičním hodnotám a jen mi jej můžeme uskutečnit.
Ale já jsem pro ať se toho chopěj ženský a my půjdeme na pivo. Taky tradiční hodnota.
Tak tohle je možné myslet opravdu jen jako humor.
8.3.2006 19:15
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96539
Já bych spíše uvítala nějaký model a-la včelí úl.
8.3.2006 19:16
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96558
A kdo mě zná, tak ví, že si rozhodně nedělám srandu.
A kolipa by královna Babča chtěla trubečků?
>pouze my vlastenci máme v programu návrat k
>tradičním hodnotám a jen mi jej můžeme uskutečnit.
Co jsou to ty tradiční hodnoty?
Běžně se tradičními hodnotami myslí morální zásady vycházející z Bible. Jde tedy o morálku v té době zaostalých hebrejských pastevců koz.
Je tedy otázkou, co to je za vlastence, kteří nám chtějí zavádět židovskou morálku lichvářů a spekulantů?
Takové "vlastence" by bylo účelné v zájmu národa vypráskat bičem do Izraele.
(I když na druhé straně Palestincům takovou další pohromu nepřeji.)
Já mám na mysli tradiční hodnoty našich Slovanských předků jimiž se řídili po tisíciletí. A Bible byla součástí jejich sistému hodnot.
Mohl bys nějaké vyjmenovat? Aspoň 5.
1) Tradiční rodina a její přirozené uspořádání
2) Odmítání a potírání úchylek
3) Pozitivní žebříček hodnot: Bůh-vlast-rodina
4) Zbožnost a úcta k Bohu
5) Vlastenectví, oddanost národu a připravenost k boji za vlast
Pokud je vas prispevek, Jarmilo, konstatovani historickych situaci, souhlasim s vami.
Mylim se, kdyz se domnivam, ze to vse ale kladete za vinu muzskejm?
Tam uz bych mela namitky.
P.S. Fotografie se mi libi, uz mene nektere jeho obrazy. Asi je to dost osobni zalezitost, myslim nazor na kvalitu....umeni, porno, sadrovej trpaslik?
P.P.S. Horsi se mi zdaji tentokrat fotky Divka tydne. Specialne snimek c. 2 pusobi dojmem, ze je delan v ustavu pro anorexicky.
Paní Jarmilo, vystihla jste morální úpadek zcela správně. Je jasné že návrat k tradičním hodnotám je nevyhnutelný, chceme li přežít.
A nejvetsi sranda je, ze to co pisete o uvolnovani mravu se casove kryje s nastupem emancipacnich hnuti
Myslim ze se zde psalo o zidovskem Vasikovi,co ma tohle s tim spolecneho/
5.3.2006 17:40
RE: Zcela off topic
Jiří Koubek yuri1 (zavináč) seznam (tečka) cz 147.?.?.?
Reakce na 96029
A jak víte, co existovalo v prehistorické době? Můžete nějak dokázat svá tvrzení?
Ano pane Koubku, můžu dokázat svá tvrzení. Prostě mám pravdu a basta! Kdo nevěří, ať tam běží. Ne ale teď vážně, všechno má své dokonalé logické zákonitosti- úplně stejně jako v matematice.
>...všechno má své dokonalé logické zákonitosti-
>úplně stejně jako v matematice.
A to se dá nad slunce jasněji dokázat tím, jak šoustají bonobo šimpanzi .
Jak je to v matematice tady: http://www.scienceworld.cz/sw.nsf/matematika/CFFC3CCAE5D8669CC125711A00497655?OpenDocument&cast=1
>pane Zorbo, to že muži jako jediní samci na této planetě
>násilím ovládli reprodukční svobodu lidských samic bylo
>tím nejhorším zlem, co se mohlo na Zemi přihodit.
Děláte chybu že srovnáváte člověka se zvířetem. A taky nechápu co myslíte násilným ovládáním reprodukční svobody.
Kdyby totiž byly ženy reprodukčně
>svobodné, tak by se vývoj lidstva ubíral úplně jiným
>směrem- daleko pozitivnějším. Ve světě by se nikdy tolik
>neválčilo,
Opravdu? Tak se podívejte na ženy vládkyně-Kleopatra, Marie Terezie, Kateřina II, Viktorie, Margaret Thatcherová...
Ženy by měly
>odjakživa přístup ke vzdělání, soutěžily by ve
>vzdělanosti s muži- a tím by lidstvo asi tak o 1000 let
>psychicky a technicky rychleji vyspělo.
Podle mne je přirozené a správné že muži mají ve vzdělání přednost. Je to logické nebot muž je živitel rodiny, zatímco žena se má starat o domácnost.
Ženy by již někdy tak
>před tisícem let omezily dobrovolně svou porodnost, protože
>nadměrné rození dětí by bylo v existeční konkurenci pro
>ně nevýhodné.
Pouze patriarchát umožnil vznik lidské civilizace. Společenstva žijící v Matriarchátu byli vždy jen primitivní, nikdy nevytvořili vyspělou kulturu.
Planeta by nebyla přemnožená jako nyní a
>lidstvo by stačilo vyřešit jakékoliv problémy bez válek
>již někdy před 500 lety. Místo toho nás čeká zánik a
>zmar, neboť jak říká Petr Gejdoš- k řešení problémů
>bylo již včera pozdě.
Planeta není přemnožená, stačí se podívat do Evropy-ta příno vymírá. Svět bez válek je jen utopie. A žádný konec světa nás jistě nečeká.
>Jinak co se týče Západu, souhlasím s Vámi, že je v
>morálním rozkladu. Ale není to tím, že se přestal množit-
>protože planeta je přemnožená a množit by se měli přestat
>muslimové-
Úpadek reprodukce není příčinou nýbrž důsledkem morálního úpadku. A znovu opakuju že reprodukce jak je na západě vede k vymírání, tedy reprodukce ostatních oblastí(kultur) je správná.
ale tím, že jeho rozklad je záměrně řízen
>zhora tak, aby se pevné partnerské svazky definitivně rozpadly
>a společnost byla trvale atomizovaná a tím se dobře
>ovládala.
Tak v tomhle s vámi naprosto souhlasím. Ovšem pevné partnerské svazky muže a ženy jsou právě to co přinesl patriarchát, v matriarchátu byla sexuální anarcgie, žádné pevné svazky.
8.3.2006 20:39
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96534
Tak se mi můj dlouhý příspěvek ztratil někde ve virtualitě. OK, takže znova.
>Děláte chybu že srovnáváte člověka se zvířetem. A taky nechápu co myslíte násilným ovládáním reprodukční svobody.
Co takhle princip známý z kolektivních her a sice "nedáš - dostaneš"?
>Opravdu? Tak se podívejte na ženy vládkyně-Kleopatra, Marie Terezie, Kateřina II, Viktorie, Margaret Thatcherová...
Vidíte - jak donebevolající! Aby žena uspěla v mužské společnosti, musí být ultramegamrcha. Jinak to prostě s vámi nejde.
>Podle mne je přirozené a správné že muži mají ve vzdělání přednost. Je to logické nebot muž je živitel rodiny, zatímco žena se má starat o domácnost.
Vy máte očividně nějaký zdravotní problém někde mezi vnímáním reality a jejím kritickým hodnocením. Ukažte mi jediného živitele rodiny. Myslím opravdového. To je takový ten, co pracuje a buduje si kariéru, aby zajistil svou rodinu. Nikoli, aby si pořídil nákladnější komp, luxusnější auto či atraktivnější milenku. A než se do mně pustí místní bezesporu bezchybní a naprosto úžasní živitelé rodin, dopředu upozorňuju, že beru argumenty jen od těch, kteří si v posledních čtyřech měsících nepořídili nic nového do svého kompu.
>Pouze patriarchát umožnil vznik lidské civilizace. Společenstva žijící v Matriarchátu byli vždy jen primitivní, nikdy nevytvořili vyspělou kulturu.
Zaměňujete příčinu s následkem. Muži by nikdy nepřipustili jakoukoli formu byť i jen spolupráce se ženami. Je to v tom klasickém a neustálém zneužívání fyzické převahy. V momentě, kdy vývoj společnosti směrem od prvobytně pospolné, překročí určité stadium, zvyšuje se pravděpodobnost, že to fyzicky zdatnější jedinci vezmou "pevně do rukou". Máte to v krvi a my s tím nic nenaděláme. Jediné, co s tím můžeme dělat je to, že vám odmítneme rodit děti (což už dneska jde, ještě před pár stoletími to bylo nemyslitelné). Pošleme tím sice celou civilizaci do pekel, ale je to vaše civilizace. Vaše vizitka. Ne naše.
>Planeta není přemnožená, stačí se podívat do Evropy-ta příno vymírá. Svět bez válek je jen utopie. A žádný konec světa nás jistě nečeká.
Viz výše. Ve společnostech, kde ženy znamenají sotva více než v otrokářských společnostech otroci, tam je ta porodnost opravdu ukázková. Zvláštní.
Svět bez válek jde. Jenže než na to vy, muži, přijdete, tak se tu vymlátíte. Protože vás to prostě baví.
>Úpadek reprodukce není příčinou nýbrž důsledkem morálního úpadku. A znovu opakuju že reprodukce jak je na západě vede k vymírání, tedy reprodukce ostatních oblastí(kultur) je správná.
Ještě jednou - reprodukce nekvete, protože už nemusíme. (Opět srovnej s jinými kulturami, kde holt musí, i kdyby nechtěly.) A vám nestojí za to udělat něco proto, abychom chtěly. Tedy k čertu s celou tou vaší slavnou civilizací.
>Tak v tomhle...Kráceno (Editor)
8.3.2006 20:43
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96582
>Tak v tomhle s vámi naprosto souhlasím. Ovšem pevné partnerské svazky muže a ženy jsou právě to co přinesl patriarchát, v matriarchátu byla sexuální anarcgie, žádné pevné svazky.
Pevné svazky, které přinesl patriarchát bych rozhodně nenazvala partnerskými. Když tak si váklad slůvka "partnerství" najděte v naučném slovníku a poté srovnejte s tím, jaký model soužití muž - žena jste nám tady od samého počátku zavedli.
8.3.2006 20:46
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96584
*výklad, pochopitelně.
Podle mne patriarchální model manželství a rodiny je tím nejlepším jaký kdy lidstvo mělo. Je přece naprosto správné že muž je živitelem a hlavou rodiny, zatímci žena svého muže ctí a poslouchá, rodí mu děti a stará se o domácnost.
Doporučuju k přečtení:
http://www.blisty.cz/2006/3/14/art27471.html
Je to k tématu
Ten článek už mi doporučila paní Emma, přečetl jsem ho a mohu říct že je velmi zajímaví. Asi tě nepřekvapí že společenský systém jaký byl ve Španělsku za Franka je mi simpatický.
>...a my s tím nic nenaděláme.
>Jediné, co s tím můžeme dělat je to, že vám odmítneme
>rodit děti...
Jo, kdyby to! Katastrofické by bylo odmítnutí příčiny rodění.
Je vidět, že baba Blažková má rozum v hlavě.
Teda Babčo v mnohém s Vámi souhlasím, ale tady jste vedle jak ta jedle.
>>Opravdu? Tak se podívejte na ženy vládkyně-Kleopatra, Marie
>>Terezie, Kateřina II, Viktorie, Margaret Thatcherová...
>Vidíte - jak donebevolající! Aby žena uspěla v mužské
>společnosti, musí být ultramegamrcha. Jinak to prostě s vámi nejde.
Bych některé drobnosti upravil. To není pravda. Aby žena uspěla, musí být ženou, nikoli babochlapem. (tedy po správnu, ne po pokřivenu jak je to dnes)
>Vy máte očividně nějaký zdravotní problém někde mezi
>vnímáním reality a jejím kritickým hodnocením. Ukažte mi
>jediného živitele rodiny. Myslím opravdového. To je takový
>ten, co pracuje a buduje si kariéru, aby zajistil svou rodinu.
>Nikoli, aby si pořídil nákladnější komp, luxusnější auto
>či atraktivnější milenku. A než se do mně pustí místní
>bezesporu bezchybní a naprosto úžasní živitelé rodin,
>dopředu upozorňuju, že beru argumenty jen od těch, kteří si
>v posledních čtyřech měsících nepořídili nic nového do
>svého kompu.
Tak se nesměle hlásím. Odečtu-li fakt, že po odchodu s práce jsem se rozhodl nevykašlat se na lidi, pro které jsem dělal bokem a koupil velmi výhodně 4 roky starý NB se seriovým portem(IBM, PIII,128MB RAM,20GB HDD za 5000,- včetně doking station), tak jsem nekoupil do domácího kompu nic skoro rok. Naposled vypalovací mechaniku LG. A ti lidé mi to v brzku zaplatí.
Za živitele rodiny se snažím pokládat, jak to jen jde nejvíc. Plat ženy je na jejím účtě a žije se z toho co vydělám já. Z toho účtu ženy se hradí spoření, tvoří se tam rezerva (nyní spíš čerpá, než budu zase pracovat) a případně spoří na větší výdaje. Nenosím domů mamuta, je to tak pár chcíplých králíků, ale má žena i já jsme poměrně skromní ve výdajích, takže to většinou stačí. Skutečně si živení rodiny představuji jinak, ale ikdyž s velmi odřenýma ušima, jde to.
>Muži by nikdy nepřipustili jakoukoli formu byť i jen spolupráce se ženami.
>Je to v tom klasickém a neustálém zneužívání fyzické převahy.
Fyzická převaha je to správné zaklínadlo feministek Babčo. Ta je sice pravdivá většinou. Jenže ona je fyzická převaha naprd, když má ten druhý převahu psychyckou. A tu zase máte Vy damstvo. To že není vidět zatímco fyzická ano je naše smůla a Vaše výhoda.
>V momentě, kdy vývoj společnosti směrem od
>prvobytně pospolné, překročí určité stadium, zvyšuje se
>pravděpodobnost, že to fyzicky zdatnější jedinci vezmou
>"pevně do rukou". Máte to v krvi a my s tím nic nenaděláme.
To s s tím řekněme bodem zlomu je jen (možná Vaše) fabulace Babčo. Muži již dlouho nejsou chlapy (na což si halasně stěžujete) a ženy již dlouho nejsou ženami, což se projevuje velkým houfem žen co ne a ne narazit na "chlapa".
>Jediné, co s tím můžeme dělat je to, že vám odmítneme
>rodit děti (což už dneska jde, ješt
>Svět bez válek jde. Jenže než na to vy, muži, přijdete, tak
>se tu vymlátíte. Protože vás to prostě baví.
To nevím, jestli jde. Každopádně prý je to stejně možné jako čistě ženský kolektiv bez hádek, pletich, zloby, nenávisti, záští a rafinovaných akcí a protiakcí. Kde jsem to již viděl ... hm, že by v současném světě?
>>Úpadek reprodukce není příčinou nýbrž důsledkem
>>morálního úpadku. A znovu opakuju že reprodukce jak je na
>>západě vede k vymírání, tedy reprodukce ostatních
>>oblastí(kultur) je správná.
>Ještě jednou - reprodukce nekvete, protože už nemusíme.
>(Opět srovnej s jinými kulturami, kde holt musí, i kdyby
>nechtěly.) A vám nestojí za to udělat něco proto, abychom chtěly.
Ani jedno ani druhé. Snad bych neřekl úpadek, spíš vývoj. Vývoj od Jang k Jing, který nyní začíná mít převahu s katastrofálními následky. Měla by být rovnováha. Ani převaha Jang není dobře. Určitou představu mám, ale to bych fušoval do řemesla panu Sodkovi.
>Tedy k čertu s celou tou vaší slavnou civilizací.
Potom tedy posíláte k čertu ne naši, ale Vaši civilaci. Tudíž ženskou. Mužského se v tomto světě děje po málu, ale je to nevíc vidět. Viz. fyzická převaha.
Na závěr 2x jinak základní pravda pro zamyšlení:
"Za vším hledej ženu."
"Muž je hlava rodiny a žena je krk, který touto hlavou kroutí."
> "nedáš - dostaneš"?
To myslíte jak?
>Vidíte - jak donebevolající! Aby žena uspěla v mužské
>společnosti, musí být ultramegamrcha. Jinak to prostě s vámi
>nejde.
No když myslíte. Ale uvědomte si že jiná kultura než ta "mužská" nikdy neexistovala.
>. Ukažte mi
>jediného živitele rodiny. Myslím opravdového. To je takový
>ten, co pracuje a buduje si kariéru, aby zajistil svou rodinu.
>Nikoli, aby si pořídil nákladnější komp, luxusnější auto
>či atraktivnější milenku. A než se do mně pustí místní
>bezesporu bezchybní a naprosto úžasní živitelé rodin,
>dopředu upozorňuju, že beru argumenty jen od těch, kteří si
>v posledních čtyřech měsících nepořídili nic nového do
>svého kompu.
Je fakt že v naší dnešní společnosti skutečných živitelů rodiny ubývá, to je ovšem způsobeno morálním úpadkem a feminismem. Jinak má muž samozřejmě žít pro svoji rodinu, stejně jako žena.
>Zaměňujete příčinu s následkem. Muži by nikdy
>nepřipustili jakoukoli formu byť i jen spolupráce se ženami.
>Je to v tom klasickém a neustálém zneužívání fyzické
>převahy. V momentě, kdy vývoj společnosti směrem od
>prvobytně pospolné, překročí určité stadium, zvyšuje se
>pravděpodobnost, že to fyzicky zdatnější jedinci vezmou
>"pevně do rukou". Máte to v krvi a my s tím nic nenaděláme.
>Jediné, co s tím můžeme dělat je to, že vám odmítneme
>rodit děti (což už dneska jde, ještě před pár stoletími
>to bylo nemyslitelné). Pošleme tím sice celou civilizaci do
>pekel, ale je to vaše civilizace. Vaše vizitka. Ne naše.
Kdyby tady pořád byl matriarchát tak se ze stádia prvobytně pospolné společnosti nikdy nedostaneme. A vedoucí postavení mužů ve společnosti je přirozenou a správnou věcí, jež je všem prospěšná.
>Viz výše. Ve společnostech, kde ženy znamenají sotva více
>než v otrokářských společnostech otroci, tam je ta porodnost
>opravdu ukázková. Zvláštní.
Jenže kultury řídící se tradicemi jsou jediné které mají šanci na další existenci, ty které zdegenerují zaniknou.
>Svět bez válek jde. Jenže než na to vy, muži, přijdete, tak
>se tu vymlátíte. Protože vás to prostě baví.
Konflikty existovaly i v době matriarchátu.
>Ještě jednou - reprodukce nekvete, protože už nemusíme.
>(Opět srovnej s jinými kulturami, kde holt musí, i kdyby
>nechtěly.) A vám nestojí za to udělat něco proto, abychom
>chtěly. Tedy k čertu s celou tou vaší slavnou civilizací.
A to je chyba. Zkaženost žen(ovšem i mužů) je jednou z věcí jež nás vede do záhuby. To musíme napravit a vrátit se k tradicím našich předků. A ta civilizace je nás všech.
5.3.2006 17:56
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95949
>Jedině patriarchát je opravdu správný, mravný a kulturní.
Ehm, ehm...
Já pochybuju že by současný režim jakkoli prostituce omezoval, spíš naopak. Vymýcení prostituce je ovšem naprosto správnou věcí a je jedním z hlavních předpokladů pro obnovení morálky.
Tak mi aspon popravde rekni, Zorbo-bojovniku,
kolikrat jsi zametl chodnik pred vasim kostelem.
Rekl bych, ze ani jednou.
To myslíš jak? Doslovně? Proč bych tam měl zametat chodník?
>To myslíš jak? Doslovně? Proč bych tam měl zametat chodník?
Tva odpoved je dostacujici
Zorbo, jsou věci, které nezměníš. Prostituce není nadarmo označována jako "nejstarší řemeslo". Nikdy nikde nikomu se ji nepodařilo skutečně odstranit.
pane YAMATO, nemáte vůbec ponětí, o čem mluvíte. Pokud budete souhlasit s tím, že pasák prostitutek je nejstarším řemeslem mužů, no tak prosím,pak můžeme tvrdit i to druhé. Švédsko organizovanou prostituci bez problémů odstranilo- všechno jde, když se chce, jenže problém je v tom, že vládci EU, ani řadoví muži organizovaný zločin spojený s organizovanou prostitucí si odstranit nepřejí.
Paní, děláte si legraci? Kde konkrétně píši o pasácích? Pletete dvě věci dohromady! Já tvrdím, že nelze odstranit prostituci, ne že nelze odstranit propojení prostituce a zločinu. Což je, řekl bych, velmi velký rozdíl! To jde, ačkoliv to je velmi nesnadné a asi ne 100 %.
Zorbo, jsou věci, které nezměníš. Prostituce není nadarmo označována jako "nejstarší řemeslo". Nikdy nikde nikomu se ji nepodařilo skutečně odstranit.
----------------------------------------------------------------------------
Proč bych si měla dělat legraci pane YAMATO? Uvažujte trošku logicky. Jestliže bez přemýšlení po novinářích jen papouškujete jejich lži, že prostituce je nejstarší řemeslo- pak tedy nejstarším řemeslem mužů je pasák prostitutek. Protože od dob Solóna, který před 2,5 tisíci lety založil organizovanou prostituci existují neoddělitelně od této činnosti i pasáci.
A zde je návod, jak lze odstranit organizovanou prostituci:
-zákonem zakázat reklamu na placený sex(protože bez reklamy jsou mafiáni vyřízení)
-zakázat veřejné provozovny placeného sexu (u nás jsou zakázané už od roku 1922, ale politici mají obě oči zavřené. Když si však jeden chlap bez povolení otevřel hospodu- byl okamžitě úřady zmasakrován)
-nabízení placeného sexu na ulicích učinit jako trestný čin pro obě pohlaví- to znamená pro toho kdo ho nabízí, i pro toho kdo ho kupuje. A bude klid, protože žádný chlap nebude riskovat ostudu a 5000 pokuty k tomu.
Madam, při vší úctě: vaše řešení je (bohužel) naprosto nefunkční. Jen dojde k přesunu jinam. Se všemi negativními důsledky.
jaký přesun jinam- na Měsíc?
pane YAMATO, děláte si ze mne srandu? Zákony musí platit pro všechny, takže žádné přesuny se nikde nemohou konat. Organizovaná prostituce spojená vždy s organizovaným zločinem by se tímto definitivně zlikvidovala. A jestli si někdo někde v soukromí domluví sex za peníze bez dalšího prostředníka- tak na to ti lidi mají plné právo a je to jen a jen jejich soukromá věc, do které nikomu nic není. Nazývá se to individuální prostituce a je to na rozdíl od veřejné organizované prostituce normální, přirozený a neškodný jev.
Individuální prostituce zní dobře...jenže jsou v tom příliš velké prachy, naž aby to zločin nechal jen tak "ležet"...bohužel je to prostě tak.
Zákon platí pro všechny...theoreticky. Krást se nesmí, vraždit se nesmí, znásilňovat se nesmí...podle zákona. A realita?
A jestli si
>někdo někde v soukromí domluví sex za peníze bez dalšího
>prostředníka- tak na to ti lidi mají plné právo a je to jen
>a jen jejich soukromá věc, do které nikomu nic není. Nazývá
>se to individuální prostituce a je to na rozdíl od veřejné
>organizované prostituce normální, přirozený a neškodný
>jev.
Tak s tímhle nesouhlasím. Jakákékoli sexuální služby za peníze(tedy včetně individuální prostituce) jsou naprosto nepřijatelné a nemorální a je třeba je vymýtit.
>
>Tak s tímhle nesouhlasím. Jakákékoli sexuální služby za
>peníze(tedy včetně individuální prostituce) jsou naprosto
>nepřijatelné a nemorální a je třeba je vymýtit.
...uz to tady nekdo naznacil; zacinam si myslet, ze si z nas delate srandu.
Prostituci muzete omezit, muzete ji vyhnat z ulice, ale to je tak vsechno, co muzete udelat.
No, jeste byste mohl zakonem zrusit "vaginy", povazujete je za neslusne, tak co s nimi, ze? A rozhodne by to melo vliv na pokles prostituce.
No a kdybyste jeste zakazal "penis" (dalsi to obhroubly vyraz), to byste pomalu nad prostituci vitezil.
> ...uz to tady nekdo naznacil; zacinam si myslet, ze si z nas
>delate srandu.
Takže podle vás si asi všichni nacionalisté jen dělají srandu? Takže např. když v posledních volbách v Srbsku dalo téměř 30% lidí své hlasy nacionalistům tak si dělali srandu?
>Prostituci muzete omezit, muzete ji vyhnat z ulice, ale to je tak
>vsechno, co muzete udelat.
A co třeba situace před rokem 1989? Tehdy prostituce prakticky neexistovala.
A ty vaše poznámky o pohlavních orgánech jsou naprosto mimo? nechápu co s tím pořád máte.
>
>Takže podle vás si asi všichni nacionalisté jen dělají
>srandu? Takže např. když v posledních volbách v Srbsku dalo
>téměř 30% lidí své hlasy nacionalistům tak si dělali
>srandu?
Ne, e... podle me, si delate srandu VY, konkretne, jeste jednou VY, osobne.
>
>>Prostituci muzete omezit, muzete ji vyhnat z ulice, ale to je
>tak
>>vsechno, co muzete udelat.
>
>A co třeba situace před rokem 1989? Tehdy prostituce prakticky
>neexistovala.
Jo tak vy si myslite, kdyz ji neni videt, ze neexistuje.
Denodenne jsem, sveho casu (hluboce pred rokem 1989) , prochazela ulici Perlovou na Narodni, to byste neveril, co tam bylo lehkych zen a divek
>
>A ty vaše poznámky o pohlavních orgánech jsou naprosto mimo?
>nechápu co s tím pořád máte.
No, vy jste se pohorsil nad vyrazem vagina a tak ve mne vznikl dojem, ze chystate narodni stat z bezpohalnich obcanu ( v ramci ochrany moralky a pocestnosti).
>Ne, e... podle me, si delate srandu VY, konkretne, jeste jednou
>VY, osobne.
No a já si zase myslím že si srandu děláte vy. Podle mne je lepší normálně diskutovat a né se snažit někoho diskreditovat.
>Jo tak vy si myslite, kdyz ji neni videt, ze neexistuje.
>Denodenne jsem, sveho casu (hluboce pred rokem 1989) , prochazela
>ulici Perlovou na Narodni, to byste neveril, co tam bylo lehkych
>zen a divek
Tak i na to je jednoduchý lék. Prostě zavolat policii.
>No, vy jste se pohorsil nad vyrazem vagina a tak ve mne vznikl
Mně jen vadí když nějaká kniha nese podobný název. S kým by lidé souhlasili před sto lety? Se mnou nebo s vámi? Odpověd je nasnadě-samozřejmě že se mnou.
Odpověd je nasnadě-samozřejmě že se mnou.
Pravdu mate!
Vy... Svata Inkvizice!
Ano, vošukal jsem všechny prostitutky na Petrovych kamenech
Přiznávám
>
>No a já si zase myslím že si srandu děláte vy. Podle mne je
>lepší normálně diskutovat a né se snažit někoho
>diskreditovat.
Musim se priznat a omluvit za dve veci. Jednak, ze jsme off topic a druhak, ze si snad nedelam primo srandu, ale vazne, vazne vas brat, Zorbo, ani pri nejlepsi vuli, nemuzu.
Na diskreditaci me nepotrebujete.
>
>>Denodenne jsem, sveho casu (hluboce pred rokem 1989) ,
>prochazela
>>ulici Perlovou na Narodni, to byste neveril, co tam bylo lehkych
>
>>zen a divek
>
>Tak i na to je jednoduchý lék. Prostě zavolat policii.
..ne, nezavolala jsem policajty a ani v budoucnu nehodlam.
>
>>No, vy jste se pohorsil nad vyrazem vagina a tak ve mne vznikl
>
>Mně jen vadí když nějaká kniha nese podobný název. S kým
>by lidé souhlasili před sto lety? Se mnou nebo s vámi?
>Odpověd je nasnadě-samozřejmě že se mnou.
S vami by souhlasili, s vami, s kym take jinym, ze?
Nekde jsem vam napsala, ze myslenka narodniho statu je mi blizka , ale v tom vasem bych nezila, a to v zadnem pripade.
Vy hodlate budovat pokryteckou diktaturu, policejni stat a hovno "narodni stat".
>
Sakra
Si teda myslim, ze ze Zorby by byl Modrokošiláč jak vyšitej
...ale do kostela by chodil tajne
>Nekde jsem vam napsala, ze myslenka narodniho statu je mi blizka
>, ale v tom vasem bych nezila, a to v zadnem pripade.
>Vy hodlate budovat pokryteckou diktaturu, policejni stat a hovno
>"narodni stat".
A jak si představujete národní stát vy? Vaše názory které jsem zatím četl ve mně vyvolávají pocit že jste liberálka do morku kosti, takže si těžko dovedu představit že by jste podporovala národní stát. A to co zde prezentuju já jsou názory snad všech nacionalistů a skutečných zástánců národní idee.
V tom asi bude ten problém, totiž že velká část nacionalistů vyloženě inklinuje k vládě tvrdé ruky a podobně.
To je přirozené. Hodnoty nacionalistů jsou v mnoha věcech zcela odlišné od toho co vyznávají "demokrati" a liberálové.
Čili nepopíráš, že nacionalisté nejsou zrovna pro zachování svobody, demokracie atd.?
Nacionalisté jsou jediní kdo mohou přinést svým národům svobodu. Ovšem samozřejmě nepopírám že k demokracii tak jak existuje dnes nemají nacionalisté vůbec dobrý vztah.
Popiš nám trochu tu svobodu. Z toho, co jsi zatím napsal, to vypadá na pěkně hnusnou diktaturu!
Svobodný je ten národ který si vládne sám ve svém zájmu. Tolik ke svobodě. Nobo jsi měl na mysli popis národoveckého režimu?
Jistě že ten tvůj národovecký režim
Ale žádné obecná, nicneříkající hesla! Konkrétně!
Poku se mne ptáš co je to svoboda, pak jsem ti již odpověděl. Svoboda je když si národ vládne sám, v duchu odkazu svých předků a ve svém zájmu. Tod má odpověd na otázku co je to svoboda. A nebo chceš vědět něco jiného?
>Svobodný je ten národ který si vládne sám ve svém zájmu.
To tvrdí každá ideologie. S tím se můžeš setkat u každého "ismu". Svoboda však není prázdný rám do kterého si může každý vložit obraz jaký se mu zamane, jaký se mu zrovna hodí. To pak není svoboda, ale zvůle.
Já definuji svobodu stejným způsobem jak ji definovali generace našich předků po tisíciletí.
Uff... přirozené ! Tvrdá ruka, násilí a prý "přirozené". To jsou mi "hodnoty" panečku, co ty "vyznáváš".
Hodnotami nacionalistů nejsou násilí nebo tvrdá ruka. Sám jsi se mne na ty hodnoty ptal a já ti 5 z nich(jak jsi chtěl) napsal. Je to na této diskuzi. Tam si můžeš přečíst jaké jsou naše hodnoty.
Hodnoty nacionalistů jsou v mnoha věcech
>zcela odlišné...
No to víme, resp. každý kdo má všech 5P pohromadě to ví ! Každý majitel mozku to ví.
>A co třeba situace před rokem 1989? Tehdy prostituce prakticky
>neexistovala.
Prostituce tehdy kvetla jak trvalky! Všude. A jak organizovaná! V cizineckých hotelech dělal pasáka stát a pozadu nezůstávalo ani StB. A to nemluvím o prostituci v politice, žurnalistice, vědě a umění. Proti téhle prostituci byly sexuální prostitutky světice! Pamatujete ty nápisy po zdech, když nás okupovali Azbukové? "Rusákům ani šoust. Pražské prostitutky."
No, i kdyby tak byla situace v prostituci(sexuální samozřejmě) tehdy mnohem lepší než dnes.
No a právě jste přišla na to jak to udělat a zničit prostituci. Usekat penis každýmu a je to. Jinak to nepude.
A jak sakra chcete vymycovat něco co se děje v soukromí mezi dvěma lidma? Mám dojem že to v té vaší představě vypadá jak 1984.
Rozhodně žádné svinstvo ve stylu 1984. A i to se dá postihovat. Někdo se třeba prořekně, někdo se to nějak dozví, někdo může být svědkem, taky může policie vytypovat ženy co tohle dělají(různé poběhlice) a sledovat je. Bojovat se zločinem(a prostituce je zločin) se vždy dá.
8.3.2006 20:56
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96555
Proboha živého, Zorbo, povězte mi, v čem je prostituce tak zločinná? Vždyť to je obyčejný obchod. Zločin je obchod s bílým masem, moderní otrokářství, prodej dětí za účelem zneužívání, to jsou zločiny. Jak to můžete srovnávat s obchodním vztahem prostitutka - zákazník? Jo, když ona ta prostitutka místo domluvené služby zákazníka uspí, okrade, tedy to je zločin. Když zákazník služeb prostitutky čerpá, aniž by je zaplatil, to je zločin. V obou případech jde o podvod. Ale jinak... jak už jsem řekla.
Špatná je proto že je nemorální.
> Vždyť to je obyčejný obchod.
Nesdílím Váš názor, protože ho z povahy věci sdílet ani nelze. Není to obyčejný obchod. Není to samé, co do obchodu, jako když si chci od pekaře koupit housku.
Ty jsi vůl jak anděl! Proboha, jen ať nám někdy nevládnou takoví magoři, jako ty! Bojovat s takovými maniaky se vždy musí!
Tak to tě musím zklamat. Vlastenci jsou na vzestupu v celé Evropě a je jen otázkou času než se postupně dostanou k moci. My vlastenci jsme jedinou nadějí pro náš národ.
Tak takový zákony máme zde v Kanadě i s těma pokutama a víte že to nic nevyřešilo? Akorát je to nebezpečný pro všechny zůčastněné, jak pracovnice, tak zákazníky. Pracovnice riskují život, viz případy z B.C. a zákazníci ostudu. A nic.
Tak to je velmi divné pane Antiseptiku, někde tam u vás tedy v něčem dělají chybu- možná úmyslně. Ve Švédsku si to prý nemohou vynachválit.
Je zvláštní, jak všichni zapomněli na socialistické poměry a tváří se, jako by neexistovaly. Jak říkám, dneska všichni po novinářích papouškují, jak je to nevymýtitelné, ale v socialistickém bloku, ve kterém žily stamiliony lidí neexistoval jediný bordel a s organizovanou prostitucí nebyl jediný problém! Jak je to možné? Vždyť jsem v socialismu prožila 38 let, takže vím o čem mluvím.
Ale byly prostitutky i tenkrát, šel jsem jednou v noci domů ještě mladík a oslovila mě bezzubá babka a nabízela mi děvčata co prý má doma. Vás asi neoslovovaly. Zbývá dodat, že to byl pro mne dost šok. Moc mi nebylo, asi 18. Odmítl jsem její služby.
Jistě, ale nedá se to s dnešním stavem srovnávat.
A za kolik je nabízela ?
>Jistě, ale nedá se to s dnešním stavem srovnávat.
>
Jasně... Dneska už mají babky zuby v cajku...
Souhlasím s vámi, že je třeba začít prostituci řešit, ale to vaše řešení asi moc nepomůže.
>A zde je návod, jak lze odstranit organizovanou prostituci:
>-zákonem zakázat reklamu na placený sex(protože bez reklamy
>jsou mafiáni vyřízení)
Nedělejte si iluze, že díky zákazu reklamy na placený sex vyřídíte mafiány , nebo placený sex omezíte. Já bych reklamu zakázala proto, že obtěžuje a určitě nejen mě. Může mě trefit šlak, když si např zapnu teletext a místo informací o televizním programu mi tam každou chvilku nějaká kráva vysvětluje "jak to má ráda".
>-zakázat veřejné provozovny placeného sexu (u nás jsou
>zakázané už od roku 1922, ale politici mají obě oči
>zavřené. Když si však jeden chlap bez povolení otevřel
>hospodu- byl okamžitě úřady zmasakrován)
to bych nezakazovala. Naopak, vyčlenila bych prostor na okraji města. Tam ať si koupí barák a můžou pracovat jak se jim zlíbí. Ale: žádné výlohy, žádní nahaněči, evidence hostů jako v hotelu a platit daně.Ať jim z toho udělají živnost se všemi povinnostmi, které mají ostatní živnostníci.
>-nabízení placeného sexu na ulicích učinit jako trestný
>čin pro obě pohlaví- to znamená pro toho kdo ho nabízí, i
>pro toho kdo ho kupuje. A bude klid, protože žádný chlap
>nebude riskovat ostudu a 5000 pokuty k tomu.
Tak tady naprostý souhlas. Mimochodem u nás ve městě tahle vyhláška platí už dávno. Každý týden si v místním tisku můžete přečíst, že policajti opět někoho načapali v autě. A platí oba. Jenže ty dvě stovky pokuty je nezastaví. To chce minimálně 5000.
Všechno jde když se chce. I prostituci lze vymýtit. Stačí schválit přísné zákony a dbát na jejich dodržování(jak zde navrhovala třeba paní Jarmila). Ostatně už existovali režimi v nichž prostituce nebyla.
8.3.2006 20:57
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96542
Kdyz tak procitam Zorbovy prispevky, tak mi do smichu moc neni.
A proto opakuji....
(Radeji ) si myslim, ze si z nas dela legraci.
Aha, takže si z vás dělají legraci určitě i všechna vlastenecká hnutí v celé Evropě a režimi mimo ni. Legraci si dělají i Le Pen, Žirinovsky, Šešelj, Bin Ladin, Karadžič, Sadám Husain a řada dalších. To se snažíte říct?
Jeden junák vedle druhého, že?
Padouch nebo hrdina my jsme jedna rodina.
Už jsem o tom psal. třeba režimi jež padly roku 1989.
Kdyby nebyla poptavka,nebyla by ani nabidka.
Co se vam nelibi na tradicnim remesle?
Vseobecne je povazovano za jedno z nejstarsich, a zeny vlastni zakladni vyrobni prostredek,ktery jim nemuzete tak snadno zkonfiskovat.
Ta vase moralka zavani celibatem.
Nelíbí se mi to že ono "řemeslo", tedy prostituce, zcela odporuje jakékoli morálce a ničí lidskou mravnost. V národním státě nemůže mít něco takového jako prostituce vůbec žádný prostor.
>Nelíbí se mi to že ono "řemeslo", tedy prostituce, zcela
>odporuje jakékoli morálce a ničí lidskou mravnost. V
>národním státě nemůže mít něco takového jako prostituce
>vůbec žádný prostor.
..a pokud by se prece jenom nekde objevila, nezodpovedne soudruhy a soudruzky posleme stavet vodni prehradu, pripadne pracovat do dolu, at prijdou na jine myslenky. My jim tu prostituci z hlavy (?) vymlatime.
Deja vu, i kdyz v jinem kontextu.
Ale verte, ze bude snazsi porazit politickeho protivnika, nez prostituci.
>Ale verte, ze bude snazsi porazit politickeho protivnika, nez prostituci
To věřím, ale usilovat o to musíme.
Jinak tresty za prostituce by měli být velmi přísné. Hlavně u pasáků a prostitutek, u zákazníků stačí pokuta.
Jo stejně jako zloději. Taky jsou ač se to nesmí. Prostor bude, na státu to nezáleží.
Ale to že zloději existují neznamená že se proti nim nemá bojovat, totéž platí i o prostituci.
Bojovat ano, ale domnívat se že dojde k celkovýmu vítězství spíš ne.
9.3.2006 1:55
RE: Zcela off topic
Tonny venda667 (zavináč) yahoo (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 96546
>národním státě nemůže mít něco takového jako prostituce
>vůbec žádný prostor.
Z tech vasich reci o jakemsi narodnim statu a moralce me naskakuje husi kuze. Nezazili jsme to uz jednou?
Ano, naposled jsme to zažili za první republiky.
Tak to si ji asi s něčím pleteš...
Nepletu. Za první republiky se u nás ještě dodržovali tradice předků a měli jsme národní stát.
To že za první republiky u nás žilo více různých národů neznamená že jsme nebyly národní stát. Národní stát je totiž ten který se řídí hodnotami a kulturou hlavního národa, a taková první republika byla.
A jak moc se liší kultura a hodnoty Čechů, Slováků, Němců, Maďarů...?
Slovanská kultura(Čechů a Slováků) se přecejen dost liší od kultury Němců a Madarů. A nejde jen o kulturu ale i řadu dalších věcí, třeba jazyk.
Všichni máme kulturu založenou na křesťansví, společnou (tj. velmi blízkou) minulost, hodnoty, vkus, nazírání na právo atd. Jazyk jistě, ale další velké odlišnosti?
Jistě že kultury středoevropských národů jsou si velmi blízké, jedná se o stejnou kulturní oblast, ovšem nejsou zcela stejné, určité odlišnosti prostě jsou.
Paní Jarmilo tohle se vám bude líbit pan dr Uzel má své "fanoušky" na Okounu. Pravidelně poslouchají Červenání a popíjejí přitom čaj Vakoraj - čaj dobré sexuální pohody )
http://www.okoun.cz/boards/fanklub_dr._radima_uzla
Do Senátu snad kandidoval už pětkrát pokaždý v jiným obvodě a za jinou stranu.
Kdo z těch dvou je podle vás tradicionalista a kdo teplí sionista? Uzla znám a vím že to je úchylák na druhou, jméno Weiss mi ale nic neříká.
> jméno Weiss mi ale nic neříká.<
Po převratu dělal jeden Weiss předsedu komunistům na Slovensku ale paní Jarmila má zřejmě na mysli sexuologa Weisse z Prahy který není tak mediálně provařený jako Uzel nebo Plzák (IMHO to je skutečná kreatura několikanásobný agent StB snad už od dob Antonína Novotného) Dr Weiss se taky tak trochu cpal do politiky kandidoval do Senátu za ODS ale porazil ho Martin Mejstřík.
Co k tomu dodat, jeden horší jak druhý.
Je fakt že Uzel a jemu podobní jsou odporní úchyláci kteří šíří zkaženost, ovšem feministky nejsou o nic lepší. Právě feminismus je jedním z důsledků morálního úpadku. Už ten název knyhy "Vagina" je zcela nemravný a nekulturní.
Už ten název knyhy "Vagina" je zcela nemravný a nekulturní.
No,...neni to fakt siiiila
>Už ten název knyhy "Vagina" je zcela nemravný a
>nekulturní.
>
>No,...neni to fakt siiiila
Mate pravdu, pane Sodku, je to "syla", Zorba se nam vyklubal z vajicka, sam se zobackem dokloval na svet, aby tim nemravnym nemusel projit. Ach jo...
2.3.2006 19:04
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95552
Nemravný a nekulturní bych neřekla, ale přinejmenším nevkusný dle mého názoru skutečně je. Ještě výživnější by ovšem bylo, kdyby dotyčný subjekt se nacházel zobrazen přímo na titulní stránce knihy, pro "člověčata", která ještě neumí číst, ať i ona jsou účastna tohoto kulturního prožitku. Přemýšlím o sepsání knihy, jmenovala by se "Piča" a není možná aby s takovýmto hard-core názvem nepředběhla v prodejnosti "cudnou" Vagínu.
>Nemravný a nekulturní bych neřekla, ale přinejmenším
>nevkusný dle mého názoru skutečně je. Ještě
>výživnější by ovšem bylo, kdyby dotyčný subjekt se
>nacházel zobrazen přímo na titulní stránce knihy, pro
>"člověčata", která ještě neumí číst, ať i ona jsou
>účastna tohoto kulturního prožitku. Přemýšlím o sepsání
>knihy, jmenovala by se "Piča" a není možná aby s takovýmto
>hard-core názvem nepředběhla v prodejnosti "cudnou" Vagínu.
>
No, pokud me pamet neklame, clovecata ( nema byt clovicata?) kreslila symbol vaginy po zdech odedavna, nekdy dokonce, predstavte si, i penis.
S knihou si pospeste, tesim se.
Nevidim nic nevkusneho na nazvu knihy "Vagina"
Ovsem nazev dle Vas, by zajiste nevkusny byl.
4.3.2006 5:44
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95582
>Ovsem nazev dle Vas, by zajiste nevkusny byl.
Docela pokrytecké, nemyslíte?
Přemýšlím o sepsání knihy, jmenovala by se "Piča"
----
Ovsem nazev dle Vas, by zajiste nevkusny byl.
----
Docela pokrytecké, nemyslíte?
----
Proti nazvu "Vagina" nic nemam.
Nazev knihy "Piča", dle Vas, je nevkusny.
Nic pokryteckeho v tom nevidim, babo Blažková.
>Přemýšlím o sepsání knihy, jmenovala by se "Piča"
Vláďo, tak se jmenuje pražská kapela Jirky Popela
4.3.2006 16:30
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95813
Pokud se obsah knihy s anatomickým názvem ve skutečnosti nezabývá anatomií dotyčného ogánu, je to jen snaha o upoutání pozornosti. A to dost plytká. Kdo by odolal, že. A nazývání věcí pravými jmény nemusí být vždy nevkusem. Záleží na pointě. Buďto to "chytnete" nebo ne
>Pokud se obsah knihy s anatomickým názvem ve skutečnosti
>nezabývá anatomií dotyčného ogánu, je to jen snaha o
>upoutání pozornosti.
Odpovedel bych takto:
Už ten název knyhy "Vagina" je zcela nemravný a nekulturní.
Zorba zcela jasne poukazoval na nazev knihy, nikoliv na obsah.
K obsahu bych se nevyjadroval, protoze tento neznam.
Berete,..babo Blažková?
6.3.2006 13:47
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95871
Důvody, které vedly Zorbu k jeho závěrům jsou, pravda, jiné než moje. Nerada to připouštím, ale někdy i špatné pohnutky můžou vést ke správným výsledkům. (Tady se také dopouštím pokrytectví, vidíte to? Nikdo nejsme dokonalý .) Já jsem svůj postoj k názvu dle mého ilustrovala dostatečně tím "podobenstvím" o píči, i tím, že jsem se nezmínila o obsahu, ale přesto vyjádřila naději, že prodejnost takovéto knihy by mohla být docela vysoká. Protože lidé jsou prostě takoví. Jak řekl děda Valerián v Básnících - Ať jeden řekne sebevětší blbost, vždycky se najde někdo, kdo tomu zatleská. Čímž se dostáváme zpátky k Havlovi
>Přemýšlím o sepsání
>knihy, jmenovala by se "Piča" a není možná aby s takovýmto
>hard-core názvem nepředběhla v prodejnosti "cudnou" Vagínu.
>
Pokud Vaším cílovým publikem bude Váš region, tak bych ji kvůli prodejnosti nazval "Pyča jak cyp"
oji
Kdyby jste se zeptala ostatního lidstva tak by vám drtivá většina lidí všude řekla totéž co říkám já(kromě západní Evropy a Severní Ameriky). A kdyby jste se na to ptala před 50 nebo 100 lety tak by vám to řekli všichni a všude.
Ptal ses? Já že to tak dobře víš?
A různé kultury a tedy často různé pojetí morálky?
Stačí se podívat na to jaké ty ostatní kultury jsou a jaké byly.
Je fakt že se různé kultury liší ale existují určité univerzální hodnoty společné všem lidem na celém světě.
>Kdyby jste se zeptala ostatního lidstva tak by vám drtivá většina lidí všude řekla totéž co říkám já(kromě západní Evropy a Severní Ameriky)<
No nevím jestli tzv přírodní národy jsou ztělesněním nějaké mravopočestné morálky aspon co se sexuality týče. Ani ti misionáři s tím moc nenadělali.
>A kdyby jste se na to ptala před 50 nebo 100 lety tak by vám to řekli všichni a všude.<
Doporučená četba
http://cs.wikipedia.org/wiki/Nebezpe%C4%8Dn%C3%A9_zn%C3%A1mosti
Já bych se tentokrát přiklonil spíš k Zorbovi: myslím, že současná západní dekadence nachází obdoby jen v podobně úpadkových periodách v historii - císařský Řím před christianisací, Francie před revolucí (to jsou ti libertariáni, jako Vámi odkazovaný Valmont nebo markýz de Sade, a ti ještě rozhodně netvořili normu). V 19.stol. naopak vyvrcholilo zcela nepřirozené puritánství, od kterého se Evropa a Amerika horkotěžko emancipovala od I. světové až do 60.let min. stol.
A ty přírodní národy, to je taky takový mýtus. Možná to tam platí (někde) pro svobodné, ale oni mají často velmi striktní tabu co se týče partnerských svazků. Myslím, že ten současný stav tady u nás je opravdu výjimkou.
Nevzpominam si z jakeho duvodu, ci narazky jsem vyrozumela, Vodniku, ze jste lekar (mozna mylne).
Vam pripada slovo vagina nevhodne, neslusne, nevkusne?
Ne, jsem fysiotherapeut (něco jako rehabilitační zdravotník, tady je to ale vysoká škola).
Slovo "vagina" mi samo o sobě vůbec nevhodné a neslušné nepřipadá. Lze ho ovšem jistě užít v situaci nebo kontextu, kdy vyzní v podstatě perversně.
Tusila jsem, ze mate k anatomii blizko.
Situaci, kdy termin vagina zazni perverzne, si neumim dost dobre predstavit a nebo..musim pripustit, ze se do perverzni situace muze dostat temer kazde slovo
Nejak to sklouzlo mimo Havla.
4.3.2006 5:53
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95710
>Nejak to sklouzlo mimo Havla.
Třeba ani ne... to jsou ty podvědomé asociace. Článek o Havlovi, tak se diskutuje o víte čem.
jsem fysiotherapeut
Vodniku
Pred ctvrt stoletim jsem ti zavidel ty hbite prsty na krku kytary,
dnes abych zavidel, jak se dotykas krasnych zenskych těl
Ty vis,kam sahnout
>Pred ctvrt stoletim jsem ti zavidel ty hbite prsty na krku
>kytary,
No vidíš. A já teď závidím svému synkovi, to je Django Reinhardt!
>dnes abych zavidel, jak se dotykas krasnych zenskych těl
>Ty vis,kam sahnout
Pššt!...
No, kdybyste nebyl v Holandsku, ale ve Svedsku, rekla bych, ze jste Vodnik z krivoklatskych lesu.
Ne. Jsem Vodník z Prahy od potoka Brusnice.
Doufám že máš alespoň vrbu u potoka.
Potok Brusnice dnes teče zčásti pod zemí a vrby u něj nejsou. Sedávám pravidelně na této Vrbě: http://vrbanet.blogharbor.com/
4.3.2006 15:25
RE: Zcela off topic
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95810
Dnes teče většina pražských potoků z velké části v podzemí, snad kromě Rokytky. Dokonce i Botič, Pražáky důvěrně nazývaný Botyč.
Pod Elsnicovým náměstím zmizí na chvíli i ta Rokytka, ale fakt je, že ta spolu s Kunratickým potokem ze všech nejmíň. Šárecký a jiné vzdálenější nepočítám.
Sareckej bejval moc peknej, mozna porad je, aj vrba se tam nasla.
>Já bych se tentokrát přiklonil spíš k Zorbovi: myslím, že
>současná západní dekadence nachází obdoby jen v podobně
>úpadkových periodách v historii - císařský Řím před
>christianisací, Francie před revolucí (to jsou ti
>libertariáni, jako Vámi odkazovaný Valmont nebo markýz de
>Sade, a ti ještě rozhodně netvořili normu).
Přesně tak. Právě morální úpadek byl tím co zahubilo celou Římskou civilizaci. Ve Francii nenabyla dekadence zdaleka takových rozměrů jako v Antickém Římě nebo v současné době a navíc revoluce situaci včas zachránila.
V 19.stol. naopak
>vyvrcholilo zcela nepřirozené puritánství, od kterého se
>Evropa a Amerika horkotěžko emancipovala od I. světové až do
>60.let min. stol.
No já bych řekl že situace z 19. st. nebyla nepřirozená. Právě 60 léta jsou obdobím kdy začína morální úpadek jež dnes jako mor zasáhl celý západ a jež vzešel právě z USA.
>A ty přírodní národy, to je taky takový mýtus. Možná to
>tam platí (někde) pro svobodné, ale oni mají často velmi
>striktní tabu co se týče partnerských svazků.
Souhlas, je to jen mýtus podporovaný liberály.
Myslím, že
>ten současný stav tady u nás je opravdu výjimkou.
Je a vede nás do propasti, proto je třeba co nejdřív začít s nápravou.
>No nevím jestli tzv přírodní národy jsou ztělesněním
>nějaké mravopočestné morálky aspon co se sexuality týče.
>Ani ti misionáři s tím moc nenadělali.
Co se týká přírodních národů, tak třeba přírodní národy jež kdysy obývaly evropu byli na neobyčejně vysoké mravní úrovni(viz. např. Caesarovi zápisky o válce Galské).
>Doporučená četba
>http://cs.wikipedia.org/wiki/Nebezpe%C4%8Dn%C3%A9_zn%C3%A1mosti
Právě Francie před rokem 1789 byla postižena dekadencí, pouze revoluce zachránila francouzkou společnost. Na druhou stranu se ale nejednalo o zdaleka tak velkou krizi jaká je ta dnešní. Tehdy byla zasažena v podstatě jen šlechta.
Copak je na Vagině a vagině nemravného a nekulturního, Zorbo? Nemluví z tebe sexuální flustrace?
Feminismus není žádný jednolitý blok a ty fanatické feministky "řezačky panisů" jsou naprostou menšinou. A máš něco proti rovnoprávnosti žen a mužů? No, v bibli to asi není a tradice také velí, že muž je pán domu a žena patří ke plotně...a ty jsi přeci takový příznivce tradic
Proč by ze mne měla mluvit? Jinak nemravné to je, jen si představ že by někdo nějakou podobnou knihu chtěl vydat třeba před 50 nebo 100 lety, neměl by šanci nebot tehdy lidé dodržovali základy morálky a řídili se tradicemi.
Emancipace žen a feminismus jsou nesmyslné výmysly liberálů a je jednou z hlavníh příčin(či spíše důsledků) morálního úpadku a rozkladu všech tradičních hodnot a institucí. Jako i ostatní zvrhlosti, i v tomto směru to jsou Američani kteří se svojí globalizací všude šíří mor zvaný feminismus. Ve zdravé národní společnosti může být jen tradiční rodina v níž je muž pánem a živitelem a žena ho poslouchá, stará se o domácnost a rodí mu děti, hlavně syny. Právě neexistence takovéto tradiční rodiny je jedním z hlavních příčin našich problémů, tedy morální degenerace a všeobecného mravního úpadku.
Hlavne syny jako ty, Zorbo.
Neco tady duni, ale fest
Ano, každá rodina by měla své děti vychovávat v křestanském a vlasteneckém duchu.
>Co máte Pavle Bočane proti paní Hauserové? Vždyť je to upřímná ženská a velká sympaťačka.[velký smích] Rozhodně větší než nějaký Petr Novotný, který vyrábí neinteligentní konzumní zábavu pro široké masy blbců.<
Nevím proč srovnáváte Hauserovou a Novotného Osobně proti nic nemám akorát se mi nelíbilo že po zasedání IMF&WB v Praze se unisono přidala k většinovému hlasu odsuzující "výtržniky co nám přijeli zničit matičku Prahu" bez znalosti věci. Hauserová snad napsala nějakou knížku která reaguje na toho blba Hausmana ale neznám to. Z českého feminism se mi líbí Pavla Slabá co kdysi působila v Panice a několika dalších skupinách. Ted se snad jmenuJe Johnson manžel je z USA.
Zcela příhodné že feministky chtějí manžela ze zdegenerovaného západu, nejlépe z USA.
6.3.2006 13:56
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95958
Jestli to nebude taky trochu tím, že ti Češi se fakt neumí chovat. Jistě - existují i vyjímky, ale jejich počet je na úrovni statistické chyby.
Ale ano, jistě, pánové - a málem bych zapomněla, všechny se vyskytují tady na Zvědavci
Podle Vás se my Češi neumíme chovat? Co tím máte na mysli. Podle mne jsme na tom mnohem líp než na západě. Tam jsou již prakticky úplně zkažení, u nás přežívají alespon zbytky tradiční morálky. Ale i to je pro feministky málo, pro ně čím víc je muž zkažený a zdegenerovaný tím líp. Ovšem pak už to ani není opravdový muž.
8.3.2006 21:08
RE: Zcela off topic
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96548
Pokud za tradiční morálku považujete vysedávání v hospodách, chytrácké řeči o slepicích, domácí násilí, atd., pak tedy ano, v tom jsou Češi narozdíl od západu hodně tradicionalističtí.
Pokud za zkaženost a degeneraci považujete slušnost, dvornost, která není vlezlá, pomáhání s domácími pracemi (i třeba to pitomé dávání přednosti chodcům - srovnej řidič Čech / cizinec - doporučuji) atd., pak tedy pravda, směrem na západ jsou muži nesmírně zdegenerovaní.
Za zbytky tradic u nás považuju to že mužům přecejen zůstává alespon zbytek vedoucího postavení v rodinách, že se domácí práce považují stále ještě hlavně za záležitost žen atd.
Za projev degenerace západu považuju to že Žena mnohdy v rodině rozhoduje na místo muž, že domácí práce už zdaleka nejsou jen starostí žem, že na mateřské mnohdy zůstávají muži namísto žen atd.
mily zorbo,
co je to "opravdovy muz"!?????
Jake "zbytky tradicni moralky"?????
A co to ma cely spolecneho s Havlem????????
Prosim odpoved
nebudu diskutovat ohledne havla, na toho mam svuj nazor... ale pokud povazujete saudkovy fotografie za pornografii, pak vas musim pozadat, aby ste se zasla podivat do nejakeho sexshopu, kde se pornografie prodava... mozna, ze by ste o tom mela nejdrive dat vedet rychle zachranne pomoci, jelikoz vas asi chyti infarkt... nemohu si pomoci, ale z vaseho prispevku mi tak nejak pripada, ze jste zastydla frigidni a na svet nastvana zena, kterou uz dlouho nikdo .... prominte mi tyto vyrazy, ale mne naopak poburujete vy, tim, ze popirate prirozenost, cimz nahota je... nikdo z nas se nerodi obleceny a kdyby to tak i buh chtel, tak by tomu tak nebylo... nahota je zcela prirozena vec, ktera by nemela byt v zadnem pripade tabu, jelikoz to pote zanechava nemile nasledky na lidech (viz vy)... pan saudek je jeden z nejlepsich fotografu zenskeho aktu, jejichz fotky jsem mel kdy moznost videt... nic me na nich nepoburuje, naopak se na ne rad podivam... poburuji me naopak pokrytecti lide, kteri hlasaji falesnou moralku a to vetsinou jen diky svym osobnim psychickym problemum... verte, ze kdyby ste vzala onu barvu a zastrikala ony plakaty, pak bych nejradeji vzal tutez barvu a postrikal celou vas, abych se na vas nemusel koukat... nejspis bude tento prispevek smazan kvuli osobnimu vypadu, pokud se tak stane, mel by vsak byt smazan i vas prispevek, jelikoz osobne napadate nekoho, kdo alespon neco dokazal (mimojine proslavil ceskou republiku ve svete vic nez kdokoliv jiny) a to, ze neni vase psychika schopna neco takoveho pobrat je jen a jen vas problem... umeni ma byt poburujici, ma ukazovat cloveku, ze jeho myslenky nemuseji byt pravdive, ze mohou existovat i jine pohledy na svet, umeni ma vytrhavat ze stereotypu vsedniho dne, vyvolavat pocity a nalady...
pokud mi logicky dokazete vysvetlit, co vas na tomto poburuje (a to plati i pro pana Krale), pak mozna odvolam, ale nemyslim, ze by se vam to podarilo...
Zobrazování různých zvrhlostí a aktů je nemravné. Podívejte se do jiných částí světa, kde jsou lidé stále ještě mravní, stejně tak u nás před sto lety byly lidé ještě morální a podobné věci by šlo těžko veřejně prosazovat. Veřejná nahota prostě nemůže ve zdravé křestanské společnosti existovat. A lidé kteří tyto názory prosazují jsou úplně normální zdravě uvažující konzervativci at si kdejaký liberál píše co chce. Nebo podle vás nebyli v pořádku generace našich předků kteří uznávali tradiční hodnoty? Nebo podle vás nejsou v pořádku miliardy lidí po celém světě jež tyto hodnoty uznávají ještě dnes?
Proč je to nemravné? protože to říkáš ty?
Co víš o morálce v minulosti? Třeba mučení bylo naprosto normální vyšetřovací metodou, nyní je odsuzováno. Veřejné popravy...mám pokračovat?
Kam se mám podívat? Jmenovitě.
Je známo, že prudérní morálka, kterou zjevně uznáváš jako mravnou, je pod svým povrchem zvrhlá stejně, ba často víc.
>Proč je to nemravné? protože to říkáš ty?
>
>Co víš o morálce v minulosti? Třeba mučení bylo naprosto
>normální vyšetřovací metodou, nyní je odsuzováno.
>Veřejné popravy...mám pokračovat?
Je samozřejmě dobře že mučení už není běžnou vyšetřovací metodou, avšak trest smrti je podle mne správný a měl by být znovu obnoven.
>Kam se mám podívat? Jmenovitě.
Já jsem psal něco o nějakém dívání?
>Je známo, že prudérní morálka, kterou zjevně uznáváš
>jako mravnou, je pod svým povrchem zvrhlá stejně, ba často
>víc.
Tohle jsou jen lži liberálů, kteří tak chtějí obhájit svoji vlastní zkaženost a napadat mravné a ctnostné lidi.
1) Odvracíš to jinam a jde o princip...
2) Píšeš: "Podívejte se do jiných částí světa, kde jsou lidé stále ještě mravní"...já se ptám na ty jiné části světa.
3) Dokaž, že jsou to lži.
1) O jaký princip? Podle mne to nikam neodvracím je třeba rozlišovat co bylo v minulosti správné a co ne.
2) Jsou to blízký východ, dálný východ, latinská Amerika
3) Jsou, nebot v minulosti byly všechny zvrhlosti jež jsou dnes běžné tvrdě potlačeny, zatímco dnes je naopak potlačována ctnost.
1) Zapleteš do toho trest smrti. O tom nebyla řeč. Řeč byla o tom, že ne vše tradiční je dobré.
2) Tak tomu se můžu maximálně zasmát.
3) Chtěl jsem důkaz, dostal jsem heslo
1) První jsi se o trestu smrt zmínil ty, já na to jen reagoval.
2) Opravdu? Takže mně chceš tvrdit že celý svět je na tom po morální stránce stejně jako západ?
3) Tak třeba jeden pří. V minulosti byly úchylky potlačovány a trestány(např. u starých germánů, nebo třeba v 19 st.) Ještě před sto lety byla rozvodovost minimální, potraty nebyli, tradiční rodina byla normou... A jak je to dnes snad vidíš sám.
1) Já psal o VEŘEJNÝCH popravách!
2) Opět odvádíš jinam...
3) Potraty byly, jen se pěkně tajili. Rozvody nebyly, protože nebyly prakticky možné, ne že by lidi nechtěli. Jaké úchylky?
1) No, mezi veřejnou a neveřejnou popravou není zas tak velký rozdíl
2) Kam jinam? Řeč je přece o morálce
3) Potratů rozhodně bylo mnohem mín a alespon byly trestány. Je fakt že rozvést se tehdy bylo mnohem těžší, ovšem i zájem o ně byl mnohem menší. Úchylky? No, třeba homosexualita a řada dalších.
>1) No, mezi veřejnou a neveřejnou popravou není zas tak velký
>rozdíl
No to je vlastně fakt. Ve výsledku je to jedno. Na konci je vždycky mrtvola.
Clovece nastastna, nastuduj si neco o Viktorianske anglii a vysledcich (ci nasledcich) takovych sexualni represi a hlavne si vsimni, ze zakazaneho chleba nejvetsi krajic, cize potlacenim prirozenosti cloveka dosahnes leda toho, ze bude zvrhlejsi
Jinak doporucuji studium "Masovi vrazi a sexualni represe" - o tom, proc je v USA nejvice masovych vrahu (vzdy je tam prinejmensim v podtextu sexualni tematika) a pak mluv
>Clovece nastastna, nastuduj si neco o Viktorianske anglii a
>vysledcich (ci nasledcich) takovych sexualni represi a hlavne si
>vsimni, ze zakazaneho chleba nejvetsi krajic, cize potlacenim
>prirozenosti cloveka dosahnes leda toho, ze bude zvrhlejsi
Úchylky a zvrhlosti nejsou žádnou přirozeností. Ty si zase nastuduj něco o antickém Římě a o tom kam ho morální úpadek dovedl. Pokud se nám naše tradice a morálku nepodaří obnovit pak zaniknem stejně jako kdysy Řím. To bys opravdu chtěl?
>Jinak doporucuji studium "Masovi vrazi a sexualni represe" - o
>tom, proc je v USA nejvice masovych vrahu (vzdy je tam
>prinejmensim v podtextu sexualni tematika) a pak mluv
To že je v USA nejvíc vrahů a zločinců je důsledkem právě onoho morálního úpadku. Každý vý že USA jsou nejzkaženější zemí na světě.
Nepochopil jsi...
Nebo v důsledku bigotnosti v mnoha oblastech USA?
Každý? Opravdu? To bych si nedovolil říct o ničem. Inu, ty jsi takový odvážný junák, že? Takový světový mluvčí.
Kdyby to bylo v důsledku bigotnosti tak by přece totéž muselo být i v konzervativních zemích, jenže tam nic takového není...právě naopak.
Dobrá, každý to neví, třeba ty očividně ne
Chápeš rozdíl mezi bigotností a konzervativismem? Zjevně ne...
Bigotnost je přirozená součást opravdového konzervativizmu, pouze liberálové jí dali hanlivý nádech.
A dost ! Plácáš naprostý nesmysly. Pokud to nevíš, tak bigotní člověk je člověk duchovně a mnohdy i duševně nemocný, člověk, který dosud nenašel cestu k sobě samému. Komunistický režim vychovával k bigotnosti. Hesla, doktríny, jednání podle zásady: Kdo není s námi, je proti nám. Ale také vnějškovost, proklamace, faleš, manipulování, lhaní do vlastních řad. A také nevzdělanost, strašný amaterismus, kde je s Biblí manipulováno stejně, jak bylo kdysi manipulováno s citáty z děl klasiků marxismu-leninismu.
Tak s tím nesouhlasím. Podle toho co vím tak bigotní člověk(jinými slovy taky puritán) je člověk jenž přísně dodržuje tradiční morálku a mravnost.
Poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí." (J 8,31-32).
Tak s tímhle naprosto souhlasím. Já už pravdu znám a doufám že ji jednou poznáte i vy.
Vezmete si, co se cudnosti tyka, Zorbo, priklad z USA. Tam ani male mimco nesmi byt na verejnosti (plaz) nahate.
No vidite, a pak ze je tam vsechno, z vaseho hlediska, spatne. Tohle by vam mohlo vyhovet.
USA jsou nejzkaženější zemí na světě. Právě tam je nejvíc všech těch hnusů jako je homosexualita, feminismus, rozklad tradiční rodiny a morálky, multikulti, pakultura atd. Právě z USA se to šíří do celého světa. Jeden z hlavních důvodů proč být proti USA je snaha zastavit morální úpadek.
USA jsou nejzkaženější zemí na světě. Právě tam je nejvíc všech těch hnusů jako je homosexualita, feminismus, rozklad tradiční rodiny a morálky, multikulti, pakultura atd.
Zorbo
Ze ty si z nas delas legraci.
I ty jeden kuliferdo
Nemáš argumenty že se mne snažíš zpochybnit? Podobné nesmysly jako ty píšou vždy ti kterým dojdou argumenty. To co jsem napsal já o USA je naprostá pravda.
Pan Zorba to vzal všechno tak trochu 'hákem',jak se tak říká.
Nevím ,v USA jsem nikdy nebyl a pravděpodobně vzhledem k nejen mé lenosti asi nikdy nebudu.Proto zprostředkované informace ,které mám ,budou určitě zkreslené i nevyvážené.
... tam je nejvíc všech těch hnusů jako je homosexualita, feminismus, rozklad tradiční rodiny a morálky, multikulti, pakultura atd.
Dokonce ale věřím i tomu,že toto všechno může být pravda.Nicméně pravda pouze částečná. Domnívám se,že proti tomuto tam stále ještě stojí tradiční rodina,tradiční morálka a kultura ......
Bylo by fajn , kdyby někdy , někdo, kdo zná život jak v různých oblastech Států,tak i u nás ,dal si tu práci a zkusil rozebrat a porovnat.
Tak mi to všechno připadá,že se pořád 'plácáme od mantinelu k mantinelu ,pořád stejně a dokola a nikdy se nepoučíme.Tak jako my před dvaceti lety ,když nám dávali za vzor CCCP a strašili Reaganem - a výsledek byl ,že jsme nesnášeli Rusy a milovali Ameriku ,tak dnes ,když naše děti učí milovat USA (USrael) a nesnášet na koho tím prstem ukáží...
Je fakt že i v USA se najdou zbytky tradic, jsou ale zatlačeny zcela do pozadí a jsou na ústupu. Kdybych měl srovnávat ČR a USA tak je ČR samozřejmě mnohem konzervativnější než USA. Ostatně o tom jasně svědčí i to že morální úpadek se k nám dostal ze západu(především USA) po roce 1989. Já jsem rovněž slyšel a četl řadu lidí co žijí v USA a ti my popisovali jak přímo obludných rozměrů morální úpadek v USA dosáhl. Bohužel se všechen ten dekadentní hnus dostane z USA dříve či později k nám.
Jak říkám pane Zorbo, nevím a neznám,proto s Vámi určitě do žádného sporu nepujdu. Jen bych vzhledem ke zkušenostem z dob minulých i těchto, byl opatrnější při vynášení jakýchkoliv kategorických soudů .
Toť vše .
Jevite se mi jako extremni krestansky fundamentalista.
V USA byste byl jiste v nejake pravicove, krestanske, homofobni, ozbrojene skupine.
Možná ano Naštěstí ale v USA nejsem. A v Evropě se mohou lidé mého politického zaměření angažovat v normální politice.
Pane Sodek, je to horší...on to myslí naprosto vážně
Vis, Zorbo, nektere detaily ze zivota se jen ztezi vysvetluji.
Ale jen obrazne, OK?
Kdyz jsem v 80tych letech jezdil nakupovat do supermarketu jidlo, tak jsem nikdy nezamykal auto.
Fungujici telefonni budky, lide ve fronte nepredbihaji,zakaznik-nas pan, neuveritelna cistota v narodnich parcich, system ti da sanci aspon zkusit postavit se na vlastni nohy a nehaze ti klacky pod nohy prebujelou administrativou vybercich dani,soused respektuje souseda, .....
Toto vse se da zpochybnit, ale pravdou vzdy zustane, ze tady v CR to bude trvat hezkou radku let, nez dospejeme aspon k temto zakladnim formam slusneho chovani.
Hnusi se ti homosexualita? Tak se nedivej. Rozklad rodiny? Myslim, ze dle statistiky je CR na tom podstatne hure, ale nestudoval jsem toto. Multikulti? To mam doma jiz 22let a je to docela legrace a jsem stastny za toto poznani. Moralka? A ta tvoje urcite jede podle pani Dulské( ale ten film jsi asi nevidel, heh).
Ten tvuj "paushal" nazor je zapricinen tvym omezenym zornym uhlem pohledu a zkusenostmi -vlasne zadnymi.
To co popisuješ o životě v USA samozřejmě nebudu zpochybnovat. Ovšem podle mne je morálka(tedy omezení úchylek, zachování tradičních hodnot a rodiny) důležitější než nějaké fronty v supermarketech nebo čistota v parku.
6.3.2006 17:04
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 71.?.?.?
Reakce na 95963
Zde musim vseobecne souhlasit.
Nahota je sice verejne skryta. Trilete holcicky nesmi ukazat sve "prsa".
V televizi nahotu zakryva oblacek ale sugestivni program (Jerry Springer) se neda nazvit nicim jinym nez mentalni onanii. Sprosta slova musi byt zapipnuta i kdyz je ukazano o ktere slovo jde.
I tak Hollywoodsti "umelci" chrli hromady vyplodu, ktere podkopavaji ten stary americky puritanismus. V dnesni dobe je typicky american tak popleten, ze nerozezna umelecky akt a erotiku, protoze je od malicka veden k vire, ze vse nahe je porno.
Rozklad tradicni moralky zacina prave v tak zvanem umeni. At jsou to velkofilmy, televize nebo pouha hudba, ukazuje to lidem, ze je OK se uvolnit. Dnes se od americke kinematografie uci i v Indii, kde Bollywood zacina s podobnou netradicni moralkou.
Jistě, tak to je. Já bych ale řekl že Indie(snad) nezdegeneruje tak jako USA.
9.3.2006 1:35
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
Tonny venda667 (zavináč) yahoo (tečka) ca 24.?.?.?
Reakce na 95457
Me ty uzkoprse utoky na Saudka skutecne rozesmaly. Je komicke, ze nejkriticteji se vyjadruji k umeni prave ti, kteri umeni nejmene rozumneji.
Ja dost casto to byvaji soucasni kritici, nejvic je poburuje kdyz lidicky to tupe stado si zvoli za pekne, neco co neni hodno "obdivu". Do oci bijici byla volba knihy stoleti v Anglii. Museli to zopaknout trikrat kvuli spatnym vzorkum populace, ten posledni byl tusim z univerzity v Oxfordu. Vysledek trikrat stejny- Pan prstenu. Nu, coz nezbyva nez poprat tem, co pestuji vzdelani, umeni, kulturu... elitarsky hodne stesti!
Mila Jarmilo. Pokud nechapete smysl jeho obrazku, tak alespon nebrante nam ostatnim, abychom ho videli. Chapu, ze vas treba urazi (treba je zadecek peknejsi nez vas...), chapu ze ho nechapete a dokonce chapu i to, ze jsmte jim prekrmena a popuzovana.
Tak s tim neco delejte a nebudte tak zakriknuta!
Na druhou stranu mi pripominate primitivy komunisticke - ti take nebyli schopni rozlisit, co je pornografie, a co je umeni. Nakonec prisli s jednoduchou rozlisovackou - pohled do kamery - porno. Pohled odvraceny - umeni.
Takova jednoduchost by se vam urcite zalibila, ze?
Ale ted vazne (presto, ze to co jsem uvedl je pravdive) - porno ma jediny ucel - vzrusit sveho konzumenta. Nic vic. Umeni dokaze i klast otazky, parodovat a nutit k zamysleni - a to je presne to, co tu vidim. Vy ne, cize debata neni mozna
Nemusime ani rozebirat to, ze me to nevzrusuje z mnoha duvodu
http://www.thefreeimagehosting.com/Uploads/Images/1493002750000x.jpg
Tohle je porno - vidite ten rozdil?
2.3.2006 12:20
RE: Jarmile :)
Pavel -Čert- Němec certbox (zavináč) icqmail (tečka) com 62.?.?.?
Reakce na 95472
akorat si vynechal pojem erotika, ktery mi na tuhle prdelku sedi vic nez porno, pod tim si predstavim neco tvrdsiho... jinak ale souhlas.
Souhlas. Porno jako takove je vulgarni zobrazeni sexualniho aktu, na takovou softcore prdelku se pouzit nedalo - ci to bylo nevhodne. Nicmene jsem "rychle nasel" neco podobneho Saudkovi jen vic k pecku. To jsem chtel a to mi stacilo
nikdo Vám nebrání zajít si na Saudkovu výstavu, pokud Vás zajímá. Ale já se domnívám, že obecný prostor, který patří všem má zůstat neutrální a ne být zapráskán tím, co si kdo usmyslí tam za prachy lidem strkat násilím do mozků. Jistě by Vám taky nebylo milé, když byste si třeba zašel do kostela- ale ten by byl uvnitř vyzdoben vyvalenými Saudkovými prdelemi- protože Saudek by si ten prostor zakoupil pro sebe.
Vždycky když se mi zdá, že jsem příliš neoprávněně pruderní, tak své pocity konzultuji s muži. Všech pět mužů, kterých jsem se zeptala, co si myslí o těch vyvalených Saudkových prdelích, tak mi řekli, že je to v podstatě porno, protože ta prdel muže vzrušuje- což byl tutově úmysl Saudka. Koneckonců i ten jeho brácha Kája hned od revoluce maloval na kšeft porno.
http://www.thefreeimagehosting.com/Uploads/Images/1493002750000x.jpg
Nicméně zaujala mne prdelka na příspěvku 95472, chtěl jsem zde uvedené dílo prozkoumat později, ale namísto obrázku čtu „Bandwidth Exceeded!“, čtete to také, že jste mi ten obrázek vykoukali!
Kýč to nebyl, porno také ne, toto foto mne zaujalo, bohužel jsem jej nestáhl. Ne že by mne tato prdelka vzrušovala, zaujaly mne spíše tvary, barevné kontrasty, struktura pokožky (husí kůže mezi kapkama (i ta kačena)). Dílo neznámého autora a absolutně vykoukané.
Jana Saudka jsem dříve obdivoval, Josefa Sudka nestora české fotografie a v celém světě uznávaného, dokonce znal, v jeho díle jsou také prdelky, vzpomínám na akt ta prdelka byla anatomicky podobná jako je zde na plakátě Saudka. Měl jsem také tu čet, doprovázet Josefa Sudka bez stativu, bez deskáče. Měl, ale vždy sebou sebou foťák, na mé vycházce s ním fotil na svitkový film 4,5 x 6 cm. Říkal tomu zápisník a celkem svižně fotil, marně jsem se na stejné objekty díval jako on, ničemu však neporozuměl. Jako na krajinu, nebo její detaily, jeho přivřené oko stejně pozorovalo kolemjdoucí dívky. Zde rozlišoval tvary, postavy i obličeje. Vzpomínám např. poprsí rozlišoval podle velikosti, tvaru i pevnosti. „Ta měla poprsí hruškovitého tvaru, střední velikosti a nepovadlé.“ Rád poslouchal hudbu, obdivoval Leoše Janáčka, vydal také knižně soubor fotografií „Janáčkovy Hukvaldy“. Na chvíle prožité s tímto umělcem i obyčejným člověkem nezapomenu. Vývojky na filmy si míchal sám, dbal na prokreslení stínů, tak jeho vývojky byly na bázi metol, pyrokatechin. Chemikálie nevážil, množství podle oka do dlaně ruky. Zvětšeniny nedělal, všechny jeho snímky jsou přímé kopie. Jednou povolil zvětšit svůj snímek na nějakou prezentaci, to se zvětšovalo na role fotopapíru o šířce 1m, vzpomínám si jak řek, to zrno na tom bylo jako pěsti.
Děkuji Richardovi Královi za článek.
2.3.2006 13:25
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
VaclavK vaclav (zavináč) vaclavkabat (tečka) net 217.?.?.?
Reakce na 95430
jako fotograf zatim amater jednou snad profesional jsem na saudkovi vzdy ocenoval nikoli obsahovou ale technickou kvalitu - malokdo vi, ze jde o cernobile rucne kolorovane veci-ono je to samozrejme videt ale jak rikam, vetsina lidi nevi ze to vidi
obsah se me nijak nedotyka - ale dela si co ho bavi a zivi tak proc mu do toho kecat
plakaty na KSSSD na aut. zastavce jsou vyrazne horsi
Ja nevim me se jevi tohle rozhodne lepsi nez reklama rekneme na Mlaboro kde "Kauboj" (davno jiz pod drnem) spocene rajtuje kone.
Já tuhle reklamu znám moc dobře, každoročně totiž jezdím na Balkán a tam je jí plno.
Jarmilo máte naprostou pravdu. Souhlasím že to co považuje Saudek za umění je jen zvrhlí hnus který nemá na veřejnosti co dělat. Dovede te si představit že by něco podobného bylo možné v mravném státě? Samozřejmě že ne. Podobné zvrhlosti můžou být jen ve zdegenerované a zkažené Evropě či Americe. Je neuvěřitelné do jak hlubokého bahna zkaženosti nás USizrael zatáhl.
Ano, bude to ta sexuální flustrace...
Na to jsi přišel jak? Podle tebe byly naši předci jež po staletí uznávali tradiční morálku flustrovaní? Nebo jsou snad miliardy lidí kteří ji uznávají ještě dnes rovněž flustrovaní?
Ne, to je ironie
Ano, podle mě byli v mnohém flustrováni. A zase dnes jsme my flustrováni v jiných ohledech.
Já totiž netvrdím, že vše nové je dobré a vše staré je špatné, čili opak tvého. Já nevidím jen černou a bílou.
že se vám do toho tak motám pánové, nemáte náhodou na mysli frustraci???
>Já totiž netvrdím, že vše nové je dobré a vše staré je
>špatné, čili opak tvého. Já nevidím jen černou a bílou.
Já také ne. Já si ovšem uvědomuji které věci z minulosti byly dobré a které věci je potřeba obnovit.
6.3.2006 14:02
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95964
Povíme si za takových 10 - 20 let. Idealismus je krásná věc, ale potomstvo jím nenakrmíš.
A o čem by sme si měli povědět? Bud se v budoucnu vrátíme k tradičním hodnotám a nebo budeme ještě zkaženější než ted.
8.3.2006 21:28
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96571
O těch tradičních hodnotách už jsem vám psala. Děkuji, nechci. Radši budu držkou rýt zem, ale bez toho, aby mi někdo vykládal, jak je pro mě nepostradatelný, jak mě živí, jak mám držet hubu, atakdále.
Kdysi bylo tradicí takové vzpurné ženštiny, jako jste vy, i upalovat. Snad takové tradice Zorba zavádět nebude
8.3.2006 21:48
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 96599
Já vím, já vím... i v dnešní době si mohu gratulovat že s touto svou šťastnou povahou jsem se dožila relativně vysokého věku.
Tak nějak by to mělo fungovat jako kdysi ve Španělsku
http://www.blisty.cz/2006/3/13/art27471.html
Naštěstí je to už minulost
Velmi zajímavý článek. Asi vás nepřekvapí že systém jenž panoval ve Španělsku v minulosti je mi simpatický, oproti dnešnímu zdegenerovanému. Já tedy říkám, škoda že je to minulost .
Holt každému z nás je "simpatické" něco jiného ale víc lidí z vašimi názory by jste našel spíš v USA (samozřejmě nemyslím tím NYC nebo Kalifornii jenže to je právě to co si neuvědomujete to není většinová Amerika) než v tom Španělsku nebo Česku.
To bych neřekl. Jistě, i v USA jsou skuteční konzervativci, jenže ve srovnání s liberáli jsou ve velké menšině. Ostatně v USA není žádná skutečně tradicionalistická strana jež by byla jakkoli relevantní, oproti tomu v Evropě i jinde je takových stran bezpočet.
No, je to vaše věc. Ovšem ženy jako vy(tedy vzpírající se tradičním hodnotám) jsou neštěstím pro každou společnost. Já Vám to ale nijak nevyčítám, je to dáno dobou.
>Na to jsi přišel jak? Podle tebe byly naši předci jež po
>staletí uznávali tradiční morálku flustrovaní? Nebo jsou
>snad miliardy lidí kteří ji uznávají ještě dnes rovněž
>flustrovaní?
Az se jako dobry krestan dostanete do Sixtinske kaple, tak se radsi nedivejte na strop, abyste nebyl tema zadnicema od Michelangella flustrovanej. Do Narodni Galerie v Praze take radsi nelezte, mohl byste byt flustrovan Rubensovymi macatymi zadnicemi a nejen zadnicemi, ten svinak zasel v nemravnosti jeste dal. Tak nevim jake predky jste mel na mysli. Z doby Kamenne? Tam by vas, ale zase mohla flustrovat Vestonicka Venuse. Vy jste se asi narodil nejen ve spatne dobe, ale i na spatne planete.
>Az se jako dobry krestan dostanete do Sixtinske kaple, tak se
>radsi nedivejte na strop, abyste nebyl tema zadnicema od
>Michelangella flustrovanej. Do Narodni Galerie v Praze take radsi
>nelezte, mohl byste byt flustrovan Rubensovymi macatymi zadnicemi
>a nejen zadnicemi, ten svinak zasel v nemravnosti jeste dal. Tak
>nevim jake predky jste mel na mysli. Z doby Kamenne? Tam by vas,
>ale zase mohla flustrovat Vestonicka Venuse. Vy jste se asi
>narodil nejen ve spatne dobe, ale i na spatne planete.
To těžko. Většina věcí které jste jmenoval mne samozřejmě nevadí. Jsou to jen různé druhy kulturního projevu odpovídající době. Nebo si myslíte že papež a sním všichni církevní hodnostáři jsou nějak frustrovaní Sixtinskou kaplí?
Jenom se nám tady, Hurvínku, neuflustrujte.
kdyby pa saudek pouze fotografoval a vystavoval sve fotografie ale veřejne je nekomentoval,nebo verejne nevystupoval,kdyby zachovaval anonymitu,co by ste mysleli o jeho díle? zaživota i tak dnes slavný malír jako salvatore dali byl neznamy a kdyz ho neekdo znal tak pouze jako pijana a nymfomana.
V podstatě mám shodný názor, Jarmilo! Jen drobné upřesnění: Saudek je pro mne
kontroverzní umělec a Havel perverzní filozof!
neviem si predstavit, co by mohlo Havla kvalifikovat na filozofa?
To máte pravdu pane Šéďo, skutečně je Saudek kontroverzní umělec a Havel perverzní "filosof". Fakticky to je filosof jak noha. Když jsem si přečetla to jeho dílko o té moci těch bezmocných, tak jsem měla o něm jasno. Ale teď si vemte ohledně toho Saudka, jaká by to byla prdel, kdyby si on sám nasadil na hlavu čepičku a ofotil svou vlastní prdel a rozvěsil ji po celé Praze, coby velké umění.
6.3.2006 14:03
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95961
Pseudofilozof.
Jarmilo, na vašem projevu je vidět, že jste seriózní vzdělaná česká žena. Ve které encyklopedii najdu vaše heslo?
najdete mě na google- kubata.nazory
To je právě ten kontrast, který ženská nemůže pochopit. To je prdel zralý ženský, kterou je třeba náležitě prozkoumat. Protože mezi nožkama nemáte ten příslušný nástroj, nemůžete to chápat.
A tvářička dívky, nevinnost sama, zatím neví jakou moc nad chlápky může mít.
9.4.2007 15:51
RE: Saudek a jeho umělecká vyvalená prdel
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Reakce na 95430
souhlasím je to svatá pravda havel byl už mnohokrát kvalifikován jako kat českého národa
Ale ma manzelku podobneho razeni... Ta uz na to jenom ceka.
Pane Bovary, deviant to není, rozhodně ale nikdy nepopřel posedlost ženskými zadnicemi, kterou dokazuje nejrozsáhlejší část jeho díla. Asi se také nedá nazvat deviací sexuální nenasytnost a posedlost, jistý český autor kdysi uvažoval, koho by poslal za ČR na sexuální olympiádu - Saudek byl jeden z 5-ti navrhovaných.
Jeho smůla je, že teď musí za své choutky platit jako mourovatej, o čemž by mohla rozšafně hovořit jistá slečna redaktorka z Harpers Bazaaru.
Ale nezdá se vám, že touto diskusí poněkud ubíháme od hlavního tématu, kterým je fakt, že VH musel stát modelem při tvorbě slovního spojení : Bezpátření slizounská zlodějská rezavá krysa.
Pac a pusu
VH musel stát modelem při tvorbě slovního spojení : Bezpátření slizounská zlodějská rezavá krysa....
a já jsem zase slyšel slovní spojení : "Zrzavý hradní skřet"... nevíte o kom tom mohlo být ????
>nemá daleko do kýče nicméně fotky co dělal dřív patři ke
>... nicméně fotky co dělal dřív patři ke světové špičce.
Nepletete si to, paní Emmo, dva fotografy Saudky? Jeden měl jen jednu ruku a to byl umělec. Ten druhý má ruce dvě, obě levé a je to drzý břídil.
Jan Saudek a světová špička? To zní jak Franz Kafka - největší český spisovatel. Vysadili je na ten pedestál stejným způsobem a za podobný brak. Nevím, zda v tom byla jen ironická náhoda, když se loni jeho "díla" dostala na výstavě na Staromáku vedle skutečného umění Alfonse Muchy; proverbiální pěst na oko.
Když jste přispěchala proti kritice obourukého Saudka s příměrem k "nacistickému horlení" proti "Degenerate Art", tak jsem si představil, jak by ze Saudka byl nadšený Göring, který byl právě na takové věci zatížený a náruživě je sbíral, doslova. Říká se o něm, že přesvědčil Němce, aby to disciplinovaně vyhazovali z galerií a z bytů a potom chodil po Berlíně v růžové maršálské uniformě a vybíral popelnice.
Ten jednoruky genius je pan Josef Sudek
http://www.sca-art.cz/artists/list/7757.htm
Josef Sudek je skutečně světová špička a Pan Umělec.
Co se Saudka týče, sdílím negativní hodnocení zdejších diskutérů. Myslím, že argumentovat nacistickou kritikou moderního umění jako takového, Emmo Bovary, je tentokrát mimo mísu. Proti gustu žádný dišputát, ale zamořit Prahu, každou zastávku, plagáty této "světové špičky", je vlezlý nevkus.
2.3.2006 18:14
RE: Přesně tak!
Pavel Bočan meskal (zavináč) seznam (tečka) cz 86.?.?.?
Reakce na 95547
zamořit Prahu, každou zastávku, plagáty této "světové špičky", je vlezlý nevkus.
Nicméně, plastové krávy byly stokrát horší. Nesnáším vandalismus, tehdy jsem to však těm majitelům přál.
To není v rozporu s mým prvním příspěvkem ty plakáty jsou z věci co dělal po revoluci kdy skutečně zapadl do stereotypu a kýče. Ale raná tvorba hlavně z 50 a 60 let svou hodnotu (Saudka hodně ovlivnil americký fotograf Edward Steichen)
má a Saudek je skutečně díky ni poměrně známý i mimo Česko-Slovensko (zkuste si zadat jeho jméno do google vyhlédavače a omezit to jen na odkazy ve franštině).
Král se podle mne vyjadřuje k věci které nerozumí nakonec jak se zde uvádí jeho koníčky jsou přece "sport a zahrádka"
No, ja mam pocit, ze vetsina genialnich maliru historie umirali jako zapomenuti lidickove, ale opravte me pokud se mylim. To vite ja jsem takovy primitiv a barbar. Avsak hlavnim tematem byli privitazice rodiny Havlu, a kdyz kouknu, ze jim vyplatili kompenzace i Nemci. Tak mne vrta v hlave jestli to nakonec nebyla prozirava dlouhodoba investice?
>No, ja mam pocit, ze vetsina genialnich maliru historie umirali
>jako zapomenuti lidickove, ale opravte me pokud se mylim.
No vsichni zase ne. Napr. Na Hitlera asi jeste dlouho nezapomeneme. A to byl zatracene dobrej malir.
http://www.hitler.org/art/nudes/nude3.jpg
obyčejně se o něm píše a říká, že byl natěrač.
>obyčejně se o něm píše a říká, že byl natěrač.
Povida se, ze byl take calounikem. Ve skutecnosti, jeho kariera byla vojenska, pozdeji politicka. Faktem, ale zustava je, ze mel nadprumerne vytvarne nadani. Maloval vse, karikatury, portrety, krajiny, architekturu, plany budov, navrhy nabytku. Byl to prave on, kdo nakreslil prvni navrh na Volkswagen Brouka. Zachovalo se pres tri tisice maleb, nacrtu a karikatur. Ani na vytvarnou akademii, ani na Architekturu ho ale neprijali, protoze nemel vysvedceni se stredni skoly. Tu musel opustit jednak proto, ze byl chudy a take proto, ze byl spatny student.Kdovi, mozna kdyby ho prijali, vyvijel by se jeho zivoy jinym smerem a mozna by nedoslo k tomu, k cemu doslo. Podle tohodle obrazku je zrejme, ze byl asi neco vic nez naterac, pane Taborsky. A neposilejte laskave nikoho do prdele, vazeny rozumbrado.
http://www.hitler.org/art/buildings/building5.jpg
Vy skočíte i na ten nejobyčejnější špek. Tak nám teď ještě povězte kdo o něm furt rozšiřuje, že to byl ten nejnižší odpad společnosti. Že neměl vysvědčení ze střední školy? No a co? Einštajn nedodělal střední školu a podívejte se na něj; jeden nesmí bejt blbej, no. Mimochodem, taky byl prej jednokulčák a sexuálně uhlej. A o jaké "vojenské kariéře" mluvíte? Prej udělal akorát frajtra, ne?
P.S.: to "I doprdele, Hurvínku" je citoslovce, nikam jsem Vás neposílal; tak běžte do prdele, netykavko.
Pane Taborsky, pokud vim, tak pan Hitler to dotahl na "Fuhrera" treti rise a zrejme take na vrchniho velitele Nemeckych vojsk.
>Pane Taborsky, pokud vim, tak pan Hitler to dotahl na "Fuhrera"
>treti rise a zrejme take na vrchniho velitele Nemeckych vojsk.
To máte jistě pravdu, ale to není vojenská kariéra ve vlastním slova smyslu. Nenosil ani uniformu s označením vojenské hodnosti (jako třeba "generalissimus" Stalin nebo "generál armády" Čepička).
>Pane Taborsky, pokud vim, tak pan Hitler to dotahl na "Fuhrera" treti >rise a zrejme take na vrchniho velitele Nemeckych vojsk.
>To máte jistě pravdu, ale to není vojenská kariéra ve
>vlastním slova smyslu. Nenosil ani uniformu s označením
>vojenské hodnosti (jako třeba "generalissimus" Stalin nebo
>"generál armády" Čepička).
Ne a co to tedy je. Hitler bez nacisticke uniformy neudelal ani ranu. Co nam to tady vykladate. Kolik snimku, obrazu, a postovnich znamek na kterych je Hitler bez uniformy jste videl? Oznaceni vojenske hodnosti jako Fuhrer nepotreboval, nebot byl vrchnim velitelem vsech ozbrojenych slozek. To znamena namornictva, letectva i pozemniho vojska. Hitlerova Treti Rise byla nejuniformovanejsi risi, jakou si vubec lze predstavit.
http://theseoultimes.com/ST/db2/images/1618-20050315150329.jpg
V WWI nosil asi podle vas tyrolsky narodni kroj, ze.
http://theseoultimes.com/ST/db2/images/949-20040827144843.jpg
Pane Taborsky, venujte se radsi tomu nadavani, to vam jde lip.
Hurvajz,
poproste Špejbla nebo Mařenku, aby Vám přečetli, co jsem napsal. Přes pěnu u nosu nevidíte písmena. Vojenskou hodnost frajtra jsem mu neupřel a ta uniforma na hořejším obrázku není vojenská. Příště si najděte alespon fotografii fýrera s čepicí Wehrmachtu.
Pepinu Rejholcovou poproste, aby Vám vysvětlila, že funkce vrchního velitele německých ozbrojených sil nevyplývala z titulu kancléře (to začalo až ve Spolkové republice a to ještě jen za určitých okolností), ani z titulu Führera.
Hitler si osvojil pravomoce ministra války až po propuštění polního maršála von Blomberga při reorganizaci ministerstva v roce 1938 na OKW (Oberkommando der Wehrmacht) - nikoliv však funkci vrchního velitele. Až v roce 1941, když mu po sovětské zimní protiofenzivě prdly nervy, dal kopačky až do té doby regulérnímu vrchnímu veliteli armády, polnímu maršálu von Brauchitschovi a usurpoval si jeho funkci (Oberbefehlshaber des Heeres), nikoliv ale námořnictva a letectva, jak tady, Hurvajz, blábolíte; ty měly své vlastní vrchní velitelství (OKM a OKL).
Ač nerad, to mi věřte (a neberte to, pane Jiří, jako urážku , spíše jako jistý druh komplimentu ), musím pana Táborského podpořit.
O panu Hitlerovi se muze rici, ze mel primo hvezdnou karieru. Jen malo lidi se muze pochlubit, ze bez jakychkoliv konexi se stali z chudeho chlapce ktery se musel postarat sam o sebe vojakem hrdinou, byl vyznamenan Zeleznym Krizem.
Zalozil vlastni stranu a dokazal ji dovest k politickemu vitezstvi.
Dokazal inspirovat celou zemi k boji za lepsi budoucnost, kterou sice prohrali, ale jak vidime z boju presidenta Bushe a USA v poslednim pul-stoleti, prohrat valku zase neni takovy problem.
Vezmete si ctvrtky papiru a jednoduchym zpusobem si ji rozdelte na dve pulky. Jedna bude representovat Nemecko a ta druha USA. Potom si udelejte policka "akce a duvod". Napiste si vsechny deje z minuleho a nynejsiho stoleti jako v ucetnictvi. Kdyz se na to podivate, uvidite,ze to co se stalo neni zase tak rozdilne od toho co se deje nyni. A kdyz si k tomu jeste pripocitate, ze mozna, ze ty obet koncentracnich taboru jsou prehnane, uvidite, ze vam vyjdou zvlastni pocty.
Je fakt že USA představují dnes stejnou hrozbu pro svět jako v minulosti nacistické Německo a Bush je stejný jako Hitler. Nacistické Německo bylo nejzločinější říší v dějinách jež usilovala o světovládu a Hitler byl nejhorší zjhorší vrah a zločinec. O USA a Bushovi dnes platí naprosto totéž.
>Vy skočíte i na ten nejobyčejnější špek.
O cem Taborsky mluvite? A komu ta veta patri?
>Tak nám teď ještě povězte kdo o něm furt rozšiřuje, že to byl ten nejnižší >odpad společnosti.
To nevim, povezte nam to vy. Ja jsem tady o Hitlerovi jeste nemluvil. A skutecnost, ze to bylo zvire v lidske podobe nema nic spolecneho s tim, ze byl nadany vytvarne.
>Že neměl vysvědčení ze střední školy? No a co?
No a nic. To je fakt, kvuli kteremu ho neprijali na vyssi studie.
>Einštajn nedodělal střední školu a podívejte se na něj; jeden nesmí bejt >blbej, no.
No a co ma byt. Co to ma spolecneho s tim, ze Hitlera neprijali na studie. Zapomel jste na vetu, ze nejvetsi masakr v dejinach lidstva se odehral v Deir Yassinu.
>Mimochodem, taky byl prej jednokulčák a sexuálně uhlej. A o jaké "vojenské >kariéře" mluvíte? Prej udělal akorát frajtra, ne?
Vy jste byl jeho gynekolog? Takovyhle zpravy roznaseji chytraci jako jste vy. Vojna ho zivila, az do doby nez se dal na politiku.To jest po celou WWI . Pred ni byl take nejaky cas na ulici.Taky pracoval pro vyzvednou sluzbu.
>P.S.: to "I doprdele, Hurvínku" je citoslovce, nikam jsem Vás
>neposílal; tak běžte do prdele, netykavko.
Dekuji, pozvani k vam domu neprijimam.
>Vy jste byl jeho gynekolog? Takovyhle zpravy roznaseji chytraci
>jako jste vy.
Že měl taky vaginu tady roznášíte Vy, jak to právě vypadá, Hurvínku!
>Vy jste byl jeho gynekolog? Takovyhle zpravy roznaseji chytraci jako jste >vy.
>Že měl taky vaginu tady roznášíte Vy, jak to právě
>vypadá, Hurvínku!
Taborsky : Mimochodem, taky byl prej jednokulčák a sexuálně uhlej.
Jen se nevykrucujte Taborsky, v poklopci jste se Hitlerovi zacal hrabat vy, ne ja.
Co sa tyka svetla tak sa to mne osobne velmi paci a urcite mal v tomto smere talent. Problem ale je geometria, tam je fest mimo a bez toho to proste nejde a tam by som videl dovod toho ze "neprerazil".
>Co sa tyka svetla tak sa to mne osobne velmi paci a urcite mal v
>tomto smere talent. Problem ale je geometria, tam je fest mimo a
>bez toho to proste nejde a tam by som videl dovod toho ze
>"neprerazil".
Pane Brano, techniku malby, geometrii, kterou zrejme myslite perspektivu, se prave uci nadani vytvarnici na vytvarnych skolach. Ja si osobne myslim, presto, ze se nepovazuji za odbornika, ze prave to Hitler zvladal jako amatersky malir vice nez slusne. To asi opravdu nebyl duvod proc ho na akademii nevzali. Vam se zrejme nelibi ty rovne cary v kresbe dlazby. Rovne tahy v architekture pusobi podle me vzdy rusive. To je ovsem detail. Mozna by se k tomu mohl odborneji vyjadrit pan Valtr, ten se malovanim pokud vim zabyva. No a nazor, ze neprorazil, je take dost diskutabilni. Dnes se jeho kresby prodavaji v aukcich za statisice. Kteremu vytvarnikovi se o tom muze zdat?
Jediné čím se Hitler v civilu živil bylo malířství obrazů, pohlednic atd. Tedy žádný natěrač nebo tak něco. Hitler byl velmi chytrý, školu nedodělal pouze kvůli lenosti, aby totiž člověk udělal školu musí se čas od času slespon trochu učit a na to byl Hitler příliš velký lenoch.
Malir pohlednic nebo kopii,jak se o nem rika.
S vysvedcenim si udajne utrel pozadi a skolu opustil.Na akademii se nedostal,protoze neudelal zkousky.
Jen se chci zeptat,nevite neco o jeho pornografickych kresbach,kterymi ho udajne vydirali?
>Jen se chci zeptat,nevite neco o jeho pornografickych
>kresbach,kterymi ho udajne vydirali?
Dost pochybuji, ze by maloval pornograficke obrazky. I tech aktu namaloval malo, jsou z jeho mladi a nejsou prilis zdarile. Ja si osobne myslim, ze v tomto byl Hitler dost cudny. Jeste tak se dali na aukci koupit kalhotky Evy Braunove, ale na pornografii z dilny A.Hitlera jsem nikdy nenarazil.
http://www.warbaby.com/WBgrafix/EBBlue.jpg
Hanfstaengl napsal ve svych pametech,ze se to dozvedel od F.Schwartze,ktery byl ve dvacatych letech pokladnikem strany.Hitlera nekdo vydiral.Na kresbach byla Geli Raubalova.Hitler je naridil vykoupit,ale pry nedovolil,aby byly zniceny.Ulozil je do trezoru.
Udajne byly perverzniho charakteru.
Hmm, zajimave. Ze by se jednou zapomelo co vse Hitler zpusobil?
To se muze hned postavit museum jeho maleb. Kresba prototypu VW by tam ale nemela byt, protoze ji ukradl z tehdy jiz existujici Tatry.
Chudak, kdyby se nedal do politiky, mohl z nej dnes byt slavny umelec.
Film Amadeus privedl na svetlo davno zapomenuteho Salieriho.
Zde je moznost na film z paralelniho sveta o Hitlerovi, ktery se nestal diktatorem.
>Zde je moznost na film z paralelniho sveta o Hitlerovi, ktery se nestal diktatorem. [oči v sloup]<
Tento nápad dokonce snad bude realizován
http://www.fdb.cz/film.php?id=40380
Hitler a Mussolini jako autoři úspěšných muzikálů
>Hmm, zajimave. Ze by se jednou zapomelo co vse Hitler zpusobil?
Zatim jeste ne. Jeho malby se moc nezverejnuji (protoze byl zruda). Jeho obrazky, ale lze koupit napr. zde :
http://www.snyderstreasures.com/pages/hartworks.htm
>Kresba prototypu VW by tam ale nemela byt, protoze ji ukradl z tehdy jiz >existujici Tatry.
Nemyslim, ze tu kresbu ukradl. Posudte sam.
http://www.tightrope.cc/imagefiles/hitlerart12.jpg
>Chudak, kdyby se nedal do politiky, mohl z nej dnes byt slavny
>umelec.
Nadani k tomu urcite mel.
>Film Amadeus privedl na svetlo davno zapomenuteho Salieriho.
>Zde je moznost na film z paralelniho sveta o Hitlerovi, ktery se
>nestal diktatorem.
Salieri byl skvely muzikant. Mel jen tu smulu ze byl Mozartovym soucasnikem.
Take posuzuji. Nemci tolik o kopirovani Tatry nepisi ale diky Internetu se najde dostatek historie.
"Tatra's first concept
Since about 1930 the Tatra design team, headed by Hans Ledwinka and composed notably of Erich Uberlacker and a few other engineers, had been considering the concept of mounting an air-cooled engine at the posterior end of a back-bone chassis.
In 1931 an experimental prototype rear-engined Tatra was constructed with a conventional body which looked to be made up of standard components. It must have been successful as indicated by another prototype developed in 1933, the V570. This was a very advanced study-vehicle with an aerodynamic body of steel sheets covering a wooden structure and capable of seating 4 persons. A 854cc horizontally-opposed 2-cylinder air-cooled engine drove the rear wheels."
http://www.londondubs.co.uk/wheelspin/ws_mar_2003/Tatra-history-pt1.htm
>Take posuzuji. Nemci tolik o kopirovani Tatry nepisi ale diky
>Internetu se najde dostatek historie.
No nevim, nechci se prit, ale nikde jsem se tam nedocetl, ze podle Tatry Hitler navrhl Brouka. Hittlerovi pokud vim postavil prvni prototyp podle jeho skic Ferdinand Porche. Hitler chtel vyrobit lidove vozitko, ktere by stalo mene nez 1000 riskych marek (v te dobe asi £86).
http://www.ltv-vwc.org.uk/wheelspin//Ws_dec_2002/Hitler-views-the-volksauto.jpg
http://www.ltv-vwc.org.uk/wheelspin//Ws_dec_2002/Hitlers-volksauto-sketch.gif
Ten Hitleruv prototyp se spise podobal Zundappu type 12 (nemecky vyrobce motocyklu).
http://www.ltv-vwc.org.uk/wheelspin//Ws_dec_2002/Porsche-Type-12.jpg
ale podoba by se nasla i u dalsich modelu automobilu.
Staci cist do hloubky. Clovek se tak dozvi, ze Hitler naridil aby Porsche postavil auto podle Tatry. Tatra byla, podobne jak Mercedes, draha a proto ji museli okopirovat a zjednodusit.
Za valky potom Hitler zastavil vyrobu Tatry.
V sedesatych letech Nemecko odplatilo Ceskoslovensko za ukradeni Tatry patentu.
Nebyl natěrač, byl to malíř. Sice nevystudoval akademii, ale jediné jeho civilní povolání bylo malířství(maloval obrázky a pohlednice).
>No, ja mam pocit, ze vetsina genialnich maliru historie umirali jako zapomenuti lidickove, ale opravte me pokud se mylim. To vite ja jsem takovy primitiv a barbar<
Jak kdo Salvador Dali rozhodně nouzí netrpěl. I když třeba Vincent Van Gogh jeden prodanej obraz za život. Jinak jedna věc je zajímavá je že
hodně těch slavných malířů pokud teda nespáchali suicidum jako Vincent se dožilo velmi vysokého věku. Tak od 80 nahoru. Kromě Dalihio i Picasso, Monet, Degas, Munch, Kokoschka,Matisse, Chagall, (tomu snad bylo skoro sto když umřel)
>Jak kdo Salvador Dali rozhodně nouzí netrpěl.
Mno, je otázka, jak by dopadal, kdyby jeho finance nevedla jeho manželka. O tom se vypráví v několika verzích anekdota, jak Dalí slíbil namalovat někomu něco za 100 dolarů a když si pro obraz přišel, tak mu Dalího manželka řekla, že to je za 50,100 doláčů a zaraženému zákazníkovi vysvětlila, že obraz je sice za sto, ale rám za 50 tisíc. (Mimochodem, některé Dalího rámy jsou skutečně mnohem vypracovanější než obraz v nich, to ovšem do té anekdoty nepatří.)
Opravdu a pokud jsme na to mrkli z celkoveho pohledu statisticky, jak by ty cisla vypadali? Jeste, ze Gogh ten jeden obraz stihl dobre prodat nez natahl backory, ze?
A jinak mel jsem na mysli, ze cetnost odkazu na internetovem vyhledavaci ma kulove spolecnyho s kvalitou cehokoliv, treba fotek?
>Nepletete si to, paní Emmo, dva fotografy Saudky?<
Irán,Irák, Saudek, Sudek ono je to vlastně jedno že
> To zní jak Franz Kafka - největší český spisovatel<
Ve srovnání s grafomanem Aloisem Jiráskem rozhodně
>Když jste přispěchala proti kritice obourukého Saudka s příměrem k "nacistickému horlení" proti "Degenerate Art", tak jsem si představil, jak by ze Saudka byl nadšený Göring, který byl právě na takové věci zatížený a náruživě je sbíral, doslova. Říká se o něm, že přesvědčil Němce, aby to disciplinovaně vyhazovali z galerií a z bytů a potom chodil po Berlíně v růžové maršálské uniformě a vybíral popelnice.<
A taky si lakoval nehty na nohách takže dnes by z něj byla rocková hvězda jak říká Dave Lister v Red Dwarf. Každopádně to dokazuje že Hermann byl stejný pokrytec jako ti komunističtí papaláši co si promítali jinak oficiálně zakázané porno.
>> To zní jak Franz Kafka - největší český spisovatel<
>Ve srovnání s grafomanem Aloisem Jiráskem rozhodně
To myslíš vážně? Říct že německy píšící Žid byl větší Český spisovatel než náš nejslavnější národovecký autor, jenž ve svých knihách oslavoval nejvelkolepější část našich národních dějin.
Pane Zorbo vy se asi budete divit ale já považuji za Čechy všechny kdo se narodili na uzemí Čech, Moravy a Slezska a není to asi uplně ojedinělý postoj Kafka byl v TOP 100 ankety Největší Čech.
Češi jsou všichni ti kdo pocházejí bud zcela nebo částečně z České krve, k Čechům se hlásí a Česky žijí. Já sám jsem se třeba nenarodil v ČR a i přesto jsem větší Čech než většina lidí v mém okolí. A anketu největší Čech bych rozhodně nebral jako nějak směrodatnou.
Moment: co je Česká krev? A jak se žije česky? IMHO hlásit se může tedy kdokoli, když na to přijde.
Česká krev je jednoduše Česká krev jež nám teče v žilách. Česky žije ten kdo vede svůj život v duchu okazu předků, v souladu s jejich tradicemi a morálkou.
To má být vysvětlení? Česká krev je česká krev? Jak ji poznám od italské?
Žádný národ nebude žít a taky ani nežije neustále v souladu s tradicemi a morálkou předků. S některými ano, s některými ne. Jenže to ty nejsi schopen pochopit.
Krev jež teče v žilách Čecha je česká, ta co teče v žilách Itala je zase italská.
Problém je v tom že dnes jsme opustili snad všechny tradice našich předků a to je tragedie. Navíc si myslím že na tradicích našich předků není snad nic špatného.
Není tradice jako tradice. Mnohé jsou poněkud nestravitelné, viděno dnešním pohledem...
A jaké? Mně opravdu žádná nenapadá.
Přesně jak píše Zorba, tragédie. Slovanské pohanství, tradiční přírodní náboženství našich předků bylo násilně potlačeno a vnucena nám pokřivená, zmanipulovaná a mocichtivá judaisticko-římskokatolická doktrína, stejně jako byla s mečem v ruce v rámci křižáckých tažení exportována do celého světa. Nositelé těchto tradic našich předků - šamani, druidové, čarodějnice ... - tedy lidoví duchovní, byli zaživa páleni na hranicích, jakékoliv náznaky lpění na tradicích našich předků trestány těmi nejkrutějšími způsoby. Také si nemyslím, že by bylo na tradicích našich předků něco špatného, přesto nám tato římskokatolická pakáž stále káže o morálce, zatímco by zakazovala a trestala jakýkoliv projev svobodné vůle. Ksindl ...
To mne připomíná jednu historku z dob základní školní docházky. Měli jsme spolužáka s vystižným přijmením Čech jehož rodiče se zajímali o genealogii a nechali si v místních archivu zjistit rodokmen. A zjistilo se že Čech je potomek nějakýho vojáka co na Moravu zavála Napoleonova tažení.
Sakra neodvádějte řeč do ztracena. Kafka byl Žid, žid, tečka. Každej Žid je díky svému SW nejdříve židem, pak člověkem (pozor neplést) a pak třeba Čechem, nebo Izraelcem. A to nemám ze své hlavy ( napsal to žid, bohužel si nevzpomenu který ), ale moje zkušenosti to potvrzují.
Proto se tak mluví o židovství, hovorově židovině, jako ne možná přímo opaku, ale jiném směru, než je lidství.
Jistý kamarád to krásně vystihl - po 3 letech práce v jisté Israelské developerské společnosti vždycky říkal - Pracoval jsem pro židy, u židů, protože židi, kamaráde, nejsou lidi... Ty historky, co vyprávěl, to bylo k neuvěření.
No a co to má dokazovat. To že jeho předek původně nebyl Čech neubírá nic na jeho Češství.
Opravdu a jakym to vlastne psal "dialektem"? Vicemene muzeme tvrdit, ze "Cechem" byl i Sigi Freud, proc ne?
Emma Bovary:
>...vy se asi budete divit ale já považuji za Čechy
>všechny kdo se narodili na uzemí Čech, Moravy a Slezska...
Taky třeba Obergruppenführera SS K. H. Franka, všechny Sudeťáky, příslušníky Gestapa a podobné, narozené v českých zemích, jo?
Kafka se nikdy za Čecha nepovažoval, to, nebo i jen mluvit česky, bylo stále ještě v té době pod úroveň většiny Židů; ti tradičně tíhli k němectví. Ale ani k těm několika málo Židům, kteří kdy projevili sympatie k Čechům neměl například Karel Havlíček přespříliš důvěry: "Chce-li se stát Čechem, musí nejdřív přestat být Židem."
Přesně tak. Židi se vždy paktovali s Němci a pomáhali jim v jejich tažení proti našemu národu. Velcí Čeští vlastenci byly vždy proti Židům stejně jako proti Němcům.
A proč ne? Německy píšící Žid se může cítit být Čechem. Nebo Čech musí být jen slovan? Pak by naprostá většina Čechů byla jen částečnými Čechy.
Co je zrovna na Jiráskovi tak zvláštního? Grafoman je dost výstižné, nemluvě o často poněkud upravených dějinách...
BTW která část našich dějin je podle tebe ta nejvelkolepější?
Kdyby se cíti být Čechem tak by přece psal Česky a né Německy. Je jasné že patřil k Němcům. A Čech je samozřejmě pouze Slovan nebo alespon částečně Slovan.
Jirásek opěvoval naše národní dějiny, hrdinské činy našich předků, byl to příkladný vlastenec.
Já osobně nejvíc obdivuju náš raný starověk(Počátky Slovanů u nás, Velká Morava, Počátky Českého státu), dále dobu Husitskou a pak taky národní obrození, první i druhý odboj a první republiku.
Ale to, že něco opěvoval a byl příkladný vlastenec z něj pořád nedělá špičkového umělce.
Já jsem Slovan jen z dost malé (až velmi malé) části, ale žádný Zorba mi nezabrání, abych se nepovažoval za Čecha!
Já bych se Jiráska zastal: rozhodně bych ho nenazval grafomanem. S jeho "zkreslováním historie" to taky celkem ujde. Neskrývá se se svými sympatiemi k protestantům, ale např. z jeho románu Temno je IMHO jasně poznat, že to byla doba neobyčejného rozkvětu a klidu a byla "temnem" jen pro tu hrstku protestantů. Rovněž Koniáš je vylíčen jako sice fanatik, ale nikoli z principu zlý člověk, pouze zapálený pro svou věc, bez postranního úmyslu někomu ublížit. A díla jako F.L.Věk nebo U nás považuju za epochální.
Kafku zas tak moc neznám a nevím, proč byl po r.1989 neoficiálně prohlášen za největšího českého(!) spisovatele a proč se stal jedním ze symbolů Prahy. Můžete ho považovat za Čecha, ale nikoli za českého spisovatele, když psal německy. Českým spisovatelem můžete nazvat klidně Karla Poláčka, Karla Čapka nebo Vladislava Vančuru - myslím, že všichni jsou s Kafkou srovnatelní. Ale nepovažuji se za odborníka přes literaturu, někdo by mohl jmenovat Demla, Březinu nebo Durycha. Každopádně to, jak právě Kafka zastínil ostatní českou literární scénu, mi přijde nepřirozené.
3.3.2006 22:47
RE: solidární chucpe cestou k proslulosti
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?
Reakce na 95666
Dr. Kafka má na svém hrobě vytesáno, že byl spisovatelem židovským. A abych se vrátil k článku, tak Havel měl mít snad jen židovskou prababičku, takže byl Žid asi jako R.Heydrich. Jinak bude spíš
větší problém s jeho zednářstvím, jak by napsal p.Janek. A pár let přece jen seděl a alespoň se kolem Charty 77 něco "protikomunistického" dělo ( tedy něco, co byla západní sdělovadla ochotna šířit dál) a byla tam i řada přesvědčených antikomunistů, např. Velký lustrátor Petr Cibulka. I když po převratu se ukázalo, že opravdu spíše napomohla hladkému přechodu k postkomunismu a lumpenkapitalismu téměř dle vizí Z.Brzezinského o splývání kapitalismu a socialismu, až na to, že se přebírá to horší "z obou světů" a tento proces není zdaleka u konce, spíše naopak...
S posvěcováním Kafky za předního českého spisovatele začal židobolševik Goldstücker, když se po Stalinově pádu v padesátých letech dostal z kriminálu rovnou k profesorství německých studií na Karlově univerzitě. V šedesátých letech, stále ještě pod pevným vedením strany a vlády Novotného, uspořádal několikadenní "liblický seminář", věnovaný výhradně Kafkovi. Českou společnost tam kritizoval pro nepochopení a neporozumění Kafkova geniálního díla a za antisemitismus, pro který byl Kafka podle něho odmítán.
Řada soukmenovců potom přejala kafkovskou pochodeň a nejvíc z nich vynikl Ivan Klíma, který Kafkovi přišrouboval permanentní svatozář a český nezájem o Kafku vysvětlil antisionismem českých buranů.
Pokoušel jsem se několikrát různé kafkárny přečíst, ale nikdy jsem se nedokázal přinutit, abych alespoň jednu dočetl. Jsem asi v podstatě český buran a Kafkův depresivní magorismus mě odpuzuje; stejně tak i jeho jazyk - neohrabaná provinciální rakouská němčina s pachutí česneku.
Na Západě soukmenovci Kafku prosazují jako echt jejich genia, reprezentujícího to nejlepší z české kultury. Oh, Kafka, that´s the Czechoslovenian writer who invented our word "robot" and became their President!
Závěrem se musím přiznat, že mi ta Saudkova "Vystrčená Prdel" na každém pražském rohu vadí mnohem míň než ta Kafkova ušatá hlava s nepříčetnýma očima sebevraha, strašící ve výlohách knihkupectví a krámků se suvenýry a na tričkách s nápisem "Kafka´s Prague".
>Ivan Klíma...český nezájem o Kafku vysvětlil
>antisionismem českých buranů.
Nemá to být "antisemitismem"??? Antisionismus není nic českého ani buranského a vyznačuje se jím celá řada slušných Židů.
Jinak děkuji za informace, to je opravdu zajímavé a pokud je to tak, jak říkáte, tak bych chápal, proč tomu tak je.
>Pokoušel jsem se několikrát různé kafkárny přečíst, ale
>nikdy jsem se nedokázal přinutit, abych alespoň jednu dočetl.
>Jsem asi v podstatě český buran a Kafkův depresivní
>magorismus mě odpuzuje;
Já jsem něco přečetl, ale rozhodně mě to do extase nedostalo. Když už český Žid, tak rozhodně Karel Poláček nebo Ota Pavel.
>stejně tak i jeho jazyk - neohrabaná
>provinciální rakouská němčina s pachutí česneku.
Hm, německy neumím.
>Závěrem se musím přiznat, že mi ta Saudkova "Vystrčená
>Prdel" na každém pražském rohu vadí mnohem míň než ta
>Kafkova ušatá hlava s nepříčetnýma očima sebevraha,
>strašící ve výlohách knihkupectví a krámků se suvenýry a
>na tričkách s nápisem "Kafka´s Prague".
Mně to rozhodně nevadí víc, ale vadí mi to taky. Vadí mi, když se celá česká literární scéna - zejména pro návštěvníky z ciziny! - smrskla na německy píšícího Žida, protože to prostě neodpovídá situaci. Ani kvalitou, ani významem.
>Nemá to být "antisemitismem"???
Ale samozřejmě, pane Vodníku, "antisemitismus" je to, co cloumá Čechy, kteří nemusí Kafku. Asi budu muset začít po sobě číst, co píši, než to pošlu nebo začít brát něco na strejdu Alchajmra. No vidíte to, zase, ne "na", ale "proti". Antisemitismus, antisionismus, Irán, Irák, Saudek, Sudek ("Vole", poslal mi hbitě jeden můj přítel emajl, "eště že sis ho nepoplet´ s podnikatelem Soudkem, ten by Tě hned za to vzal k soudu!" )
>>stejně tak i jeho jazyk - neohrabaná
>>provinciální rakouská němčina s pachutí česneku.
>Hm, německy neumím.
Mno, české překlady kafkáren, které znám, reprodukovaly dost věrně i subtilnosti Kafkovy němčiny. Co do jazyka, americké překlady mi připadaly čitelnější, protože američtí překladatelé se s takovými fajnovostmi neserou.
>
>Mno, české překlady kafkáren, které znám, reprodukovaly
>dost věrně i subtilnosti Kafkovy němčiny. Co do jazyka,
>americké překlady mi připadaly čitelnější, protože
>američtí překladatelé se s takovými fajnovostmi neserou.
Naprosto snobacky jsem vyvinula mohutnou snahu se Kafkou prokousat, to abych byla IN a mohla v" tej nejlepci spolecnosti", zasvecene pohovorit .
Nezadarilo se, ne snad tim, ze je Zid, to s tim, tusim, nema co do cineni.
Jednoduse, nejen ze ho nemusim, ja ho vylozene nemuzu. Nedocetla jsem ani Proces, ani nic jineho. Muze byt chyba ve ctenari?
Taky jsem ho nedočet. Nějak to ani nešlo, pokud bych nebyl ochotnej brát čtení knih jako povinný sebemučení. Na to já nejsem. Možná že je někde maličký klub Kafkáčů, kteří ho dočetli, nebo to alespoň o sobě tvrdí?
>Taky jsem ho nedočet. Nějak to ani nešlo, pokud bych nebyl
>ochotnej brát čtení knih jako povinný sebemučení. Na to já
>nejsem. Možná že je někde maličký klub Kafkáčů, kteří
>ho dočetli, nebo to alespoň o sobě tvrdí?
Dik, uz jsem myslela, ze jsem "v tom" sama.
Zámek jsem začal číst s vervou. Minimálně s takovou, s jakou jsem po každé desáté stránce usnul. Jak to způsobli to neví, ale Kafka je pro mne na spaní lepší než Rohypnol zapitý rumem.
>Pokoušel jsem se několikrát různé kafkárny přečíst, ale nikdy jsem se nedokázal přinutit, abych alespoň jednu dočetl. Jsem asi v podstatě český buran a Kafkův depresivní magorismus mě odpuzuje; stejně tak i jeho jazyk - neohrabaná provinciální rakouská němčina s pachutí česneku.
<
Takových nás asi bude víc (na druhou stranu David Lynch tvrdí že je Kafka jeho nejoblíbenější autor a chtěl by něco z jeho tvorby zfilmovat)
ale třeba Proměna se četla celkem dobře. Ale před Kafkou preferuju Kunderu, Škvoreckého, Čechova, Kingsleyho Amise, Grahama Grena, Vonneguta, Styrona, Mailera, Kerouaca a vůbec beatnici a taky Ingmara Bergmana.
Z četby Kafky na mě dýchá kromě depresivity také hrozná odcizenost od okolí. Když čtu Kafku, je to jako číst vyprávění cizince v cizí zemi.
Pane Táborský,
děkuji Vám - po 40 letech jste pro mě první, kdo má z Kafky stejný pocit, / Kafkův depresivní magorismus i mě odpuzuje; stejně tak i jeho jazyk/. Kdybych tenkrát jen tušila, kolik dveří by Kafkův obdiv otevřelo! )
I já děkuji za otevření očí. Koho by to napadlo, že i Kafka je jen vědomě nafouknutá bublina. To je tedy ale kafkárna! Mystická tuajuplná Kafkova Praha- a ono je to všechno jinak.
Četla jsem poprvé Kafku někdy ve dvaceti letech a je pravda, že jeho psaní vyhovovalo mým tehdejším ponurým náladám zasazeným do reálného socialismu, kde také měli soudruzi ve zvyku posílat člověka od čerta k ďáblu stejně jako pana K., a nikdy se nic nevyřídilo- ale objektivně vzato zas tak skvělý Kafka nebyl, aby si zasloužil tolik slávy.
Po tolika letech dnes už vím, jak je s davy šikovně pořád manipulováno, už jsem na to přišla, proč i v TV se pořád dokola vyskytují tytéž provařené a přísně prověřené držky, všichni ti baviči a stále stejní politici a nepustí ke kšeftům žádné jiné nové nadané lidi. A proto mám i jasno, proč zrovna takový Saudek si mohl dovolit zapráskat celou Prahu svou vyvalenou nahou prdelí. Jiného normálního a nezasvěceného člověka by poslali do prdele- ale "slavný" Saudek si může dovolit všechno.
Pan Kafka se stal symbolem Prahy prave proto, ze je Zidovsky spisovatel. Je velmi znam a uznavan v USA. Tim padem navsteva mist kde zil se stala prestizni zalezitosti Americkych turistu.
Tudiz je to spise marketingem nez jeho spisovatelskou bravurou.
5.3.2006 5:43
RE: solidární chucpe cestou k proslulosti
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95941
Bingo!
7.3.2006 19:11
RE: solidární chucpe cestou k proslulosti
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 95942
A Fíííívéééég jakbysmet.
>Pan Kafka se stal symbolem Prahy prave proto, ze je Zidovsky
>spisovatel. Je velmi znam a uznavan v USA. Tim padem navsteva
>mist kde zil se stala prestizni zalezitosti Americkych turistu.
> Tudiz je to spise marketingem nez jeho spisovatelskou bravurou.
To se mi zdá logické.
Jinak jsem potěšen, že je zde mnoho lidí s podobným pohledem na Kafku jako mám já. Nejvíce se zde shoduji s názorem pana Táborského.
>Pan Kafka se stal symbolem Prahy prave proto, ze je Zidovsky
>spisovatel. Je velmi znam a uznavan v USA. Tim padem navsteva
>mist kde zil se stala prestizni zalezitosti Americkych turistu.
A přitom největší prdel na tom je, že Američani nemohou být schopni pochopit atmosféru bezmocnosti, byrokratické provincionality, maloměšťáctví a především beznaděje, které jsou Kafkovým leitmotivem. Na druhé straně ovšem, hovno, zabalené do staniolu a barnumsky inzerované je zase leitmotivem amerického kulturního konzumerismu.
Není důležitá jen forma umění, ale i obsah.
5íct že jsi Slovan jen z velmi malé části je stejné jako říct že jsi Čech jen z velmi malé části. Čech=Slovan.
Naštěstí o to, kdo a co jsem, nerozhoduješ ty.
Samozřejmě že ne, to je již předem dané narozením a pozdějším životem a okolím člověka.
>Irán,Irák, Saudek, Sudek ono je to vlastně jedno že
Mno, ne úplně jedno, vo písmeno.
To náhodou ještě větší rozdíl než mezi být bohatý a bít bohatý.
3.3.2006 7:11
RE: solidární chucpe cestou k proslulosti
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 95534
Jan Saudek a světová špička? To zní jak Franz Kafka - největší český spisovatel. Vysadili je na ten pedestál stejným způsobem a za podobný brak.
---------------------------------------------------------------------
A vidíte, že to jde. Když jsou dobří kamarádi.
Nesmysl. Odsouzení úchyláka Saudka a toho pornografického hnusu jež vytváří je zcela správné. V mravném národním státě nesmí takové zvrhlosti a úchylnosti existovat.
Tvůj "mravný národní stát" mi silně připadá jako pěkně ošklivá diktatura, kde je jakýkoliv jiný názor pěkně rychle zkrouhnut. Známe, zažili jsme, děkujeme, stačilo.
Náš národní stát by si měl v našich dějinách brát vzor hlavně v první republice, i přes její chyby. Jinak existuje řada jiných vládních systémů v nichž bychom měli hledat inspiraci. Jinak základním předpokladem zajištění další existence našeho národa je obnovení tradiční národní a křestanské morálky a kultury.
>Jinak základním předpokladem zajištění další
>existence našeho národa je obnovení tradiční národní a
>křestanské morálky a kultury.
A sakra. To abych si začal hledat, kam se odstěhuji.
>Saudek respektive jeho novější tvorba je dost monotematická a
>nemá daleko do kýče nicméně fotky co dělal dřív patři ke
>světové špičce. Termíny jako "deviantní fotograf
>obscénních polopornografických snímků" připomínají
>horlení nacistů proti "Degenerate Art" nebo stalinských
>komunistů proti "formalismu" v podstatě šlo o odsouzení
>veškerého moderního umění počinaje Monetem přes Van Gogha
>a konče Picassem. Jediná správná kultura byl socialistický
>respektive národně socialistický realismus oslavující
>arijskou rasu, dělnickou třídu, Stalina,Hitlera kýč a
>sračka největší.
>Dnes něco takového existuje snad už jen v Severní Koreji.
Presne tak, Emmo.
Saudek patri k nejuznavanejsim evropskym fotografum. A Havel zase k mezinarodne uznavanym dramatikum, proto taky jezdil uz za komunistu v mercedesu.
Pan Kral umi leda tak zavidet.
4.3.2006 13:56
RE: ??
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95772
Havel je prostě kapitola sama o sobě. Připomnělo mi to jednu scénku z F. R. Čechovy Dívčí války, kde božský moudrý pěvec Lumír ze sebe po pádu ze stromu sype úvahy jako "Není z vlka hostiny, když sršáň sosnu klátí" (doufám, že to cituju správně), načež kdosi, zaslechnuvší tuto "moudrost", prohlásí, "Ten Lumír se musel pořádně praštit do hlavy, anebo to bylo tak chytré, že jsem to nepochopil."
Existuje spousta studovaných blbců, kteří rádi zatleskají každé kravině, třeba jen proto, že se jaksi tleskat hodí, vždyť kam se člověk podívá, tleskají všichni, no ne? Vždyť nedávno jistý dotyčný studovaný blbec četl recenzi v časopise (který nečíst je společenským prohřeškem), kde se psalo, jakýže úžasný dramatik je ten Havel. A když to tam psali, a všichni to říkají, tak to prostě musí být pravda. Budeme tedy tleskat.
Anebo se spolehneme na vlastní selský rozum, a nějak už se srovnáme s myšlenkou, že svět se zbláznil. (To je ta náročnější alternativa, která nemusí mít vždy nutně něco společného s egoismem, už proto, že člověk je tvor společenský a ví, že v rámci přežití je lepší zůstat součástí stáda.) Pak se ovšem taky může stát, že si začneme říkat, že to není samo sebou a začneme se ptát proč. Zde nastává okamžik, kdy už je jen krůček k paranoie.
No von asi Vaclav bude svetove proslulej, ale ja si nemuzu pomoct mne a vetsine lidi okolo me se libi Divadlo Jary Cimrmana, o kterem vedi ve sveti kulovy, a jaka je situace pri hledani na internetu jsem jaksi nezkousel.
Souhlasim s vami, pani Bovary. Saudek i Havel jsou svetove uznavani umelci.
Ja Havla zrovna nemusim, ale coby dramatik si na toho Mercedesa uz za komunistu poctive vydelal.
A Saudkovy fotografie se mi libi. Kdyz se nekomu nelibi a nerozumi jim, at se na ne nediva. Netreba hned nadavat.
Antonin
7.3.2006 0:38
RE: ??
Robi HOOD robin (tečka) hood1 (zavináč) centrum (tečka) cz 84.?.?.?
Reakce na 95385
Čechy Čechům už bohužel nikdy platit nebude.Je to smutná realita. Pro pracy se klidně prodá celý národ a zbydou jen černý sračky.
Pardon, ale i já se připojuji k názoru, že to, co dělá pan Saudek, patří ke světové špičce v oblasti obscénních polopornografických snímků, a to je co říci, protože v tomto oboru je ve světě mimořádná konkurence, skoro nic jiného už "umělci" ani neprodukují, protože média už vtloukla publiku do hlavy, že právě toto a nic jiného je "umění" křesťanské západní civilizace - princip stejný jako za socíku, jako za nacismu, jako v Koreji, jen obrázky jiné ....
Vzpomínám si na jeden zákon šitý na míru Havlovi, když se v televizi zařekl, že o nějaký majetek, nevzpomínám si už přesně o který, nebude nebude žádat. Dělal ze sebe velkého filantropa a milovníka lidí. Vzápětí na to byl přijat zákon, který umožňoval příbuzným zrestituovat majetek o který si právoplatný vlastník nepožádá. A tak prostě ten majetek schlastnul jeho bratr Ivan. Zajímalo by mne jestli je ten magnát Červenka taky žid.
Jedno je však jisté. Po Havlovi a až vypadne jeho soukmenovec Klaus se náš český hrad bude muset už konečně pořádně vydesinfikovat. Každého Čecha musí jímat hrůza při pomyšlení, kolikrát od konce první světové války český hrad zamořují a ovládají židé.
Velmi zábavná byla poslední Havlova návštěva v USA na nějaké universitě kde mu po boku seděla M. Albrajtová. Nějaký sudetský němec tam oponoval, že nedostal navrácen žádný majetek, ale židi i když se hlásili k němcům a kolaborovali tak ho zpátky dostali. Havel bravurně odpověděl, že je to tak proto, že židi trpěli, kdežto němci ne. Překladatel toto nezvládl přeložit do angličtiny a tak to přeložila Madlen a pak už si nikdo nic netroufl. Ona to má asi taky od táty, kterej okradl toho rakušáka co ho vzal pod střechu a omluvil to tím, že přece on jako trpící žid měl na to právo mu pokrást co se dalo.
Josef Mašín o Václavu Havlovi
Dne 15.prosince 1989 Marian Calfa, tehdy predseda ceskoslovenské komunistické vlády, požádal o soukromou schuzku s Václavem Havlem, kandidátem na prezidenta, navrhovaným obcanskými sdruženími Obcanské fórum a Verejnost proti násilí. Nekolikahodinové setkání obou mužu se konalo v Calfove kancelári. Z jednání neexistuje žádný protokol. O ctyri dny pozdeji, 19. prosince, se v Praze sešel parlament, vzešlý z komunistické éry, aby zvolil nového prezidenta. Jako obvykle tu byl jen jeden kandidát a byl zvolen jednomyslne – bez jediného hlasu proti. Václav Havel, dramatik a nedávný disident, se nyní stal prezidentem Ceskoslovenské socialistické republiky.
V prosinci 1989 jsem práve ukoncila vysokou školu, bydlela a pracovala jsem v Nemecku. Zatelefonovala jsem svému otci, když se na televizní obrazovce míhaly zábery z radostných demonstrací v ulicích Prahy. Byla jsem prekvapena jeho reakcí.
„Ten parchant!“ vzkypel.
„Cože?“ chtela jsem vysvetlení. „Co se deje? Byl to disident, stavel se proti vláde.“
„Nevíš o cem mluvíš! Nic se nezmenilo, komunisté zustávají i nadále u koryta s Havlem v cele.“ Ukázalo se, že Václav Havel byl spolužákem mého otce. O tom jsem nikdy nevedela, což byl další prekvapující vhled do otcovi minulosti. Havel byl o pár let mladší a jejich spolecenské kontakty se sotva kdy krížily. Ale otec si presto žive vzpomínal, jak po puci v roce 1948 byl Václav Havel jedním z prvních ve škole, který nosil modrou svazáckou košili s odznakem SCM (Svaz Ceské mládeže – záloha KSC, více str. 410, pozn. 350).
„Havel po celou dobu žil privilegovaný život, za komunistu jakbysmet. Vybral si cestu nejmenšího odporu. Nemá páter.“
„Ale byl prece ve vezení!“ odporovala jsem. „Také trpel…“
„Od kaviáru a masáží. Jó, ten jiste trpel! Nikdy nedelal nic, co by ho vážne ohrozilo“ ríkal otec s úsmeškem. „Opatrne sledoval kam vane vítr, a nikdy neudelal nic nebezpecného. Nikdy nebojoval za svržení režimu. Stál na nárožích a recitoval poezii.“
Pro mého otce, muže cinu, bylo psaní her s podvratným podtextem mezi rádky, jen vyjadrováním odlišného názoru, další formou necinnosti.
„Dokonce i když ho zavreli, tak ani tenkrát to nebylo pro nej nebezpecné – už bylo po Helsinkách!“
Ukázalo se, že opovržení, které muj otec chová k Václavu Havlovi, je vzájemné. Havel mimo protokol prohlásil, že se stydí za to, že byl spolužákem takových násilníku, jako je muj otec a strýc. Jeho kancelár na petice nijak nereagovala.
Úryvek z knihy Barbary Masin ODKAZ, str. 363, 364, 370 nakl. Mladá Fronta 2005
No nevim, jak ostatni ja dam na Masina. Jejich rodina nedelala veci pro vlastni prospech a zaplatila tvrde! Opravdu dobry prispevek.
Jsem rada, ze jsou i lide, kteri vedi, co byl zac a neboji se to rict. Moje rodina o nem mluvila stejne. Dedecek vlastnil palac Luxor, sebrali mu ho tusim v roce 1952 nebo 1953...Nam ho nevratili a to byl dedecek i v cele smrti. Obrali ho znova a on po tomto zjisteni zemrel. Na revoluci jsou veci dobre i zle.. My se musime naucit je spravne rozlisovat...
Nejsem si příliš jistý, kde jsem to na Inetu četl, ale bylo tam vcelku pochopitelně ukázáno, proč byl zahrnut do restitucí i část jeho majeteku. Existuje nějaký canc papíru s vysvětlujícím doprovodným textem (napsaném na moderním psacím stroji! ) vlepeným mezi původní papíry (psané samozřejmě rukou) obsahující seznam poškozených
Mnoho "disidentů" má jednu společnou vlastnost - neuvěřitelně tuhý kořen. Např. taťka Mandela dle propagandy prožíval pekelná muka a je mu přes devadesát. Datum jeho narození považuji za teoretický. Ta naše zrzavá svině údajně trpí závratěmi, prodělal mnoho lékařských zákroků a přesto usilovně škodí dál. Jak dlouho ještě?
Mám pocit,že se ještě bude veřejnost moc divit,až se zveřejní archivy o Havlově osobě.Nebude to jen o nabytí majetku,ale i o konfidentech STB o dohodě UV KSČ na průběhu "revoluce" a pod.Ale dřív než po Havlově smrti to nebude,jede v tom spousta lidí,kteří jsou dnes ve vládních funkcích.
Vidíš, a to mně právě strašně moc štve, že se všechno nechává ke zveřejnění až po Havlově smrti. Já jsem proto, aby se to zveřejnilo ještě pokud ten kripl žije. Ať ještě za svého života nese trest vlastizrady a tentokrát opravdu v ttvrdém krimu. Ne s Malborkami, ale natvrdo odsedět o chlebu a vodě. Hajzl zasranej!!! Moc se všem omlouvám, že jsem tak vulgární, ale slušně o Havlovi psát prostě nejde. JSEM PROTO ABY SE PRAVDA O HAVLOVI ZVEŘEJNILA JEŠTĚ DOKUD ŽIJE ABY BYL NÁRODEM ODSOUZEN ZA VELEZRADU.
Nebylo by na škodu si ty ideály a výroky pana Havla připomenout a srovnat s tím, jak byly ''uskutečněny!''
Listopad 1989 - Letenská pláň:
»Komunisté vás budou strašit nezaměstnaností, není to pravda, ničeho se nebojte.<
V prosinci 1989 před volbou prezidenta:
»Dvacet let tvrdila oficiální propaganda, že jsem nepřítelem socialismu, že chci v naší zemi obnovit kapitalismus, že jsem ve službách imperialismu, od něhož přijímám tučné výslužky, že chci být majitelem různých podniků... Byly to všechno lži, jak se záhy přesvědčíte, protože tu brzy začnou vycházet knihy, z nichž bude zřejmé kdo jsem a co si myslím.«
Prosinec 1989:
»Pro mne není rozhodující, s jakým slovem jsou sociální jistoty spojovány, ale to, jaké jsou. Já si představuji, že by měly být daleko větší, než jaké poskytovalo to, co mnozí nazývají socialismem.«
1. 1. 1990 v novoročním projevu:
»Možná se ptáte, o jaké republice sním. Odpovím vám: o republice lidské, která slouží člověku, a proto má naději, že i člověk poslouží jí.
Za svůj třetí úkol považuji podporu všeho, co povede k lepšímu postavení dětí, starých lidí, žen, nemocných, těžce pracujících, příslušníků národnostních menšin a vůbec všech občanů, kteří jsou na tom z jakýchkoliv důvodů hůře než ostatní. Žádné lepší potraviny či nemocnice nesmí být výsadou mocných, ale musí být nabídnuty těm, kteří je nejvíce potřebují.
Připravujeme koncept důkladné ekonomické reformy, která nepřinese sociální stresy, nezaměstnanost, inflaci a jiné problémy, jak se někteří z vás obávají. Svádět všechno na předchozí vládce nemůžeme jen proto, že by to neodpovídalo pravdě, ale i proto, že by mohlo oslabit naši povinnost samostatně, svobodně, rozumně a rychle jednat... «
23. 1. 1990 při projevu ve Federálním shromáždění:
»Všichni chceme republiku sociálně spravedlivou, v níž nikdo nebude trpět existenční nejistotou, v níž nebudou strádat lidé ponížení, staří, děti či lidé jakkoliv handicapovaní. Chceme republiku, která bude starostlivě pečovat o to, aby zmizely všechny ponižující přehrady mezi různými společenskými vrstvami, republiku, v níž se nebudeme dělit na otroky a pány. Toužím po takové republice více než kdo jiný.«
V dubnu 1990 na veřejném projevu:
»Náš stát by už nikdy neměl být přívažkem či chudým příbuzným kohokoliv jiného. Musíme sice od jiných mnoho brát a mnohému se učit, ale musíme to po dlouhé době dělat zase jako jejich rovnoprávní partneři, kteří mají také co nabídnout...
Jsou lidé, kteří kalí vodu a panikaří, že se bude zdražovat. Dávejte si na ně pozor!«
2.3.2006 11:43
Zradou vlastních ideálů, které hlásal v roce 1989,.. pokkračování.
Na tiskové konferenci po přijetí zákona o volbách na dotaz novinářů:
»Ptáte se s údivem, jestli bude inflace, jestli bude zdražování? Mnohokrát a jasně tato vláda řekla ve svém programovém prohlášení včetně dalších dokumentů, a ministři na svých tiskových konferencích, že jejich úsilím je, aby přechod od NEekonomiky k ekonomice byl pokojný, bez sociálních aspektů, bez návaznosti nezaměstnanosti, bez jakýchkoliv sociálních krizí nebo podobně. Jestli se sem tam pohne cena cigaret nebo něčeho, to v této chvíli nevím, zatím je snaha, aby se nehýbalo nic, alespoň v nejbližších měsících. Žádné gigantické zdražování nebo dokonce nezaměstnanost, jak to panikáři systematicky šíří, nic takového nepřipravujeme.«
(za rok dělala inflace a zdražení 56 % )
1990:
»Již nikdy do žádného paktu nepůjdeme.«
29. 6. 1990 ve Federálním shromáždění:
»Podle mého mínění nesmí náš stát šetřit na investicích do školství a kultury... Také náš mnohokrát deklarovaný úmysl provést reformu tak, aby nevedla k velkým otřesům, velké inflaci nebo dokonce ke ztrátě základních sociálních jistot, musí naši ekonomové přijmout prostě jako úkol, který jim byl zadán. Zde neplatí žádné »Nejde to!«
2.3.2006 22:48
RE: Zradou vlastních ideálů, které hlásal v roce 1989,.. pokkračování.
Reakce na 95480
Zajímalo by mně jestli Havel tenkrát myslel vážně to co říkal a jestli to chtěl opravdu splnit, nebo jestli to byl od úplného začátku takový bezpáteřní lotr jak ho známe dnes.
O havlovi jem mel spíše negativní mínění. Já k takovým "humanistům" prostě nejsme moc důvěřivý.A znám takové ty "intelektuály", kteří furt něco tvrdí o toleranci a porozumění a sami toho mc schopni nejsou. jsou to tzv. "odborníci na všechno" a mnohdy jeich názory jsou dost mimo realitu.
Mimochodem před nějakými dny vyšel článek na Idnes.cz "Václav Havel se pustil do ekonomů" http://ekonomika.idnes.cz/ekonomika.asp?r=ekonomika&c=A060222_211218_ekonomika_dp. V podstatě bych s ním souhlasil, že se tu odehrálo ekonomické eldorádo a nechutnosti s bezbřehým liberalismem, ale zrovna z úst V. havla to zní krajně nedůvěryhodně, jelikož V. havel byl spoluarchitektem transformace a měl podíl na tom, co se tu dělo po r. 1989.A navíc on sám spostu špinavostí dělal, které teď vyčítá ekonomům.
2.3.2006 13:22
RE: Havlovo pokrytectví
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 95481
podstatě bych s ním souhlasil, že se tu odehrálo ekonomické eldorádo a nechutnosti s bezbřehým liberalismem, ale zrovna z úst V. havla to zní krajně nedůvěryhodně, jelikož V. havel byl spoluarchitektem transformace a měl podíl na tom, co se tu dělo po r. 1989.A navíc on sám spostu špinavostí dělal, které teď vyčítá ekonomům.
-------------------------------------------------------------------------
To si pište, že Havel je odpovědný za tenhle marasmus a až chápu, proč Slováci hulákali " dosť bolo Havla " Čecháčci prozřeli pozdě.Jenže on ten chlap si nedá pokoj.Počkejte, až se ke korytu dostane jeho podkoní Bursík a Pravda a Láska bude znovu na koni.
Jak to ja zde vidim, Ceskej narod si asi schvalne vzdy zvolil presidenty takove, na ktereho mohli pak plivat. Jak je vidno, voni ti Cesi nemeli nikdy kandidata za ktereho by nemohli kydat hnuj po jeho odchodu anebo umrti.
Divim se, ze jeste (zatim) mu zde nikdo nepreje aby na tu rakovinu umrel.
Jak asi budou kvalifikovat v budoucnosti sveho vychcanka Klause?
>Jak to ja zde vidim, Ceskej narod si asi schvalne vzdy zvolil
>presidenty ...
ehm, kdy naposledy volil český národ nějakého prezidenta?
2.3.2006 20:10
RE: Cesti presidenti - nic moc
MedaBeda mcaellen (zavináč) seznam (tečka) cz 62.?.?.?
Reakce na 95554
jeste presneji: Kdy skutecne VOLIL?
mno, z hlediska výše uvedeného je snad jedno, jestli měl možnost volby, když už k těm volbám došel, neb k volbám prezidentským jaksi národ dojíti nikdy (pokud vím) nemohl ...
ale jinak správná otázka
Všichni naši prezidenti nebyli špatní. Masaryk byl výborný, Beneš a Svoboda byly celkem dobří, i když dělali velké chyby a Klaus ten aspon jakš takš ujde. Zbytek nestál za nic.
Tak to je maso Svoboda tajný člen KSČ před únorem a s velkou pravděpodobností agent NKVD.
Svoboda byl v prvé řadě náš hrdina který bojoval v legiích a patřil k vůdcům našeho druhého odboje. To že po válce se nechal ošálit komunisty je jeho chyba, však se mu také vymstila.
6.3.2006 13:45
RE: Cesti presidenti - nic moc
Tonny venda667 (zavináč) yahoo (tečka) ca 202.?.?.?
Reakce na 95640
Pane Zorba,
s tim komunistou Ludvikem Svobodou jste to prehnal. Komunista do morku kosti a poslusny vojacek, ktery se po okupaci v 1968 podelal hruzou. Pekny hrdina!!!!
No, do značné části s vámi souhlasím. Taky mu vytýkám jeho spřízněnost s bolševiky. Ale vyznamenal se během druhé světové kdy byl jedním z organizátorů našeho protiněmeckého odporu.
>Masaryk byl výborný,
Vám jako panslavistovi nevadí jeho protiruský a protipravoslavný postoj?
>Beneš a Svoboda byly celkem dobří,
??? Beneš byl zednář vysokého stupně a Svoboda byl agentem Sovětů v českém vedení.
>a Klaus ten aspon jakš takš ujde.
No, ve srovnání s tím, co vyváděl jakožto premiér, teď skutečně "jakš takš ujde"...
>>Masaryk byl výborný,
>Vám jako panslavistovi nevadí jeho protiruský a
>protipravoslavný postoj
Ano, vadí mi, ale na druhou stranu byl ze všech našich prezidentů určitě nejlepší a byl to přece on kdo nás roku 1918 vedl ke svobodě.
>>Beneš a Svoboda byly celkem dobří,
>??? Beneš byl zednář vysokého stupně a Svoboda byl agentem
>Sovětů v českém vedení.
Ted mi zase připadáte příliš radikální vy. Beneš byl především dobrý vlastenec jež bojoval proti německé agresi, pravda, udělal hodně chyb a taky mi na něm dost věcí vadí. Svoboda byl rovněž hrdina bojující proti německé agresi, nevím nic o tom že by byl agent, po roce 1945 udělal chybu že se dal k bolševikům a sám na to doplatil.
>Všichni naši prezidenti nebyli špatní. Masaryk byl výborný, Beneš a Svoboda byly celkem dobří, i když dělali velké chyby a Klaus ten aspon jakš takš ujde. Zbytek nestál za nic.
Co se tyce Benese, se ponekud mylite. To byl patrne gauner a zbabelec nejhrubsiho zrna zodpovedny za smrt Stefanika a dalsich nepohodlnych. Nebyt Benese a jeho kolaborace s rudymi nebylo by ani utrpnych let pod bolsevickou krutovladou. Ale o tom se v CR nesmi doposud mluvit nebot se "zaslouzil o stat". Jaky to vysmech postbolsevickeho parlamentu vsem tem nespravedlive mucenym, zaviranym a popravenym MUKLum. O jeho povalecnych cistkach a zlocinech proti jemu nepohodlnym a podpore luzy, ktera vzala do svych rukou nikoliv spravedlnost, ale mstu na vetsinou nevinnych lidech se dodnes nesmi mluvit.
No, na zadnem nenechame nitku suchou, to uz mame v povaze.
Opravdu si myslite, ze nebyt Benese, nebylo by nasledne ani bolsevicke vlady?
Sfery vlivu v povalecne Evrope byly dany uz na Jaltske konferenci.
>No, na zadnem nenechame nitku suchou, to uz mame v povaze.
To neni tak zcela muj pripad, pani Ajo. Jen jsem doplnil velice strucne informace, ktere nejsou zas tak obecne zname. Zde cerpam z knihy Zbynka Ludvika Cerna kniha minulosti ktera pokud vim nemohla v CR vyjit. Po jejim precteni je mi jasne proc.
>Opravdu si myslite, ze nebyt Benese, nebylo by nasledne ani
>bolsevicke vlady?
Nazory muklu v mnou zminovane knize hovori v tomto smeru a jimi uvadene argumenty proc by k tomu nedoslo jsou vcelku logicke.
>Sfery vlivu v povalecne Evrope byly dany uz na Jaltske
>konferenci.
Pokud se nepletu tak do sfery ruskeho vlivu bylo zarazeno i Rakousko. Presto se mu podarilo se z tohoto vlivu vymanit. I kdyz tam slo jeste o dalsi predevsim duchovni vlivy. Kdyby Benes s rudymi nekolaboroval uz od sameho zacatku jeste za 1. republiky verim ze jsme tuto krvavou lazen nemuseli absolvovat.
No, přímo zbabělec to nebyl, viz jeho činnost v odboji za první světové. Je ale fakt že roku 1938 a 1948 se zachoval zbaběle. Nemyslím že by měl vinu na smrti Štefánika, každopádně byl ale Štefánik mnohem lepší než Beneš. Jinak komunisti by se u nás dostali k moci i bez Beneše. Já za nejlepší Benešův čin považuju odsun Sudetáků.
Což byl ovšem nápad jiných a on byl jen realizátor.
5.3.2006 22:32
RE: Cesti presidenti - nic moc
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 80.?.?.?
Reakce na 95715
Nicméně byl dle ústavy "slabým" prezidentem a žádným samovládcem, kterého by musel establishment poslouchat na slovo. Je velkou chybou a známkou celkové nevyzrálosti, že čs.politická scéna mu přikládala takovou váhu (to samé platí i o VH a VK). Zednář asi byl a patrně i ješitný člověk, jak svědčí četné intriky zejména proti národovecky zaměřeným politikům jako byl generálové Radola Gajda nebo Lev Prchala. Ke komunistům měl kladnější vztah mj. proto, že podpořili jeho volbu r.1935. Západ (hlavně milovaná Francie) ho pak podtrhl v Mnichově a následně z určité zatrpklosti hledal oporu v SSSR. Dle svědectví min.financí londýnské vlády Feuerabenda si vyčítal, že Rooseveltovi vylíčil r.1943 SSSR a Stalina v růžových barvách (ale FDR měl okolo sebe řadu bolševických šíbrů nejrůznějšího ranku, např.Algera Hisse a některé komunisty dokonce pokládal za své nejlepší přátele). Na výstavě o pražském povstání v chodoveckém archivu jsem shlédl dokument o přijetí velké skupiny čs.důstojníků, kterým dle zápisu otevřeně řekl, že nikdo nepovažoval v Londýně za vhodné informovat ho o tom, že se ČSR nachází ve sféře sovětského vlivu a že se o tomto dozvídal postupně až když mu byly zakázány aktivity ve prospěch napřed SNP, pak i podpora odbojářů v Čechách zbraněmi a příprava povstání a nakonec i pomoc samotnému povstání v Praze a že se tedy s faktem sovětské dominance musíme nějak vyrovnat sami.
Únor 1948 a to, co mu předcházelo, je pak kapitola sama pro sebe. Velkou chybou umocněnou osobní záští byl zákaz agrární strany (a vůbec stran volených 50 % elektoriátu). Ale jak jsem psal, nebyl to samovládce a příklad třeba Maďarska ukazuje, že i v případě volebního neúspěchu si bolševici dokázali poradit. Akorát že ti naši dodnes tvrdí, že se dostali tenkrát k moci ústavní cestou (což si následně pro jistotu posichrovali novou ústavou a volebním systémem).
Havla volil vzdy parlament, jednou komunisticky, podruhe se zavrel do basy predseda parlamentni strany. At byl jakykoliv, tak to je pro demokracii naprosto neprijatelny postup. A pritom nasi poslanci se tesi naprosto zbytecne siroke imunite, v Britanii se imunita tyka u poslancu ohledne nezavislosti a svobody nazoru, za chlast za volantem pujdou za katr. A sup ho zrovna pred volbou presidenta zavrou Sladka, aby Venca byl zvolen v prvnim kole. Dalsi volba byla spojena s savlovanim o poctu cvolebnich obdobi a volil opet parlament. Jo, mate pravdu parlamentni strany za "hojne volebni ucasti" vybrali volici. A pokud jde o ty plivance na VH, pokud jsou pravdive, tak za ne rozhodne nenese odpovednost autor clanku, ale jaksi dramatik Havel. No Klaus na rozdil od Havla ma tolik soudnosti, aby neomezoval jeste vice uz tak omezenou "nezavislost" CR.
Havel je stejný kolaborant jako dříve Husák, Gotwald nebo Hácha. Ostatně jeho rodina v tom má bohatou tradici. Havlovic kolaborovali s nacisty i s komunisty. Havlův strýc(a možná i jiní příbuzní) byl agentem Gestapa a později i STB. Havlovi jsou prostě odpadem našeho národa. Ostatně je známá fotografie na níž jsou důstojníci SS vyfotografovaní s malím asi tříletým Havlem na klíně, tuším že ten co ho měl na klíně byl snad kat Českého národa Haidrich. Havel je prostě nechutný bezpáteřní zrádce jenž se paktoval s bolševiky a jenž kolaboruje s Američany, sionisty a s EU.
Každý s někým kolaboruje. Jinak by chcípl
Tak to určitě není. Kromě kolaborantů máme naštěstí v historii i dnes ve světě řadu hrdinných vlastenců jež oddaně sloužili svému lidu.
Jasně, ale stejně si někdy kladu otázku proč někomu sloužili, protože to většinou byli právě lidé co nikomu moc sloužit nechtěli. Proto taky bojovali, že jo. Právě jsem se dodíval na film Bloody Sunday, jestli ti to něco říká.
>Jasně, ale stejně si někdy kladu otázku proč někomu
>sloužili, protože to většinou byli právě lidé co nikomu
>moc sloužit nechtěli. Proto taky bojovali, že jo.
Služba vlasti a národu je jedině dobrou věcí kterou se vyznačují hrdinové. Služba nepříteli je ohavnou zradou.
Právě jsem
>se dodíval na film Bloody Sunday, jestli ti to něco říká.
Myslím že neříká.
Je to film o poslednímm velkém masakru Severním Irsku, kdy britská armáda střílela do irských katolických demonstrantů. 13 mrtvých. Zmiňuju se o něm, protože v tomhle filmu se jednalo o tom o čem si tu píšeme, službě vlasti a národu proti nepříteli.
Tady bych kolaboraci chapal jako aktivni spolupraci. Je logicke, ze spicky protektoratni politiky, prumyslu, kultury... se museli stykat s nacisty. Jiste vsak je zatraceny rozdil mezi generalem Eliasem a treba fasistou Beranem.
Takže by se dalo říct, že třeba dělníci za protektorátu kolaborovali s režimem, když normálně pracovali?
Možná bychom pro lepší porozumění měli mluvit o míře kolaborace-spolupráce než o tom, zda-li kolaborace ano či ne.
Vůbec často narážím na to jak jsem při debatě omezený nebo spíš možná determinovaný schopností vyjádření pomocí jazyka. Čím dál tím víc mám pocit, že všechno je otázka míry, i když se to v mluveném nebo písemném projevu někdy těžko vyjadřuje.
Je rozdíl mezi tím když je někdo přinucen pro nepřítele pracovat nebo sloužit v jeho vojsku a mezi tím když někdo dobrovolně a aktivně s nepřítelem spolupracuje. To je potom kolaborace.
Kolaborace je aktivni spoluprace s nacisty, gestapem. Sber informaci. udavani apod. Mam jednoznacne na mysli takovy druh "spoluprace". To, ze Hach musel prijmout Hitlera na Hradcenech neni kolaborace. Stejne tak, ze lidi museli fungovat v praci...
Ano to je. Eliáš s okupanty spolupracoval jen naoko.
To mu chceš vyčítat, že ho, tříletého, někomu někam posadili? To už je vyloženě trapné...
Jemu nic takového vyčítat nechci. Jen tak chci ilustrovat co to bylo za rodinu ti Havlovi a Havel v rodinné tradici úspěšně pokračoval.
Hm, a která rodina nemá svoje temná zákoutí?
Nevím jak u tebe, ale v mojí rodině nikdo nikdy nezradil, naopak. Jde o to že Havlův strýc a otec byli kolaboranti a já je za to odsuzuju, stejně tak Havel je dnes kolaborant a proto ho dnes odsuzuju, kdyby nezradil nic bych proti němu neříkal.
Však není jen zrada, jsou i jiné hanbárny...
To s tou koloborací Havlova otce a strýce je trochu mýtus věsměs propagovaný na různých komunistických nebo fašistických servrech. Doporučuji přečíst Václav Havel - politická tragédie v šesti dějstvích od britského autora Johna Keana tahle kniha na rozdíl od jiných (hlavně Edy Kriseové) nijak Havla neoslavuje spíš naopak. Btw: Havlův otec volil za první republiky politickou stranu která je vašemu smýšlení velmi blízká asi víte co myslím a kdo byl první československý premiér.
Pokud jde o samotného Havla prezidenta tak jeho chování po roce 89 zasluhuje kritiku. Z některých esejů které sepsal Havel ještě za komunistů šlo do jisté míry poznat že si je vědom přes svou kritiku komunistického režimu že určité negativní rysy typické pro ten režim existují i když v poněkud sofistikovnanější podobě i v tzv "svobodném světě" Jenže potom co se stal prezidentem se začal kamarádit s Kohlem, starým Bushem, Mitterandem stal se prostě jedním z mocných a tak trochu parodií na svoje vlastní absurdní hry. Ty bláboly o ekonomice zřejmě myslel vážně. V prosinci 89 nikdo netušil jaký ekonomický model si vybereme. Nabízelo se daleko víc alternativ než je neoliberální divoký neregulovaný kapitalismus Klause, Dlouhého, Dyby a těch dalších.
Problém je v tom, že je těžké v relativně dost dospěláckém věku dělat revoluci ve vysoké politice. Já bych mu to nevyčítal. Kdo ví, jak bychom obstáli my.
Ale spíš mě zarazilo jak píšete: "V prosinci 89 nikdo netušil jaký ekonomický model si vybereme. Nabízelo se daleko víc alternativ než je neoliberální divoký neregulovaný kapitalismus Klause, Dlouhého, Dyby a těch dalších."
Chtěl bych jen rozlišit ekomický model a cestu, po které k němu někdo jde. Myslím, že o ekonomickém modelu, který bychom chtěli u nás zavést nebylo (ačkoli Klaus tvrdí ve své obhajobě opak) víceméně pochyb. Je to ten model co je běžný v Evropě, nebo snad myslíte něco úplně jiného? Ale chápu Vaši kritiku cesty kudy jsme se vybrali. Byla trochu divoká, to je pravda. Je ovšem otázka jestli to tak nemělo být. Nakonec jejím výsledkem do jisté míry je i tak dlouhá vláda ČSSD a žádné velký náskok ODS před dalšími volbami, že jo.
Konkrétně tím divokým kapitalismem myslím třeba to že Klaus dlouho odmítal existenci Komise pro cenné papíry. Jakýsi Klausův příznivec profesor z VŠE v TV tvrdil že je to "socialistické" přitom podobná instituce existuje mnoho desetiletí v USA. Některé věci které jsou jinde trestné jako "insider trading" se v Česku 90 let běžně praktikovali díky tomu si pomohli různí dobrodruzi hlavně partička okolo Motoinvestu (Tykač,Dienstl). Klause nakonec v téhle věci přehlasovali i jeho vlastní lidé z ODS a Komise byla ještě za jeho vlády zřízena.
Jasně, chápu, máte pravdu, ale to je pouhé nedorozumění. To co se dělo v polovině 90. let, bych já spíš považoval za cestu k ekonomickému modelu, než za ekonomický model jako takový. Ale nejsem ekonom, takže moje "názvosloví" je vycucané z prstu.
24.7.2007 18:37
RE: Havel=odporný zrádce
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Reakce na 95687
Promiňte, že se vměšuju, ale jestli se naši převratoví ekonomové vůbec snažili zavést nějaký konkrétní ekonomický model (o čemž pochybuji, protože se nebyli schopni na ničem dohodnout), tak jej od počátku znehodnotili tím, že se nejprve kradlo a tunelovalo bez zákonů, a posléze měli tuneláři již tolik vlivu, že si vylobovali zákony na míru. Zákony (podpořené výkonnou i soudní mocí a korupcí v policii) jsou ušity tak, aby kryly velké zloděje, ovšem zabránili těm menším přikrádat z jejich "poctivě" nabytého majetku. V takovém prostředí se můžete snažit zavádět sebelepší modely, ale v provedení méněcenného lidského materiálu nemohou fungovat.
5.1.2009 13:29
RE: Havel=odporný zrádce
Pisatel si přeje zůstat v anonymitě 213.?.?.?
Reakce na 140371
Rozumím co chcete říct, ale stále si kladu otázku jestli se to vůbec dalo udělat bez těchto nebo jiných excesů. Jen si vpomeňte jak to začínalo. Nevěděli jsme téměř nic z toho do jakého systému míříme a byli jsme hozeni do vody. Všichni. A ti co měli informace a byli blíž k rozhodovacímu procesu toho začali využívat. Osobně se domnívám, že to je lidská (nebo spíš mužská) přirozenost a málo lidí má takový morální základ, aby toho nevyužilo ke svému prospěchu. Nejvíc mi pomohlo se zorientovat v tom co se děje, když jsem se kdesi dověděl, že mnoho dnešních vážených bohatých rodin v Rakousku jsou potomci lidí co po válce kšeftovali s UNROU, jestli víte co to bylo. Tedy dělali něco fakt hnusnýho. A taky když jsem se díval na dokumenty o mafii v USA a rodině Kennedyových. Ten oblíbený prezident byl potomek mafiánské rodiny co zbohatla na obchodech s alkoholem za prohibice a jejich otec byl normální zmrd. A tak bych mohl pokračovat. Zdravím a přeju všechno dobré do dalšího roku.
No materialy o konfidentech Gestapa byli vzdy nedostatkovy artikl, touzila po nich KGB i zapadni sluzby. Meli vetsi cenu nez zlate cihly. Jisti lide ma maji casto dar "spolupracovat" skoro za kazdych okolnosti, casto maji skvely instikt na zmeny politickych vetru. Britanie utajnila vetsinu archivu z WWII o dalsich padesat let. Dukazy o prpipadne bud neexistuji nebo sotva v nejblizsich letech sptri svetlo sveta. Tak bych se chtel zeptat, co se v tech vasich zdrojich ohledne pripadne kolaborace klanu Havlu s nacisty pise o postoji umelecke branze, ta prece byla takrikajic v centru deni.
Mno, zas tak úplný mýtus to, Emmo, nebude: pokud si dobře vzpomínám, letmo popisuje velmi úzké styky a ochotnou spolupráci Havlova strýce s nacisty také Adina Mandlová ve svých pamětech. Ovšem vyčítet V.H. to, že jeho strýc byl kolaborant a že ho choval na klíně Heydrich, mi přijde čirý bolševismus.
Dříve jsem rozlišoval na "Havla před r.'89" a "Havla po r.'89", ale ten rozdíl se začíná pomalu stírat...
Já mu to nevičítám, kdyby Havel sám nezradil, tak bych ho nijak neodsuzoval. Jenže on je stejný kolaborant jako jeho strýc a proto ho odsuzuju.
Co považujete za fašistický nebo komunistický server? Havlova rodina byla za války jedna ruka s nacisty, strýc pracoval pro gestapo, takže kolaborace je jasná. I kdyby Havlův otec před válkou volil národní demokraty tak by to nic neměnilo na tom že za války zradil. Stejně tak i Havel junior po roce 1989 kolaboroval.
to co udelal havel predpoklada bud kurevskou svinu, nebo debilniho kretena. vy si myslite ze to prvni, ja ... ne.
Než Královi pochybné myšlenkové konstrukce vystihuje Saudkovu tvorbu velmi dobře tohle
"Ja bych s R. Kralem polemizioval, Saudek je ve skutecnosti vycpely manyrysticky mazal se slusne zvladnutym PR"
4.3.2006 6:02
RE: Polopornografie - hrozba lidstva
baba_Blažková babaBlazkova (zavináč) atlas (tečka) cz 193.?.?.?
Reakce na 95654
S čímže to?
Naprostý souhlas. Ta věta vystihuje Havla a jeho zrádnou politiku zcela dokonale.
Kdo to jako jsou ti cizaci? Zijeme si tady celkem poklidne na hranici dvou kmenu.
Slusne smichana smeska. Sem tam se nekdo hluboce zamysli jestli patri vic
sem
http://cs.wikipedia.org/wiki/Slovan%C3%A9
nebo sem
http://cs.wikipedia.org/wiki/Germ%C3%A1ni
ale cizáci? No fuj. Cizinec, nejni nasinec. http://i2.tinypic.com/qryhw5.gif
Perun s tebou.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Perun
Ti cizáci jimž zaprodal naši zem jsou v prvé řadě Američani, pak sionisti a taky pověstní Bruselští úředníci.
5.3.2006 10:26
Autore, to, co píšete o Martě Chadimové NENÍ PRAVDA. V podstatě jste si popletl strany sporu. Proti Chadimové se
postavil zejména nebyčejně mocný opat Pojezdný, agent StB, pokud se dobře pamatuji na vzrušenou diskuzi z tehdejší doby. Dále proti sobě měla M. Chadimová další mocné lidi, kterým hrozilo, že by přišli o svoje byty na Malé Straně. A věřte tomu, že za socialismu byt na Malé Straně jen tak někdo nedostal. Tato mašinérie se tedy pokusila Chadimovou převálcovat, což se jí téměř podařilo. Tato žena byla 2 ROKY VE VAZBĚ, což je pro ženu unikát srovnatelný jedině s 50. lety. Jak jistě víte, postkomunistická policie v ČR používá prodlužování "vyšetřovací" vazby k tomu, aby člověk zničila fyzicky, psychicky, finančně i společensky. V policejním žargonu se tomu říká vyměknutí. Za několik let se policii nepodařilo prokázat žádný trestný čin a "důkazy" byly tak ubohé, že přes veškerou snahu M. Chadimovou nebylo možné odsoudit. Takže ji opět zavírali do vazby a ta mrcha se opět nepřiznala ani nechcípla, i když to její zdraví opravedu odneslo. Proto dal tehdy prezident Havel Chadimové zcela správně milost s tím, že pokud soudy, prokuratura ani policie po více než 5 letech nejsou schopny záležitost rozhodnout, není možné žádnou osobu donekonečna šikanovat a bezdůvodně zavírat do vazby. Chadimová není žádnou kamarádkou V. Havla ani nebyla disidentkou, jak různí pisálkové uváděli. Pokud se pamatuji, Chadimová také žádný majetek na Malé Straně nevlastní. Takže autore, méně emocí a více faktů. Můžete si je zjistit např. z Necenzurovaných novin počátku 90. let, Českého deníku atd. Nejsem žádným příznivcem V. Havla a to, co o něm uvádíte, je pravda. Tak jsem zvědav, zda můj příspěvek zveřejníte.
7.3.2006 19:26
RE: Autore, to, co píšete o Martě Chadimové NENÍ PRAVDA. V podstatě jste si popletl strany sporu. Proti Chadimové
Vratislav wratislav (zavináč) centrum (tečka) cz 213.?.?.?
Reakce na 95972
Ale pane, na Chadimovou přišli policajti, když si nechávala vyrobit předválečný razítko nějakého notáře. Že by sběratelka razítek?
Od Mejstříka si na ty falzifikáty pujčila předválečná psací stroj...
A ty soudy. Chadimová k soudům 5 let nechodila. No pochopitelně, aby nemohla být odsouzena.Ty soudy jsou fakt hrozný.
A že nebyla kamarádka Havla? Přece Havel si jí vzal do své prezidentské kanceláře jako expertku na církevní restituce.Proto taky chtěla restituovat církevní majetek.Proto si taky jako Havlova "exprtka " brala archivní materialy domu.....no nic
...nejsme jako oni....a já stál pod tím balkónem Melantrichu a říkal si. " Ouha, takhle se přeci revoluce nedělá, kde je těch 10 největších rudých ku.ev? marně jsem obhlížel lampy na Václavským náměstí. Nikdo z těch, kdo sem pozval ruský tankisty tam nevisel.
A tak mi došlo, že je s tím zrzavým intošem v čele ouplně navěky v pérdeli.
Ano, i já jsem doufal v trochu krve...ono to zní možnám i brutálně, ale co se dá dělat, je to občas potřeba. Doufal jsem v jakousi malou občanskou válku...připravil se na ni...a ono nic
Občanskou válku? Ty bys chtěl aby se Češi zabíjeli mezi sebou? Já bych souhlasil s popravami kolaborantů, jasně. Ale s občanskou válkou ne, je jen štěstí že drtivá většina Čechů pád komunismu uvítala.
Jinak doufám že při příští revoluci se snad polepšíme a budeme současné kolaboranty věšet. Za zradu vlasti si nic jiného nezaslouží.
10.3.2006 9:06
RE: Nejsme, jako oni...
Sidonius Zdenek M ZdenekM (zavináč) Primus (tečka) ca 216.?.?.?
Reakce na 96579
>Občanskou válku? Ty bys chtěl aby se Češi zabíjeli mezi
>sebou? Já bych souhlasil s popravami kolaborantů, jasně. Ale s
>občanskou válkou ne, je jen štěstí že drtivá většina
>Čechů pád komunismu uvítala.
>
>Jinak doufám že při příští revoluci se snad polepšíme a
>budeme současné kolaboranty věšet. Za zradu vlasti si nic
>jiného nezaslouží.
Chlapče, když už používáš takový nick, tak by ses měl trošku držet té Zorbovy nátury a náhledu na svět. Ale vůbec by mě nepřekvapilo, kdybys tu knihu ani nečet. Já jsem přesvědčen, že si stejně jenom děláš "srandu" a nejsem sám, jak vidět, protože si nedovedu představit někoho tak nadprůměrně "inteligentního", aby ty své mentorské a vladařské požadavky myslel vážně. S tím věšením bych snad i souhlasil, ale ono by to dopadlo tak, že by se všichni museli pověsit navzájem. A moc se mi líbí Tvá kázání o morálce a jak bys ji šmahem "nařídil" a krutě dodržoval. Přečti si Švejka, jestli tam třeba nenajdeš nějaká podobenství, ale pochybuju že ano.
>Chlapče, když už používáš takový nick, tak by ses měl
>trošku držet té Zorbovy nátury a náhledu na svět. Ale
>vůbec by mě nepřekvapilo, kdybys tu knihu ani nečet.
Nečetl. Můj Nick nemá s tou literární postavou nic společného, dal jsem si ho ze zcela jiných důvodů.
>přesvědčen, že si stejně jenom děláš "srandu" a nejsem
>sám, jak vidět, protože si nedovedu představit někoho tak
>nadprůměrně "inteligentního", aby ty své mentorské a
>vladařské požadavky myslel vážně.
Ha ha ha. Když nemáš argumenty tak tohle, co? Ostatně u tebe mně to nepřekvapuje. A co nacionalističtí vůdci v Evropě i ve světě. Ti přece mají stejné názory jako já a jsou rovněž inteligentní.
>Přečti si Švejka, jestli tam třeba nenajdeš nějaká
>podobenství, ale pochybuju že ano.
Švejka jsem viděl už mnohokrát ve filmové podobě(je to můj nejoblíbenější film). A jakmile dočtu knihu Na západní frontě klid tak mám už delší dobu v plánu přečíst si Švejka.
Prosím tě, kolik ti je, že teprve čteš Na západní frontě klid a ještě jsi nečetl Švejka???
Mám 18, letos mi bude 19. A kolik máš ty? Hádám že asi víc
To jsi začal dost pozdě s kvalitní literaturou...máš co dohánět!
Bude mi 30, abys neřekl, že něco tajím
Možná pozdě, ale lepší než nikdy, vzhledem k tomu že většina mých vrstevníků se nedotkne žádné knihy, natož pak kvalitní.
30? Takže ty jsi se na tu malou občanskou válku v roce 1989(která podle mne naštěstí nebyla) připravoval ve 13? A kdo že z nás je tu pak přehnaně militantní .
Já se maximálně připravuji na "malou občanskou válku" s vámi pseudovlastenci. Co se týče listopadu 89, tak jsem "litoval", že vše proběhlo až příliš v klidu. Asi tak, jak to bylo domluveno...
>Já se maximálně připravuji na "malou občanskou válku" s
>vámi pseudovlastenci.
Hmm...Tak to máš ovšem předem prohrané. Příznivci současného demoliberálního režimu nejsou v drtivé většině ochotni za své "přesvědčení" bojovat a umírat. Oproti tomu my vlastenci jsme připraveni bít se za naši věc, za svobodu a přežití národa s radostí položíme i život budeli třeba. Kdyby jsme se my vlastenci dostali k moci(nebo, dá li Bůh, až se dostaneme) tak se pár liberálů vzmůže maximálně na nějakou demonstraci, to je vše. Jak bys tedy chtěl proti nacionalistům, v případě nástupu k moci bojovat? Opravdu si to nedovedu představit. Ostatně jak jsem již říkal boj proti legitimní politické síle jež vyhraje demokratické volby je krajně nedemokratický.
Hele, že se tu ty, příznivce vlády tvrdé ruky, obdivovatel režimů v KLDR, Bělorusku atd. a jak dnes koukám, tak i Frankovského Španělska, oháníš demokratickými volbami, to mě opravdu baví. Ale rozumím, přesně ten známý postup: dokud se to hodí, tak se oháníme demokracií...a pak s ní zametem!
Samozřejmě bych bral ohled na demokratické volby, nikoli však na nedemokratické, proti svobodě zaměřené kroky, které by poté následovaly.
Demokratické volby jsou pro vlastence zdaleka nejlepší způsob jak se dostat k moci.
>Samozřejmě bych bral ohled na demokratické volby, nikoli však
>na nedemokratické, proti svobodě zaměřené kroky, které by
>poté následovaly.
A co by jsi pak dělal? Demonstroval, roznášel letáčky, zaminoval parlament a nebo bys poslal zvací dopis do Washingtonu?
Ty jsi ale demagog. Ano, to vše mimo dopisu. Pokud byste zásadně porušovali práva, tak by v úvahu přišel i ozbrojený odpor, naprosto legitimní v takových chvílích...
No jsem rád že alespon ten dopis bys neposílal. Jde o to co si představuješ pod pojmem "zásadně porušovat práva". Ovšem i kdyby jsi sáhnul k ozbrojenému odporu, neměl bys ty ani další liberálové šanci na úspěch. Jen minimum příznivců dnešního režimu by bylo ochotno za něj bojovat a třeba i zemřít, já se divím že se někdo takový(tedy ty) vůbec našel. Ale ochota zemřít za své přesvědčení(i když není dobré) tě šlechtí, takových odpůrců si pak člověk váží mnohem víc než všeljakých převlékačů kabátů a pod.
Hoďte na něj sítě !
Kdy letos ? Ve tvém případě a věku je to obzvlášť důležité. Při nabírání rozumu je každý měsíc setsakra znát
Mé názory jsou stále stejné, jsem věrný svému přesvědčení a vlasti.
A co např. takový Le Pen? Ten má už 78 let a stále má názory vlastenecká jako třeba já. A takových příkladů je nepočítaně.
>Nečetl. Můj Nick nemá s tou literární postavou nic společného, dal jsem si ho ze zcela jiných důvodů.<
To je škoda je to pěkná knížka stejně tak Poslední pokušení Krista od stejného autora. Ale i toho Švejka vám schvaluju akorát nevím co se vám na tom bude líbit Hašek bohém a anarchista který si děla šoufky ze všech opor tradiční společnosti (trůn, církev, armáda).
No, mám v plánu si někdy Zorbu přečíst.
Haškova politická orientace mi samozřejmě nesedí, ale o to přece v literatuře vůbec nejde. A to že si dělal srandu z Habsburků, jejich monarchie a Rakouské armády mi jakožto vlastenci nijak nevadí, právě naopak.
>Haškova politická orientace mi samozřejmě nesedí, ale o to přece v literatuře vůbec nejde. <
To máte vyjímečně pravdu Knut Hamsun, Ezra Pound nebo Celine zůstávají významnými spisovateli i přes to že fandili ducemu a Hitlerovi.
>A to že si dělal srandu z Habsburků, jejich monarchie a Rakouské armády mi jakožto vlastenci nijak nevadí, právě naopak.<
Jenže on by si dělal srandu z každé armády i nějaké ryze "národní a české" kdyby taková v té době existovala. Samozřejmě těžko říct jak by se jeho život ubíral kdyby neumřel tak brzo a dožil se třeba i Hitlera nebo "Vítězného Unora".
Možná by ho zastřelili za heydrichiády na střelnici v Kobylisích jako Vančuru. Možná by se usadil a stal se z něho režimem a Vaškem Kopeckým protěžovaný národní umělec jako z S.K Neumanna nebo Nezvala. Možná by z deziluze z nových poměrů skočil z okna jako Konstantin Biebl.
V tom že by si dělal srandu z každé armády máte asi pravdu. O jeho vztahu k vlastenectví svědčí i to že dezertoval z legií a přidal se k bolševické Rudé armádě. Kdyby se dožil "vítězného" Února tak by si podle mne hodně rychle rozpoměl na svoji bolševickou minulost. Na jeho literárních kvalitách ovšem nemůže nic z toho samozřejmě zmenšit.
Vase roztomile ohnive promluvy, ve me jen vyvolavaji dojem,ze vy jste v osobnim zivote na stiru se zenskymi.Himmler mel presne ten samy problem a vy jste jak jeho dvojce.Co do proslovu.
Navsteva "socialni pracovnice" a mala porada se sexuologem,by ve vasem pripade mohla udelat zazrak.Jinak nam hrozi,ze tu budeme stale poslouchat zuriveho mravokarce sturmujiciho k utoku na vsechny,co nemaj problemy s erekci,ci nezasitou vaginu.
>Vase roztomile ohnive promluvy, ve me jen vyvolavaji dojem,ze vy jste v osobnim zivote na stiru se zenskymi.Himmler mel presne ten samy problem a vy jste jak jeho dvojce.Co do proslovu.
Navsteva "socialni pracovnice" a mala porada se sexuologem,by ve vasem pripade mohla udelat zazrak.Jinak nam hrozi,ze tu budeme stale poslouchat zuriveho mravokarce sturmujiciho k utoku na vsechny,co nemaj problemy s erekci,ci nezasitou vaginu.<
Co k tomu dodat. Pokud vyloučíme že pravidelné příspěvky nicku Zorba jež jsou jakousi variací na téma "Svět se utápí v temnotách" jsou jakýmsi druhem svérázné recese pak poskytujete zcela bezplatně dobrou radu i když zřejmě adresát je již nyní v takovém duševním stavu že stěží budete oslyšen.
Doufám že Zorbovi alespoň nevydali zbrojní pas.
Obávám se, že "Svět se utápí v temnotách". V dezinformacích všeho druhu, nevědomosti, v gigantickém Babylónu prazdných slov a bezobsažných frází.
Ach Bože. Nechápu proč nedovedete přijmout že existují i lidé s konzervativními i vlasteneckými názory. Zkuste se rozhlédnout po světě, možná pochopíte. A k těm nesmyslům jež zde psal Klokan jsem už napsal své v reakci přímo na něj.
Btw: Vy takový ohnivý bojovník proti amerikanizaci a globalizaci která přinaší konzumní hedonismus a ničí tradiční hodnoty (a ano něco na tom je)
přitom je vám naprosto lhostejné naprosto stejné počínání které dělá čínský "komunistický" režim sice na menším geografickém prostoru ale z o to větší brutalitou http://www.blisty.cz/2006/3/13/art27475.html.
"Vyklučení poloviny tibetských lesů, komerční lov vzácné horské zvěře, těžba uranu a špatně zabezpečená jaderná zařízení, raketojaderné základny, nucené potraty a sterilizace tibetských žen"
Skutečně tohle je naplnění vašich idealů tradicionalistického konzervatismu?
A zdaleka nejde jen o Tibet
http://www.blisty.cz/art/27402.html
Je fakt že i Čínský režim má řadu chyb. V zásadě je to ovšem režim konzervativní. Viz jejich potírání pornografie, prostituce a nemravnosti vůbec, dále pak ochrana tradiční národní kultury atd.
No pokud ti potírání pornografie a prostituce (a ještě ta praxe, že?) vyrovnává genocidu několika národů (poněkud pomalou a o to zákeřnější) a vnucování své kultury jiným (ve spojitosti se zmiňovanými genocidami), pak se zkus zamyslet...
Genocidou? Čína určitě neprovádí genocidu na žádném z oněch národů, ani na Tibetu. Většina tamních národnostních menšin má i autonomii. Je fakt že třeba s Tibetem je to velmi problematické, uznávám že Čína tam možná nemá co dělat, možná ale má, v tomto směru si opravdu nejsem jistý.
A jak bys jinak nazval to, co se tam děje? Je to trochu jiné, než jaká je rozšířená představa o genocidě, čili vraždění. Čína není stát idiotů a jde na to velmi rafinovaně...ale konečným cílem je zničení těchto národů.
Čína žije vedle těch národů už tisíciletí a bez větších problémů. Proč by chtěli zničit ony národy? Vždyt je to stejná Americká propaganda jako tvrzení že Srbové chtějí zničit ostatní národy Jugoslávie.
Koukám, že vše, co nezapadá do tvého vidění světa, je americká propaganda...
Myslíš? Já tedy rozhodně ne. A proč by tedy podle tebe Čína usilovala o zničení Tibetu nebo tak něco? Nebo mi chceš říct že nic jako americká propaganda neexistuje a že třeba to co vysílají naše media je jenom čistá pravda?
Ale ona není jen americká propaganda, víš? Propagandu umí skvěle spousta zemí.
Řekni mi tedy, co ta Čína v tom Tibetu (a nejen tam!) dělá...
porná je pouze Čínská přítomnost v Tibetu. Jinak je sice fakt že Tibet k Číně historicky patří, ovšem uznávám že nemám dost informací abych mohl vyřknout jasný soud. I kdyby tam ale neměli co dělat tak to pro mne pořád není důvod nevidět v Číně spojence. Za obou světových válek měli Británie i Francie řadu kolonií kde taky neměli co dělat a i přesto to pro nás nebyl důvod nevidět v nich spojence.
Jak dlouho trvá, než něco někomu začne "historicky patřit"? Jak dlouho by třeba trvalo, než by Čechy začaly historicky patřit Rakousku?
A není to v rozporu s tvým nacionalismem, že je zde okupován cizí národ? A to, že nevíš o jeho soustavné genocidě, o to horší, že nenápadné, nekrvavé (tedy relativně...), to je smutné...
Prostě když se ti to hodí, tak přivřeš oči, je to tak? USA v Iráku...zločin, genocida, pokus o ovládnutí...Čína v Tibetu...no jo, no, to nic, zas tak hrozný to není a Čína je kamarád...
Místo psaní nesmyslů by jste mohl raději normálně argumentovat. Ale ostatně od příznivců USizraele jako jste vy se nedá asi nic jiného čekat. A nebo si snad myslíte že miliardy lidí po celém světě kteří žijí v duchu tradičních hodnot mají nějaké problémy toho typu ? A nebo že snad generace našich předků po tisíciletí žijící v duchu tradičních hodnot měli takové problémy ?
PS: Můžete být klidný, já žádné problémy nemám . Zrovna minulý pátek jsem na diskotéce zbalil jednu ženskou .
>Zrovna minulý pátek jsem na diskotéce zbalil jednu ženskou
> .
Jasně...ze který se ovšem záhy vyklubal tranďák
Nezávid U nás v kraji jsem trandáky naštěstí ještě nepotkal. Ostatně můj negativní vztah k úchylůkům je ti asi znám .
>U nás v kraji jsem trandáky naštěstí ještě
>nepotkal.
Tomu nevěřím...
Kdo nevěří at tam běží Jinak dva mí spolužáci se na konci základky převlékli ze srandy za holky, jinak žádného trandáka jsem na živo zatím neviděl. Asi žiju v relativně konzervativním kraji.
jinak
>žádného trandáka jsem na živo zatím neviděl.
Tys toho neviděl a zejména nevidíš
Nápodobně. Totéž bych řekl já o tobě.
A co je svoboda podle tebe? Jak bys ji definoval ty?
Studuj... Hledej pravdu...
Já jsem ti na tuto otázku již odpověděl, ty mně nikoli.
Jakou asi, ty moulo... Provázanost národních ekonomik, dluhy, zadluženost...atd. Závislost na tisícech maličkostí. To vše lze souhrně nazvat EKONOMICKÁ NESVOBODA. Probuď se.
Jistě že to co píšeš je fakt a vede k ekonomické závislosti, ovšem jsou státy u kterých to tak není a ty jsou svobodné.
PS: Osobní výpady si nemůžeš ušetřit?
Je to až moc zaujatý a neúplný článek,
který má, narozdíl od pana Havla, co dočinění
s pokrytectví. Nesouhlasím s rozsudkem, který je
nad Václavem Havlem vynesen panem Králem.
Zároveň oceňuji troufalost, se kterou je napsán.
Máte pravdu. A ta PRAVDA, jak říkal jistý klasik, JEDNOU zvítězí nad lží a nenávistí.
Havel byl opravdu zklamání,za to jak je společnost pokřivená,závistivá a frustrovaná si může připsat zásluhu.Ctěl jsem jen takový hloupý vtip.:Víte jaký je rozdíl mezi Havlem a Bivojem?Bivoj tu svini si přitáhnul na hrad předtím zabil."Ne že bych mu nepřál manželské štěstí,jen mi Havlovo chování v osobním životě nesedělo k jeho hluboce duchovnímu image.Klaus je pro mě věrohodnější president i pro to,že má fungující rodinu,děti,smysl pro odpovědnost,chce po sobě něco zanechat./ne,nejen majetek/
Restituční zákony navrhoval ministr Ježek. Jeho poradcem v tu dobu byl Jiří Lobkowic (např. zámek Mělník), který byl současně poradcem ministra Dlouhého. A asi by se nemělo zapomínat ani na jiného šlechtice, který v tu dobu dělal pro Havla přímo na Hradě...
Vazeny pane autore,
vyzyvam Vas abyste 17 let po padu komunismu v CR a 15 let po rozpadu SSSR (Vas clanek je napsan v r. 2006) prestal sirit hlouposti ohledne Univerzity MGIMO.
Tato skola nikdy nemela nic spolecneho s KGB a pokud byl nekdo z absolventu nekdy naverbovan, tak se to delo stejnym zpusobem jako na ceskoslovenskych VS v teze dobe.
Je to univerzita pro diplomaty a ne agenty. www.mgimo.ru
Neurazejte nas, slusne absolventy teto vynikajici skoly.
Tedy takové bláboly jsem četl naposledy v 80 letech o rozvracečích socialismu.. Tolik žluči, antisemitismu a nenávisti - to se jen tak nevidí... Jděte se vycpat vy chodící morálko!
kdyz neco o havlovi napisete do diskusi v casopisech. Vlastni zkusenost. Napsala jsem ze pan Havel delal revoluci a bojoval s komunisty jen kvuli svemu majetku, a mela jsem utrum. Jiz mne do diskuse pod tim jmenem nepustili. Pry je u nas demokracie ale kde se ptam?Nikdo z dnesnich vladcu NIC nedela pro obycejne lidi. To mozna bylo kdysi. Dnes si kazdy hledi co nejdrive nahrabat a pak se uklidit na odpocinek. A nekteri jsou jeste tak drzi ze to jak to provedli nam s usmevem ukazuji, jako pan Gross. Myslim ze ty vyzirky nepotrebujeme. V dnesni dobe pocitacu si lide muzou o vsem hlasovat sami a z domu. A jim by se konecne pristrihla kridelka.
Nám Čechům a Moravanům se vždycky dobře vládlo. Možná, že jinde by
Havla hnali svinským krokem...ale u nás mu dokonce i teď říkají "pane prezidente"/ V.Moravec aj / a nedávno jej herec Abrhám pasoval na stejnou úroveň jako Shakespeara...
Mnoho lidí se tím plazením proplazilo ke slušné existenci,a budou se plazit tak dlouho, dokud to ponese. Vím, že neříkám nic nového.
Vím taky, že je ten člověk nebezpečný. Ale brzy chcípne, jsa starý. Kéž je to opravdu brzy. Pak se ještě zasmějeme při té šaškárně a pak se na něj zapomene.
Dekuji, za vase info, kde si muzeme precist i jine nazory nez ty ktere nam predkladaji majitele sdelovacich prostredku. Vim, ze lide, kteri se postavili proti rezimu v 50tych a i zacatkem 60 let riskovali svoji existenci. Moje sestrenice, ucitelka se ve tride vyjadrila pozitivne o nabozenstvi a byla 2roky ve vezeni a ztratila zamestnani, muj otec 3 roky v jachymovskych dolech za rozvraceni republiky a ja jako 13 chlapec jsem odmitl odpovedet na otazku dvou policistu v civilu, kteri k nam priseli do bytu, tak me odvezli na jejich stanici, kde me nechali 12 hodin na samotce. To co ale bylo po roce 1968 jiz byla velmi slaba represe. Byt disidentem, kdyz chodite na snidane s francouzkym premierem je asi joke about resistence.
Tuto stránku navštívilo 27 489